שואה?-איפה אלוקים?רחובותית!!=)

אנשים תקשיבו,
היה לי סמינריון מרוכז של 4 ימים על "משואה לתקומה"..
קיצור,סתם נראה לי שככול שיותר מעמיקים בנושא אז השאלה חייבת להשאל למרות שהיא ממש כופרת..
איפה אלוקים היה בשואה?
באמת,מה אפשר להגיד?
שוב שלקב"ה יש חשבונות שאנחנו לא מבינים ואנחנו שואלים למה אלא בשביל מה..
דיי זה באמת לא מספק..עדיין ממש מציק!!וקשה לקלוט.
כאלו,גם איזה חילול ד' זה יצר.איך ד' יכל לראות את זה!?הרי הוא אוהב אותנו!!
תחשבו בלי השואה מה היה גדל פה!?!עמ"י היה יותר מכפול ממה שהוא היום!!
זה כ"כ עצוב ומטריד..

יש למישו תשובות במקרה?

גם לי השאלה מציקהטריכו
ובאולפנה בימי זיכרון תמיד אמרו לנו שלא צריך לשאול איפה היה אלןקים בשואה אלא איפה היה האדם בשואה?מה קרה לאנושות?איך הנאצים הפכו מבני אדם לחיות?ה' נתן לכל אחד [חוץ מפרעה] אפשרות בחירה...יצר טוב ויצר רע ואנחנו הני אדם בשר ודם יש לנו אפשרות בחירה.
אלוקים היה בשואהחשבשבת
בדיוק כמו שהוא עכשיו כאן.
 
 
ולמה היתה שואה?
 זו שאלה שאין עליה תשובה בכלל כי עם כל העוונות שלנו כבר סבלנו די ואין שום הצדקה לכזו קטסטרופה
"ברגע קטן עזבתיך וברחמים גדולים אקבצך.."רחלקה
שאלה לי: עם ישראל נמדד בכמות?אנונימי (פותח)
המדד לקידוש ה' הוא כמות הפרטים של העם היהודי? 

אני חושב שהעניין הוא פשוט מאוד. ואני מדבר על עניין שואת העם היהודי ולא נכנס לפירוט המעשים הסדיסטיים שביצעו הנאצים ביהודים, כמו גם עוד איזה שנים-עשר מיליון גוים נוספים שהם הרגו...

ואיך הוא כ"כ 'פשוט'? פשוט: הגלות היא עונש על שעזבנו את ה' אלוקינו ומרדנו בו. וכבר נאמר בגמ' ש"ארבעה הקב"ה מתחרט שבראם: גלות, כשדים, ישמעאל ויצר-הרע"*. הגלות עיוותה לנו את המחשבה עד לרעיונות המנוגדים לרעיון היהודי. רעיונות שהיום התאחדו תחת הכינוי: רעיונות וקווי-מחשבה גלותיים. הווה אומר: "עם לבדד ישכון ובגוים לא יתחשב" נחשב כקללה במקום כברכה. עד כדי כך שפשוט התחילו להשתקע בגלות ונכנסה רוח שאומרת: "דחיקת הקץ". וזה מנוגד לייעוד שלנו שהוא: הגדלת והאדרת שם ה' בעולם ע"י התעצמות עמ"י במכורתו - ארץ ישראל, ע"י שלטון יהודי עצמאי והחזרת עבודת הקרבנות - הודיה לקב"ה. [בשונה מ'חזון הצמחוניות' האווילי]

נסטה לרגע ונזכר כי השלמת תהליך הגאולה יכול להתבצע באחד משני האופנים הבאים: גאולת בעיתה, קרי: בזמנה. [שלדעת חלק מהאמוראים - כלל לא תהיה אם לא נעשה צעד אופרטיבי] ועד שיגיע זמנה, הקב"ה יקבץ אותנו לאט לאט קודם לארץ ישראל [ע"י שואה שתזרז אותנו...!] ואח"כ התאחדות ע"י פיגועים [בעוון אי-הורשת יושבי הארץ הזרים] וכו'... או שנלך על האופציה השניה - האלטרנטיבה העדיפה ונלך על מסלול גאולת אחישנה - נתקדם מעצמנו להחשת הגאולה השלימה. להרחבה בעניין קראו את פרק "גאולת "אחישנה"" בקישור המצ"ב.

כך שהכל מסתדר. ניקח את הדרווניזם החברתי ששימש גם הנאצים ונשליך אותו על רוב אלו שהלכו כצאן לטבח ונרצחו על חילול ה' [!] ונאמר: הם מתו כי הם לא היו טובים מספיק. הם לא מילאו את הייעוד שלהם. הם לא התאימו את עצמם לייעוד שלהם. המילים האלו גורמת לריצוד בעיניים ולהרגשה לא הכי נוחה. אך אל דאגה - הכל בשליטה; זו הכוונה. שתחושו אי-נעימות קלה.

ידוע שהקב"ה לא משיש על כל עצם שהוא נאלץ להשמיד [בהמשך הגמרא אומרת: הוא אינו משיש, אבל לאחרים משיש. קרי: הוא אינו שמח כשהגויים מתים, אך לנו הוא נותן ציווי ע"י דוד המלך: ישמח צדיק כי חזה נקם, פעמיו ירחץ בדם הרשע!].  אך אם נזכור כי כל מה שבא אחרי השואה היה תהליך אלוקי - שלא מפני "המצוות הרבות" שלנו קם שלטון עברי, אלא לכבוד שם ה' שהתגדל בעולם בעבור זה: 
כא וְדַבֵּר אֲלֵיהֶם, כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, הִנֵּה אֲנִי לֹקֵחַ אֶת-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל, מִבֵּין הַגּוֹיִם אֲשֶׁר הָלְכוּ-שָׁם; וְקִבַּצְתִּי אֹתָם מִסָּבִיב, וְהֵבֵאתִי אוֹתָם אֶל-אַדְמָתָם.  כבוְעָשִׂיתִי אֹתָם לְגוֹי אֶחָד בָּאָרֶץ, בְּהָרֵי יִשְׂרָאֵל, וּמֶלֶךְ אֶחָד יִהְיֶה לְכֻלָּם, לְמֶלֶךְ; וְלֹא יהיה- (יִהְיוּ-) עוֹד לִשְׁנֵי גוֹיִם, וְלֹא יֵחָצוּ עוֹד לִשְׁתֵּי מַמְלָכוֹת עוֹד.  כג וְלֹא יִטַּמְּאוּ עוֹד, בְּגִלּוּלֵיהֶם וּבְשִׁקּוּצֵיהֶם, וּבְכֹל, פִּשְׁעֵיהֶם; וְהוֹשַׁעְתִּי אֹתָם, מִכֹּל מוֹשְׁבֹתֵיהֶם אֲשֶׁר חָטְאוּ בָהֶם, וְטִהַרְתִּי אוֹתָם וְהָיוּ-לִי לְעָם, וַאֲנִי אֶהְיֶה לָהֶם לֵאלֹהִים.  כד וְעַבְדִּי דָוִד מֶלֶךְ עֲלֵיהֶם, וְרוֹעֶה אֶחָד יִהְיֶה לְכֻלָּם; וּבְמִשְׁפָּטַי יֵלֵכוּ, וְחֻקּוֹתַי יִשְׁמְרוּ וְעָשׂוּ אוֹתָם.  כה וְיָשְׁבוּ עַל-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר נָתַתִּי לְעַבְדִּי לְיַעֲקֹב, אֲשֶׁר יָשְׁבוּ-בָהּ, אֲבוֹתֵיכֶם; וְיָשְׁבוּ עָלֶיהָ הֵמָּה וּבְנֵיהֶם וּבְנֵי בְנֵיהֶם, עַד-עוֹלָם, וְדָוִד עַבְדִּי, נָשִׂיא לָהֶם לְעוֹלָם.  כו וְכָרַתִּי לָהֶם בְּרִית שָׁלוֹם, בְּרִית עוֹלָם יִהְיֶה אוֹתָם; וּנְתַתִּים וְהִרְבֵּיתִי אוֹתָם, וְנָתַתִּי אֶת-מִקְדָּשִׁי בְּתוֹכָם לְעוֹלָם.  כז וְהָיָה מִשְׁכָּנִי עֲלֵיהֶם, וְהָיִיתִי לָהֶם לֵאלֹהִים; וְהֵמָּה, יִהְיוּ-לִי לְעָם.  כח וְיָדְעוּ, הַגּוֹיִם, כִּי אֲנִי יְהוָה, מְקַדֵּשׁ אֶת-יִשְׂרָאֵל--בִּהְיוֹת מִקְדָּשִׁי בְּתוֹכָם, לְעוֹלָם. (יחזקאל לז)

חד וחלק. כדי להאדיר את שמו. ואם מה שמונע הגדלת שמו זה אותם מאות אלפים או מיליונים גלותיים שמסרבים לפקוח את עיניהם ומעדיפים להשתקע בגלות [הרחבה טובה ממקור ראשון - הספר "אם הבנים שמחה" של אב"ד הרב טייכטל זצוק"ל הי"ד]



אגב, יש כאן חברת פורום שאימא שלה מרצה במקצועה בנושא, בדגש על השואה ולא מעבר. אולי היא תסכים לתת איזה מאמר בנדון. הכותבת 'פליץ'.

* חידוש שמסר לי הגיב"ן: כשדים = 374 = דמוקרטיה וד"ל...
איפה הוא הי'ה?הסנה-בוער

בס"ד
[איפה אנחנו היינו כשהיה צריך לעלות לארץ?]

אני חושבת שהשאלה הזו פשוט לא נכונה, איפה אלוהים היה בשואה. על איזה אלוהים את מדברת? זה שמחלק סוכריות ותמיד מחייך?
מצטערת, אבל זה לא האלוקים שלי. האלוקים שלי הוא אין סופי וממש נשגב מבינתי, ואני חושבת שלא יעזור כלום, לא נצליח אך פעם להבין אותו. אם תנסי להסביר לבובה את חוקי הפיזיקה, היא תבין אותם? לא! למה, כי היא טיפשה? לא! כי ככה היא נוצרה, בלי יכולת להבין את מה שאנחנו כן.
האלוקים שלי הוא לא סנטה קלאוס שרק מביא מתנות. הוא עושה גם דברים שלא מוצאים חן בעיניי, ממש לא. הוא עושה דברים שאני לא מבינה. האלוקים שלי הוא כ"כ טוב!! ובגלל שהוא כ"כ טוב אני סומכת עליו שמה שהוא עשה היה לטובתנו. נכון, לא צריך להתחיל לפצוח בריקודים ביום השואה, אבל לא לשבת כל היום בשאלות שאין להן תשובות.
זו לא סתימת פיות. תנסו לחשוב טוב טוב. במי באמת אני מאמינה? בזה שעושה לי רק שמח ונעים, או בזה שעושה לי לפעמים גם קשיים, אבל בסופו של דבר הם לטובתי?
אני לא אומרת שהשואה היא דבר מקסים. היא דבר מעוות, דבר מגעיל, דבר עצוב כל כך ולא נתפס בכלל בכלל בכלל!!! אבל זה לא סותר את האמונה בד', אם מאמינים בד' הנכון.

