שואה?-איפה אלוקים?רחובותית!!=)

אנשים תקשיבו,
היה לי סמינריון מרוכז של 4 ימים על "משואה לתקומה"..
קיצור,סתם נראה לי שככול שיותר מעמיקים בנושא אז השאלה חייבת להשאל למרות שהיא ממש כופרת..
איפה אלוקים היה בשואה?
באמת,מה אפשר להגיד?
שוב שלקב"ה יש חשבונות שאנחנו לא מבינים ואנחנו שואלים למה אלא בשביל מה..
דיי זה באמת לא מספק..עדיין ממש מציק!!וקשה לקלוט.
כאלו,גם איזה חילול ד' זה יצר.איך ד' יכל לראות את זה!?הרי הוא אוהב אותנו!!
תחשבו בלי השואה מה היה גדל פה!?!עמ"י היה יותר מכפול ממה שהוא היום!!
זה כ"כ עצוב ומטריד..

יש למישו תשובות במקרה?

גם לי השאלה מציקהטריכו
ובאולפנה בימי זיכרון תמיד אמרו לנו שלא צריך לשאול איפה היה אלןקים בשואה אלא איפה היה האדם בשואה?מה קרה לאנושות?איך הנאצים הפכו מבני אדם לחיות?ה' נתן לכל אחד [חוץ מפרעה] אפשרות בחירה...יצר טוב ויצר רע ואנחנו הני אדם בשר ודם יש לנו אפשרות בחירה.
אלוקים היה בשואהחשבשבת
בדיוק כמו שהוא עכשיו כאן.
 
 
ולמה היתה שואה?
 זו שאלה שאין עליה תשובה בכלל כי עם כל העוונות שלנו כבר סבלנו די ואין שום הצדקה לכזו קטסטרופה
"ברגע קטן עזבתיך וברחמים גדולים אקבצך.."רחלקה
שאלה לי: עם ישראל נמדד בכמות?אנונימי (פותח)
המדד לקידוש ה' הוא כמות הפרטים של העם היהודי? 

אני חושב שהעניין הוא פשוט מאוד. ואני מדבר על עניין שואת העם היהודי ולא נכנס לפירוט המעשים הסדיסטיים שביצעו הנאצים ביהודים, כמו גם עוד איזה שנים-עשר מיליון גוים נוספים שהם הרגו...

ואיך הוא כ"כ 'פשוט'? פשוט: הגלות היא עונש על שעזבנו את ה' אלוקינו ומרדנו בו. וכבר נאמר בגמ' ש"ארבעה הקב"ה מתחרט שבראם: גלות, כשדים, ישמעאל ויצר-הרע"*. הגלות עיוותה לנו את המחשבה עד לרעיונות המנוגדים לרעיון היהודי. רעיונות שהיום התאחדו תחת הכינוי: רעיונות וקווי-מחשבה גלותיים. הווה אומר: "עם לבדד ישכון ובגוים לא יתחשב" נחשב כקללה במקום כברכה. עד כדי כך שפשוט התחילו להשתקע בגלות ונכנסה רוח שאומרת: "דחיקת הקץ". וזה מנוגד לייעוד שלנו שהוא: הגדלת והאדרת שם ה' בעולם ע"י התעצמות עמ"י במכורתו - ארץ ישראל, ע"י שלטון יהודי עצמאי והחזרת עבודת הקרבנות - הודיה לקב"ה. [בשונה מ'חזון הצמחוניות' האווילי]

נסטה לרגע ונזכר כי השלמת תהליך הגאולה יכול להתבצע באחד משני האופנים הבאים: גאולת בעיתה, קרי: בזמנה. [שלדעת חלק מהאמוראים - כלל לא תהיה אם לא נעשה צעד אופרטיבי] ועד שיגיע זמנה, הקב"ה יקבץ אותנו לאט לאט קודם לארץ ישראל [ע"י שואה שתזרז אותנו...!] ואח"כ התאחדות ע"י פיגועים [בעוון אי-הורשת יושבי הארץ הזרים] וכו'... או שנלך על האופציה השניה - האלטרנטיבה העדיפה ונלך על מסלול גאולת אחישנה - נתקדם מעצמנו להחשת הגאולה השלימה. להרחבה בעניין קראו את פרק "גאולת "אחישנה"" בקישור המצ"ב.

כך שהכל מסתדר. ניקח את הדרווניזם החברתי ששימש גם הנאצים ונשליך אותו על רוב אלו שהלכו כצאן לטבח ונרצחו על חילול ה' [!] ונאמר: הם מתו כי הם לא היו טובים מספיק. הם לא מילאו את הייעוד שלהם. הם לא התאימו את עצמם לייעוד שלהם. המילים האלו גורמת לריצוד בעיניים ולהרגשה לא הכי נוחה. אך אל דאגה - הכל בשליטה; זו הכוונה. שתחושו אי-נעימות קלה.

ידוע שהקב"ה לא משיש על כל עצם שהוא נאלץ להשמיד [בהמשך הגמרא אומרת: הוא אינו משיש, אבל לאחרים משיש. קרי: הוא אינו שמח כשהגויים מתים, אך לנו הוא נותן ציווי ע"י דוד המלך: ישמח צדיק כי חזה נקם, פעמיו ירחץ בדם הרשע!].  אך אם נזכור כי כל מה שבא אחרי השואה היה תהליך אלוקי - שלא מפני "המצוות הרבות" שלנו קם שלטון עברי, אלא לכבוד שם ה' שהתגדל בעולם בעבור זה: 
כא וְדַבֵּר אֲלֵיהֶם, כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, הִנֵּה אֲנִי לֹקֵחַ אֶת-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, מִבֵּין הַגּוֹיִם אֲשֶׁר הָלְכוּ-שָׁם; וְקִבַּצְתִּי אֹתָם מִסָּבִיב, וְהֵבֵאתִי אוֹתָם אֶל-אַדְמָתָם.  כבוְעָשִׂיתִי אֹתָם לְגוֹי אֶחָד בָּאָרֶץ, בְּהָרֵי יִשְׂרָאֵל, וּמֶלֶךְ אֶחָד יִהְיֶה לְכֻלָּם, לְמֶלֶךְ; וְלֹא יהיה- (יִהְיוּ-) עוֹד לִשְׁנֵי גוֹיִם, וְלֹא יֵחָצוּ עוֹד לִשְׁתֵּי מַמְלָכוֹת עוֹד.  כג וְלֹא יִטַּמְּאוּ עוֹד, בְּגִלּוּלֵיהֶם וּבְשִׁקּוּצֵיהֶם, וּבְכֹל, פִּשְׁעֵיהֶם; וְהוֹשַׁעְתִּי אֹתָם, מִכֹּל מוֹשְׁבֹתֵיהֶם אֲשֶׁר חָטְאוּ בָהֶם, וְטִהַרְתִּי אוֹתָם וְהָיוּ-לִי לְעָם, וַאֲנִי אֶהְיֶה לָהֶם לֵאלֹהִים.  כד וְעַבְדִּי דָוִד מֶלֶךְ עֲלֵיהֶם, וְרוֹעֶה אֶחָד יִהְיֶה לְכֻלָּם; וּבְמִשְׁפָּטַי יֵלֵכוּ, וְחֻקּוֹתַי יִשְׁמְרוּ וְעָשׂוּ אוֹתָם.  כה וְיָשְׁבוּ עַל-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר נָתַתִּי לְעַבְדִּי לְיַעֲקֹב, אֲשֶׁר יָשְׁבוּ-בָהּ, אֲבוֹתֵיכֶם; וְיָשְׁבוּ עָלֶיהָ הֵמָּה וּבְנֵיהֶם וּבְנֵי בְנֵיהֶם, עַד-עוֹלָם, וְדָוִד עַבְדִּי, נָשִׂיא לָהֶם לְעוֹלָם.  כו וְכָרַתִּי לָהֶם בְּרִית שָׁלוֹם, בְּרִית עוֹלָם יִהְיֶה אוֹתָם; וּנְתַתִּים וְהִרְבֵּיתִי אוֹתָם, וְנָתַתִּי אֶת-מִקְדָּשִׁי בְּתוֹכָם לְעוֹלָם.  כז וְהָיָה מִשְׁכָּנִי עֲלֵיהֶם, וְהָיִיתִי לָהֶם לֵאלֹהִים; וְהֵמָּה, יִהְיוּ-לִי לְעָם.  כח וְיָדְעוּ, הַגּוֹיִם, כִּי אֲנִי יְהוָה, מְקַדֵּשׁ אֶת-יִשְׂרָאֵל--בִּהְיוֹת מִקְדָּשִׁי בְּתוֹכָם, לְעוֹלָם. (יחזקאל לז)

חד וחלק. כדי להאדיר את שמו. ואם מה שמונע הגדלת שמו זה אותם מאות אלפים או מיליונים גלותיים שמסרבים לפקוח את עיניהם ומעדיפים להשתקע בגלות [הרחבה טובה ממקור ראשון - הספר "אם הבנים שמחה" של אב"ד הרב טייכטל זצוק"ל הי"ד]



אגב, יש כאן חברת פורום שאימא שלה מרצה במקצועה בנושא, בדגש על השואה ולא מעבר. אולי היא תסכים לתת איזה מאמר בנדון. הכותבת 'פליץ'.

* חידוש שמסר לי הגיב"ן: כשדים = 374 = דמוקרטיה וד"ל...
איפה הוא הי'ה?הסנה-בוער

בס"ד
[איפה אנחנו היינו כשהיה צריך לעלות לארץ?]

אני חושבת שהשאלה הזו פשוט לא נכונה, איפה אלוהים היה בשואה. על איזה אלוהים את מדברת? זה שמחלק סוכריות ותמיד מחייך?
מצטערת, אבל זה לא האלוקים שלי. האלוקים שלי הוא אין סופי וממש נשגב מבינתי, ואני חושבת שלא יעזור כלום, לא נצליח אך פעם להבין אותו. אם תנסי להסביר לבובה את חוקי הפיזיקה, היא תבין אותם? לא! למה, כי היא טיפשה? לא! כי ככה היא נוצרה, בלי יכולת להבין את מה שאנחנו כן.
האלוקים שלי הוא לא סנטה קלאוס שרק מביא מתנות. הוא עושה גם דברים שלא מוצאים חן בעיניי, ממש לא. הוא עושה דברים שאני לא מבינה. האלוקים שלי הוא כ"כ טוב!! ובגלל שהוא כ"כ טוב אני סומכת עליו שמה שהוא עשה היה לטובתנו. נכון, לא צריך להתחיל לפצוח בריקודים ביום השואה, אבל לא לשבת כל היום בשאלות שאין להן תשובות.
זו לא סתימת פיות. תנסו לחשוב טוב טוב. במי באמת אני מאמינה? בזה שעושה לי רק שמח ונעים, או בזה שעושה לי לפעמים גם קשיים, אבל בסופו של דבר הם לטובתי?
אני לא אומרת שהשואה היא דבר מקסים. היא דבר מעוות, דבר מגעיל, דבר עצוב כל כך ולא נתפס בכלל בכלל בכלל!!! אבל זה לא סותר את האמונה בד', אם מאמינים בד' הנכון.

