(האתר של הרב יוני לביא..) כותבים  דברים ממש ממש יפים וקשורים.. מצרפת קישור לנושא הזה.. http://www.makshivim.org.il/ask_show.asp?id=340484

אני צריכה תשובות למה לא!!!

לא אם זה טוב או רע אני צריכה למה לא! ואם אפשר בבקשה לפרט אני אשמח!

כי אני בדעה שזה רע אבל אני צריכה שזה יבוא ממקום שכלי.

בעקרון ממה שראיתי זה היה כתוב שם אבל אנסה לפרט

נשמה, א כל, אסור כי ככה הרבנים פסקו, וזהו. אנחנו לא יכולים לעשות מה שבאלנו..

ב, שירים ממש ממש משפיעים על הנפש של בניאדם, ואני יודעת אתזה על עצמי.. כשהייתי קטנה יותר היייתי זיינוקיות כזאת ניראלי שאיןצורך לפרט ושמעתי שירים ממש לא משו, בוא נגיד אתזה בעדינות וכן, עד היום(לצערי הרב!! באמת!!!) השירים האלה מתנגנים לי בראש ואני חושבת על דברים שעובד ה' ממש לא אמור לחשוב עליהם.. אז תשחבי ת\פעמים אם זה משתלם..

ג, לויודעת אם דיברת גם על קליפים, אבל בד"כ, קליפים של שירים כאלה מזעזעים!!!! וזה מה שמתוודים עליו ביו"כ- ועידת זנות.

מקווה שעזרתי במשו, מוזמנת לשאול עוד בשמחה

ולא בקטע של קליפים.

חוצמזה מה הבעיה בשירים שהם לא שירי אהבה אבל הם חילונים?

שירים בשפות אחרות שאני לא מבינה את המשמעות?

חוצמזה זה קשה כי אין ככ תחליף מקביל לשירים האלו בשירים דתיים

כי זה פשוט מזכיר לי אותי

לגבי שירים חילוני שאין בהם שומדבר לא צנוע- לא ידעתי שיש בעיה עם זה.. כילו אמרו לי פעם משו שזה גם משנה מי הזמר כי זה משנה גם אם המקור של השיר הזה הוא טוב או רע.. אבל בעוונותי אני כן שומעת אז לוידעת להסביר

שירים בשפות שונות- שאלתי את הרב שלי באולפנה והוא אמר שבעקרון מותר, אבל ממש עדיף שלא כי מסתבר שהנשמה שלך כן מבינה וגם הוא אמר שמנגינה גם משפיעה.. אז מנגינה של מועדונים וכאלה עדיף שלא לשמוע.. אבל גם עלזה לא זכיתי להקפיד

זה נכון שזה קשה ומעצבן, אבל לא נולדנו כדי לשחק דוקים ולקרוא עיתון וחוצמיזה שתדעי שגם שירים טובים יש מלאאא, ויעידו עלזה השירים הטובים והמהממים(!!!) שיש לי בפאלפון..

בהצלוחה!!! צדיקה!!!

תודה בכל אופן!

התכוונת איזה שירים יש לי??

בס"ד 

נגיד יורם גאון, נעמי שמר, מאיר בנאי, אריק אינשטיין וכו' הם זמרים חילוניים ועדיין שומעים שירים שלהם 

 אז למה שתהיה בעיה??

מה הבעיה בשירים לועזיים ושירים של חילונים? ב

שמשהו בניגון חודר לנשמה..משו כזה

אבל זה לא משכנע..גם לא אותי

אנוכי ואני באותו הבוץ..עמוק..כמוני מכורה לשירים לועזיים וחילונים ולהיטים וכל אלא לא תמצאי...

"וכן גזרו שלא לנגן בכלי שיר וכל מיני זמר וכל משמיעי קול של שיר לשמח בהם:

ואסור לשומעם, מפני החורבן. ואפילו שיר בפה על היין אסורה, שנאמר: "בשיר לא ישתו יין". וכבר נהגו כל ישראל לומר דברי תשבחות או שיר של הודאות וזכרון חסדי הקדוש ברוך הוא על היין."

ויש היתר שלרמ"א בשירי קודש בסעודות מצווה כמו אצל חתן וכלה...

והנוהג שלא לשמוע שירים כלל (חוץ משירי קודש בסעודות מצווה) תבוא עליו הברכה וכן הלכה מעיקרא...

תודה!

מה שכן, ראוי להוסיף שכיום יש יותר הקלות בעניין זה מצד ההלכה מפני שדין זה דומה לגזרה שאין הציבור יכול לעמוד בה...

אם רצונך לדעת הלכה למעשה, מוטב לשאול רבך שיורה לך על פי דרכו...

חולשת הדעת...

תקשיבי, אני אישית חושבת ששירים חילוניים זה לא מטמא את הנפש בכלל בכלל..

זה קשור לאופי של הבנאדם ולאיפה הוא לוקח את הצד של השירי שהוא שומע..

שירים לועזיים גם לדעתי אין בזה בעיה, אני לא שומעת רק כי אני לא אוהבת.. ולא מתחברת לשפה הזאת:/

זה ממש תלוי בבנאדם.. ולאיזה מקום הוא לוקח אתזה..