 

ולקריאה נוספת:

מות האלוהים / חיים חפר
יהודים חרדים אינם מבקרים באושוויץ. המקום הוא מחוץ לתחום * במקום ההוא מה האלוהים שלהם, האל הרחום והחנון * במקום ההוא שבו שכנו יחדיו האכזרים והתמימים * אין מקום לא ל"אל נקמות אדוני" ולא ל"אל מלא רחמים" * רק להביט אל מחלפות השער של העלמות, אל הררי המשקפים, אל נעלי הילדים * אל התנורים הקרים המספרים כמליוני עדים ?* כי אלוהים לא היה שם. לא. לא היה שם אלוהי היהודים **
 
יהודים חרדים אינם באים לאושוויץ. באים לשם ילדי השומר הצעיר, באים ילדי התק"ם * הם בוכים את שבר בת עמם, בוכים את עמי העולם ושתיקתם * בוכים את התהום אליה הגיעו הטורפים אשר באדם * ואין איתם כיפה שחורה (ואף לא כיפה סרוגה) רק הדמעה והאלם * ואין אלוהים שם, כי הם יודעים שהאלוהים הוא הוא, שלא נברא בצלם * אלוהים הוא שלא נברא בצלם אדם, בצלם תינוק שאמו נשחטה* בצלם מיליון וחצי ילדים - עם שלא ידע ולא חטא * והאלוהים הזה, של כל הכיפות והשטריימלים, של זקני הרבנים ופאותיו של הילד * לא שלח מלאך, ולא עצר את המאכלת * - והיהודים החרדים אינם באים לאושוויץ. כי שם מת האלוהים, מת באש המשרפות האוכלת**
 
אני הייתי שם, באלף תשע מאות חמישים וארבע * התנורים שתקו. אין עשן מתוך הארובה * הפולנים טרם הספיקו לקבור את שארית העצמות, ואני דרכתי עליהן בנעלי ואולי דרכתי על אצבעותיה של בת דודתי, או על גולגלתו של השכן שגר מעלי * ואולי על צלעותיו של החבר שלי אולג הוכצייט, (שאביו היה קאפו), אולי * דרכתי - ופתאוםהסרתי את הנעלים, והמשכתי לדרוך, יחף * וכפות רגלי היו עם העצמות האלה, גם כבול אליהן, גם מרחף * וחברי המשלחת כבר ישבו באוטובוס והמדריך סופר והנהג צפר * ואין רוח אלוהים, ולא יד אדוני, רק עצם אל עצם, ועפר אל עפר **
 
חזרתי לאושוויץ. אלף תשע מאות שמונים ושלוש * חזרתי אליה כמו אל מקום הקדוש מכל קדוש * כי שם הוא כותל הדמעות, יותר מכל כותל אחר * שם עדיין בוערות העצמות יותר מכל הסנה הבוער * שם הלוחות השבורים והמרוסקים שלי שבין דיבר לדיבר * חזרתי לאושוויץ וראיתי ישראלים המהלכים בה בראש גלוי * ובוכים מול הררי הנעלים  והררי המשקפים * וראיתי את הכאב והזעם הצועקים מבעד לעפעפיים * וראיתי סב ניצול מטרבלינקה ונכדו יליד בת-ים * והם מתרפקים זה אל זה ואינם יכולים לעמוד בבכים  * - אבל אלוהים לא היה שם. כי איננו. כי אינו קיים **
 
יהודים חרדים אינם באים לאושוויץ. אל הקדוש מכל קדוש. אל המר ממר * כי אלוהים שלהם מונח שם. מת. שלד. ערער * ואין צידוק הדין, ואין ניחומים. ואין קדיש. ואין דבר **
 
מתוך "ידיעות אחרונות", תשמ"ז. 

 

אלוהים לא מת באושוויץ / ישראל וולמן
 

אלוהים מת באושוויץ, כתב חיים חפר בעיתון זה, והוא צודק, בכל הנוגע לאלוהים שלו, זה שהוא בורה מלבו.
כי אלוהים של המסורת היהודית ההלכתית לא התחייב מעולם לעשות עם בני-אדם את הטוב בעיניהם. להיפך. אלוהים על-פי הגדרתו, עושה תמיד את הטוב בעיניו. מי שתופס אותו כאיזה סנטה-קלאוס חייכני, המשפיע אך טוב על ברואיו, אינו עובד אלוהים אלא עובד אלילים.
"חובשי הכיפות" עובדים לאלוהים אחר. אלוהים, שהוא גם אל קנא, וקם פוקד עוון אבות על בנים, וגם מיטיב עם רשעים ומרע עם צדיקים. זהו אלוהים, שהוא חידה, והחידה הזו היא הכרח. כי בלעדיה, המאמין אינו "מאמין". הוא "יודע". כי בלעדיה אין אמונה ואין בחירה חופשית ואין עמידה בנסיון ואין אלוהים.
ומכאן - לעובדות. חפר כותב "יהודים חרדים אינם באים לאוושויץ, באים ילדי השומר-הצעיר, באים ילדי התק"מ... ואין איתם כיפה שחורה ואף לא כיפה סרוגה". טעות. יהודים חרדים ביקרו שם במאות, אולי באלפים. "אולי", כי איש לא חשב לטרוח, כמו חפר, למיין את הנכנסים לאתר על-פי פיסות הבד שלראשם.
אין עוד מגזר חברתי, שעיסוקו בשואה אובססיבי יותר מזה שבחברה  החרדית. לא רק שאין הכחשה - יש אף הגזמה, שמובילה לעיוות נורא, לניסיון לתת "תשובות" בנוסח הרב פרץ, כדי לסבר את אוזניהם של תמימים וטיפשים.
ובאשר ל"כיפה הסרוגה". בימים אלו ממש מסיירים עשרות סטודנטים דתיים מ"בר-אילן" במחנות השמדה. תנועת בני-עקיבא שולחת, מדי שנה, קבוצה של מדריכים לסיור בפולין.
 
זאת ועוד. הציונות הדתית מציינת שני "ימי שואה" מדי שנה: זה שקבעה המדינה, בכ"ז בניסן, וזה שנקבע בעבר כיום הקדיש הכללי - י' בטבת. בראש כמה מישיבותיה עומדים אנשים, שבשבילם החיים הם שיג-ושיח אין-סופי עם ריבונו של עולם, זה שמע אז את זעקות יקיריהם במשרפות, וזה שמעלה היום את תלמידיהם שנפלו בסערה השמיימה.
 
ואלוהים שלהם חי וקיים וגדול ונורא.
האמונה שאלוהים אינה אמונה על-תנאי. היהדות פוטרת, אומנם, את מי שמת קרובו מקיום מצוות, אבל היא מתעקשת לתבוע ממנו לברך "ברוך דיין אמת". הוא גם נדרש לומר, דווקא אז, "יתגדל ויתקדש" על מי שנטל ממנו את אהובו.
אהרון הכהן, אחי משה רבנו, שיכל את שני בניו באש האלוהים. כאשר נתבשר על מותם הגיב בשתיקה: "אהרון". איוב, לעומתו, איש תם וישר וירא אלוהים, שיאבד את כל אשר ויידום היה לו עלי-אדמות, זעק אל אלוהים זעקה גדולה ומרה. היהודי המאמין יימצא לעולם בין שתיקת אהרון לזעקת איוב, ויכבד את גזר-דינו של מי שאמר והיה העולם.
 
 
 
ידיעות אחרונות
יום רביעי ז' באייר תשמ"ז.

אבל..רחובותית!!=)
ברור,בסדר גם אני לא חושבת שד' צריך לעשות רק טוב שנראה לנו,
ואם היה ככה אז המצב היה נורא.
ולא,עמ"י לא נמדד בכמות..
אבל עדיין שרואים ש6 מליון נהרגו סתם ככה,בלי סיבה אנושית,אז זה מעורר ת'שאלה ואין מה לעשות!!
עדיין ממש קל לדבר,עם ישראל חטא אז ד' העניש.
אבל זה לא סתם.קהילות קדושות שלמות נמחקו!!
מליוני אנשים ילדים תינוקות והכל פשוט נמחק ביסורים!!
תגיד לי שזה לא חילול ד'!?
ומה עם "למה יואמרו הגויים איה אלוקיהם"!?
ו"יצחק סיגל"-איך אתה יכול להגיד שהם מתו על חילול ד'?
לפי מה שלימדו אותי זה קידוש ד'..
אין מה לעשות קשה להבין..
ברור לי שזה חשבונות שמיים וזהו ואנחנו לא יכולים להבין..
אבל עדיין משש מציק...
תשובה מפורטת אינלי.פגזניקית גאה!
אבל צריך לזכור שלא כל מי שהיה בשואה היה "גיבור וצדיק וקדוש שנרצח על קידוש ה'.."
כי זה לא רק האנשים ששמרו תורה ומצוות נהרגו, אלא כל מי שזרם ולו טיפה דם יהודי בעורקיו..
ולכן אני יכולה להבין למה הוא אמר שזה לא "קידוש ה'" למרות שזה בארור שזה לא "חילול ה'"!
וחלילה לנו לשפוט אותם!! שה' לא יעמיד אותנו בנסיון כמו שלהם..

עם זאת, ולמרות הכל- ממש ממש התחברתי לתגובה של לידור.

רק טוב (:
הם מתו על קידוש השם אבל המוות שלהם הוא חילול השם !otk100
וגם לא חייבים תשובה!שמריתוש
כמו בשיר: יש דברים נסתרים לא נבין לא נדע
שם.RUNEN

אלוקים היה שם שנאמר עימך אנוכי בצרה,גגן נאמר יוצר אור ובורא רע, הרע לו בא משום מקום, גם הרע הוא עלידי ה'

קשה לומר אבל גם השוא ההיתה בהשגחה , קשה לקטן כמוני להגיד למה ה' עשה כך אבל ברור לי שה ' היה שם כמו שהוא כאן.

לגבי הלמה ה' נהג כך אפשר לענות כלמי מני תשובות ף אבל לעולם לא נשמע תשובה מספקת ,

יש עוד דברים שאפשר להוסיף אבל אני מקוה שזה יספק.

איפה הוא היה?אחד מאלף

בס"ד.

זו שאלה מעולה. אבל לא רק על השואה, זאת שאלה שצצה בכל פעם שאנחנו נתקלים במעשים של ה' שאנחנו לא מבינים...