 

ולקריאה נוספת:

מות האלוהים / חיים חפר
יהודים חרדים אינם מבקרים באושוויץ. המקום הוא מחוץ לתחום * במקום ההוא מה האלוהים שלהם, האל הרחום והחנון * במקום ההוא שבו שכנו יחדיו האכזרים והתמימים * אין מקום לא ל"אל נקמות אדוני" ולא ל"אל מלא רחמים" * רק להביט אל מחלפות השער של העלמות, אל הררי המשקפים, אל נעלי הילדים * אל התנורים הקרים המספרים כמליוני עדים ?* כי אלוהים לא היה שם. לא. לא היה שם אלוהי היהודים **
 
יהודים חרדים אינם באים לאושוויץ. באים לשם ילדי השומר הצעיר, באים ילדי התק"ם * הם בוכים את שבר בת עמם, בוכים את עמי העולם ושתיקתם * בוכים את התהום אליה הגיעו הטורפים אשר באדם * ואין איתם כיפה שחורה (ואף לא כיפה סרוגה) רק הדמעה והאלם * ואין אלוהים שם, כי הם יודעים שהאלוהים הוא הוא, שלא נברא בצלם * אלוהים הוא שלא נברא בצלם אדם, בצלם תינוק שאמו נשחטה* בצלם מיליון וחצי ילדים - עם שלא ידע ולא חטא * והאלוהים הזה, של כל הכיפות והשטריימלים, של זקני הרבנים ופאותיו של הילד * לא שלח מלאך, ולא עצר את המאכלת * - והיהודים החרדים אינם באים לאושוויץ. כי שם מת האלוהים, מת באש המשרפות האוכלת**
 
אני הייתי שם, באלף תשע מאות חמישים וארבע * התנורים שתקו. אין עשן מתוך הארובה * הפולנים טרם הספיקו לקבור את שארית העצמות, ואני דרכתי עליהן בנעלי ואולי דרכתי על אצבעותיה של בת דודתי, או על גולגלתו של השכן שגר מעלי * ואולי על צלעותיו של החבר שלי אולג הוכצייט, (שאביו היה קאפו), אולי * דרכתי - ופתאוםהסרתי את הנעלים, והמשכתי לדרוך, יחף * וכפות רגלי היו עם העצמות האלה, גם כבול אליהן, גם מרחף * וחברי המשלחת כבר ישבו באוטובוס והמדריך סופר והנהג צפר * ואין רוח אלוהים, ולא יד אדוני, רק עצם אל עצם, ועפר אל עפר **
 
חזרתי לאושוויץ. אלף תשע מאות שמונים ושלוש * חזרתי אליה כמו אל מקום הקדוש מכל קדוש * כי שם הוא כותל הדמעות, יותר מכל כותל אחר * שם עדיין בוערות העצמות יותר מכל הסנה הבוער * שם הלוחות השבורים והמרוסקים שלי שבין דיבר לדיבר * חזרתי לאושוויץ וראיתי ישראלים המהלכים בה בראש גלוי * ובוכים מול הררי הנעלים  והררי המשקפים * וראיתי את הכאב והזעם הצועקים מבעד לעפעפיים * וראיתי סב ניצול מטרבלינקה ונכדו יליד בת-ים * והם מתרפקים זה אל זה ואינם יכולים לעמוד בבכים  * - אבל אלוהים לא היה שם. כי איננו. כי אינו קיים **
 
יהודים חרדים אינם באים לאושוויץ. אל הקדוש מכל קדוש. אל המר ממר * כי אלוהים שלהם מונח שם. מת. שלד. ערער * ואין צידוק הדין, ואין ניחומים. ואין קדיש. ואין דבר **
 
מתוך "ידיעות אחרונות", תשמ"ז. 

 

אלוהים לא מת באושוויץ / ישראל וולמן
 

אלוהים מת באושוויץ, כתב חיים חפר בעיתון זה, והוא צודק, בכל הנוגע לאלוהים שלו, זה שהוא בורה מלבו.
כי אלוהים של המסורת היהודית ההלכתית לא התחייב מעולם לעשות עם בני-אדם את הטוב בעיניהם. להיפך. אלוהים על-פי הגדרתו, עושה תמיד את הטוב בעיניו. מי שתופס אותו כאיזה סנטה-קלאוס חייכני, המשפיע אך טוב על ברואיו, אינו עובד אלוהים אלא עובד אלילים.
"חובשי הכיפות" עובדים לאלוהים אחר. אלוהים, שהוא גם אל קנא, וקם פוקד עוון אבות על בנים, וגם מיטיב עם רשעים ומרע עם צדיקים. זהו אלוהים, שהוא חידה, והחידה הזו היא הכרח. כי בלעדיה, המאמין אינו "מאמין". הוא "יודע". כי בלעדיה אין אמונה ואין בחירה חופשית ואין עמידה בנסיון ואין אלוהים.
ומכאן - לעובדות. חפר כותב "יהודים חרדים אינם באים לאוושויץ, באים ילדי השומר-הצעיר, באים ילדי התק"מ... ואין איתם כיפה שחורה ואף לא כיפה סרוגה". טעות. יהודים חרדים ביקרו שם במאות, אולי באלפים. "אולי", כי איש לא חשב לטרוח, כמו חפר, למיין את הנכנסים לאתר על-פי פיסות הבד שלראשם.
אין עוד מגזר חברתי, שעיסוקו בשואה אובססיבי יותר מזה שבחברה  החרדית. לא רק שאין הכחשה - יש אף הגזמה, שמובילה לעיוות נורא, לניסיון לתת "תשובות" בנוסח הרב פרץ, כדי לסבר את אוזניהם של תמימים וטיפשים.
ובאשר ל"כיפה הסרוגה". בימים אלו ממש מסיירים עשרות סטודנטים דתיים מ"בר-אילן" במחנות השמדה. תנועת בני-עקיבא שולחת, מדי שנה, קבוצה של מדריכים לסיור בפולין.
 
זאת ועוד. הציונות הדתית מציינת שני "ימי שואה" מדי שנה: זה שקבעה המדינה, בכ"ז בניסן, וזה שנקבע בעבר כיום הקדיש הכללי - י' בטבת. בראש כמה מישיבותיה עומדים אנשים, שבשבילם החיים הם שיג-ושיח אין-סופי עם ריבונו של עולם, זה שמע אז את זעקות יקיריהם במשרפות, וזה שמעלה היום את תלמידיהם שנפלו בסערה השמיימה.
 
ואלוהים שלהם חי וקיים וגדול ונורא.
האמונה שאלוהים אינה אמונה על-תנאי. היהדות פוטרת, אומנם, את מי שמת קרובו מקיום מצוות, אבל היא מתעקשת לתבוע ממנו לברך "ברוך דיין אמת". הוא גם נדרש לומר, דווקא אז, "יתגדל ויתקדש" על מי שנטל ממנו את אהובו.
אהרון הכהן, אחי משה רבנו, שיכל את שני בניו באש האלוהים. כאשר נתבשר על מותם הגיב בשתיקה: "אהרון". איוב, לעומתו, איש תם וישר וירא אלוהים, שיאבד את כל אשר ויידום היה לו עלי-אדמות, זעק אל אלוהים זעקה גדולה ומרה. היהודי המאמין יימצא לעולם בין שתיקת אהרון לזעקת איוב, ויכבד את גזר-דינו של מי שאמר והיה העולם.
 
 
 
ידיעות אחרונות
יום רביעי ז' באייר תשמ"ז.

אבל..רחובותית!!=)
ברור,בסדר גם אני לא חושבת שד' צריך לעשות רק טוב שנראה לנו,
ואם היה ככה אז המצב היה נורא.
ולא,עמ"י לא נמדד בכמות..
אבל עדיין שרואים ש6 מליון נהרגו סתם ככה,בלי סיבה אנושית,אז זה מעורר ת'שאלה ואין מה לעשות!!
עדיין ממש קל לדבר,עם ישראל חטא אז ד' העניש.
אבל זה לא סתם.קהילות קדושות שלמות נמחקו!!
מליוני אנשים ילדים תינוקות והכל פשוט נמחק ביסורים!!
תגיד לי שזה לא חילול ד'!?
ומה עם "למה יואמרו הגויים איה אלוקיהם"!?
ו"יצחק סיגל"-איך אתה יכול להגיד שהם מתו על חילול ד'?
לפי מה שלימדו אותי זה קידוש ד'..
אין מה לעשות קשה להבין..
ברור לי שזה חשבונות שמיים וזהו ואנחנו לא יכולים להבין..
אבל עדיין משש מציק...
תשובה מפורטת אינלי.פגזניקית גאה!
אבל צריך לזכור שלא כל מי שהיה בשואה היה "גיבור וצדיק וקדוש שנרצח על קידוש ה'.."
כי זה לא רק האנשים ששמרו תורה ומצוות נהרגו, אלא כל מי שזרם ולו טיפה דם יהודי בעורקיו..
ולכן אני יכולה להבין למה הוא אמר שזה לא "קידוש ה'" למרות שזה בארור שזה לא "חילול ה'"!
וחלילה לנו לשפוט אותם!! שה' לא יעמיד אותנו בנסיון כמו שלהם..

עם זאת, ולמרות הכל- ממש ממש התחברתי לתגובה של לידור.

רק טוב (:
הם מתו על קידוש השם אבל המוות שלהם הוא חילול השם !otk100
וגם לא חייבים תשובה!שמריתוש
כמו בשיר: יש דברים נסתרים לא נבין לא נדע
שם.RUNEN

אלוקים היה שם שנאמר עימך אנוכי בצרה,גגן נאמר יוצר אור ובורא רע, הרע לו בא משום מקום, גם הרע הוא עלידי ה'

קשה לומר אבל גם השוא ההיתה בהשגחה , קשה לקטן כמוני להגיד למה ה' עשה כך אבל ברור לי שה ' היה שם כמו שהוא כאן.