יש שירים מהממים באנגלית:

thinking about it

i'm not afraid

אני לא שומע הרבה רק את שניהם...

מלא בקללות ומילים גסות. לא ראוי לבן תורה לשמוע שירים כאלה

זה שיר נעים כזה עם גיטרה...

דווקא הקשבתי למילים...

אתה יכול להביא דוגמאות?

שהוא בהחלט גרוע אין ספק בכלל.

אני רוצה להפסיק!

כי מוזיקה משפיעה עלי (אני משערת) בגלל שאני מכורה לשירים

אפילו שאני לא מרגישה את זה אני מאמינה שזה ככה.

אז אני רק צריכה שזה יבוא לי גם ממקום שכלי.

ותודה לך.

@נפש חיה.

אני שומע נתן גושן ומי ששומע גם יודע שזה בא אצלו ממקום ממש עמוק!!!

בגלל הדרך שבה חונכתי... אז אני כן צריכה איומים

אבל הבנת למה התכוונתי

מקווה

כל אחד ומה שמתאים לו.

לעבוד את ה מאהבה זה אחרי לעבוד את ה מיראה

איך זה מסתדר לך?

אחרי שתגיע לשלמות עבודת ה מיראה תוכל לעבוד את ה מאהבה שזו דרגה גבוה יותר. אתה הצעת לי לעבור ישר לאהבה 

בכל אופן לא ניכנס לזה ואם מישהו אומר לך שזה מה שעוזר לו אז תאמין לאדם שמולך שיודע מה טוב לו ומה משפיע עליו.

כל אחד והדרך שלו.

תודה!

אני ספציפית ממש מרגישה שזו מוזיקה שחורה, שזה לא טוב לי לנפש, זה עושה רע בפנים... אם אפשר לתת דוגמא ממש ממש מוזגמת- אני מכירה בנות שיא החמודות ששומעות מוזיקה לועזית והן פשוט לא מבינות מה הבעיה בזה... וזה הדרדר עד כדי כך שהן ראו קליפים לא צנועים. פשוט כדאי מראש לא להיכנס לעולם הזה...

היום המצב שונה, יש היום אנשים יותר נוראיים מפעם... זה יכול להתחיל בזמר עם שירים צנועים ואז פתאום להגרר עם זה.. אגב- כדי לדעת אם שיר צנוע או לא צריך לשמוע אותו וזה ממש לא מומלץ

חיזקת!

א. הצעה שלי: אל תתרחקי מהרע בצורה של עונשים, תביני פשוט למה הוא רע וכמה תרוויחי מזה שתצאי ממנו ןתעסקי בטוב,כי כך גם תיהיה שלמה עם התוצאה ולא תרצי כל הזמן לחזור לאותו מקום.

וכך כותב גם הרמח"ל מספר מסילת ישרים.

ב. צריך לעשות הבדלה בין שתי סוגים. יש לועזי- שירים באנגלית ויש שירים בשפה העיברית שבתוכם יש שירי אהבה ויש שירים רגילים שהם של זמרים חילוניים.

אז לזבי שירים באנגלית אני ממש נגד וחושבת שזה לא מתאים וטוב- כי זה לא השפה שלנו!!!! השפה של עמ"י זה עברית ובה צריך להשתמש!!!!!

לגבי שירי אהבה אני פחות מבינה בזה. אבל משתדלת לא לשמוע.

ועל שירים רגילים שזמרים חילונים שרים שאלתי זאת את הרב שמואל אליהו שליט"א: האם אפשר לשמוע שירים של זמרים חילונים שהמילים שלהם בסדר, והוא השיב לי שזה לא כ"כ ראוי, תאמת שלא הבנתי כ"כ למה,אחת הסיבות שהבנתי היא שזה נותן לגיטימציה והערצה לזמר- שזה דבר שגוי היות והוא חילוני, וגם יש בזה בעיה הלכתית כגון זה שאם הזמר הקליט את השיר בשבת- אז את נהנת מחילול שבת וכו'.....

זה מה שהבנתי עד כה על הנושא שגם אותי מעסיק הרבה... 

בהצלחה, ואשרינו שזה מה שמעסיק אותנו

נראה לי הפוך בגלל שאני לא מבינה וזה לא השפה שלי אין לי שום חיבור למילים. לרוב יהיה לי חיבור למנגינה ואז מה רע בזה כביכול?

מסכימה איתך שבתכלס אני צריכה להבין למה זה רע וזה בדיוק השאלה שלי!

את יהודיה, מדברת עברית- אז תשירי שירים בעברית, תביני את מה שאת אומרת אל תזרקי סתאם מילים. אם את סתאם ממלמלת ומזמזמת תמוזיקה זה משו אחד אבל אם את שרה ורואה תקליפים- זה כבר התחברות לתרבות שלא שלנו, וגם תחשבי מה יקרה ביום שתדעי את משמעות המילים....

אז ליהודי לא ראוי לדבר ולשמוע שפות אחרות בגלל שהוא יהודי?