זה היה בסוף הקיץ, משה הקטן היה בערך בן 6. האמת, היה בבית הספר די בעסה ,והוא חזר קצת מדוכא הביתה... כשהוא נכנס, הוא רואה מחזה נורא. אנשים עם סכינים קורעים את גופו של אביו לגזרים. הוא רואה אותם חותכים לו ת'גוף ויוצא החוצה בצרחות אימה:" רוצחים את אבא שלי, רוצחים את אבא שלי!" כולם עוברים על פניו, ואפחד לא מתייחס... אחרי מס' רגעים, שם לב אחד האנשים ברחוב לילד שצועק ונכנס איתו לבית, מוכן למאבק למען הצלתו של האבא. כשהוא כולו חדור במוראל גבוה, הוא מגלה שה"אנשים" ש"חתכו" את גופו של האבא, לבשו חלוקים לבנים, ותגים של בית החולים האזורי היו על דש בגדיהם...

הילד היה ילד קטן. לכן הוא נלחץ כשהוא ראה שחותכים את אביו. אבל למה המבוגר נרגע? הרי הוא לא יודע מה הם עושים?! אלא, שמספיק לראות את המדים של הרופאים, כדי לומר לעצמך: "אלו רופאים, הם באו לתקן ולא לקלקל, וגם אם זה כואב, זה לטובה"...

אסור לנו להיות ילדים בני 6. "טוב ה' לכל" - אנחנו יודעים ש"כל דעביד מן שמיא לטב"- כל דעביד רחמנא לטב עביד. כל מה שה' עושה הוא לטובה. כל. כל!!!!.

נכון, לא הכל אנחנו מבינים, אבל אנחנו רואים את ה"חלוק הלבן", אנחנו רואים שזה ה', ואנחנו נרגעים...

כמובן, "הניתוח" של האבא היה כואב. ה"מכה" שחטפנו בשואה הייתה קטלנית, אבל אנחנו יודעים, שזה לטובה! זה הרי "הרופא"!...

וואי ממש יפה מה שכתבת..אנונימי (פותח)
נכוןliki

ב"ה

זה מה שענה הרבי מלובביטש לאחד ששאל אותו איפה אלוקים הי'ה בשואה:

בניתוח, אדם שעומד מן הצד יזדעזע למראה אדם ש"הורגים" אותו.

הבנה שלנו בעניין דומה להבנת אותו אדם מהצד. הוא-לא הבין שזה אך ורק לטובת המנותח ואנחנו לא מבינים...

אווקי..תודה לכולם..רחובותית!!=)
אלוקים היה בשואה איפה שהוא היה במלחמת 6 הימים.אוהלי
זאת באמת שאלה קשה,אבל אם את מאמינה שהוא היה איתנו כשהיו לנו וכשיש לנו ניסים גדולים ועצומים, תאמיני שהוא איתנו גם בזוועות הכי גדולות.זה לא חוכמה להאמין רק בחצי.זה לא אמונה.(וזה לא אומר שאסור לשאול, סתם השאלה באה בעיקר מבית היוצר של הכופרים הגדולים,שהחדירו לנו שנים.מה התשובה שלהם על זה שעם קטן ומצ'וקמק הקים מדינה בעצמו ונלחם מלחמת עצמאות נגד כמה עמים וניצח,בלי כלום בידיו?האו"ם עזר? הערבים היו נחמדים?הכוח שלא היה לנו עמד לרשותנו?....אבל זה לא ממנהגם לשאול.כשטוב אף אחד לא שואל מאיפה זה מגיע. אבל אז כשרע תמיד יודעים א/על מי לצעוק.הלוואי והיינו יודעים לזכור את ה' כשטוב לנו ותמיד.יכול להיות שנחסוך לעצמנו את הכאב.
שני ספורים בענין:אנונימי (פותח)

א. שאלו בראיון את אמו של יוחאי לפשיץ הי"ד, שנרצח בפגוע במרכז,איפה היה א-לוקים בזמן הפיגוע. היא ענתה מיד: בספריה. זה היה כ"כ חזק.

ב. ה"בית ישראל" מגור הלך עם הרב לאו כשהיה קטן לטיל ברחובות ירושלים, במהלך כל הטיול הוא רק שתק, בסוף הוא נעצר ושאל את הרב לאו, אתה היית שם? ענה הרב לאו: כן.  -ואת העשן יוצא מהארובות ראית? -כן. ואת א-לוקים ראית שם בתוך העשן???

 

 

הערה: למה בדיוק הקב"ה עשה את זה אני לא יודע, ואין לי כוונה לדעת. בכל מקרה תמיד כדאי לחזור בתשובה שמא...    

תיקון קלמשה4
זה היה אחיו הגדול של הרב לאו.
היי - רחובותית!!=) - יש לי שאלה -אח..

איפה לא היה אלוקים בשואה?
יעני - מליונים מתו - מה? הוא לא הראה את עצמו מספיק?
פתאום קם ימח שמו הנאצי ו....השתלט על כולם. מה , זה לא מראה שיש משו מכון מלמעלה?
הרי , בדרך הטבע אנשים חשבו שזה לא יקרה.
ו.....הופ!! אלוקים מראה לכולם מי מנהיג את ה"טבע".
"הלו , אני כאן - אל תלכו לשם , באו , אלי , אני פה...."
אז...איפה היה אלוקים - הבנו. אלוקים היה שם.

למה אלוקים עשה את זה? או יותר נכון - זה נראה ממש אכזרי לעם שה' אוהב אותו...
נכון? יאפ.
אז.....??
אני מצרף לך קטע שכתבתי על "איפה היה ה' בהתנתקות" - הרי ת'כלס , שם -
זה גם מאוד הזוי. אנשים נלחמים על הארץ של ה'. על התורה של ה'. על העם של ה'.
התפללו מלא מלא תפילות שהוא אמר להתפלל. בכו והזילו הרבה דמעות לפניו.
ו....ה' - הופ! זהו - "גוש קטיף" - היסטוריה....

[תקראי את זה עד הסוף - שם בעז"ה יתבהר הכל]
קחי את הקטע על הגירוש ו...תחברי אותו במחשבתך על השואה.
------------------------------------------------------------------------------------------------

יש לי סיפור מקדים. היה ילד קטן , שכאשר הוא בא להכניס מברג לתוך השקע של החשמל , אבא שלו בא אליו שניה לפני שהוא מכניס את המברג ומביא לו מכה ביד ומרחיק לו את היד.הילד מתחיל לבכות.
אם אנחנו נבוא שלא ראינו מה היה לפני המכה שהאבא הביא  לילד , ראינו רק את המכה נבוא ונומר , מה? איזה אבא אכזרי? למה הוא מביא לו מכה? הרי הוא אבא שלו? - שאלה.
מה התשובה? בדיוק פה תמונה התשובה לשאלתינו ,בגלל שהוא אבא שלו אז איכפת לו מהילד , אנחנו לא ראינו את מה שקרה לפני ולכן אנחנו בעצם לא מודעים לזה שהאבא הציל את הילד ,והוא הביא לו מכה בגלל שהוא אוהב את הילד שלו , ובגלל שהוא לא רוצה שהילד שלו יקבל מכה חזקה ויוכל למות!
לכן - הוא מעדיף לתת לו את המכה הקטנה ואז הוא אומנם יקבל מכה אבל ינצל מדבר יותר רע! מה אנחנו רואים מהסיפור הזה? אנחנו רואים שיש דברים שאנחנו לא יודעים שהם לטובת מישהו ולא רק זה , אנחנו חושבים שזה לרעתו! אבל האמת היא שזה רק לטובתו!! יש דברים רעים שהיו אמורים לבא על עמ"י אבל ה' מנע זאת מהגויים להזיק לעמ"י! {לדוגמא: שבלעם בא לקלל את עמ"י , הם לא ידעו בכלל שמרחפת עליהם סכנה ,הם לא ידעו שהם היו אמורים לקבל מכה וה' מנע זאת מהם. כנראה יש עוד דברים גם היום ,אבל אנחנו לא יודעים.}
מה היה מחשבותיו של ה' בגירוש? אני לא יודע ואני גם לא יכול לדעת , כתוב "הנסתרות לה' אלוקינו ,והנגלות לנו ולבנינו עד עולם" , הדברים הנסתרים , לדוגמא - מה הסיבה שהיה הגירוש אני לא יודע. אבל ,דבר אחד אני כן יודע , אני יודע שיש מי שמכוון את העולם שהוןא אוהב אותי והוא לטובתי , הוא אבא שלי!! הוא הביא אותי לעולם והוא מביא לי כל רגע לנשום .{תראי איך הוא אוהב אותנו!
תראי לך שהוא לא ירצה להביא למישו לנשום 5 דקות ,רק 5 ,איפה הבן אדם יהיה?} בזה שהוא אוהב אותי אין לי ספק!! אם כן , למה אני חוטף ממנו מכות? אני חוטף מכות כי אם לא כך הייתי חוטף משהו יותר גרוע ,משהו שהייתי ניזק ממנו יותר.ומהו? לא יודע , אני לא נביא ,אין לי רוח הקדוש, אבל אני יודע שזה נכון כי אבא מביא לבן שלו מכות רק שהוא רוצה לחנך אותו ושלא יפגע!! לכן ,מההתנתקות אני לקחתי דבר אחד ,זה קשה וזה שבר הרבה אנשים {נהיו חולים ,אין להם עבודה וכדו'.} אבל{!!} זה לטובתי! לטובתי ולטובתינו בלבד!!
"כל מאן דעביד רחמנה לטב עביד" -כל מה שה' עושה זה לטוב לנו! לא יודע למה טוב ,אבל אני בטוח שזה טוב!! אם לא זה {הגירוש} , לכי תידעי מה היה עובר על עמ"י , ואולי ע"י יסורים אלו הופחת ממנו הכאב והעונש שהיה אמור להיות יותר מזה! מקווה שהובנתי. ועכשיו לענין התפילות- מה? כמה התפללנו וזה הלך לזבל?!? למי דיברנו?!? והתשובה היא: שום תפילה לא הלכה לזבל. שום תפילה לא התפוגגה כאילו איננה.התפילות עזרו! ואם לא כן אז במקום אחר! מה אני מתכוון? אני מתכוון שבבית חולים "הדסה עין כרם" {וכדו'} היה חולה במצב קשה , ופתאום הוא הבריא!! איך? יכול להיות שבגלל התפילות של גוש קטיף הוא הבריא!
תפילה לא הולכת ריקם , אולי בזכות התפילות שלך נמנעו כמה פיגועים , תאונות דרכים והתרפאו חולים!! כן , את , בזכותך!! את לא יודעת על זה ,אבל זה מה שהציל אותם!! מבינה? את הצלת יהודים!! אנחנו לא יודעים לאן הלכו התפילות ואיפה הועילו , אנחנו לא נביאים , אך מה שבטוח שהם הועילו!! הם לא הלכו ריקם , עמ"י הוא מבחינת "גוף אחד" , אם יהודי יתפלל על היד או הלב שלו , וכי זה לא משפיע על כל הגוף?!? אם הוא יקח כדור בשביל כאב ראש , זה לא משפיע על היד?!? כך עמ"י , "כל עמ"י ערבים זה לזה" ולכן אם לא השפיע כאן השפיע שם!!