לגבי הלמה ה' נהג כך אפשר לענות כלמי מני תשובות ף אבל לעולם לא נשמע תשובה מספקת ,

יש עוד דברים שאפשר להוסיף אבל אני מקוה שזה יספק.

איפה הוא היה?אחד מאלף

בס"ד.

זו שאלה מעולה. אבל לא רק על השואה, זאת שאלה שצצה בכל פעם שאנחנו נתקלים במעשים של ה' שאנחנו לא מבינים...

זה היה בסוף הקיץ, משה הקטן היה בערך בן 6. האמת, היה בבית הספר די בעסה ,והוא חזר קצת מדוכא הביתה... כשהוא נכנס, הוא רואה מחזה נורא. אנשים עם סכינים קורעים את גופו של אביו לגזרים. הוא רואה אותם חותכים לו ת'גוף ויוצא החוצה בצרחות אימה:" רוצחים את אבא שלי, רוצחים את אבא שלי!" כולם עוברים על פניו, ואפחד לא מתייחס... אחרי מס' רגעים, שם לב אחד האנשים ברחוב לילד שצועק ונכנס איתו לבית, מוכן למאבק למען הצלתו של האבא. כשהוא כולו חדור במוראל גבוה, הוא מגלה שה"אנשים" ש"חתכו" את גופו של האבא, לבשו חלוקים לבנים, ותגים של בית החולים האזורי היו על דש בגדיהם...

הילד היה ילד קטן. לכן הוא נלחץ כשהוא ראה שחותכים את אביו. אבל למה המבוגר נרגע? הרי הוא לא יודע מה הם עושים?! אלא, שמספיק לראות את המדים של הרופאים, כדי לומר לעצמך: "אלו רופאים, הם באו לתקן ולא לקלקל, וגם אם זה כואב, זה לטובה"...

אסור לנו להיות ילדים בני 6. "טוב ה' לכל" - אנחנו יודעים ש"כל דעביד מן שמיא לטב"- כל דעביד רחמנא לטב עביד. כל מה שה' עושה הוא לטובה. כל. כל!!!!.

נכון, לא הכל אנחנו מבינים, אבל אנחנו רואים את ה"חלוק הלבן", אנחנו רואים שזה ה', ואנחנו נרגעים...

כמובן, "הניתוח" של האבא היה כואב. ה"מכה" שחטפנו בשואה הייתה קטלנית, אבל אנחנו יודעים, שזה לטובה! זה הרי "הרופא"!...

וואי ממש יפה מה שכתבת..אנונימי (פותח)
נכוןliki

ב"ה

זה מה שענה הרבי מלובביטש לאחד ששאל אותו איפה אלוקים הי'ה בשואה:

בניתוח, אדם שעומד מן הצד יזדעזע למראה אדם ש"הורגים" אותו.

הבנה שלנו בעניין דומה להבנת אותו אדם מהצד. הוא-לא הבין שזה אך ורק לטובת המנותח ואנחנו לא מבינים...

אווקי..תודה לכולם..רחובותית!!=)
אלוקים היה בשואה איפה שהוא היה במלחמת 6 הימים.אוהלי
זאת באמת שאלה קשה,אבל אם את מאמינה שהוא היה איתנו כשהיו לנו וכשיש לנו ניסים גדולים ועצומים, תאמיני שהוא איתנו גם בזוועות הכי גדולות.זה לא חוכמה להאמין רק בחצי.זה לא אמונה.(וזה לא אומר שאסור לשאול, סתם השאלה באה בעיקר מבית היוצר של הכופרים הגדולים,שהחדירו לנו שנים.מה התשובה שלהם על זה שעם קטן ומצ'וקמק הקים מדינה בעצמו ונלחם מלחמת עצמאות נגד כמה עמים וניצח,בלי כלום בידיו?האו"ם עזר? הערבים היו נחמדים?הכוח שלא היה לנו עמד לרשותנו?....אבל זה לא ממנהגם לשאול.כשטוב אף אחד לא שואל מאיפה זה מגיע. אבל אז כשרע תמיד יודעים א/על מי לצעוק.הלוואי והיינו יודעים לזכור את ה' כשטוב לנו ותמיד.יכול להיות שנחסוך לעצמנו את הכאב.
שני ספורים בענין:אנונימי (פותח)

א. שאלו בראיון את אמו של יוחאי לפשיץ הי"ד, שנרצח בפגוע במרכז,איפה היה א-לוקים בזמן הפיגוע. היא ענתה מיד: בספריה. זה היה כ"כ חזק.

ב. ה"בית ישראל" מגור הלך עם הרב לאו כשהיה קטן לטיל ברחובות ירושלים, במהלך כל הטיול הוא רק שתק, בסוף הוא נעצר ושאל את הרב לאו, אתה היית שם? ענה הרב לאו: כן.  -ואת העשן יוצא מהארובות ראית? -כן. ואת א-לוקים ראית שם בתוך העשן???

 

 

הערה: למה בדיוק הקב"ה עשה את זה אני לא יודע, ואין לי כוונה לדעת. בכל מקרה תמיד כדאי לחזור בתשובה שמא...    

תיקון קלמשה4
זה היה אחיו הגדול של הרב לאו.
היי - רחובותית!!=) - יש לי שאלה -אח..

איפה לא היה אלוקים בשואה?
יעני - מליונים מתו - מה? הוא לא הראה את עצמו מספיק?
פתאום קם ימח שמו הנאצי ו....השתלט על כולם. מה , זה לא מראה שיש משו מכון מלמעלה?
הרי , בדרך הטבע אנשים חשבו שזה לא יקרה.
ו.....הופ!! אלוקים מראה לכולם מי מנהיג את ה"טבע".
"הלו , אני כאן - אל תלכו לשם , באו , אלי , אני פה...."
אז...איפה היה אלוקים - הבנו. אלוקים היה שם.

למה אלוקים עשה את זה? או יותר נכון - זה נראה ממש אכזרי לעם שה' אוהב אותו...
נכון? יאפ.
אז.....??
אני מצרף לך קטע שכתבתי על "איפה היה ה' בהתנתקות" - הרי ת'כלס , שם -
זה גם מאוד הזוי. אנשים נלחמים על הארץ של ה'. על התורה של ה'. על העם של ה'.
התפללו מלא מלא תפילות שהוא אמר להתפלל. בכו והזילו הרבה דמעות לפניו.
ו....ה' - הופ! זהו - "גוש קטיף" - היסטוריה....

[תקראי את זה עד הסוף - שם בעז"ה יתבהר הכל]
קחי את הקטע על הגירוש ו...תחברי אותו במחשבתך על השואה.
------------------------------------------------------------------------------------------------

יש לי סיפור מקדים. היה ילד קטן , שכאשר הוא בא להכניס מברג לתוך השקע של החשמל , אבא שלו בא אליו שניה לפני שהוא מכניס את המברג ומביא לו מכה ביד ומרחיק לו את היד.הילד מתחיל לבכות.
אם אנחנו נבוא שלא ראינו מה היה לפני המכה שהאבא הביא  לילד , ראינו רק את המכה נבוא ונומר , מה? איזה אבא אכזרי? למה הוא מביא לו מכה? הרי הוא אבא שלו? - שאלה.
מה התשובה? בדיוק פה תמונה התשובה לשאלתינו ,בגלל שהוא אבא שלו אז איכפת לו מהילד , אנחנו לא ראינו את מה שקרה לפני ולכן אנחנו בעצם לא מודעים לזה שהאבא הציל את הילד ,והוא הביא לו מכה בגלל שהוא אוהב את הילד שלו , ובגלל שהוא לא רוצה שהילד שלו יקבל מכה חזקה ויוכל למות!
לכן - הוא מעדיף לתת לו את המכה הקטנה ואז הוא אומנם יקבל מכה אבל ינצל מדבר יותר רע! מה אנחנו רואים מהסיפור הזה? אנחנו רואים שיש דברים שאנחנו לא יודעים שהם לטובת מישהו ולא רק זה , אנחנו חושבים שזה לרעתו! אבל האמת היא שזה רק לטובתו!! יש דברים רעים שהיו אמורים לבא על עמ"י אבל ה' מנע זאת מהגויים להזיק לעמ"י! {לדוגמא: שבלעם בא לקלל את עמ"י , הם לא ידעו בכלל שמרחפת עליהם סכנה ,הם לא ידעו שהם היו אמורים לקבל מכה וה' מנע זאת מהם. כנראה יש עוד דברים גם היום ,אבל אנחנו לא יודעים.}
מה היה מחשבותיו של ה' בגירוש? אני לא יודע ואני גם לא יכול לדעת , כתוב "הנסתרות לה' אלוקינו ,והנגלות לנו ולבנינו עד עולם" , הדברים הנסתרים , לדוגמא - מה הסיבה שהיה הגירוש אני לא יודע. אבל ,דבר אחד אני כן יודע , אני יודע שיש מי שמכוון את העולם שהוןא אוהב אותי והוא לטובתי , הוא אבא שלי!! הוא הביא אותי לעולם והוא מביא לי כל רגע לנשום .{תראי איך הוא אוהב אותנו!
תראי לך שהוא לא ירצה להביא למישו לנשום 5 דקות ,רק 5 ,איפה הבן אדם יהיה?} בזה שהוא אוהב אותי אין לי ספק!! אם כן , למה אני חוטף ממנו מכות? אני חוטף מכות כי אם לא כך הייתי חוטף משהו יותר גרוע ,משהו שהייתי ניזק ממנו יותר.ומהו? לא יודע , אני לא נביא ,אין לי רוח הקדוש, אבל אני יודע שזה נכון כי אבא מביא לבן שלו מכות רק שהוא רוצה לחנך אותו ושלא יפגע!! לכן ,מההתנתקות אני לקחתי דבר אחד ,זה קשה וזה שבר הרבה אנשים {נהיו חולים ,אין להם עבודה וכדו'.} אבל{!!} זה לטובתי! לטובתי ולטובתינו בלבד!!
"כל מאן דעביד רחמנה לטב עביד" -כל מה שה' עושה זה לטוב לנו! לא יודע למה טוב ,אבל אני בטוח שזה טוב!! אם לא זה {הגירוש} , לכי תידעי מה היה עובר על עמ"י , ואולי ע"י יסורים אלו הופחת ממנו הכאב והעונש שהיה אמור להיות יותר מזה! מקווה שהובנתי. ועכשיו לענין התפילות- מה? כמה התפללנו וזה הלך לזבל?!? למי דיברנו?!? והתשובה היא: שום תפילה לא הלכה לזבל. שום תפילה לא התפוגגה כאילו איננה.התפילות עזרו! ואם לא כן אז במקום אחר! מה אני מתכוון? אני מתכוון שבבית חולים "הדסה עין כרם" {וכדו'} היה חולה במצב קשה , ופתאום הוא הבריא!! איך? יכול להיות שבגלל התפילות של גוש קטיף הוא הבריא!
תפילה לא הולכת ריקם , אולי בזכות התפילות שלך נמנעו כמה פיגועים , תאונות דרכים והתרפאו חולים!! כן , את , בזכותך!! את לא יודעת על זה ,אבל זה מה שהציל אותם!! מבינה? את הצלת יהודים!! אנחנו לא יודעים לאן הלכו התפילות ואיפה הועילו , אנחנו לא נביאים , אך מה שבטוח שהם הועילו!! הם לא הלכו ריקם , עמ"י הוא מבחינת "גוף אחד" , אם יהודי יתפלל על היד או הלב שלו , וכי זה לא משפיע על כל הגוף?!? אם הוא יקח כדור בשביל כאב ראש , זה לא משפיע על היד?!? כך עמ"י , "כל עמ"י ערבים זה לזה" ולכן אם לא השפיע כאן השפיע שם!!

