..עלומה!

(אם הדיון יתפתח לכיוון הלא רצוי בבקשה למחוק)

 

 

אתמול נודע לי שאשה לא חייבת במצוות פרו ורבו וגבר כן חייב

 

, אם  ירצה ה' ותהיה סיעתא דשמיא ואני יעמוד תחת חופה לפני גיל 20 אני ממש לא מתכוונת להכנס להריון, סיבות: שמורות בראשי, יש לי סיבות

 

עכשיו השאלה: האם זה דבר שצריך להודיע עליו בדייטים? להתייעץ? לומר את זה אחרי החתונה או בכלל להסתיר את זה?

לדעתי, זה תלוי בתפיסה של הבחור איתו את יוצאתמור ולבונה
יש כאלו שלא בעד אמצעי מניעה ואז זאת בעיה.....
זה נושא שבכל אופן עולה בדייטים בצורה כזו או אחרת אז לשקר את לא תשקרי, וכן תצטרכי לשתף אותו ברצון שלך.
אם את רוצה לדחות לשנה - זה עניין אחד ולדעתי יתקבל אצל רוב הבנים במגזר הדתי לאומי.
אם ל5 שנים- זה עניין שני וקשה לי להאמין שתהיה הסכמה בנושא. (למרות שיצא לי לשמוע על יותר מ2 זוגות שמנעו 6 שנים :/ )

בכל אופן, יש עניין להתייעץ עם רב ושהוא יתיר לדחות את ההריון.
רק לתקופה של שנהעלומה!

ואם זה יהיה מתחת לגיל 20

 

זה דבר הגיוני, לא?

הגיוני מבחינתך- יופי. בזוגיות יש צד שני. יש לו היגיון אחרmatan


אוקיי, בגלל זה שאלתיעלומה!


כמו שמתן אמר.מור ולבונה
זה שהרחם שלך לא אומר שיש לך בלעדיות על ההחלטה. היא צריכה להיות משותפת, ולכן את צריכה לדבר איתו על זה.
ושוב.. אם הקשר טוב ובריא אני לא חושבת שמישהו יגיד שהוא מעדיף להפסיק לצאת איתך מאשר לבקש היתר.
מה פירוש להתייעץ?ע מ
לא חשבתי עדיין באיזה שלב, אבל מאחר וההנחה היא ברורה שמרגע החופה מצפים לילד, נראה לי שצריך לומר לפני החתונה בשלב מסוים. לא נראה לי שירתיע מידי, אא"כ יש לך עוד יותר משנתיים להיות בת 20.

אם את שואלת על חובה הלכתית להודיע כי הגבר חייב, או שאת שואלת על עצם ההחלטה לדחות מעט, אם מותר, אני לא יודע.
מומלץ מאוד להגיד את זה, זה משמעותי.matan
את צודקת שמצוות פרו ורבו היא על האיש ולא על האישה. אבל לפי חלק מהראשונים לפחות, ובטח אצל לא מעט אנשים- חלק משמעותי מהחתונה הוא גם על מנת לקיים את המצווה הזו.
כלומר, להגיע מראש באמירה כזו, היא אמנם "מותרת" לך, אבל היא פרט חשוב. תחשבי שאחרי החתונה תגלי שהבעל לא מעוניין שתגורו ביחד? הוא רוצה לפגוש אותך רק פעמיים בשבוע, וכל שאר הזמן תסתדרי. זה פרט מידע שהיית רוצה לדעת ואפילו יכול להיות שלא היית מתחתנת.
זה מהצד האנושי הטבעי והנורמלי.

מהצד ההלכתי, מניעה מכוונת היא בעייתית. יש מתירים, בד"כ באופן פרטני, מסיבות מסויימות ולזמן קצוב. אבל אין היתר גורף. יכול להיות(אפילו מאוד) שהבחור שתצאי איתו לא סומך על דעות כאלו, או שלא מכיר ולא מעוניין לקבל. עוד סיבה טובה שיעלה בדייטים.

ולמעשה גם אם אישה לא מחוייבת בפני עצמה, היא מחוייבת משום "לא תוהו בראה", שזה עיקרון כללי שמוביל את חיינו.