--------------------------------------------------------------------------------------------


מקוה שהובנתי.
בשורות טובות!!

אין תשובה לשאלה~מאיר~

אבל האמת העמוקה היא, שהשאלה אינה אמורה להטריד אף לא אחד מאיתנו. האמונה אינה תלויה בטוב שיעשה ה' לעם ישראל, או להצלה שיספק לו בעת צרה. אמנם אסור לשפוט, אבל במבט מעמיק, אדם שלאחר השואה השליך את האמונה באל, מעולם לא האמין באלוהים אלא בעזרת אלוהים, דהיינו בטוב שאלוהים יתן לו.

אלו אמנם אמירות קשות, שבוודאי יגררו תגובות קשות, אבל ככה זה תכלס. האדם מישראל מצווה להתפלל מדי יום, מצווה לשמור שבת ולהגביל את עצמו למאכלים כשרים בלבד, אך בשום מקום אין הוא מצווה על הבנת הנהגת ה' בעולם. הציווים חלים על אדם בכל מצב ובכל סיטואציה, ואין לו הזכות לבוא בטרוניה אל אלוקים על דרך ההנהגה.

תגובהאנונימי (פותח)

בס"ד

השאלה היא לא "איפה היה ה' בשואה"? אלא איפה את היית בפרשת "כי תבוא"?? אולי לא קמת לביהכנ"ס... או אולי כשקראו את פרשת התוכחה אמרת בלב "אוי רבונו של עולם אתה לא מתכוון ברצינות.. נכון?" אז זהו שה' היה רציני!!

את יודעת ה' היה כ"כ רציני שזה מפחיד לחשוב על זה..., וואלה עבודת ה' היא לא משחק ב"כאילו" זה משחק על אמת!! באמת העולם עומד על כתפנו לטוב ולרע , מה שכתוב בתורה באמת קורה!!  

דעי לך שאצלי השואה היא משהו איום ונורא שיושב לי אי שם בלב ולא נותן לי לשקוע לא נותן לי להיות אדיש ופעמים שאני רואה את המצב של עם ישראל אני אומר לעצמי "איך אתה יכול לשבת בשקט ולא לעשות כלום!! איך אתה תשלים עם עצמך אם חס וחלילה שוב תהיה שואה ואתה היית יכול למנוע אותה!" השואה נושפת בעורפי ואומרת לי תתעורר המשחק הוא אמיתי!!!

אסור לנו לשכוח את השואה ואני מאחל לך שהיא תעורר בך כוחות אינסופיים למען עם ישראל. בהצלחה.

אני לא אוהבת שמתייחסים לזה ככה.הסנה-בוער
בס"ד
סליחה, מה רבנים צדיקים שנהרגו על קידוש ד' בגיטאות אשמים? מה אמהות טהורות וצדיקות אשמות?
חוץ מזה, זה לדעתי ממש לא מזיז לנוער היום שיטת 'החטא ועונשו', להיפך, זה רק מרחיק אותם.
אז דחילק, די לנסות להפחיד.
תגובה,אחד מאלף

בס"ד

מצד האמת "כאשר גבהו שמיים מארץ כן גבהו מעשי ממעשיכם". "היכן היית ביסדי הארץ" נאמר בספר איוב, האם היית ב"יסודות של העולם" בקבינט של רבש"ע שבו הוא מחליט החלטות?

אף אחד מאיתנו לא היה.

ולכן, אנחנו לא מבינים את מעשיו של ה' לגמרי. אנחנו לא יכולים לומר שהסיבות שאנחנו נותנים הם הסיבות האמיתיות, אלא, שכולם ביחד הם חליקים קטנים מהאמת האלוקית.

וכן, בכל התשובות שנתנו יש אמת. בתשובות שטענו שאין תשובות, במשל המופרם שאני הבאתי, בתשובות על פרשת "כי תבוא" ושאר הקללות. "אל אחד אמרם, רועה אחד נתנם"...

ולשאלתך לידור, מה הם אשמים? הידים אמורות לרעוד כשכותבים כאלה דברים, אבל כבר אמרו גדולים וטובים ממני שזה היה עונש על כך שלא עלו לארץ. (אומנם ה"מכתב מאליהו" יוצא נגד טענה זאת אבל כבודה במקומה מונח) מנגד, יש שכתבו שזה היה עונש על ה"מרידה באומות" של הציונות. חוצמזה- אדם (ובטח צדיק) לא חייב להיות אשם כדי למות. היו לא מעט שמתו בעוון הדור.

ויש המון המון להרחיב. ואין כאן המקום.

תגובהאנונימי (פותח)

בס"ד

קראתי שוב את מה שכתבתי ובאמת זה נשמע כמו "שיטת ההפחדה" אבל לא זאת הייתה כוונתי, בסה"כ רציתי להגיד שהשואה לא מהוה בעיה ושאלה לגבי איפה היה ה' אלא אדרבה מאוד מתאימה לדברים שכתובים בתורה ושלפעמים אנחנו קוראים אותם ולא מייחסים להם חשיבות. גם אני מאוד לא אוהב את "שיטת ההפחדה" אבל כשבאים לשאול על ה' אי אפשר להתעלם מזה שפרשת התוכחה היא מפחידה לא פחות מהשואה ואם כן ה' היה בשואה ולא סתם היה אלא שהוא אפילו כתב עליה והזהיר מפניה.    בע"ה שלא נדע צרות ונזכה לעבוד את ה' מתוך שמחה ואהבה.

השואה נכללת~מאיר~

ב"גם כל חלי וכל מכה אשר לא כתוב בספר התורה הזאת"-פרשת התוכחה רחוקה מתיאור של זוועות השואה. אני דווקא הייתי בבית הכנסת בפרשת כי תבוא ואפילו קראתי אותה בקול רם. אבל אם תטעני שפרשת כי תבוא היא ההסבר לכל תחלואי העולם, תיתקלי בקושי רב להסביר דברים רבים. אני דוחה מכל וכל את הדעות הטוענות שהשואה אירעה בגלל שנמנעו מלעלות לארץ-הם שמעו בקול רבותיהם, אחרי הכול, ולא אמרה תורה שבע"פ "אפילו שוגגין אפילו אנוסין אפילו מוטעין"?

אני לא חושב שניתן להצביע על חטא מסויים של דור ולומר שעל זה זה קרה. מנשה היה המלך הרשע ביותר בממלכת יהודה, והוא מלך בירושלים 55 שנים שלמות, לעומת נכדו יאשיהו שעבד את ה' באמת וקיבל חץ לפנים, למרות ההבטחה "ונאספת אל קברותיך בשלום". צריך להעמיק בלימוד פרשת התוכחה בכדי להבין את משמעותה האמיתית והאם יש לה השלכות כלשהן בעולם הזה. אבל המאמין האמיתי אינו תולה את אמונתו בצורת ההנהגה של הקב"ה. אדם לא מסתכל על הנהגת ה' ואומר "או, התרדמת של שרון הייתה במקום אחרי ההתנתקות, ריבונו של עולם, קבל ח"ח", ואחר כך "שמע הילד הזה שאיבד את רגלו בגלל הקסאם, זה לא היה במקום. לא מדבר איתך". זו הייתה הקצנה לכיוון הילדותיות, אבל רבים מנהלים את חייהם הדתיים כך, וזו אינה אמונה באלוקים.

צאנונימי (פותח)
אלוקים לא "היה" בשואהאנונימי (פותח)
...
מה זה השאלה הזאת איפה הוא "היה"? מה זה "היה" בכלל?? מה זה בכלל חיים? מה אנחנו מבינים בכלל???
עבודת ה' זה עבודה שלי לבקש אמת כתוב כי "אני" ידעתי כי גדול ה' מכל האלוהים, ורבי נחמן אומר על זה שכל אחד משער גדולת ה' בליבו, אין בזה עניין בכלל למילים וביטויים
ואם אדם מבקש את האמונה אז הוא מוצא אותה
זה לא בקשה קלה בכלל, זה בקשה כל החיים
לשמוע
מה זה "איפה"???
מה עניתם בכלל? מה עוזר כל החוכמות האלה?
לא צריך חכמות וחקירות, ולא צריך לפחד מהכפירה
רבנו אמר העיקר לא לפחד כלל
וזה לא על חושך או כלבים... לא לפחד כככללללל!!!! משום דבר בעולם!! צריך לבקש אמת ולא לפחד מכפירה
ורבנו אמר העיקר בפשיטות ותמימות כי חכמות וחקירות אין צריך כלל, ועיקר הנפילות בא מחכמה
אוי כמה שזה נכון...
 
לפעמים נראה לנואנונימי (פותח)
כל החכמות שלנו
נראה לנו איזה חשיבות כבוד
הכל שטויות
הדעה האמיתית נמצאת בתמימות
הלוואי שנהיה דבוקים באמת באמת בצדיק
כי יש מקום שיש דעה אמיתית
שיש תקווה לכל
ורבנו הזהיר מאוד מאודאנונימי (פותח)
מחכמות וחקירות כי זה עושה פגמים איומים באמונה
הלוואי שנזכה לא להתרחק מהאמת ולא ליפול בחכמות ששם אבן נגף עמלק רח"ל
נכון יש שאלות יש חכמות יש קושיות ויש לנו שכל
הלוואי שנזכה לטהרה
כי אני לא יודע מי מסוגל בדור הזה ללכת ולא ליפול
לדידי הלוואי שהאור הבהיר הזה של האש שתוקד עד ביאת משיח יציל אותי מהחכמות ותהא יציאתי מן העולם כביאתי
באמת מה אנחנו מבינים בכלל
יש עניין שנתהפך הכל לטובה
במקום שלא מבינים שם מבינים הכי הרבה
כי גבוה מעל גבוה.. וגבוהים עליהם... עד אין חקר
ואין חקר לתבונתו
יש מי שיחשובאנונימי (פותח)
שיש פה התחמקות..
אבל זה לגמרי לגמרי לגמרי ההיפך
זה ההתמודדות עם הקושיות
בצורה הכי אמיתית שאפשר
מי אמר שלענות זה התשובה
לשאול זה התשובה
לא חשוב, קשה לסביר את זה במקום המצומצם הזה...
וכל אחד שרוצה להיכנס בחוכמות
 אז שידע שבמקום שיש חכמה יש תביעה
יש תביעה לאמת
כי אם אדם הולך בתמימות אז הולכים איתו בתמימות
ועץ החיים בתוך הגן
ועץ הדעת טוב ורע
אנחנו כל כך בחושך שאין לנו מושג
רק המעט שעוד נשאר שעוד ה' מאיר לנו טיפה מן הים
גם בדור הזה
וזכות אבות לא תמה
זכות הצדיקים הקדושים והאמונה הטהורה שמסרו נפשם עליה
היא תעמוד לנו להצילנו לחיות באמת
וזה המעט דעת שנותר לאחוז בה אם נזכה
 