--------------------------------------------------------------------------------------------


מקוה שהובנתי.
בשורות טובות!!

אין תשובה לשאלה~מאיר~

אבל האמת העמוקה היא, שהשאלה אינה אמורה להטריד אף לא אחד מאיתנו. האמונה אינה תלויה בטוב שיעשה ה' לעם ישראל, או להצלה שיספק לו בעת צרה. אמנם אסור לשפוט, אבל במבט מעמיק, אדם שלאחר השואה השליך את האמונה באל, מעולם לא האמין באלוהים אלא בעזרת אלוהים, דהיינו בטוב שאלוהים יתן לו.

אלו אמנם אמירות קשות, שבוודאי יגררו תגובות קשות, אבל ככה זה תכלס. האדם מישראל מצווה להתפלל מדי יום, מצווה לשמור שבת ולהגביל את עצמו למאכלים כשרים בלבד, אך בשום מקום אין הוא מצווה על הבנת הנהגת ה' בעולם. הציווים חלים על אדם בכל מצב ובכל סיטואציה, ואין לו הזכות לבוא בטרוניה אל אלוקים על דרך ההנהגה.

תגובהאנונימי (פותח)

בס"ד

השאלה היא לא "איפה היה ה' בשואה"? אלא איפה את היית בפרשת "כי תבוא"?? אולי לא קמת לביהכנ"ס... או אולי כשקראו את פרשת התוכחה אמרת בלב "אוי רבונו של עולם אתה לא מתכוון ברצינות.. נכון?" אז זהו שה' היה רציני!!

את יודעת ה' היה כ"כ רציני שזה מפחיד לחשוב על זה..., וואלה עבודת ה' היא לא משחק ב"כאילו" זה משחק על אמת!! באמת העולם עומד על כתפנו לטוב ולרע , מה שכתוב בתורה באמת קורה!!  

דעי לך שאצלי השואה היא משהו איום ונורא שיושב לי אי שם בלב ולא נותן לי לשקוע לא נותן לי להיות אדיש ופעמים שאני רואה את המצב של עם ישראל אני אומר לעצמי "איך אתה יכול לשבת בשקט ולא לעשות כלום!! איך אתה תשלים עם עצמך אם חס וחלילה שוב תהיה שואה ואתה היית יכול למנוע אותה!" השואה נושפת בעורפי ואומרת לי תתעורר המשחק הוא אמיתי!!!

אסור לנו לשכוח את השואה ואני מאחל לך שהיא תעורר בך כוחות אינסופיים למען עם ישראל. בהצלחה.

אני לא אוהבת שמתייחסים לזה ככה.הסנה-בוער
בס"ד
סליחה, מה רבנים צדיקים שנהרגו על קידוש ד' בגיטאות אשמים? מה אמהות טהורות וצדיקות אשמות?
חוץ מזה, זה לדעתי ממש לא מזיז לנוער היום שיטת 'החטא ועונשו', להיפך, זה רק מרחיק אותם.
אז דחילק, די לנסות להפחיד.
תגובה,אחד מאלף

בס"ד

מצד האמת "כאשר גבהו שמיים מארץ כן גבהו מעשי ממעשיכם". "היכן היית ביסדי הארץ" נאמר בספר איוב, האם היית ב"יסודות של העולם" בקבינט של רבש"ע שבו הוא מחליט החלטות?

אף אחד מאיתנו לא היה.

ולכן, אנחנו לא מבינים את מעשיו של ה' לגמרי. אנחנו לא יכולים לומר שהסיבות שאנחנו נותנים הם הסיבות האמיתיות, אלא, שכולם ביחד הם חליקים קטנים מהאמת האלוקית.

וכן, בכל התשובות שנתנו יש אמת. בתשובות שטענו שאין תשובות, במשל המופרם שאני הבאתי, בתשובות על פרשת "כי תבוא" ושאר הקללות. "אל אחד אמרם, רועה אחד נתנם"...

ולשאלתך לידור, מה הם אשמים? הידים אמורות לרעוד כשכותבים כאלה דברים, אבל כבר אמרו גדולים וטובים ממני שזה היה עונש על כך שלא עלו לארץ. (אומנם ה"מכתב מאליהו" יוצא נגד טענה זאת אבל כבודה במקומה מונח) מנגד, יש שכתבו שזה היה עונש על ה"מרידה באומות" של הציונות. חוצמזה- אדם (ובטח צדיק) לא חייב להיות אשם כדי למות. היו לא מעט שמתו בעוון הדור.

ויש המון המון להרחיב. ואין כאן המקום.

תגובהאנונימי (פותח)

בס"ד

קראתי שוב את מה שכתבתי ובאמת זה נשמע כמו "שיטת ההפחדה" אבל לא זאת הייתה כוונתי, בסה"כ רציתי להגיד שהשואה לא מהוה בעיה ושאלה לגבי איפה היה ה' אלא אדרבה מאוד מתאימה לדברים שכתובים בתורה ושלפעמים אנחנו קוראים אותם ולא מייחסים להם חשיבות. גם אני מאוד לא אוהב את "שיטת ההפחדה" אבל כשבאים לשאול על ה' אי אפשר להתעלם מזה שפרשת התוכחה היא מפחידה לא פחות מהשואה ואם כן ה' היה בשואה ולא סתם היה אלא שהוא אפילו כתב עליה והזהיר מפניה.    בע"ה שלא נדע צרות ונזכה לעבוד את ה' מתוך שמחה ואהבה.

השואה נכללת~מאיר~

ב"גם כל חלי וכל מכה אשר לא כתוב בספר התורה הזאת"-פרשת התוכחה רחוקה מתיאור של זוועות השואה. אני דווקא הייתי בבית הכנסת בפרשת כי תבוא ואפילו קראתי אותה בקול רם. אבל אם תטעני שפרשת כי תבוא היא ההסבר לכל תחלואי העולם, תיתקלי בקושי רב להסביר דברים רבים. אני דוחה מכל וכל את הדעות הטוענות שהשואה אירעה בגלל שנמנעו מלעלות לארץ-הם שמעו בקול רבותיהם, אחרי הכול, ולא אמרה תורה שבע"פ "אפילו שוגגין אפילו אנוסין אפילו מוטעין"?

אני לא חושב שניתן להצביע על חטא מסויים של דור ולומר שעל זה זה קרה. מנשה היה המלך הרשע ביותר בממלכת יהודה, והוא מלך בירושלים 55 שנים שלמות, לעומת נכדו יאשיהו שעבד את ה' באמת וקיבל חץ לפנים, למרות ההבטחה "ונאספת אל קברותיך בשלום". צריך להעמיק בלימוד פרשת התוכחה בכדי להבין את משמעותה האמיתית והאם יש לה השלכות כלשהן בעולם הזה. אבל המאמין האמיתי אינו תולה את אמונתו בצורת ההנהגה של הקב"ה. אדם לא מסתכל על הנהגת ה' ואומר "או, התרדמת של שרון הייתה במקום אחרי ההתנתקות, ריבונו של עולם, קבל ח"ח", ואחר כך "שמע הילד הזה שאיבד את רגלו בגלל הקסאם, זה לא היה במקום. לא מדבר איתך". זו הייתה הקצנה לכיוון הילדותיות, אבל רבים מנהלים את חייהם הדתיים כך, וזו אינה אמונה באלוקים.

צאנונימי (פותח)
אלוקים לא "היה" בשואהאנונימי (פותח)
...
מה זה השאלה הזאת איפה הוא "היה"? מה זה "היה" בכלל?? מה זה בכלל חיים? מה אנחנו מבינים בכלל???
עבודת ה' זה עבודה שלי לבקש אמת כתוב כי "אני" ידעתי כי גדול ה' מכל האלוהים, ורבי נחמן אומר על זה שכל אחד משער גדולת ה' בליבו, אין בזה עניין בכלל למילים וביטויים
ואם אדם מבקש את האמונה אז הוא מוצא אותה
זה לא בקשה קלה בכלל, זה בקשה כל החיים
לשמוע
מה זה "איפה"???
מה עניתם בכלל? מה עוזר כל החוכמות האלה?
לא צריך חכמות וחקירות, ולא צריך לפחד מהכפירה
רבנו אמר העיקר לא לפחד כלל
וזה לא על חושך או כלבים... לא לפחד כככללללל!!!! משום דבר בעולם!! צריך לבקש אמת ולא לפחד מכפירה
ורבנו אמר העיקר בפשיטות ותמימות כי חכמות וחקירות אין צריך כלל, ועיקר הנפילות בא מחכמה
אוי כמה שזה נכון...
 