לא ככ הבנתי

אז הבעיה היא שזה ניהיה לדרך חיים שלנו, ז"א שזה לא רק השירים והדיבורים זה ממש התרבות, אך שאת מתלבשת ומתנהגת...

ז"א שהדיבור ושמיעת שירים בלועזית זה מוביל אותך להתנהג ולהתלבש כמוהם ח"ו.

אז לעזור לתייר ולדבר איתו באנגלית, ללמוד שפה בבת ספר זה נשמע לי בגדר "הבסדר".

אבל שזה לא יגרור אותך למצב שתתרגלי לתרבות הזו.

אני אשתדל להרחיב בזה לאחר שאלמד את הנושא......

וסליחה אם לא הבנתי נכון...

פשוט אני מתקומם על הקטע הזה!

שמעת פעם את "עוד" של נתן גושן ?

או את מה שיהיה יהיה של התקווה 6?

מה שיהיה יש בו קצת כפירה...

הגורל יסתדר עם עצמו... אנחנו מאמינים שאין גורל! הכל מה'.

אני עכשיו קוראת....

לפי דעתי יש אנשים שהמוזיקה הזאת מעלה אותם ויש אנשים שלא זה פשוט שאלה של סגנון........

אותי אישית הרגעים הכי מרגשים ביום זה כשאני שומע מוזיקה (של חילונים פוייה..)

בצורה חד משמעית

אתה יכול אולי להגיד שלא אבל לדעתי זה סוג של התכחשות למציאות.

על כל אחד מוזיקה משפיעה ותלוי מתי תראה את זה ופה זה כבר הבעיה שלך

לפעמים שירים לא של דתיים מקרבים אותי הרבה יותר מאשר של דתיים ולפי דעתי הכל זה עניין של המנגינה!

אנחנו מזה לא משדרים על אותו גל...

אנשים!!!!!!!!!!!!

די תשתחררו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

אני שומע שירים כי אני אוהב אותם לא כי אני חושב איך זה יקרב אותי לקב"ה!!

אם מישהו /מישהי במדרגה כזאת שכל דבר שהוא עושה הוא חושב עליו פעמיים אם זה יחזק אותו או לא סבבה 

אני לא במדרגה הזאת נקודה !!!

אני נשמע מזה מקנא הא?

פשוט אני לא כ"כ בתהליכי התחזקות אני די בכיוון השני...........

עכשיו סתרתי את כל מה שכתבתי עד עכשיו...

פשוט לא יכולתי להתאפק

אבל למה להשתחרר? לא כולם בכיוון השני...

ונועדנו לחיות כדי להתקרב לה ולעלות לדרגות גבוהות יותר ברוחניות

אתם צודקות.........

סתם אני בן אדם מפגר....

עזבו אותי אל תקשיבו למתומתם כמוני...

כל אחד עובר ניסיונות ולאט לאט עוברים אותם!

אם הבנת מדברי זלזול בך או בדברך אני מתנצלת באמת! רק ניסיתי להבהיר את דברי

לכל יהודי יש את הנסיונות שלו וגם אתה תצליח בעז"ה וגם אנחנו...

באמת מכל הלב 

הלוואי שהייתי כמוכן.

סתאםםם

לא יודע איפה אתן גרות...

אבל ממש תודה על השיחה!!!

למרות הסטיגמה אני עדיין חושב שאני חי בהרבה פחות בועה מדוסים אחרים...

השבת הייתי באיזה ישיבה עם חבר'ה בגילי מבית אל כרמי צור והם כל הזמן צחקו עליי על זה שאני גר בתל אביב והם אמרו פווול דברים לא נכונים על תל אביב ואנשים שגרים בה.

מה מסתבר?

שהם לא הכירו אפילו מישהו אחד מתל אביב אבל אני הכרתי כמה אנשים מבית אל ומכרמי צור....

רק חושבים על איך למנוע התרחקות.. זה שונה.

בעז''ה לאט לאט תתקדם. רק להזהר לא ללכת לצד השני.

אם מדובר על שירים עם מילים לא טובות, אז עדיף לשמוע לועזי- אם לא מבינים את המילים.

מסכימה שיכולה להיות מנגינה מרגשת, אבל היא לא תרגש אותך באותה מידה פנימית ששיר דתי ירגש אותך...

שי לא דתי ירגש אותך במידה חיצונית ושטחית מאוד. 

ושוב, זה עניין של גילאים, בין גיל 13-18 יש מין ''סטייל'' כזה לא לאהוב דתי. או לא להתחבר לזה.

לא מכלילה אפאחד, יש יוצאי דופן. אבל זה גיל. זה עובר.