לענ"ד.....כמה כיווני מחשבהאנונימי (פותח)
לפי הרב קוק,היהודים שמה היו אמורים לעלות לארץ.והקב"ה "שלח" את מבשרי הציונות שקראו לעלות לארץ פעם אחר פעם ו....זה לא הלך.
יש פס' כזה איפשהו שאם עמ"י לא ילך בדרך הקלה (=לפי התורה כמו שהוא אמר ללכת) הקב"ה ילך איתנו בדרך הקשה (אם אני לא טועה זה נמצא בדברים איפשהו)
 
ובזמן שלנו,בעקבא דמשיחא הזמן לעלות ולבנות את א"י...... מומלץ לקרוא את החוברת ארץ לא נודעת של הרב עוזיהו שרבף שמרחיבה
 
מומלץ לקרוא את הספר מכתבים לטליה,מוסבר בהרחבה שיטת הרב קוק בעניין השואה
 
נ.ב:ביום השואה באולפנא מישי שאלה את זה אז הראש אולפנא אמר שלפני ששואלים איםה הקב"ה היה שישאלו איפה היה האדם בשואה
אם הקב"ה לא היה בשואהאורושקוש
כל העם היהודי היה נשמד! זה שאנחנו פה זה כבר מראה שהקב"ה היה בכל מקום בשואה.
מלך המשיח על הצורה הנכונה להתייחס לשואהבן ציון גגולה
ב"ה
 
 

דעתו של הרבי מוצגת לאחר דרשת הרב עובדיה יוסף על השואה
http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&id=47311

דעת הרבי על השואה ממבט של שומרי המצוות

http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&id=19883

....אוסקר
אלוקים היה בשואה,זה ברור.
 
למה הוא עשה את זה?
 
יכול להיות שזה תיקון דור שעשה חטאים,כנראה שהאנשים האלה שסבלו כ"כ הרבה
 
הם צדיקים שרק באו לתקן!
 
אי אפשר לדעת מה באמת הסיבה האמיתית,אף אחד בעולם לא יכול לומר לך.אבל זה יכול להיות סיבה
 
אחת..וכל השאר זה רק אמונה בו יתברך שלא עושה שום דבר ללא מטרה ח"ו.
 
"אל תשאל למה תשאל מי"
 
כל טוב.;)
 
 
 
 
מה המקור של זה?שמריתושאחרונה
אנלי כח לקרוא את כל השירשור...אש מאנשים קרים.
אבל משו שפתאום עלה לי השנייה...
 
איפה אלוקים היה בשואה?!
במקום שממנו יבוא המשיח[לא ידעתי איך לנסח אתזה, תבינו לבד..]
כאילו, יש איזה מדרש:
 ספר משלי יעקב - פרשת וישב
"שבטים היו עסוקים במכירת יוסף ויוסף היה עסוק בשקו ותעניתו וראובן בשקו ותעניתו ויעקב היה עסוק בשקו ותעניתו. יהודה עסוק ליקח לו אשה. והקב"ה היה עוסק בורא אורו של משיח..."
לא'ד'ת מאיפה זה באלי, אבל לכו תדעוו..
לא קראתי את כל השירשור אבל...נקודת חן
שמעתי פעם דרשה של רבנית בנושא...
 
והיא אמרה שהשואה היתה תהליך שעמ"י היה חייב לעבור....ז"א שבלי השואה הגאולה לא הייתה יכולה לבוא.
 
השואה היתה מוכרחת לבואii
ע"מ שיעלו יהודים לארץ ישראל ותוקם מדינת ישראל שהיא אתחלתא דגאולה
 
הקב"ה ניסה הרבה דברים אחרים שלא צלחו - ולא נשארה ברירה...
התשובה הפשוטה ביותרחגי עקיבא
אף אחד לא שואל את השאלה הזאת על חורבן בית המקדש (שאגב שם המצב היה יותר קשה) ולמה כי על חורבן בית המקדש יש הסברים בפסוקים\ מדרשים\ קינות, אם כך כל מה שצריך לעשות זה לקחת את התשובות מחורבן בית המקדש ולשים אותם בשואה
היה באושוויץ...שמריתוש
למה מה נראה לך? הוא ככה יעזוב יהודים שצריכים אותו??? הוא היה בכל מקום שהיו יהודים, דאא!
שאלה שקשורה שחופרת לי:שמריתוש
זה איפה אלקים בורח כשנמאס לו, כאילו חשבתי כמה בא לי לברוח, ואז חשבתי: מה עם אלקים? לאיפה הוא בורח להתבודד?
שאלה על קטע במעשה בחכם ותםצע

דברי ר' נחמן גבהו גבוה מעל גבוה.. ובכל זאת אמרתי אגרוס בפשט את הדברים. בגרסא בסהכ הבנתי עד שהגעתי לחלק המצורף מטה, ארשום את שאלותי ואסיים בהבאת הקטע.


1.  בפשט, למה התם סולד מליצנות? הייתי חושב שהחכם יהיה מזוהה יותר עם תכונה זו?

2. מה הפשט "יותר לא היה רוצה להעמיק לחשב חכמות, שגם זה בעצמו ליצנות"? למה העמקה אף היא ליצנות?

3. בדומה ל2, למה כשמתלוצצים עם התם, הוא משיב "וכשתהיה חכם ממני, אדרבא, אזי תהיה שוטה" וגם מה ביאור המשפט הנל?


תודה רבה לעונים!!.


הקטע:

"ואצל העולם היה (התם) ללעג. והשיגו תאותם בו, שמצאו ממי להתלוצץ כרצונם, כי היה נדמה למשגע, והיו באים בני אדם, והתחילו בכונה לדבר עמו בשביל להתלוצץ. והיה אותו התם אומר: רק בלי ליצנות. ותכף שהשיבו לו: בלי ליצנות, קבל דבריהם, והתחיל לדבר עמם, כי יותר לא היה רוצה להעמיק לחשב חכמות, שגם זה בעצמו ליצנות, כי היה איש תם; וכשהיה רואה שכונתם לליצנות, היה אומר: מה יהיה כשתהיה חכם ממני הלא אזי תהיה שוטה, כי מה אני נחשב. וכשתהיה חכם ממני, אדרבא, אזי תהיה שוטה.".

ליצנות זה ציניות, דווקאקעלעברימבאר

החכם נוקט בגישה קרה וצינית על העולם שכלל אין מלך, ואילו התם נעדר ציניות. כמו שלילד בן 3 אין כלל ציניות, כי כל ציניות היא הסתכלות קרה מעוטת רגש על העולם, שמזלזלת בכל דבר ולא רואה את החיוניות שבו, ומציגה זאת בתחפושת של הומור

 

 

זה ענין עמוק אבל יש שני סוגי ליצנות. ישחסדי הים

ליצנות יותר שטחית ורדודה שמזוהה עם פלשתים כדברי הגר"א בחבקוק.

הקטע בר' נחמן מתייחס לליצנות שבאה מתוך חכמה. החכם מתחכם ומעוות ומזלזל עושה שחוק מכל דבר דרך השכל שלו. זה הבחינה של אחוריים דחכמה שמזוהה עם עשיו ועמלק, כדברי הפנים יפות בסוף וישלח.

מחשבות לא לפי הסדר בעקבות השאלותהנפש חיה.אחרונה

 להיות חכם ולהתלוצץ על משהו זה לפספס את הנקודת עומק שיש בכל דבר.

בשביל להבין את העומק בשכל יש להסתכל באמת ולא בליצנות. "רק בלי ליצנות" מבקש לשמור את רובד הייחודיות של העומק שבדבר כדי לא לפספס אותו.

"כי איש הישראלי צריך *להסתכל בשכל של כל דבר* ולקשר עצמו אל החכמה והשכל שיש בכל דבר, כדי שיאיר לו השכל *להתקרב להשי"ת על ידי אותו הדבר*"  השכל משמש לעבודת ה' בשמחה ובמלוא המיצוי שלה.

התם סולד מליצנות כי החכמה והקרירות מרחיקות מעבודת ה' בעמקות ובלב חם ...


 

העמקה מביאה חשבונות ו"פנקסנות" כזאת אולי כלפי שמייא, וזה יוצר ריחוק קריר   ללא שמחה פשוטה שמחברת תמיד בקלות לרבש"ע.

בערך כמו ביקור נימוסין לעומת כיפים וזרימה.

 

ובגלל זה התם אמר לו שאדרבה- יהיה שוטה,

 כי אם החכם כל הזמן יעמיק, זה הפוך-

גם הליצנות תקרר אותו 

וגם הוא יפסיד את קרבת ה לי טוב, וזה בסוף יגרום לו לאבד אותה. שבאמת פקפק בכלל במציאות המלך.... ואז רע לו בחיים.

שוטה זה מי שיש לו משהו ביד ומאבד אותו (כתוב בגמרא לא יודעת איפה) 

לחכם יש עבודת ה ביד, במקום לנצל אותה לקרבת ה הוא מתלוצץ ממי שכן עובד ה בשלמות וממילא מפסיד אותה.

 

הפיקניק שבני יעקב עשו בזמן שיוסף מתחנן על חייוכְּקֶדֶם
הציל את העולם כולו כך אומרים חז"ל.


שתפו עוד דוגמאות של מדרשים עם רעיונות רדיקלים 

איפה זה כתוב?אדם פרו+

שהפיקניק הציל את העולם?

ממש לא נראה לי שזה היה עניין הפיקניק בדווקא


 

היה עניין אלוקי שיעקב ירד למצרים.


 

הם נענשו על זה שמכרו את יוסף


 

והיה את 10 הרוגי מלכות כעונש שעם ישראל קיבל

על מכירת יוסף.

...כְּקֶדֶם
א"ר אחוה בר זעירא עבירתן של שבטים זכורה היא לעולם תקווה היא לעולם וישבו לאכל לחם מאכיל לחם לכל באי עולם
הכוונה הפשוטה זהקעלעברימבאר

לא שההשגחה סידרה שיאכלו לחם כדי שימכרוהו לישמעאלים כדי שיוסף יכלכל את האחים ואת כל העולם ברעב?

 

ייתכן גם בעומק שהאחים זרקו את יוסף כפשע אידאליסטי, כי חשבו שהתנשאותו תזיק למשפחה ולעם ישראל המתפתח "ביקשו עליו נכלי דתות להמיתו". ואז בעצם בתוך העבירה יש נקודת אמת. אולי האכילת לחם זה כמו שהרמבם אומר שכשרשע גדול מת אז משפחתו צריכה ללבוש לבן ולעשות חגיגה, והאחים סברו בחטאם שיוסף רשע ומזיק לאומה

אם הצעירים רוצים לבנות את בית המקדשטיפות של אוראחרונה

אסור להקשיב להם

מישהו יודע לתרץ את הסתירה הזו?הודעה1

בבא בתרא טז: ברית כרתי לעיני ומה אתבונן על בתולה, אמר רבא עפרא לפומיה דאיוב איהו באחרניתא אברהם אפילו בדידיה לא איסתכל דכתיב "הנה נא ידעתי כי אשה יפת מראה את", מכלל דמעיקרא לא הוה ידע לה.