לפעמים נראה לנואנונימי (פותח)
כל החכמות שלנו
נראה לנו איזה חשיבות כבוד
הכל שטויות
הדעה האמיתית נמצאת בתמימות
הלוואי שנהיה דבוקים באמת באמת בצדיק
כי יש מקום שיש דעה אמיתית
שיש תקווה לכל
ורבנו הזהיר מאוד מאודאנונימי (פותח)
מחכמות וחקירות כי זה עושה פגמים איומים באמונה
הלוואי שנזכה לא להתרחק מהאמת ולא ליפול בחכמות ששם אבן נגף עמלק רח"ל
נכון יש שאלות יש חכמות יש קושיות ויש לנו שכל
הלוואי שנזכה לטהרה
כי אני לא יודע מי מסוגל בדור הזה ללכת ולא ליפול
לדידי הלוואי שהאור הבהיר הזה של האש שתוקד עד ביאת משיח יציל אותי מהחכמות ותהא יציאתי מן העולם כביאתי
באמת מה אנחנו מבינים בכלל
יש עניין שנתהפך הכל לטובה
במקום שלא מבינים שם מבינים הכי הרבה
כי גבוה מעל גבוה.. וגבוהים עליהם... עד אין חקר
ואין חקר לתבונתו
יש מי שיחשובאנונימי (פותח)
שיש פה התחמקות..
אבל זה לגמרי לגמרי לגמרי ההיפך
זה ההתמודדות עם הקושיות
בצורה הכי אמיתית שאפשר
מי אמר שלענות זה התשובה
לשאול זה התשובה
לא חשוב, קשה לסביר את זה במקום המצומצם הזה...
וכל אחד שרוצה להיכנס בחוכמות
 אז שידע שבמקום שיש חכמה יש תביעה
יש תביעה לאמת
כי אם אדם הולך בתמימות אז הולכים איתו בתמימות
ועץ החיים בתוך הגן
ועץ הדעת טוב ורע
אנחנו כל כך בחושך שאין לנו מושג
רק המעט שעוד נשאר שעוד ה' מאיר לנו טיפה מן הים
גם בדור הזה
וזכות אבות לא תמה
זכות הצדיקים הקדושים והאמונה הטהורה שמסרו נפשם עליה
היא תעמוד לנו להצילנו לחיות באמת
וזה המעט דעת שנותר לאחוז בה אם נזכה
 
לענ"ד.....כמה כיווני מחשבהאנונימי (פותח)
לפי הרב קוק,היהודים שמה היו אמורים לעלות לארץ.והקב"ה "שלח" את מבשרי הציונות שקראו לעלות לארץ פעם אחר פעם ו....זה לא הלך.
יש פס' כזה איפשהו שאם עמ"י לא ילך בדרך הקלה (=לפי התורה כמו שהוא אמר ללכת) הקב"ה ילך איתנו בדרך הקשה (אם אני לא טועה זה נמצא בדברים איפשהו)
 
ובזמן שלנו,בעקבא דמשיחא הזמן לעלות ולבנות את א"י...... מומלץ לקרוא את החוברת ארץ לא נודעת של הרב עוזיהו שרבף שמרחיבה
 
מומלץ לקרוא את הספר מכתבים לטליה,מוסבר בהרחבה שיטת הרב קוק בעניין השואה
 
נ.ב:ביום השואה באולפנא מישי שאלה את זה אז הראש אולפנא אמר שלפני ששואלים איםה הקב"ה היה שישאלו איפה היה האדם בשואה
אם הקב"ה לא היה בשואהאורושקוש
כל העם היהודי היה נשמד! זה שאנחנו פה זה כבר מראה שהקב"ה היה בכל מקום בשואה.
מלך המשיח על הצורה הנכונה להתייחס לשואהבן ציון גגולה
ב"ה
 
 

דעתו של הרבי מוצגת לאחר דרשת הרב עובדיה יוסף על השואה
http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&id=47311

דעת הרבי על השואה ממבט של שומרי המצוות

http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&id=19883

....אוסקר
אלוקים היה בשואה,זה ברור.
 
למה הוא עשה את זה?
 
יכול להיות שזה תיקון דור שעשה חטאים,כנראה שהאנשים האלה שסבלו כ"כ הרבה
 
הם צדיקים שרק באו לתקן!
 
אי אפשר לדעת מה באמת הסיבה האמיתית,אף אחד בעולם לא יכול לומר לך.אבל זה יכול להיות סיבה
 
אחת..וכל השאר זה רק אמונה בו יתברך שלא עושה שום דבר ללא מטרה ח"ו.
 
"אל תשאל למה תשאל מי"
 
כל טוב.;)
 
 
 
 
מה המקור של זה?שמריתושאחרונה
אנלי כח לקרוא את כל השירשור...אש מאנשים קרים.
אבל משו שפתאום עלה לי השנייה...
 
איפה אלוקים היה בשואה?!
במקום שממנו יבוא המשיח[לא ידעתי איך לנסח אתזה, תבינו לבד..]
כאילו, יש איזה מדרש:
 ספר משלי יעקב - פרשת וישב
"שבטים היו עסוקים במכירת יוסף ויוסף היה עסוק בשקו ותעניתו וראובן בשקו ותעניתו ויעקב היה עסוק בשקו ותעניתו. יהודה עסוק ליקח לו אשה. והקב"ה היה עוסק בורא אורו של משיח..."
לא'ד'ת מאיפה זה באלי, אבל לכו תדעוו..
לא קראתי את כל השירשור אבל...נקודת חן
שמעתי פעם דרשה של רבנית בנושא...
 
והיא אמרה שהשואה היתה תהליך שעמ"י היה חייב לעבור....ז"א שבלי השואה הגאולה לא הייתה יכולה לבוא.
 
השואה היתה מוכרחת לבואii
ע"מ שיעלו יהודים לארץ ישראל ותוקם מדינת ישראל שהיא אתחלתא דגאולה
 
הקב"ה ניסה הרבה דברים אחרים שלא צלחו - ולא נשארה ברירה...
התשובה הפשוטה ביותרחגי עקיבא
אף אחד לא שואל את השאלה הזאת על חורבן בית המקדש (שאגב שם המצב היה יותר קשה) ולמה כי על חורבן בית המקדש יש הסברים בפסוקים\ מדרשים\ קינות, אם כך כל מה שצריך לעשות זה לקחת את התשובות מחורבן בית המקדש ולשים אותם בשואה
היה באושוויץ...שמריתוש
למה מה נראה לך? הוא ככה יעזוב יהודים שצריכים אותו??? הוא היה בכל מקום שהיו יהודים, דאא!
שאלה שקשורה שחופרת לי:שמריתוש
זה איפה אלקים בורח כשנמאס לו, כאילו חשבתי כמה בא לי לברוח, ואז חשבתי: מה עם אלקים? לאיפה הוא בורח להתבודד?
נסעתי היוםפתית שלג

באוטובוס בינעירוני+ 4 אוטובוסים עירוניים+ רכבת קלה

בלי לתקף😬

 

לא גנבתי, השאלתי. אם אני עומדת למות מרעב אני לא חושבת שאסור לגנוב על מנת להחזיר

על אותו משקל

 

האם באמת יש חובה להחזיר להם?

זה נהנה וזה לא חסר- פטור (מתשלומים)

 

@ימח שם עראפת זה המקום אם בא לך דיון עסיסי בחו"מ

הנה יש פה דיבורים מענייניםפתית שלג
תודה!הרמוניה

אמרתי שבע"ה אשלם בכל מקרה, אבל תמיד מעניין להעמיק מה הדין(:

קראתי את העמוד הראשון מקווה להמשיך מחר

אני:)))))

לא אמרתי כלום 

שאלתי ת"חהרמוניה

אמר שאני לא צריכה להחזיר בכלל! אתה צדקת ולא צדקת כי זה לא היה קשור ל"זה נהנה וזה אינו חסר"

בכל מקרה כבר החזרתי חצי.

 

למה זה היה קשור?אני:)))))
תסבירי. מענייןפתית שלג
אני לא יודעת להסבירהרמוניהאחרונה

הבנתי רק בערך

יכולה להסביר את הבערך הזה בפרטי

אתה מעצבן אותיימח שם עראפת
זה נהנה וזה לא חסר לא תקף כאן, כי דרכם של החברה להרוויח כסף היא על ידי לקוחות שמשלמים, ואם עלית ולא שילמת הם חסרים
נכוןפתית שלג

זה למעשה מה שכתוב בתחילת הגליון

געוואלדימח שם עראפת
כיוונתי לדעת עלונים
אם רצית להיחנק, היתלה באלון גדולשלג דאשתקד
אתה בטח לומד עכשיו פסחים...
געוואלדימח שם עראפת
בגלל הנ"ל אני כופר
ההקשרים לא ברורים לישלג דאשתקד

מה הקשר ל"מציל עצמו בממון חבירו".

ולמה למען ה' זה נראה לך "לא חסר", הרי זה בדיוק "חצר דעבידה לאגרא", ואף גרוע מכך.

זה לא באמת קשור, זאת רק היתה התחושה של הנוסעתפתית שלג

ונכון מאוד

אכןשלג דאשתקד
כשכתבתי נעלמו מעיניי כל התגובות שכבר דנו בדברים (ובדברי העלונים הק').
לפי ההלכה שואל שלא מדעתהסטורי
הוא גזלן...
אין ספק שזו גנבה ובוודאי עבירה מדאורייתאמי האיש? הח"ח!

אבל אין גם ספק שלא עכברא גנב אלא חורא גנב, שכן מוכח שמודל העסק של תחבורה ציבורית בישראל מבוסס לפחות בחלקו על אמון בלקוחות, וזו לא רק בדיחה מגוחכת אלא ספק עבירה על לפני עיוור לא תיתן מכשול.

הייתי פעם באחת בנורווגיהחתול זמני

שמע אכיפה מטורפת

כל חמש דקות billeter billeter

שאלה נורמלית ודוסית לחלוטין לחלוטיןכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 13:00

איך זה שהנביא ביחזקאל כג כותב בצורה בוטה?

זה לא קצת.. איך אומרים?.. זה.

 

כשצריך לזעזע את העם בגלל חטאיהם ולשים להםקעלעברימבאר

מראה מול הפנים. אז צריך לזעוק בצורה הכי מזעזעת וישירה שיש. כי חטאי ישראל היו נוראים ומלאי זימה, אז איך יחזקאל יכול לשתוק על זה?


הרצי"ה אמר שעובדה שאצל נוח כתוב "החיה אשר אינינה טהורה" ולא טמאה, כי ראוי לדבר בלשון הכי יפה.


אבל בפרשת שמיני כתוב "טמא הוא לכם" כי כשצריך לדבר בדבר שהוא נפקא מינא צריך להוקיע את הטומאה מפורשות ובתקיפות.