זה ממש נכון לפחות לגביי לועזית אני לא מכירה ולא רוצה להכיר! כי אני לא מבינה בכלל את השפה ולמען האמת אפילו האנגלית שלי בבית צפר היא על הפנים אז אני ישמע שירים לועזיים? אבל אני שומעת קצת שירים חילוניים נגיד של אייל גולן, אגם בוחבוט, לפעמים נעה קירל ועדי ביטי אבל ממש ממש ממש ממש לעיתים רחוקות ,משה פרץ, עומר אדם, שרית חדד,סטטיק ובן אל[ הם לא כל כך זה מהחברות שלי שמעדכנות אותי] אההמ אבל מה הבעיה בהם? אוקי סטטיק ובן אל קירל וביטי לא כדאי בכלל כמעט, אבל עומר אדם ומשה פרץ? הם מסורתיים וממש בדרך שמטפס גבוה מבחינה דתית הם שומרים שבת מתפללים מניחים תפילין מאמינים מאוד מאוד מאוד בהקב"ה לומדים תורה כמעט כל שבוע אז בסדר הם לא הרב קוק אבל הם ממש לא נוראיםם יש להם המון שירים שזה פשוט קידוש ד גדולללל אני לא יכולה לכנות אותה "טמאים" ,אז בסדר לא את כל השירים אבל בגדול הם ממש בסדר, אייל גולן גם! לא מעודכנת במצב הרוחני שלו בביתו אבל בהרבה שירים שלו יש כבוד להקב"ה כבוד לתורה כבוד לעמ"י ובעיקר כבוד לד" אז מה הבעיה? שרית חדד כמעט לא שרה שירי אהבה והיא כזאת דתית מסורתית היא לא הולכת חשוף מאמינה מאוד בד" וכו.....אגם היא ילדה אבל בשונה מביטי וקירל היא לא חשופה ויש לה קליפים סבירים יש כאלו אם יותר משמעות ויש כאלו שקצת יותר בשביל הצעירים אז זה סבבה כזה לא? אני לא חייבת ליהות חנוקה אני שומעת פה ושם של הזמרים הדתיים [והחמודים] והם אחלה דווקא אבל זה לא אומר שלא מותר לי לפעמים קצת לשמוע "מודה אני" "מהפכה של שמחה" לא? 

למה זה לא טוב? השרשור הנ''ל יכול להועיל לך.

אני לא שומעת כמעט שירי אהבה זה רק פה ושם ו...אני חייבת להחנק? תאמיני לי אני בסוף ישבר ויחזור בשאלה אז כרגע אני חרדית ציונים חזקה היא אידיאלים אבל אם פה ושם יהיה שיר כמו מהפכה של שמחה מה הבעיה לשמוע אותו?

אבל כן נזהרת לשמוע רק דתי.

אני מדברת איתך אחרי שנגמלתי ממוזיקת רוק כבדה לועזית... כשאני מכורה לשירים ומסתובבת כל חיי עם אוזניות.

זה קשה ואפשרי.

אם תחזרי בשאלה בגלל שלא תשמעי מוזיקה? את בטוחה?

אם זה המקרה אכן שווה שתשמעי ולא תחזרתי בשאלה...

סתם אמרתי ברור שאני לא יחזור בשאלה מישירים אבל אם זה לא מזיק אז מה הבעיה? יש שירים שעושים שמח כזה ומוסיפות לי אנרגיות אז מה קרה? צריך לחנוק?

ותמשיכי בבקשה!

את גם באה לחזק את זה שבעצם כל זמן שאני לא שומעת שירים כאלה זה מוריד *לי* שפע!

ממש תודה!

וחיזקת אותי בעוד תחומים שעכשיו לקחתי את זה לשם, בזכותך!

שככה אכפת לך מאנשים אחרים.

צריכה ללמוד מזה

אבל תקבלי את המחמאה

חיזקתם אותי!

וזה יהיה לזכותכם!

זה לא יציר כפיים ולכן כשאני שומע שיר של אדם... אני בעצם שומע את הנפש שלו ומתחבר אליה... כפי שכותב החיד"א ורבי נחמן מברסלב שזה משפיע גם על הנפש של השומע...

ואם הנשמה היא נשמה טובה?

(ע"ע נתן גושן הצדיק?)

אחד הצאדיקים היותר מוזרים בדור, אבל בהחלט צדיק!

נפרד מארוסתו רק על שמירת שבת. היה חי ברחובות.

בכלל כל מי שמסוגל לחיות במירון במשך חודשים בתקופה שלא היה שם הכנסת אורחים ולאכול שאריות של אנשים רק כדי להתענג על ה', הוא מבחינתי אדם על אנושי.

מחילה, אבל כואב לי נורא על ההמעטה מערכו של האיש המיוחד מאוד הזה!

הוא הלך נגד כל המשפחה שלו בגיל 14 וחזר בתשובה, נזרק במירון, נזרק ברחובות ובמשך כל הזמן הזה רק עלה עוד ועוד והתקרב לה'.

איך אפשר להתעלם מזה ולהמעיט מערכו כל-כך??

ועוד לקרוא לזה "בקצב שלו"? הוא עקף בסיבוב את רוב הדתיים מבית שאני מכיר, גם אלה שלומדים תורה בקביעות.

הוא אולי קצת עוף מוזר אבל כדאי לדעת את הסיפור שלו כי הוא באמת יוצא דופן.

היה ברור לי שלא שמעת את סיפור חייו... אבל עדיף לבדוק לפני שמחלקים ציונים וכו' בטח אם הציונים נמוכים מדי 

כיפה לכיפה?

וכמה דוסים-על את מכירה שהולכים עם קצר? או מופיעים בכל העולם מול גויים? או מנסים להחזיק קשר עם חילונית גמורה וכו'.