מכאן משמע שהוא לא היה מודע ליופיה. וברור שעשה זאת כחלק מעבודת ה'.

 

לעומת זאת יש מדרש שאומר שה' נתן שכר לאבות שיהנו מהיופי של נשותיהן. משמע שה' רוצה שיהנה מהיופי הזה:

מישהו יודע לתרץ סתירה זו?

הכוונה שאברהם תמיד אהב את שרה בתור נפש, ואףקעלעברימבאר
על פי שנהנה מיופיה, מעולם לא שם לב שניתן להסתכל על יופיה במנותק מהנפש.


וכשהגיע למצרים היה חייב לשים לב אם היא יפה גם במנותק מהנפש ואם המצרים יראו אותה כיפה או לא.


הרי מעולם לא מצאנו שום חומרא שאדם לא יהנה מיופי אשתו, ואפילו התנא אבא חילקיה המלומד במופתים, אשתו היתה יוצאת מקושטת לקראתו שלא יתן עיניו באשה אחרת

הרבה פעמים יש מחלוקות בין מדרשיםטיפות של אור
^^^^הסטורי
ופשוט שהגמ' בבבא בתרא אינה לפי הפשט, כמו שרש"י על התורה כותב כשמביא את הגמ'.
נכון שזה לא הפשט. אבל מה המסר?קעלעברימבאר
יש צד בצדקות כזאת ויש בגמרא כמה מימרות כאלוהסטורי
"כמה צנוע אדם זה שלא הכיר באשתו" וכד'.


נכון שיש גם לא מעט אמירות אחרות בש"ס ובמדרשים ובד"כ לא זאת ההדרכה. יש מקום לעיין האם זו הדרכה של גלות והילקוט שהובא הוא הדרכה של ארץ ישראל.

אם זה היה כתובקעלעברימבאר

על משה אז היה מובן. שהרי נבואתו היתה ללא כוח מדמה ובלי קשר לחושים והיה צריך לפרוש מאשתו, וכל עולמו היה רוחני עם מיעוט בגשמיות (שזה עצמו גם ייתרון, אבל גם חסרון לעומת זיהרא עלאא דאדם הראשון ששם הכוח המדמה לא מעכב שום רוחניות, כפי שמתאר הרב קוק ב8 קבצים).

 

אבל מוזר שמתארים את זה דווקא על האבות, שכל עולמם היה קדושה בגשמיות.

 

אבל אולי זה קשור לזה שאברהם עדיין היה אברם ערל, ולא אברהם מהול (ויש קשר בין מילה לבין קדושת הבשר וקדושת הארץ), ועדיין לא נכרתו איתו כל הבריתות על הארץ, אז עדיין הגשמיות אצלו היתה חסרון. ייתכן שכשנאמר ששרה חזרה בזקנתה ליופי נעוריה, זה בחינת יופי חדש שלא סותר את הקדושה, לעומת היופי של שרי

1. נראה שהמדרש רבה חולק ב'אשה יפתחסדי הים
מראה את'. 2. יש גירסה במדרש ש'לא' יהיו מתרפקות. 3. גם לפי הגירסה שלנו, זה כדי שיהיה להן ביטחון ביופי שלהן להתרפק על בעליהן, זה לא אומר שבעליהן יסתכלו על יופין.
אבל ר' מאיר אמר "כדי שיהנו בעליהן בנויין" (שה''ש)הודעה1
זה אותו תירוץ שלישי. במיוחד שהגירסהחסדי הים

המקורית 'ומתעובת' לא 'ומתועבת'. היא עושה את זה לעצמה כשהיא מתעברת. זה פסיכולוגי. ההנאה של האבות זה לא מעצם הנוי אלא ההנאה מהתחושה שזה יוצר בבית כשאשה מרגישה יפה, לכן גם המדרש מביא שכאשר היא מתעברת יש עצב.

(אני לא מאה אחוז בתירוץ הזה, אבל יש גם את התירוץ הראשון שכתבתי לעיל שזה פשוט מחלוקת)

בדומה חשבתי על קושיה ותירוץ ל2 הדעות האחרונותקעלעברימבאר

במדרש.


 

דעה 2 במחילה נשמעת כאילו נכתבה על ידי מירב מיכאלי, כאילו האשה ממשת את עצמה ללא ילדים וברגע שיש לה ילדים משועבדת. דעה 3 מייצגת את דעת למך שלקח לו אשה לפריה ורביה ואשה לנוי (הפרדה בין הרומנטיקה הזוגית לבין הולדת ילדים, כמקובל בתרבות המערבית כיום).

עד כאן הקושיה.


 

התירוץ: לדעתי 3 התשובות אומרות שהאמהות היו עקרות כדי שישקיעו את מלוא האיכות ביצירת הילד שיוולד להן, כי אצל העקרות האמהות זה לא כמות ריבוי הילדים אלא האיכות, וכל חייהן הוקדשו בשביל התוצר הסופי שהוא הילד שיוולד: שרה ילדה רק את יצחק, רבקה התוצר הטוב שלה רק יעקב, רחל זה יוסף (ובנימין). לאה שלא היתה עקרה יש לה 6ילדים , לא אחד.

דעה 2 אומרת שמכיוון שכל אשה שיולדת צריכה להקריב מעצמה משהו (למרות שזה המימוש הכי גדול שלה) ומשועבדת לבנה, אז כדי שיצחק יצא הכי איכותי שיש , שרה כדי להכין אותו היתה צריכה 90 שנה לממש עצמה בחירות ללא ילד כדי שבנה בסוף יצא הכי איכותי שיש, כמו רופא שמוטב שידחה את רפואתו 7 שנים של לימוד כדי שיצא רופא מעולה, או כמו טייס שהצבא מוכן להשקיע כמה שנים רק בהכשרתו כדי שיצא בסוף טייס מעולה.

כנל תירוץ 3 - למרות שמימטש הזוגיות הכי גדול שיש זה הולדת ילד משותף, זה בא על חשבון משהו. אז מוטב היה שהאבות והאמהות יהיו שנים רבות ללא ילדים כדי שיתמקדו בזוגיות רק זה בזו ללא ילד ש"יפריע", וכל זה הכנה והכשרה לנשמה הענקית שהם יולידו בסוף, ואז מתברר שכל שנות הזוגיות היו הכנה להולדת הילד

כן אני מסכים אוסיף שחז"ל אמרו שבצורהחסדי הים

פיזית בהתחלה לא יכלו להוליד ילדים בגמרא ביבמות סד אעתיק חלק עיקרי מהסוגיא: "אמר רבי אמי אברהם ושרה טומטמין היו שנאמר (ישעיהו נא, א) הביטו אל צור חוצבתם ואל מקבת בור נוקרתם וכתיב (ישעיהו נא, ב) הביטו אל אברהם אביכם ואל שרה תחוללכם אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה שרה אמנו אילונית היתה שנאמר (בראשית יא, ל) ותהי שרי עקרה אין לה ולד אפי' בית ולד אין לה"

אני מבין את הסוגיה כפשוטו. ברגע שיש לך מניעות פיזיולוגיות כאלו, אז אתה פחות עסוק בתאווה הגשמית.


אני כן יכול לקבל את המדרש של @הודעה1 כפשוטו, אבל לפי דעתי זו דעה פחות מרכזית בחז"ל וגם בפשט הפסוקים עצמם. לכן הצעתי הסברים אחרים.

לא התכוונתי שלא היו להם תאוות גשמיות, אלאקעלעברימבאראחרונה
שעד שנולדו הילדים הם היו עסוקים בזוגיות בקשר בין זה לזו (כולל המימדים הגשמיים, כולל היופי), ללא ילד שיסיח את הדעת , וזה עצמו היה ההכנה הכי איכותית לילד שעתיד להיוולד.


תרצתי את המדרש שהובא, לא את המדרש השני על זה שאברהם לא הביט בשרה


להפתעתי מצאתי תירוץ ברמב"ם!הודעה1

בפירוש המשנה אבות ה,יט הוא כתב שאברהם מעולם לא הסתכל עליה "הסתכלות שלמה" עד אז. כלומר הוא לא התבונן בגופה עד אז, אלא רק על פניה.

 

ישר כח למי שניסה לתרץ

חשבתי על תירוץ -קעלעברימבאר
החילוק הוא בין אברהם לפני הברית מילה לאחריה. לפני המילה הוא לא יכל לקדש את הגשמיות ואת הגוף.


כי מצאנו חילוקים במדרש בין לפני מילתו לאחריה. למשל שלפני מילתו הוא היה קורס ונופל כשקיבל נבואה כי הטומאה של הערלה לא אפשרה לו לעמוד מול ה' בנבואה (רשי על ויפל אברהם על פניו וידבר איתו אלוקים לאמר)

הבנה מוטעית. צורתה זו פניה כמבואר בפיהמ"שחסדי הים
סנהדרין ז, ד והלכות עבודה זרה פרק ג בסוף.
שאלה לפרשת וישב - למה האחים שנאו את יוסף? (אני לאקעלעברימבאר

יודע את התשובה)


 

האם בגלל שיעקב אהב אותו מכל אחיו? ואז כל האחים שנאו אותו?

או בגלל שהוא בן רחל והם בני לאה?

מה פשר הפסוק הראשון בפרשה "והוא נער את בני בלהה וזלפה ויבא יוסף את דבתם"?

האם הכוונה שהביא את דיבת בני לאה שדיברו על בני השפחות, ואז יוצא שאחיו ששנאו אותו זה בני לאה?

או שהביא את דיבת בני השפחות ואז יוצא שבני השפחות שנאו אותו "על דבריו" כלומר על הדיבה, ובני לאה "על חלומותיו"?

והאם יהודה מוכר את יוסף כי הוא נציג בני לאה ולכן שונא אותו יותר מכולם והשאר רק בכעסם זרקו אותו לבור אבל לא היו מעיזים להרגו ויהודה היחיד שיזם נזק? או שמא  יהודה (חוץ מראובן) הוא האחראי היחיד מבין האחים שלוקח אחריות וממיר מוות במכירה?

 

ואם כל אחיו שנאו אותו בשווה כולל בני השפחות, איך הניסיון עם בנימין אמור לעזור? האם זה מבחן לבני לאה במסירותם על בן רחל, או מבחן על מסירות האחים על אח השני האהוב יותר על יעקב מהשאר?