ב. גוף האדם מקביל למידות עליונות שיש אצל ה' וכנסת ישראל. אם תראה את המקבילות בשיר השירים אז זה מסתדר.

למשל הפסוק השני בפרק ביחזקאל מסתדר עם זה שמשה הושפע מהתרבות המצרית בבית פרעה, ואהרון גם הושפע בגלל השעבוד. ותבדוק בחזל למה מומשלים משה ואהרון בשיר השירים

לא הגיוני שזה לזעזעכְּקֶדֶם

כי אהליבה(יהודה) ראתה את הדברים שאחותה עשתה(ישראל) והמשיכה למרות שראתה את חרפתה ועונשה. ובכל זאת השם אוהב ומעדיף את יהודה יותר משבטי ישראל.

לדעתי יש כאן לימוד עמוק הרבה הרבה יותר

איפה כתוב שה' אוהב את יהודה יותרקעלעברימבאר
משאר השבטים?

פשוט ה הבטיח לדוד מלכות. ובימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל.


לא הבנתי. עם ישראל עם קשה עורף וממשיך לחטוא גם כשיש עונשים.


לכן הנביאים צריכים לתת לו נבואות תוכחה. וגם זה לא עזר חוץ ממקרים מועטים. רק הגלות בסוף עזרה בזה.


אבל נבואת יחזקאל חשובה לדורות. שאנחנו נדע כמה אבותינו חטאו ולא נחזור להיות כמוהם

אגיב עוד מעטכְּקֶדֶם
ממש ממש לא נכוןכְּקֶדֶםאחרונה

"בימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל" 

תקרא מה השם אומר לירמיהו על החטאים של יהודה לעומת ישראל בירמיהו ג ח-י

עם ישראל לא חוטא סתם. 

הנביאים לא עזרו. וגם הגלות לא עזרה, היא פשוט עשתה ריסטארט וניקתה את העוונות, אבל עם ישראל ממשיך בשלו. ב"י !! (ברוך ישראל)

כאילו איזה חידוש יש כבר בנבואת יחזקאל שעם ישראל חטא?? נו בעמת כאילו לא ידענו את זה עוד 20 ספרים לפני כן. 

 

 

כה אמר ה אם ימדו שמים מלמעלה ויחקרו מוסדי ארץ למטה גם אני אמאס בכל זרע ישראל על כל אשר עשו נאם ה

רש"י : אם ימדו שמים כמה גובהם "גם אני אמאס בישראל" כלומר כשם שהם לא ימדו ולא יחקרו כך ישראל לא ימאסו בכל אשר חטאו" 

כן כן קח את כל התיאורים של הזימה שעם ישראל עשה כביכול ביחס עם השם (ולא רק) עם ישראל באמת היה שטוף זימה בתקופת התנך. ועם זאת וביחד עם הכל. זה כלום בעיני השם. 

כי כמו שאי אפשר לחקור ולמדוד את השמים, אי אפשר לחקור ולמדוד את המחשבות של עם ישראל. 

@אילת השחר 

 

 

אולי בגלל התוכן הרגיש, הפרק לא נכלל בבגרות בתנ"ךפ.א.
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 14:15

ושיר השירים לא עשיר בתוכן דומה? 
 

ובאופן כללי - יחזקאל היה נביא עם מעשים חריגים ויוצאי דופן. 

כן אבל לא כמו פהכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 15:16

הוא לא היה נביא עם מעשים חריגים הוא פשוט היה מתלהב יתר על המידה כמו שחזל אומרים

חוצמיזה יש עוד תיאור בוטה למדיי והוא לא ביחזקאל

??????חתול זמני

לא גדשת את הסאה?

איפה התיאור שלא ביחזקאל?קעלעברימבאר
לא ברמה של יחזקאל אבלקעלעברימבאר
חוץ מזה תקרא את פרק טז ביחזקאל, הוא יותר חריף מ כג
יש גם במשלי, לא מעט תאוריםהסטורי
ההסבר ההכרחי הוא שהתנ"ך לא מפחד מכל תיאורי החיים.
שיר השירים לא מדגיש תכניםקעלעברימבאר
לא צנועים מפורשים כמו ביחזקאל.

כשזה מגיע לתוכן לא צנוע אמיתי, שיר השירים עובר בלדבר במשל בתוך משל, ולא אומר זאת מפורשות , בגלל הצניעות שבדבר.


למשל "באתי לגני אחותי כלה" וכדומה (כאשר הגן זה הרעיה עצמה)

אין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחדחתול זמני

ליחזקאל, לאורך נבואותיו, סגנון מסוים.

אמנם לא חקרתי את הנושא לעומק אבל אני חושב שהרעיון המרכזי של הספר הוא הניגוד בין טומאה לטהרה (יחזקאל היה כהן וקשור מאוד לרעיון של המקדש), ומתוך הרעיון הזה נובעות הנבואות.

 

זה בא לידי ביטוי בביטויים השגורים בספר (גילולים, תועבה, טומאה, שיקוצים, לעומת נבואת המים הטהורים וכיו"ב).

 

"וָאֶעֱבֹר עָלַיִךְ וָאֶרְאֵךְ, וְהִנֵּה עִתֵּךְ עֵת דֹּדִים, וָאֶפְרֹשׂ כְּנָפִי עָלַיִךְ, וָאֲכַסֶּה עֶרְוָתֵךְ; וָאֶשָּׁבַע לָךְ וָאָבוֹא בִבְרִית אֹתָךְ, נְאֻם אֲדֹנָ־י יי--וַתִּהְיִי-לִי. וָאֶרְחָצֵךְ בַּמַּיִם, וָאֶשְׁטֹף דָּמַיִךְ מֵעָלָיִךְ; וָאֲסֻכֵךְ, בַּשָּׁמֶן."

 

"בֶּן-אָדָם--אֱמָר-לָהּ, אַתְּ אֶרֶץ לֹא מְטֹהָרָה הִיא: לֹא גֻשְׁמָהּ, בְּיוֹם זָעַם. [...] כֹּהֲנֶיהָ חָמְסוּ תוֹרָתִי, וַיְחַלְּלוּ קָדָשַׁי--בֵּין-קֹדֶשׁ לְחֹל לֹא הִבְדִּילוּ, וּבֵין-הַטָּמֵא לְטָהוֹר לֹא הוֹדִיעוּ;"

 

"לָכֵן אֱמֹר אֲלֵהֶם כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, עַל-הַדָּם תֹּאכֵלוּ וְעֵינֵכֶם תִּשְׂאוּ אֶל-גִּלּוּלֵיכֶם--וְדָם תִּשְׁפֹּכוּ; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ??? עֲמַדְתֶּם עַל-חַרְבְּכֶם עֲשִׂיתֶן תּוֹעֵבָה, וְאִישׁ אֶת-אֵשֶׁת רֵעֵהוּ טִמֵּאתֶם; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ???"

 

"כְּטֻמְאַת, הַנִּדָּה, הָיְתָה דַרְכָּם, לְפָנָי."

 

כאנטיתזה למצרים (תשעה קבין של זימה):

"וָאֹמַר אֲלֵהֶם, אִישׁ שִׁקּוּצֵי עֵינָיו הַשְׁלִיכוּ, וּבְגִלּוּלֵי מִצְרַיִם, אַל-תִּטַּמָּאוּ:"

 

וגם כמובן חזון העצמות שקשור באופן ישיר לרעיון של טומאת מת, וקבורת המתים וטיהור הארץ במלחמת גוג ומגוג,

גם המפגשים עם המלאכים והחזיונות הם אנטיתזה לטומאה (זה כנגד זה)

 

"לְאַרְבַּע רוּחוֹת מְדָדוֹ, חוֹמָה לוֹ סָבִיב סָבִיב--אֹרֶךְ חֲמֵשׁ מֵאוֹת, וְרֹחַב חֲמֵשׁ מֵאוֹת:  לְהַבְדִּיל, בֵּין הַקֹּדֶשׁ לְחֹל."

 

וַיֹּאמֶר אֵלַי, בֶּן-אָדָם אֶת-מְקוֹם כִּסְאִי וְאֶת-מְקוֹם כַּפּוֹת רַגְלַי, אֲשֶׁר אֶשְׁכָּן-שָׁם בְּתוֹךְ בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, לְעוֹלָם; וְלֹא יְטַמְּאוּ עוֹד בֵּית-יִשְׂרָאֵל שֵׁם קָדְשִׁי הֵמָּה וּמַלְכֵיהֶם, בִּזְנוּתָם, וּבְפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם, בָּמוֹתָם. בְּתִתָּם סִפָּם אֶת-סִפִּי, וּמְזוּזָתָם אֵצֶל מְזוּזָתִי, וְהַקִּיר, בֵּינִי וּבֵינֵיהֶם; וְטִמְּאוּ אֶת-שֵׁם קָדְשִׁי, בְּתוֹעֲבוֹתָם אֲשֶׁר עָשׂוּ, וָאֲכַל אֹתָם, בְּאַפִּי. עַתָּה יְרַחֲקוּ אֶת-זְנוּתָם, וּפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם--מִמֶּנִּי; וְשָׁכַנְתִּי בְתוֹכָם, לְעוֹלָם.

אַתָּה בֶן-אָדָם, הַגֵּד אֶת-בֵּית-יִשְׂרָאֵל אֶת-הַבַּיִת, וְיִכָּלְמוּ, מֵעֲו‍ֹנוֹתֵיהֶם; וּמָדְדוּ, אֶת-תָּכְנִית.

 

///

 

בקיצור אפשר להסתכל על זה בעיניים קצת ילדותיות של "וואו כתוב שם דדיים" OK זה לא עיקר המסר. וגם בכלל, התפישה התרבותית של ארוטיקה בספרות בימינו שונה מאוד מהתפישה של פעם.

 

המסר העיקרי הוא שכל מצוות ה' – אמונה, "לא יהיה לך", מאכלות אסורות, עריות, צדק ומשפט, מתנקזים לתוך המושג של טומאה וטהרה. ומהצד השני, המושג של טהרה ובית המקדש כולל בתוכו את כל הרעיון של טהרה גופנית ומוסרית. זאת לא זאת?