הוא בוודאי לא דוס סטנדרטי...

הבעיה שלי הייתה עם האצבע הקלה על ההדק.

בגלל אמא שלו שלא רצתה שילך עם כיפה.

אולי אני טועה.

ההורים שלו לא רצו בכלל שהוא יחזור בתשובה, בגלל זה הוא עזב את הבית למירון בסוף...

הוא הולך עם כיפה מתחת לכובע, ראיתי בכמה מקרים.

בקיצור דנו באיש די והותר.

הוא אדם מיוחד בעיני ואני מעריך מאוד את הכוחות שלו.

עוד למעלה ובסוף יהפוך לת"ח.

שמלמדים אותנו שהכל אפשרי.

מלישון על ספסלים בתל אביב אחרי שחוזרים בתשובה להפוך לאמן בינלאומי מפורסם ועדיין להשאר צנוע וטוב וירא"ש.

לכובע

להציל את כבודו האבוד של נתן גושן...

רק רציתי להוסיף שהוא גם מלחין ברמה ויש לו ביצועים ממש טובים...

לויודע אם זה קשור לכל הדברים הרציניים שכתבו פה.........

יש לי קטע שכל פעם כשאני שומע זמר אני חייב לקרוא עליו את כל קורות חייו...

לע"ד:

הנפש של האומן נמצאת ביצירה  האומנותית שלו.  אם היוצר הוא אדם לא כשר עם מידות רעות, טומאה...

בסופו של דבר היצירה שלו הושפעה מהאישיות שלו,  וכל השומע את יצירותיו, סופג את ההשפעות השליליות גם אם הוא לא מודע לכך.

בנוסף,  כשאת/אתה שומעים מוזיקה מסוימת, נוצר קשר נשמתי כלפי הזמר/היוצר   והתרבות אותה הוא מיצג.

השומע שירים של יוצרים גויים השקועים בתאוות ובטומאות העולם, ודאי במודע או שלא במודע - בסופו של דבר הוא יהיה ספוג וקשור אל התרבות הזו,  ויהיה קשה לו להיטהר באמת, כפי שהתורה מצווה אותנו - "קדושים תהיו". 

לע"ד, בכלל, כדאי לחפש יצירות הנובעות "ממעיינות טהורים", מיוצרים טהורים.

הלכתי למעבדה של שעטנז לבדיקת בגד כדי לוודא שאין בו שעטנז.  בשיחה שהתגלגלה עם הבודק סיפר לי הבודק במעבדה סיפור על הרב שך זצ"ל.   הרב ש"ך קנה חליפה בחנות מסוימת. לא עבר זמן רב והתפרסמה הידיעה שהרב שך זצ"ל קנה שם חליפה  ובעקבות ידיעה זו חרדים רבים ראו בחנות זו כחנות כשרה מצד שעטנז, ללא חשש שעטנז כלל. רבים קנו שם חליפות ולא בדקו את חליפותם  (כולם סמכו על השמועה שנפוצה על הרב שך זצ"ל).  המשיך הבודק בסיפורו:  מה שלא נודע ברבים הוא - שהרב שך זצ"ל אכן קנה שם חליפה,  אלא שהוא נתן לי את החליפה לבדיקה, ונמצא בה שעטנז!!!!!   העיקר כולם סמכו על שמועה,  קנו, לא בדקו, ונכשלו!!!!!

ידוע באופן כללי שחלק  מהסיפורים על הצדיקים  לא מדויקים, או מוגזמים.

נראה לך הגיוני -שלפני כול שיעור, כל שיעור, אין לרב עובדיה זצ"ל מה לעשות אלא לשמוע איזה גויה???????????

כל סיפור ושמועה שלא נכתבו בספר הלכתי מסודר,  לא ברור מה ההוכחה ההלכתית מכך!

הקב"ה שהוא אבא שלנו ואנחנו רוצים לשמח אותו ואיך אפשר לאכזב אבא כזה אוהב וטוב וגדול?

אז לא נשמע שירים עם תוכן לא טוב, משום שירי עגבים. כי ככה אבא שלנו האוהב ציווהץ

וגם שירים "נייטרלים", נשתדל שלא נשמע, כי אם ה"מנגן" (זמר או נגן) הוא לא כשר זה יכול להזיק לנו לנפש, ואז העבודת השם שלנו תהיה כבדה יותר וקשה יותר. ונתרחק מה'. ואיך אפשר להתרחק מהשמחה הכי גדולה בעולם?

וגם שירים טובים, נשתדל לשמוע רק כדי להיות בשמחה כי זאת מצווה גדולה. ואנחנו רוצים לשמח את אבא שלנו.

ואם נוכל, ננסה פעם בכמה זמן לא לשמוע שיר אחד או שניים למרות שאנחנו רוצים כדי שנרגיש קצת צער על חורבן בית המקדש. ואיך אפשר שלא לבכות על חורבן בית המקדש כשחז"ל אומרים לנו במפורש שהקב"ה בוכה בכל לילה על הגלות של עם ישראל מאז חורבן בית המקדש?! מישהו יכול לשמוע את אבא שלו בוכה ולא יקרע לו הלב? קל וחומר אבא שבשמים, מלך מלכי המלכים, שאין יותר גדולה מהאהבה שלו לכל אחד מישראל.