לגבי בני השפחות זה מחלוקת רש"י רמב"ן.חסדי הים

על כל פנים, עיקר השנאה כמפורש בכתוב: "וְיִשְׂרָאֵ֗ל אָהַ֤ב אֶת-יוֹסֵף֙ מִכָּל-בָּנָ֔יו כִּֽי-בֶן-זְקֻנִ֥ים ה֖וּא ל֑וֹ וְעָ֥שָׂה ל֖וֹ כְּתֹ֥נֶת פַּסִּֽים: וַיִּרְא֣וּ אֶחָ֗יו כִּֽי-אֹת֞וֹ אָהַ֤ב אֲבִיהֶם֙ מִכָּל-אֶחָ֔יו וַֽיִּשְׂנְא֖וּ אֹת֑וֹ וְלֹ֥א יָֽכְל֖וּ דַּבְּר֥וֹ לְשָׁלֹֽם"

בנימין גם כלול בסיבת השנאה הזאת במידה מסויימת.

אם הבנתי נכוןטיפות של אור

ברצף השאלות אתה מביא כל פעם שתי אפשרויות: אחת שמעמידה את יוסף מול שאר האחים, והשניה שתולה הכל במאבק בין בני רחל לבני לאה

 

אני בצד הראשון, חושב שזה פשטות הפסוקים, וחושד שהדרך השניה נובעת מתפיסה שגויה של המציאות והתורה שמחפשת סמלים בכל מקום

אתה צודק שזה הפשט. מצד שני אי אפשרקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בכסלו תשפ"ו 13:35

 

 

 

 

 

להתעלם מהפסוק הראשון העמום "והוא נער את בני בלהה וזלפה".

 

אי אפשר להתעלם מהמיקריות שב"מקרה" יהודה מוכר את יוסף, שבמקרה שמעון נאסר, שבנימין מוצג כאהוב דווקא בגלל היותו בן רחל (אתם ידעתם כי שנים ילדה לי אשתי), מזה שנראה שיוסף אהוב על יעקב מכל אחיו כי הוא בן רחל, מהניסיון שיוסף מנסה את האחים דווקא עם בנימין בן רחל, מהתיקון שדווקא יהודה בן לאה ערב לו (והמקריות ההיסטורית ששבט בנימין הולך דווקא עם ממלכת יהודה ולא ממלכת אפרים), מהחלוקה ההיסטורית בין יהודה לישראל ממלכת אפרים, בין היות 2 השבטים החשובים בישראל יוסף ויהודה, ומההדגשה של התורה מכל בני יעקב את יוסף ויהודה בספר בראשית. (ואם נוסיף את דברי חזל - אז מי שיזמו להרגו זה שמעון ולוי).


 

אפשר גם להעלאות השערה שזה לא בני לאה מול רחל, אלא סיעת יהודה מול סיעת יוסף ללא קשר לאמהות (ואז זה מסתדר למה רוב השבטים כולל בני לאה התרכזו סביב יוסף בפילוג הממלכה נגד יהודה). וכתבתי על זה בתגובה למי האיש הח"ח, פה למעלה).

 

מצד שני יוסף מוצג כמיוחד גם לעומת בנימין, ללא קשר מובהק להיותו בן רחל. הוא נזיר אחיו, דווקא הוא מתברך ב2 שבטים ובשכם אחד על אחיו,  רק בו יתברך ישראל, שרק לו יגיעו ברכות האבות מכל השבטים, רק אותו יברך דווקא המלאך הגואל מכל רע ולא מלאך אחר, הוא זה שישלוט באחיו, הוא השבט היחיד שכל ישראל מכונה על שמו "נוהג כצאן יוסף", "עדות ביהוסף שמו". יוסף מוצג בבראשית כחצי אב חצי בן, כמעיין אב רביעי שסביבו האחים מתלכדים. בניגוד לבנימין.
 

לא בא להתווכח, רק לשאול שאלות

לשאלה באורך ורוחב שכאלומי האיש? הח"ח!

רק רבי ברוך רוזנבלום שליט"א יכול להשיב

זה שאלה קצרה שפורטה פשוט לסעיפיה, השאלהקעלעברימבאר
פשוטה - האם עיקר שנאת האחים זה כי יוסף אהוב מכולם, או שעיקר שנאת האחים זה שנאת בני לאה את בני רחל?


עוד תוספת מעניינת , זה שבשאר ההיסטוריה זה די הפוך - רוב השבטים מתפלגים מיהודה ונאספים סביב יוסף, בחלוקה בין יהודה לישראל (למעט שמעון ולוי. כך שזה חצי קושיא חצי חיזוק, שהרי ההארד קור של בני לאה זה 4 הראשונים, וראובן לא מצטרף או כי הוא בעד יוסף או כי יש קשר בין ראובן ליוסף שהרי שניהם בכורים, או כי ראובן שבט שלא מקבל מרות(כמו אצל דתן ואבירם או פלגות ראובן). וגם יששכר וזבולון יש בהם משהו קצת רחלי, שהרי נולדו בזכות מכירת רחל ללאה את התור. ומה אם גד ואשר בני שפחת לאה?) 

אולי איפשהוא יוסף הפך למודר-משהו באופן קאנונימי האיש? הח"ח!

אולי בברכת יעקב, אולי בברכת משה, ואולי זה חרה לחלק מהמחנות, צ"ע

אתה מתכוון לימי יעקב או לשאר ההיסטוריה?קעלעברימבאר

יוסף כתוב במפורש שהוא מיוחד משאר אחיו.


לגבי הסיבה שיעקב אהב אותו - בפשט כתוב כי הוא בן זקונים.


השאלה מה זה בכלל בן זקונים בפשט, ואם זה דבר בחירי, אז למה יעקב בחר דווקא בו.

עד סוף ספר בראשית רואים שיוסף מיוחד לא רק עקב היותו בן זקונים, אלא כי התברך  בברכות מיוחדות משאר האחים (החצי הראשון של ויחי)

לולי דמסתפינא הייתי מגדיר את זה אנדרדוגמי האיש? הח"ח!

וזה כאילו שירידת יוסף ממשנה למלך במצרים, למעין כינור שני למלוכה ולמשיחיות (בן יוסף רק כקדימון לבן דויד), עשתה את ביתו לאנדרדוג שאיתו הפכו להזדהות כל מי שחשו מודרים או נפגעים משלטון שלמה וכמובן המזדעזעים מלשונו ומתקיפותו הילדותית של רחבעם (קוטני עבה ממתני אבי)

בתקופת השופטים שבט יוסף היהקעלעברימבאר

השבט המרכזי ככתוב "בני אפרים הפכו ביום קרב...ויטש משכן שילה...וימאס בשבט אפרים". יהושע לא במקרה היה משבט אפרים.

 

בימי ממלכת ישראל שבט יוסף היה המרכזח בממלכה.


 

גם בימי רחבעם באים ישראל להמליך אותו בשכם, וכן רוב ישראל תומכים בירבעם כבר בימי שלמה. ואסף שחי בימי דוד מכנה את כל ישראל בשם יוסף. וגם ירמיהו 150 שנה אחרי חורבן ממלכת ישראל מכנה את ישראל בשם אפרים (למרות שאולי שם זה התיחסות רק לגולי 10 השבטים ממלכת ישראל). נראה שסמלית ותרבותית מרכזיותו של שבט יוסף נשמרה תמיד, גם אם לא פוליטית. 

 

כמובן שיוסף עצמו שלט על מצרים ועל אחיו, כלכל אותם במצרים, ויוסף ישית ידו על עיניך. 20 שנה אמנם היה מרוחק מהם, אבל 70 שנה הנותרות הנהיג את העם במצרים.

השאלה היא אם זה בגלל "לתתא" או "לעילא"מי האיש? הח"ח!

יעקב אומר "לא יסור שבט מיהודה", משה אומר "ואל עמו תביאנו". לכאורה הלעילא הוא על צד יהודה וממילא בית דויד הוא הנבחר להימשח לדורות. אבל משהו בעם זורם אל יוסף היפה תואר ויפה מראה (כמובן בפנימיות בהקשר שלנו, אבל גם בעצם במראה החיצוני - שמגרה גם את "הדוב" כפי שמפרשים בפרשתנו הקרובה - ובסופו של דבר באיזה אופן טבעי הוא שמולבש בכתונת הפסים "המשגעת" כפי שבעולם החילוני של דורנו זה מוגדר). אז יש צד לומר שגם הלתתא הוא אמירה שיש לה מקום.

אני חושב שיש שני רבדים בעם:קעלעברימבאר

הרובד הלאומי מרכזו שבט יוסף והוא הנציג של 3 האבות בישראל.

 

הרובד הפוליטי מרכזו שבט יהודה והוא הנציג של קדושת בית דוד כמלכי ישראל.

 

דווקא נראה שהלעילא זה יוסף, מידת היסוד שנוגעת-אינה-נוגעת במציאות הגשמית, בניגוד ליהודה ששם הקדושה כבר יורדת ממש לגשמיות למידת המלכות

נראה שלעילא ולתתא משמשים בשני הקשרים מנוגדיםמי האיש? הח"ח!

תיארתי הקשר של דבר תורה מול דבר העם; אתה מתאר הקשר של פשט/דרש מול רמז/סוד.
מכל מקום בנוגע לתירוץ שהצגתי בנוגע למקומם של בית יוסף ובית דויד, אולי מכאן השמות הסמליים בפילוג הממלכה: רחבעם בעצם דורש שיראו את רוחב היריעה והתמונה - הייעוד, החובה, האתגר - וייכנעו בפניה מול יהודה, ירושלים, המקדש. ירבעם דורש שהמלוכה תראה את כמיהת וערגת העם אל ימי הקדם ממש, טרם היות כל זה, אולי אפילו טרם מכירת יוסף ("והוא נער" - אולי זה באמת רמז, שמבקשים לחזור אל הנער שהיינו, טרם נמכרנו לעולם החיצוני והושלכנו מבית ההורים לבור).

זה לא רק סוד אלא פשט. יוסףקעלעברימבאר

שולט ביצרו הוא צדיק גמור, כלומר מתנשא מעל המציאות ופחות נוגע בה, כמידת היסוד.

יהודה ודוד הם בעלי תשובה , מכירים את כל המשברים של המציאות הגשמית ודווקא מתוך כך מתעלים וזדונות נהפכות להם לזכויות ומקדשים את קרבי המציאות, כלומר את מידת המלכות (פרץ וזרח נולדו מהזינות עם תמר, שלמה מבת שבע).


 

המימד הלאומי הוא עדיין תרבות מופשטת המתנשאת מעל המציאות, המימד הפוליטי הוא יישום התרבות בשטח ממש.


 

לעניין התורה: יוסף דווקא בתורה מקבל יותר מקום מיהודה - אפרים ומנשה כראובן ושמעון יהיו לי, המלאך הגואל אותי, בך יברך ישראל ישימך כאפרים ומנשה, שכם אחד על אחיך, ברכות אביך תהיינה לראש יוסף נזיר אחיו, הבכורה ליוסף.  ליהודה זה רק לא יסור. יהושע מאפרים והוא חשוב מכלב או נחשון. גם בברכות משה ברכת יוסף ארוכה הרבה יותר מברכת יהודה (רק לוי ויוסף מקבלים ברכות ארוכות) וגם שם הוא מכונה נזיר אחיו, כלומר הנישא על אחיו.