 

מלבי"ם:

 

"הסיר המצנפת והרים העטרה?" אתה חושב בדעתך להסיר את המצנפת מן הכהן גדול ולהשפיל כבוד הכהונה והמקדש, ולהרים העטרה של המלך, להגדיל כבוד המלוכה ולהשפיל כבוד הכהונה? "זאת לא זאת?" ר"ל אתה רוצה שיהיה זאת ולא יהיה זאת, ר"ל שתתקיים העטרה ולא יתקיים המצנפת? (ואיך אפשר זה שיהיה זה בלא זה, והלא כבוד המלוכה נמשך מכבוד הכהונה), "השפלה הגבה", אתה רוצה להגביה את העטרה שהיא שפלה במדרגתה ולהשפיל את המצנפת שהיא גבוהה באמת באשר הוא כבוד ה':

יפה.בנוסף נראה שיחזקאל היה מהמשפחהקעלעברימבאר

של הכהנים בני צדוק. משפחת הכהן הגדול. סוג של אליטה רוחנית דתית בעם.  שלפי הספר עצמו כל המשפחה לא חטאה בעבודה זרה ושאר חטאי ישראל.
 

אז הוא גדל בתוך חברה ששמרה על צניעות, כאשר מסביב כל העם עובד אלילים וחוטא בגילוי עריות כמו שמתואר ביחזקאל עצמו בתשפוט עיר הדמים. כאשר עבודת אלילים הביאה לזימה גדולה מאוד כמו קדשות וניאוף וכדומה.


 

ייתכן שזה גורם לסגנון הנבואה של יחזקאל להיות חריףבעניין זה, כי הנבואה חלה על האדם בסגנון של נפשו הקיימת.


 

כמו שהחרדים כותבים פשקווילים חריפים על חוסר צניעות שיש אצל החילונים, כי הם חיים באווירה מאוד צנועה 

לא רק אצל החילוניםנפש חיה.

גם כשיש תופעות תוך מגזריות

גם כן יוצאים נגד זה בפשקווילים

יש כמה פסוקים בוטים ביחזקאל שהמטרה שלהםזיויק
היא להראות את ההתבזות של בתולת ישראל עם הגויים, אין דרך לייפות עבודה זרה ובגידה בה'
מה גם שזו קריאה אחרונה לפני חורבן הבית, אזקעלעברימבאר
מה יש כבר להפסיד?
דבר ראשון, כן, זה כזה....תמימלה..?
מצד שני, בניגוד למה שעושים בבתי ספר שמצנזרים לנו את התנ"ך -הקב"ה לא רואה סיבה לא לומר את הדברים בפרצוף, זה מה שעשיתם, מה אתם רוצים שהוא יגיד?!

אני חושבת שזו גם אמירה חזקה של התורה, אנחנו לא מסתירים כלום, אין סיבה להסתיר, אם צריך לדבר ברור כדי שתבינו-נדבר ברור ואם זה יגרום לכם לאי נוחות-מעולה, זו המטרה, להזיז בנו משהו...


לי אישית קשה לקרוא את זה, האם זה אומר שלא בסדר שיחזקאל אמר את זה או שזה נכתב בתורה-ממש לא, יש אנשים שככה הם לומדים וכנראה עמ"י בתקופה הזו-ותכלס גם בשאר התקופות כי הנבואה נכתבה לדורות-צריך את זה כדי להתעורר...


ותראה, אם זה לא היה כתוב ככה-לא היה נפתח הדיון הזה😉...

מצד הנבואה שהוצרכה לדורות, כדי שנבין עד כמה יצרנוגע, לא נוגע

הע"ז היה חזק וכמה זו עבירה חמורה ושורשית.

כדי שנבין שבימים של עוצמות חיים, או שאתה מקדש את זה כשלמה, או נופל לשאול תחתיות כמו הנשים שם. וממילא, בימינו שעוצמות החיים חוזרות יש מה ללמוד מזה.

כדי שנבין שנבואה תלויה בעוצמות חיים, ומי שרוצה להתנבא, צריך להיות כמה שיותר חי (אחרי שהוא זיכך את עצמו ואחרי שהוא מתחתן), ולא בורח, כנראה.

דיון על קטניות (פיצול משרשור אחר)טיפות של אור
פעם היתה פה תנועה של אנשיםאריק מהדרום
כולם ברחו לפלטפורמות אחרות.
ירוקים / כרוב / כרובית / חסה - שאלה חשובה ודחופהשמע בני

שאלה חשובה 

אנחנו מגיעים לאכול אצל משפחה שלא מקפידה על רכישה של ירקות ללא תולעים , הם קונים מהסופר את הרגילים

אשתי בדקה כיצד הם מנקים וזה מה שהם עושים 

1. פטרוזילה / כוסברא - מסתכלת על הצרור בודקת שאין תולעים בעיניים ,לרוב לא שוטפים וישר חותכים ושמים בתבשיל 

2. נענע ושומר - פשווט משתמשים בלי לבדוק - 

3. חסה - יש חסה בקופסה מסודרת אבל לא נקייה מחרקים, הם מביטים לראות שזה לא מתולע ואז משתמשים 

4. כרובית - שוטפים מנקים עם מים , בקערה לפעמים שמים גם מלח, ואז מפרקים לעלי כרובית ואפים בתנור

 

 

האם שאנחנו שם אנחנו יכולים לאכול מהאכול הוא שלפי מה שתיארתי המצב חמור ואין אפשרות לאכול שם ?

 

תודה 

שאל ישירות את הרב שלךאריק מהדרום
אין לי רב ספציפי לשאול, שואל פה אולי יש כאן מישהושמע בני

[שמבין ענין

הנקודה היא שהשאלה הזו ספציפיתאריק מהדרום

מאוד משתנה בין פוסק לפוסק בפרט אם המשפחה עשויה להעלב אז אי אפשר לעזות לך.

אם הם אפילו לא שוטפים זה נשמע בעייתי לאכול שםברגוע
ממליץ אבל לשאול רב, אפשר באתר ישיבה
נשמע שאי אפשר בכלל לאכול אצלם ירקות עלים...מתואמת
אם אתם יכולים, תנסו לאכול רק מהמאכלים שלא מכילים ירקות עלים, אם אפשר לעשות את זה בלי שישימו לב.
השאלה כבר נשאלה וגם ניתנו תשובותפ.א.
הם הסכימו אחרי שיחה כנה וגילו הבנה - האם זה מותר?שמע בני

הם רוכשים ירוקים בשקית מהסופר ,זה ניראה נקי ברמה של חול וכו , ושטוף ומבוקר 

אבל כמובן ללא בקרת תולעים

הם אמרו שמסכימים לכבודנו להבא להשרות את הירוקים במים עם סבון כמה דקות ואז שטיפה במים וייבוש. 

האם זה מספיק?

תלוי מאוד באיזו חברה מדובר...מתואמת
אשמח להסברשמע בני

במידה ומדובר על ירוק לא מפוקח תולעים ללא שם של חברה , סתם משהו גנרי לא ידוע

מה הדרך לנקות ?

חשבתי שהשרייה במים סבון ובדיקת העלים מספיקה ? לא ?

 

 

בעיקרון לא. אם הוא לא מפוקח בכללמתואמת

צריך לבדוק את העלים אחד-אחד מול האור.

אבל באמת כדאי לשאול רב באופן אישי...

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
יש קבוצה של כושרותמבולבלת מאדדדדאחרונה
מציעה להצטרף לשם ולשאול את הרבנים שם לגבי הנושא. 
במה חולק רבי יוחנן בן נוריצע

כידוע רבי יוחנן בן נורי סבר שאורז זה חמץ ןהאוכלו חייב כרת.

הגמ' מבררת אם כוונתו שזה חמץ ממש או שרק קרוב להיות חמץ (אולי לא דייקתי במשפט הזה)

בכל אופן 1. על הצד שזה חמץ ממש במה חלקו?

מן הסתם לא חלקו במציאות..


2. על הצד שזה רק קרוב להחמיץ ולא חמץ ממש מדוע שיהיה חייב כרת?


מצרף את הגמרא:


מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי

1. מן הסתם על ההגדרה של חימוץטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ט באדר תשפ"ו 14:15

כלומר כנראה תוצאת ההתפחה של אורז היא לא ממש כמו של חמשת מיני דגן, אבל יותר משמעותית משל מינים אחרים, ולכן אפשר להתלבט האם לסווג אותה כחימוץ או 'סירחון' בלבד

 

2. להבנתי הגמרא מיד אחר כך באמת מוכיחה שלרבי יוחנן בן נורי זה חמץ ממש מכך שבברייתא אחרת הוא במפורש מחייב על זה כרת. (בכתבי היד לא מופיעים המילים 'דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת', אלא רק ההמשך - 'דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ'. לפי הגירסא שבדפוסים, ואולי גם לפי הגירסא שבכתבי היד, צריך להגיד שהגמרא בהתחלה לא חשבה על האפשרות ש'קרוב להחמיץ' = 'לא ממש חמץ')

(אגב, המקבילה בירושלמי מעניינתטיפות של אור

שם מדובר על קרמית, שגם מוזכרת בבבלי בהמשך הסוגיה:

 

'רבי יוחנן בן נורי אמר: קרמית חייבת בחלה, שהיא באה לידי מצה וחמץ. ורבנין אמרי: אינה באה לידי מצה וחמץ. ויבדקנה? על עיקר בדיקתה הן חולקין - רבי יוחנן בן נורי אמר בדקוה ומצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ, ורבנין אמרין בדקוה ולא מצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ')

מה זה קרמית? סוג של תבואהקעלעברימבאר
לא הבנתי מה כתבתטיפות של אור

בכל אופן מעתיק לכאן את הבבלי: 'וכן היה רבי יוחנן בן נורי אומר: קרמית חייבת בחלה. מאי קרמית? אמר אביי: שיצניתא. מאי שיצניתא? אמר רב פפא: שיצניתא דמשתכחא ביני כלניתא'

רשי: 'שיצניתא - קצח שקורין נייל"א בלע"ז עגול הוא כעין דוחן ושחור. לישנא אחרינא שמעתי אשדרניל"א ונמצאת בשיפון'

שאלתי "מה זה קרמית? סוג של תבואה?" שכחתי לשים סימןקעלעברימבאר

שאלה בסוף.
 

תודה על התשובה 🙂

 

אז רבי יוחנן סובר שגם אורז וקרמית הם חמץ, או שגם עוד מיני דגן שאינם מ5 מיני דגן?