תודה לכולכם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! אימל'ההה איך חיזקתם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 כתבתם דברים מאלפים ברמות!!!!!!!!!!

אשריכם

רוצה להוסיף משו לגבי נתן גושן- חידשתם לי בכל הקטע של ההתחזקות שלו וזה.. תודה, זה עוזר לדון יותר לכף זכות כל אדם מישראל!!!

הקיצרר.. נתן גושן, עם כל ההערכה וההערצה (אם זה באמת אמיתי כל מה שנכתב פה) שר שירים לא מתאימים לעובדי ה'. נקודה.

לא להרוג אותייי, דיברתי על חלק מהשירים, סבבה??

לכן צריך לסנן תשירים שלו..

ועוד משו- בויקרא בפר' קדושים כמדומני שהרמב"ן מדבר על "נבל ברשות התורה"- בתורה לא כתוב שאסור לשתות בלי סוף ולהשתכר, לא כתוב שאסור לקלל וגם לא כתוב שאסור לשמוע שירים לא טובים..

אבללל- אנחנו, כיהודים, צריכים לדעת מה רצון ה' מאיתנו, וברור שהוא לא שמח שנשמע שירים כאלה.. לכן, כדי להיות קדושים, כי הרי זה התכלית שלנו, אסור לנו להיות נבל ברשות התורה ולעשות את הדברים הנ"ל..

ואלה שאמרו שזה  לא משפיע- זה משפיע!!!!!! מנסיון!!!!

גם אותה כותרת רק במילים אחרות

הוא היה  תלמיד חכם עצום. איך תורתו לא עמדה לו?

וזו אחת הסיבות המופיעה שם:

"אחר" מאי? (רש"י: מפני מה בא לידי כך ולא הגנה תורתו עליו?) זמר יווני לא פסיק מפומיה. (לא פסק מפיו)

אז ככה:  כדי להבין שמוזיקה של אנשים לא שומרים תומ"צ לעת עתה  וגויים לא טובה לנו זה אמור להגיע ממקום אחר ולא ממילים.

ברור שהמילים משפיעות וממש גורמות לחשוב על המשמעות וכל זה אבל זה לא רק המילים, ואני רוצה להתייחס רק למנגינה. 

כשאנחנו שומעים שיר אנחנו מקבלים את החיות והנשמה מהאדם שהלחין את השיר. האדם הכניס את הנשמה שלו וניסה להלחין מנינה שתהייה יפה/ מרגשת וכ'ו לפי מה שהוא רצה. עד כאן מובן?

אנחנו צריכים גם להבין  שבמנגינות ובמוזיקה כמו בכל דבר יש הרבה רמות. יש את המנגינות שרבנים ואנשים חשובים הלחינו, שבאותו זמן כשהלחינו סביר להניח שראשם היה שקוע נטו בקדושה, (וכשהלחינו את המנגינה הכניסו בה את הנשמה שלהם כמו שאמרתי לפני זה) ולכן אנחנו יכולים להיות בטוחים שהשורש של המנגינה נובע ממקום קדוש וטהור.

בשלב הבא יש את הדתיים הרגילים שהלחינו שירים שזה רמה יותר נמוכה אבל עדיין שירים טובים... ככל שהאיש שהלחין את השיר פחות קשור לקדושה כך השיר ברמה יותר נמוכה ופחות טהורה. עד הגויים.

הגויים הם כבר טומאה לגמרי כך שכשהם מלחינים שיר, השיר טמא לגמרי! (מזכירה שהשיר זה הנשמה של מי שהלחין). 

וכמובן שאנחנו רוצים להיות בדרגה יותר קדושה ולהתחבר לנשמות של אנשים יותר ויותר צדיקים, ולכן נשתדל לשמוע שירים יותר קדושים.

מקווה שעזרתי למישהו, ומאחלת לכולם (כולל אני) להפסיק לשמוע שירים לא דתיים וגויים!

יאללה, חפרתי מספיקקק יום טוב!!

וח"ו לא חפרת!!!!

עודדת וחיזקת!

ידוע מה שאמרו חז"ל שאין קול שנשמע מששת ימי הבריאה עד היום שהלך לאבדון, פשוט הכל נמצא מוקלט ומושמע באון-ליין תמיד רק שאותנו בורא עולם יצר עם האפשרות רק "אם נרצה" זו אפשרות להיחשף לדברים אלו.