רק מהברית עם דוד והלאה מתברר יחודו המלא של שבט יהודה, כמו שכתוב בתהילים "ויטוש משכן שילה...וימאס בשבט אפרים ובאהל יוסף, ויבחר בשבט יהודה בהר ציון אשר אהב...ויבחר בדוד עבדו".


 

לגבי ירבעם, נראה שהוא רוצה לחזור למצב ימי השופטים בהם שבט יוסף היה המרכזי.


 

 

מכל מקום פיצול המלוכה הוא לא פתרוןמי האיש? הח"ח!

ברור לגמרי שהמקרא מותח את הקו בעניין להסביר שכבר אי אפשר להחזיר את הגלגל אחורה: פילוג הממלכה לא הישרה על עשרת השבטים רוח טהורה יותר מאשר זו של ממלכת יהודה (כולל שבטי לוי, בנימין ושמעון שנאספו אליה), אלא פורר לאבק כל תקווה להשיג יותר ממה שאליו כבר הגיע דויד ושלמה וסיימו את מלאכת הרועים.

פילוג המלוכה נעשה במצוות אחיה הנביא,קעלעברימבאראחרונה
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בכסלו תשפ"ו 23:53

כנראה ללא הפילוג היה גרוע יותר. כמובן שזה פילוג זמני.

 

ממלכת יהודה חטאה בסוף ימיה יותר "ושומרון כחצי חטואתיך חטאה" "צדקה משובה ישראל מבוגדה יהודה".


 

כמובן שהתכנון של אחיה היה ש10 השבטים ימשחכו לעלות לרגל לירושלים למרות הפילוג הפוליטי, וירבעם הרס הכל עם העגלים. אבל כנראה עדיין ללא הפילוג היה גרוע יותר, עובדה ששום נביא לא אומר לאחד מחדש אחרי עגלי ירבעם, וכנראה שללא הפילוג רחבעם היה נושא נשים נכריות שהיו מדרדרות את המצב גרוע יותר.


 

אבל נראה שגם בימי דוד ושלמה, שבט יוסף היה חשוב יותר משבט יהודה למעט בית דוד המולך. הבירה בגבול יהודה ובנימין, וערי המסכנות 2 מהם בנחלת יוסף - גזר ומגידו. לדוד יש גיבורים רבים מבנימין, וירבעם איש חשוב בימי שלמה, ונראה ששכם היתה חשובה, וירושלים עדיין היתה עיר קטנה בימי שלמה. היו בה הרבה מבני ציבור, אבל ייתכן שהיא היתה קריית המלוכה והמקדש ולא הרבה מעבר. על חברון מרכז שבט יהודה כלל לא שומעים ברגע שדןד מולך על כל ישראל ועובר לירושלים

אסכם את 4 האפשרויות (או שילוב שלהם):קעלעברימבאר

א. שנאת האחים את יוסף

ב. שנאת סיעת לאה את סיעת רחל

ג. שנאת בני שאר האמהות את בני רחל (חיזוק לזה הוא שיעקב לא אומר לדן ונפתלי להשאר כשבנימין הולך למצרים, למרות שהיה אפשר לחשוב שמעדיף שאם בנימין ימות, ישארו 2 בנים שרחל קראה בשמם).

ד. שנאת סיעת יהודה את סיעת יוסף

קיצור הלכות חנוכה ללימוד למנהגים השוניםעיתים לתורה

ניתן ללמוד את עיקרי הלכות חנוכה בתמציתיות על פי המנהגים השונים בעמוד קיצור הלכות חנוכה וכן בקובץ המצורף.20251207222511.pdf

 

או ישירות לפרק הנדרש:

 

זמן הדלקת נרות חנוכה – מפרט ארבע מדרגות בזמן ההדלקה מהמהודר לקל.

 

אכילה, לימוד ומלאכה קודם הדלקה – כפשוטו.

 

החייבים בהדלקת נר חנוכה – דין איש ואשתו, קטנים, בחורי ישיבות, חתן וכלה בערב חתונה, שותפים בדירה.

 

משפחה שמתארחת בחנוכה – דין השתתפות בפרוטה, יש להם יחידת דיור נפרדת. הבעל והאשה מתארחים במקומות שונים.

 

חיוב הדלקה מפני החשד – אורח עם פתח משל עצמו. בית עם שתי פתחים והדין בימינו.

 

מקום העמדת נרות חנוכה בבתים שונים – מקום לכתחילה לדירת קרקע. לבניין מגורים. למתגוררים בקומות גבוהות.

 

הדלקה נרות חנוכה מחוץ לבתים – הדלקה במלון, רכבת, ספינה, מטוס ואוהל.

 

הדלקה בבית הכנסת – זמן ההדלקה.הדלקה חוזרת בביתו.

 

'הדלקה עושה מצווה' – הדלקה במקום רוח. במיעוט שמן. טלטול הנרות. נרות שכבו.

 

פתילות ושמנים לנר חנוכה – הידור בשמן זית. שמן למאור. פתילה מצופה בשעווה. נורה חשמלית.

 

הברכות על נרות חנוכה וסדר ההדלקה – ברכות ההדלקה. ברכות לאדם שרואה נר חנוכה. דגשים בהדלקה.

 

מלאכה לנשים – המנהג להמנע ממלאכה. זמנו. וגדרי המלאכות שנמנעו.

 

שבת חנוכה – תפילה והדלקה ערב שבת. טלטול חנוכיה בשבת. הבדלה.

 

כיבוי נרות חנוכה ושימוש באורן ובשמן – שימוש בנרות. לאחר שיעור המצווה. שימוש של מצווה. כיבוי הנרות. הנאה מהשמן הנותר.

 

הלל ועל הניסים בחנוכה  – סדרי התפילה ודין שוכח. חיוב הלל לנשים.

 

הספד, תענית והנהגות האבל בחנוכה‎ - תענית יחיד, יארצייט, ערב ראש חודש. הספדים. דיני אבלות. בית עלמין.

 

מנהגים, הנהגות וסגולות בחנוכה – אוסף מנהגי חתונה בתפוצות ישראל השונים.

 

 

 

 

 

הפצת תורת חכמי הספרדים והמזרחמכון דרכי אבות

שלום וברכה, לשם פרויקט חשוב למען הפצת תורת הגאולה של חכמי הספרדים והמזרח, מי שיש בידו חומרים, וציטוטים, ספרים, סיפורים, ומקורות של חכמים ספרדים(צפון אפריקה והמזרח, וכן חכמי תימן) שקשורים בגאולת ישראל, ארץ ישראל, מעלת ישראל, בין ישראל לעמים, תיקון העולם, ויחס למודרנה, וכן תורה ועבודה

וכן גם נושאים ומקורות שמקבילים/מתקשרים לספר הקדוש ספר אורות של הראי"ה קוק זצ"ל

לשלוח בבקשה לכתובת מייל darkayavot@gmail.com

לטובת פרויקט חשוב ומוצלח שמחכה לצאת לפועל במהרה

תבוא על כולם ברכת טוב וברכה ושמחה לכל עם ישראל אמן

הרב יצחק דדון שליט"א, ממרכז הרב, אסף חומרים רביםהסטוריאחרונה
את חלקם פרסם בספריו 'אתחלתא היא'.
איזה קשר יש ביןשאלת גיוס ת"ח לשאלת בטחון והשתדלות?קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 22:03

(פוצל משרשור אחר - לפני שאני טורח לכתוב מגילה,יש פה חברה שעוד יש להם - בית המדרש )

דיברתי על השפעהקעלעברימבאר
תרבותית סוציולוגית, לא השפעה גנטית-גזעית.


דווקא אפריקה מוכיחה שכישלונה נובע מסיבות תרבותיות ולא גנטיות,שהרי לפני 3000 שנה הכושים בכוש בנו פרמידות נחמדות בזמן שהאירופאים היו ברברים. כך שזה לא גנטיקה אלא תרבות

לפני שאני טורח לכתוב מגילה,יש פה חברה שעוד יש להםצע

כח לדון על גיוס ת"ח, ועל סוגית ביטחון והשתדלות, נס וטבע?

או שמיצתם מזמן?

גיוס תלמידי חכמים זה נושא מרתק.מי האיש? הח"ח!

מזה אף פעם לא נגמר.
כמובן, תלוי בפורום - יש פורומים שבהם אפשר לדון עד שמנהלים רואים פתאום שיש איזה חופש ביטוי לא נוח, חוטפים חאלאסטרא וחוסמים משתמשים, כי ככה יותר נעים וקל.

ניכר שיש מי שלא מיצה טיפות של אור

(תכתוב)

(אם מתאים לך)

תוכן חדש יכול להיות מבורךפתית שלג

אבל לי נמאס מוויכוחים מסתעפים ומבולגנים, שלא מסתיימים ונוגעים בלשון הרע ועין רעה.

חוץ מזה יש לי הרגשה שכל הדיון סביב הנושא הזה בכל מקום שיהיה- הוא מאוד פופוליסטי ורגשני. ואם היו מקשיבים אחד לשני, מנהלים דיונים לוגיים ברמה גבוהה, וכל אחד היה מוכן להתגמש בשביל להגיע לפיתרון, היו יכולים להגיע למסקנות מוכרחות ומתווה מוסכם.

 

צריך לעשות טבלה עם כל תתי הנושאים שקשורים לזה ולפתח כל אחד בפני עצמו.

לדוגמה:

*מה הצורך הלאומי

*מה עולה מהמקורות

*מה היתה הנהגת גדולי הדור הקודם, ומאיזו סיבה

*האם הצבא יכול\מוכן להתאים את עצמו לחרדים, ומה הוא צריך לעשות בשביל זה

*מתווה אפשרי ומי צריך לנהל אותו

מה עוד?

צע - פוצל מכאן שרשור על השתדלות וביטחון וגיוסטיפות של אור
איזה קשר יש ביןשאלת גיוס ת"ח לשאלת בטחון והשתדלות? - בית המדרש


(אני כותב את זה מכיוון שזה כנראה עונה על השאלה שלך)

תכתוב מגילה, אבל אמיתיתגבר יהודי

ואז תוכל להשתמש בה בחג הפורים.

או למכור לאחרים.


זה יהיה יותר מועיל לאנושות מאשר לכתוב הודעות ארוכות בפורום שלא ישכנעו אף אחד...

מי אמר שהמטרה שלו לשכנע?שלג דאשתקד
שיכתוב הרבה דברים, אולי חלק מהם טובים ומעניינים ויחכימו אותנו
אין לבית המדרש ללא חידוששלג דאשתקד
מיצינונקדימוןאחרונה

אולי יעניין אותך