 

 

שיצניתחתול זמניאחרונה
נשמע באמת שלפי רבי יוחנן אורז הוא חמץ דאוריתא.לגביקעלעברימבאר
הפן הכימי של חימוץ באורז, נדמה לי פרופסור זוהר עמר כתב על זה בהרחבה בספרו 5 מיני דגן
הסוגיה הולכת ככהחתול זמני

מתני' אלו דברים שאדם יוצא בהן ידי חובתו בפסח בחטים בשעורים בכוסמין ובשיפון ובשיבולת שועל

 

גמ' תנא כוסמין מין חיטין שיבולת שועל ושיפון מין שעורין כוסמין גולבא שיפון דישרא שיבולת שועל שבילי תעלא.

 

הני אין אורז ודוחן לא? מנהני מילי אמר רבי שמעון בן לקיש וכן תנא דבי רבי ישמעאל וכן תנא דבי ר' אליעזר בן יעקב אמר קרא לא תאכל עליו חמץ שבעת ימים תאכל עליו מצות דברים הבאים לידי חימוץ אדם יוצא בהן ידי חובתו במצה יצאו אלו שאין באין לידי חימוץ אלא לידי סירחון.

 

מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ.

 

איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי תא שמע דתניא אמר רבי יוחנן בן נורי אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת ואדם יוצא בו ידי חובתו בפסח.

 

=> בקיצור לדעת ריב"נ אורז נחשב למין דגן והוא מחמיץ (אחרת לא היו חייבים עליו כרת)

=> ולדעת השאר זה לא מין דגן כיוון שהוא לא מחמיץ אלא מסריח

כלומר המחלוקת מהו גדר חימוץ שאסרה התורה או האם אורז נכלל בגדר הזה

 

לפי הברייתא "דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ" אפשר להבין להיות שזה אסור רק מדרבנן כי זה "קרוב" או אולי איסור לאו אבל לא כרת. (בעצם ה"מתניתין דלא כרבי יוחנן דאמר..." מקדים את המאוחר, נראה כמו עניין של עריכת הסוגיה)

 

לכן איבעיא להו האם זה חמץ גמור ואז הברייתא השנייה מהתא שמע מכריעה שזה חמץ גמור לפי דעתו.

מה ההבדל בין פנקסי הראיה שיצאו ב8,9 כרכים עד כהצע

לשמונה קבצים שאוגדו בשני כרכים לקבצים מכתבי יד קדשו?

כוונתי בשאלה היא לכל הפחות - אם נכמת לאחוזים, כמה חפיפה יש בינהם בתוכן?

אך כמובן אם משהו יודע להרחיב אשמח לשמוע ..


בשורות טובות.

אני מתכוון למשהו מעבר לזהנוגע, לא נוגע

אתה מחבר בין שני הדברים- מה שכתבת בסוגריים. מצויין.

אני מתכוון גם לזה וגם לשלב הבא- להגיע למצב שהמבט הוא מלכתחילה אחדותי (עד כמה שניתן). 

למה מתפללים עמידה בלחש?תמימלה..?
אני יודעת שיש את הקטע עם חנה שרק שפתיה נעות וכזה אבל מעניין אותי אם יש לכם עוד תשובות....
..אני:)))))

אפילו כשלוחשים ממש בשקט שאפילו האדם עצמו בקושי שומע ה' שומע ומבין.

וזה מזכיר לי את רבי נחמן על קול דממה דקהאני:)))))

שאדם יכול ממש לצעוק ויצא רק קול דממה דקה וזה נחשב צעקה ממש

תפילת חנה היא המקורפ.א.

הנימוקים המרכזיים על פי המסורת וההלכה:

המקור: תפילת חנה

את עצם הדין שצריך להתפלל בלחש הגמרא במסכת ברכות (דף לא עמוד א) לומדת ממה שכתוב אצל חנה (שמואל א' א יג) "וקולה לא ישמע", מכאן שאסור להגביה קולו בתפילתו.

והטעם מבואר שם (דף כד עמוד ב, וברש"י) משום שמי שמשמיע קולו בתפילתו הרי זה מקטני אמנה, כי מראה בזה כאילו אין הקב"ה שומע תפילת לחש.

בגמרא למדו מכאן שבתפילה המרכזית, על האדם להשמיע את המילים לאוזניו בלבד, אך לא לאחרים, כדי לבטא פנימיות ועמידה אינטימית מול בורא עולם.


מניעת בושה לחוטאים

בנוסף, חז"ל הגבילו את גובה הקול בתפילה עד לרמה שאפילו מי שעומד ממש בסמוך למתפלל, לא יוכל לשמוע את מילות התפילה, כדי שלא לבייש מי שבוחר להתוודות בתוך התפילה ולפרט את חטאיו האישיים.  


הטור (או"ח סימן קא) מביא את מחלוקת הראשונים, האם לחש התפילה יכול להישמע לאוזנו של המתפלל או שיש לומר את מילות התפילה בלחש חרישי שאף אינו נשמע למתפלל עצמו, ובהמשך דבריו מביא הטור, כי ענין זה מצוי כבר במחלקת הירושלמי והתוספתא, לשיטת הירושלמי מותר למתפלל להשמיע לאוזנו את מילות התפילה (אך אין להתפלל באופן שאחרים שומעים את דבריו), ולשיטת התוספתא יש להתפלל בלחישה אשר אף איננה נשמעת למתפלל עצמו (כשיטת הזוהר המובאת במגן אברהם או"ח סי' קא סע"ק ג).


להלכה נפסק בשולחן ערוך (או"ח סימן קא סעיף ב) כי יש לבטא את מילות התפילה (שמונה עשרה) באופן ברור וכן יש לומר את מילות התפילה בלחישה, אך אין צורך בלחישה מוחלטת אלא מותר להשמיען לאוזנו (כשיטת הירושלמי ושיטת הרשב"א המובאת בבית יוסף): "ולא יתפלל בליבו לבד אלא מחתך הדברים בשפתיו ומשמיע לאוזנו בלחש…"


הפוסקים (פסקי תשובות סימן קא אות ד) העירו, כי יש לתת את הדעת ולהקפיד על ביטוי מלא של האותיות והמילים שכן בשל הדיבור בלחישה מצוי שהאותיות והמילים אינן ניכרות או שאינן ברורות דיין (ויש לבטא את המילים בשפתיו באופן ברור כפסק השו"ע וכדברי הגמרא במסכת ברכות לא ע"א בענין תפילת חנה).


>> ההבדל בין הלחש לחזרת הש"ץ

התפילה בלחש היא חובת היחיד. לאחר מכן, נאמרת חזרת הש"ץ בקול רם על ידי שליח הציבור. למנהג זה היו שתי מטרות היסטוריות:

- להוציא ידי חובה את מי שאינו יודע להתפלל בעצמו.

- לאפשר אמירת "קדושה" ו"ברכת כהנים", שניתן לומר רק בציבור ובקול.


יישר כחשלג דאשתקדאחרונה
בנוסף יש עניין קבלי שלא יישמע הקול בכלל. לא זוכר את כל המקורות, אבל יש על זה תשובה ב"דברי יצחק" (תשובות הרב כדורי).

אגב, מאידך יש עניין לבטא את האותיות כראוי. החיד"א מדבר על זה בספרו שם הגדולים, נדמה לי בקטע על רבי יצחק סגי נהור.

כי תפילה היא האינטימי שבאינטימיטיפות של אור
אני חושב שיש הרבה מקבילות ביו ספר שמואל למצב כיום:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז באדר תשפ"ו 19:47

 

 

 

 

ורדיפת שאול את דוד.

 

 

 

דוד זה הציונות הדתית.

 

שאול (שכמובן היה צדיק גמור)  זה הציונות הישנה.

 

כיום נחה עליה רוח ה' רעה והיא משתגעת ומבקשת לרדוף את הציונות הדתית מתוך שגעון רדיפה שהצ"ד תשתלט על המדינה, תוך הפקרת בטחון המדינה לפשיטות פלשתיות.

 

יונתן בן שאול זה ביבי, לוין, יינון מגל ואברי גלעד ודומיהם.

 

כהני נוב זה החרדים.

 

יואב זה נערי הגבעות הקנאים.

 

אבנר זה גנץ אייזנקוט ואנשי המרכז.

 

דואג זה הפרוגרס.

 

הזיפים זה בנט.

 

(לא אומר מי זה נבל הכרמלי, ומי זה אביגיל).

 

מיכל זה הרבנים הליברלים שלא אוהבים את החוצפה של נוער הגבעות ודומיהם.

 

איש בושת זה לפיד.

 

 

 

צריך לזכור שדוד היה "ממלכתי" ולא התפתה לשלוח ידו במשיח ה', גם כשהיתה לו הזדמנות, וגם כשידע שבטחון ישראל יופקר כל עוד שאול שולט ומפנה את מרצו לרדוף את דוד ולא את הפלשתים. 

 


"או יבוא יומו ומת (מזקנה זקן ושבע ימים), או ה' ייגפנו, או במלחמה ירד ונספה" ההזדמנות להחלפת האליטות עוד תקרה מעצמה, ונראה שהשמאל בשגעונו מזרז את גסיסתו בעצמו

 

 

 

 

 

 

תודה. עדיין לא קראתי, בכל מקרה, איןקעלעברימבאר

מה להשוות.

 

כיום השמאל משוגע לחלוטין ואיבד את שפיות דעתו, ואחוז אמוק לרדוף את הציונות הדתית בכל דרך. ובטוח שהציונות הדתית תתפוס את מקומו ותדיח אותו. בגירוש מגוש קטיף זה לא היה. החלום על פוליטקאי שיצא מחוץ למפדלנקיות שדואגתרק למגזר היה רק חלום באותם ימים.

 

כיום השמאל , כמו שאול , יודע את האמת - הציונו תהדתית עוד ינהיגו את המדינה. הם טועים רק שחושבים שהצ"ד ימרדו בשמאל ולא יהיו ממלכתים. לעולם לא נעשה הפיכה. זה פשוט יקרה לבד.

 

כמו ששאול מת בסוף ודוד החליף אותו.

 

ותהי המלחמה ארכה בין בית שאול ובין בית דוד ודוד הלך וחזק ובית שאול הלכים ודלים.

 שמואל ב ג א

 

 

 

 

 

 

אתה טועה מאוד.אריאל יוסףאחרונה

לא יודע בן כמה אתה וכמה היית מעורב, אבל הנק' הזו היתה נוכחת כבר אז (למשל: הקרבות של פייגלין על ראשות הליכוד) ולכן הרב וסרמן כתב עליה.

כדי לראות "ניצוץ" מהפחד שהיה כבר אז מהמתנחלים, חפש בגוגל "דברים שאי אפשר היה לומר בזמן ההתנתקות".

אולי יעניין אותך