 בין הדברים שיכולים לגרום לנו לתנודות בנפש זה אם נחשפים לשירי עגבים ושירי חשק האסורים עפ"י ההלכה ובזה איני מחדש לך דבר, ואת ודאי יודעת. אך לימדונו כי עצם ההיחשפות לדברים שאינם בגדר ה"מותר" לשמיעה, גורמים נזקים גם אם לא רואים בהתחלה את ההשפעה אבל היא השפעה לרעה לטוח הרחוק. וכבר קיבלנו הוראות מהקדמונים והגאונים, שההבדל בין פיקח לחכם. שפיקח אינו נכנס להרפתקה או סכנה שיותר ממאה חכמים לא יודעים לצאת ממנה. ודי לחכימא ברמיזא, את יכולה גם ללמוד על העניין והסוד "שהקול יפה לבשמים"... ומה המשמעות בבית המקדש מהקול של הכהנים ומי שהיה טוחן את הסממנים לקטורת איך זה משפיע על דברים שהם דוממים ועל חפצים דוממים, וקל וחומר בן בנו של קל וחומר על נשמה כשלך שודאי טהורה היא וחצובה מתחת כסא הכבוד... יש לך מספיק מוזיקה ורפרטואר מגוון של כל קשת גווני המוזיקה שבעולם מה ששורש נשמתך ודאי אוהב ומרגיע אותך ברגעים שלא קל לך,, ותשמחי כי שאלתך נובעת לענ"ד ממקור אחר. ממליץ לך החום ללמוד ביסודיות אגרת י"א באגרות הקודש של התניא, זה יקפיץ אותך בחיים הפרטיים והכללים בעשרות מונים.. ותביני ששורש המוזיקה והנגינה נמצא מול כסא הכבוד של בורא עולם כן... כן... כן.... בלי להתבלבל ולכן האדם שיבוא לגאול את העולם מכל צרותיו הוא לא אחר מאשר -- "נעים זמירות ישראל".... דוד המלך ע"ה בנו של ישי ע"ה .... שהם משורש המלכות של יהודה המלך שבשבטים ובאחים... ולו יאתה החפצא של השירים והנגינות כי שירה=תפילה העהודה הקשה ביותר בחיינו.... אני שמח בשאלתך ואתפלל עלייך שה' ימלא משאלות ליבך לטובה ושתדעי לכוון את הבאלאנס בין נשמתך לליבך בדרך העולה במסילה בית-אל אמן ואמן.

להגיד שקראתי מילה מילה ונכנס לי ללב.

תודה רבה!

אני רוצה להגיד לכם קודם כל תודההה ענקיתתת!!!!!

שבזכות כל אחד מכם ותגובתו מחקתי היום למעלה מ-60 שירים!! שלא היו מספיק ברמה...

מודה לכולכם!!

אשריייךךךךךךך!!!!!!!!!!!!

מתרגשת בשבילךךך!!!!!!!!! עלי והצליחייי

ותודה לך על התגובה...

את בחורה צדיקה מאוד ואשרייך

סוגדת לך. באמת.

אני רק רציתי שתבינו שלדברים שכתבו באמת יש תועלת!

צדיקהההההההההה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין מילים!!!!!!!!!

ממש ממש ממש ממש כל הכבוד!!!!!!

איזה עם קדושש!!!!!!! שאבא יראה וירחם!!!!

אלא הבנה מה ההשפעה של מוזיקה/ שירים מסגנון מסויים, מה זה גורם.

באמת למה לא לשמוע לועזי? הרמב"ם בתשובה לא מחלק בין לועזי ללא לועזי אלא לתוכן. עדיף לשוע לועזי אם תוכן טוב מעברי עם תוכן גרוע. סתם סטיגמה להגיד שאסור.

יובל

לא מחיייב שרע, המילים משפיעות, המנגינה, לא רק השפה....

יש שירים באנגלית תורניים הרבה יותר טובים משירים*טובים* בעברית...

נקודה למחשבה...

.

ראשית מאמר ר' מנחם מנדל מקוצק בא להסביר מדוע לא כל דבר צריך להבין...

ואולי אף ראוי שלא להבין..... 

ולשאלתך....

הדבר מאוד פשוט..

מאחר והמוזיקה היא דבר רוחני מאוד!!!

יש בה השפעות מועילו או מזיקות לנפש האדם...

ישנם מחקרים רבים המעידים על סוגי מוזיקה שגרמה לאנשים להשחית מידותיהם עד כדי הרס ואובדן....

את יכולה לראות בעצמך... ישנם סוגי מנגינות או שירים שיגרמו לך להתעלות רוחנית... וישנם סוגי מנגינות שלאחר שתשמעי אותם תרגישי יותר מדוכאת!

שירי עגבים המוגדרים כשירי חשק לפי חלק מהשיטות... מורידים לאדם השפעות המרחיקות אותו מעבודת ה'.....

אי אפשר להבין מדוע וכיצד זה עובד, מאחר והמוזיקה בכללותה הוא דבר רוחני שאין בו הגיון גשמי!

זה משהו שמתלבש באדם....

אני לא חושבת שיש בעיה לשמוע שירים לועזיים ושירים חילונים....

אני שומעת ואני לא חושבת שזה משפיע והאמת אני גם אוהבת את הקצב...

ברור שזה משפיע אבל נראה לי שזה הגזמה....

הרב פיירמן (באתר מכון מאיר) מעביר סידרה של 5 שיעורים על התרבות המערבית.

שווה לשמוע את כולם, בתוכם גם התשובה המפורשת לשאלתך, ההשפעה השלילית של המוזיקה הלועזית בתוספת הדגמות.

הזהות הישראלית ותרבות המערב

בנוסף ראיתי עכשיו סדרה חדשה של הרב פיירמן - קרבנות התרבות. לדעתי גם היא תהיה על נושא זה באופן מקיף (ותודה שבזכותך ראיתי את זה וזה עשה לי חשק שוב לשמוע!!).

אני חושבת שזה עניין אישי וכל אחד מרגיש איזה שירים הם רעים בשבילו.. אני פעם לא הייתי שומעת בכלל וממש חשבתי שזה רע ובזמן האחרון אני שומעת ואני חושבת שזה ממש עניין אישי.. אם את מרגישה שזה עושה לך רע אז למה את בכלל שואלת. ואם את לא חושבת שזה עושה רע אז בעיני אין בעיה..

אני יודעת שזה רע לנשמה. אני לא כ"כ הבנתי למה זה רע בעבר רק ידעתי את זה וביקשתי שישכנעו אותי כי עצם הידיעה לא גורמת לך לשנות את המעשים צריך שכנוע ושזה יבוא ממקום מבין ואמיתי

זה למה שאלתי

יש דומם צומח חי אדם וישראל אנחנו עם מיוחד שחיי על חיי קודש וטהרה(מישתדלים...)לגוים יש את התרבות שלהם ושירים זה רק דוגמא

השירים האלו רובם מדברים על האהבה ודברים אחרים טמאים 

שירים משפעים על הנפש וחבל להוריד את הנפש לרמה ששומעים שירים של טמאים על דברים טמאים

עם ישראלהוא עם קדוש

הוא מעל תרבות הפנאי יש לו סגולה מעל כל העמים

שירים באנגלית בלועזית וכד' אינם מתאימים לעם ישראל

השירים האלו משפעים טומאה ומורידים את הרמה שלנו לעולם

להגיד תשכנעו אותי זו אמירה מתנגחת, במידה ואת רוצה להפסיק לשמוע שירים בלועזית אבל קשה לך תפתחי ספרים.. לאו דווקא של אנשי רוח יהודיים אלא מדע.. איך הדברים שאנו שומעים משפיעים על הנפש שלנו.. תפתחי את האינטרנט ותקראי מאמרים של מדענים ותוצאות מחקרים .. אף אחד חוץ ממך לא יצליח לשכנע אותך כשאת בעמדה אטומה

היא לא באה עם דעת נגד, היא באה בעד רק ללא מספיק כוחות, רצון והבנה למה להפסיק.

אין שום צורך לשכנע אותה. היא לא נגד.

אטימות.. מצטערת אם הדעה שלי לגביי זה הייתה חריפה.. ונתתי בכל זאת עצה ולא תשובה ..

אטימות? אני רואה בדיוק ההיפך. 

מישהי שיודעת את האמת וקשה לה, היא רוצה עזרה ותשובות מחזקות. לא חריפה, רק מוטעת מבסיסה.

אולי הצורת התבטאות לא היתה נכונה. (ההתבטאות שלה, וניסוח הפתיחה)

ממש לא באתי להתנגח רציתי שיתנו לי עוד סיבות למה להפסיק.

ואינה דומה תשובה ממדענים על איך זה משפיע על האדם לבין נסיון החיים של האנשים שעברו את זה.

ואני ממש לא באתי בעמדה אטומה שימי לב שהסכמתי כמעט עם כולם

תראי מה הגבתי ל-לומבינה

צריך תוכן כשר - כי כמובן התוכן משפיע על הנפש וגורם לטמטום הלב ואטימות

צריך זמר כשר - כי כשאדם שומע שירים של אדם מסויים הוא סוג של מעריץ אותו - ואיך אפשר להעריץ ולכבד אדם שלא שומר תורה, או חלילה יותר נואף וכיו'ב?!

חוץ מזה צריך מנגינה כשרה שלא מעוררת יצרים נמוכים. כל מנגינה גורמת לרגש אחר - עצב, שמחה, כעס, אלימות, עריות וכהנה וכהנה. ישנם מומחים למוזיקה שיודעים לומר איזה רגש המנגינה מעוררת, לכן יש בעייה בשמיעת שירים 'מגויירים'

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...

אתה מרגיש בדידות כי אין לך חברים? מה עם חברים לכיתה בלימודים?

אתה לא חבר בתנועת נוער? 

זה הנקודה יש לי חברים אבל אני לא רוצה לבנות את הקשר שלי רק בשביל להרגיש שיש לי חברים ואני לא בודד...(מוזמן להסתכל בשרשור החדש על ללכת לסניף מעורב שאתה לא כל כך מאמין בזה אבל צריך בסוף חברה..)

א- אדם בסופו של דבר מול עצמו גם כשהוא עם חברים וגם כשהוא לבד... האם אתה מהווה חברה טובה לעצמך? 

מעניין לך עם עצמך? האם אתה חבר טוב לעצמך (רגשית)?

תכנס פנימה. בכל אחד יש עושר פנימי וזה תענוג לגלות אותו.

ב- נסה לשים לב לזה שאתה אף פעם לא באמת לבד, תמיד מושגח בידי מישהו שאוהב אותך אהבת עולם...