ועל כן, זה דבר שיש להעלות בדייטים. אולי לא בדייטים ראשון, את לא חייבת לפתוח את המחשבות הללו בפני כל בחור, אבל כשהדברים מתקדמים(הייתי אומר באזור השלב של בדיקות הגנטיות) מומלץ להעלות את הרעיון הזה.

ותגיעי בראש פתוח, בעז"ה אחרי החתונה דברים נראים אחרת.
כשיגיע הרגע תדברי איתו על זהים...

לדעתי הוא יבין אותך, את גם מאוד צעירה

אם תרצו תשאלו רב, בגדול אין מניעה מיוחדת לדחות וזה לא קשור לזה שאת לא מחוייבת

להפך יש יתרון לדעתי בביסוס הקשר ביניכם לפני שמגיעים הילדים (במיוחד כשצעירים מאוד) ולתכנן את המשפחה כפי רצונכם

אין מניעה מיוחדת לדחות?matan

חוץ מהעובדה שלדחות כרוך בכמה וכמה ביטולי מצווה ואולי אפילו איסורים?

יש סיבה שלרוב פוסקים לא מתירים את זה.

לא מדברת על פסיקה הלכתיתים...

וממה שראיתי זה לא אסור רק שלרבנים לא נוח להתיר את זה סתם כך

 

בפועל יש הרבה זוגות גרושים עם ילדים בגלל שהתחתנו צעירים מדי

במקרה שלה שהיא צעירה מאוד אני לגמרי מבינה אותה, זה רק לדחות קצת...

ברור שהיא צריכה לשתף אותו בזה ושיחליטו ביחד

וגם ככה כל זוג שמתחתן מתכנן את המשפחה שרוצה להקים, כמעט ואין זוגות שמביאים כל שנה ילד- תמיד מחכים קצת בין ילד לילד. גם מבחינת האישה שתחזור לעצמה גם בגלל הקושי לגדל ילדים

יש בזה כמה וכמה איסורים. הראשון שבהם ביטול מצוות עשה.הדוכס מירוסלב

איפה ראית שאין בזה איסור?

 

מי שלא בשל להתחתן, להביא או לא להביא ילדים לא ישנה לו. החלק הקשה בנישואים זה הזוגיות.

אם הבעיה היא להחזיק מעמד עם ילדים, עדיף לחכות לבשלות נפשית ורק אז להתחתן.

דווקא יש הגיון לבסס את הזוגיות ורק אח"כ להתקדם לילדיםצריך עיון
נכון, כשזה נעשה ע"פ שיקול דעת הלכתי. וכשיש באמת צורך כזההדוכס מירוסלב

בפועל זה כמעט לא קורה

כמו שאמר הרב ערן טמיר-הגולש האחרון
אם אלוקים נתן הריון של תשע חודשים כנראה הוא חשב שזה מספיק לביסוס הקשר לפני ילד ואין צורך ליותר מזה.

חוץ מזה שיש משו' בילד שרק מחזק ממש את הזוגיות, כל זוג הוא סוג של נשאר ברמת 'חברים' כל עוד אין ילד שהופך אותם ממש למשפחה​
להגיד שזה מה שאלוקים נתן זה קצת לברוח מאחריותצריך עיון
(הבהרה: לא התעמקתי בפרטים ההלכתיים וברור שככלל אסור למנוע וצריך לברר ספציפית מול רב, אבל האמירה הגורפת הזאת בעייתית בעיני)
הבעיה גם שאנשים חושבים שכל דרשן הוא פוסק...הדוכס מירוסלב


נכון, זה קצת בעייתיהגולש האחרון
ולכן לא המצאתי את זה אלא הבאתי את זה בשם רב,
ולכן גם זה לא משפט לסמוך עליו לבד אלא משפט שכדאי לחשוב עליו
חכה שתהיה עם אישה בהריון,מור ולבונה
זה הורמונים, בחילות, הקאות, טמטום של הריון..
לי זה לא נראה הכי סימפטי להתחיל ככה את הקשר.
יש פוסקים שמחמירים ויש שמקלים וצריך לראות מי הזוג ומה הנסיבות.
אמרתי שזה לא קשה?הגולש האחרון
כן, זה קשה,
אבל קשה זה לא המדד להחלטות ולמה נכון בחיים.
נכון, יש רבנים שמקילים וכנראה שזה נכון במקרים מסויימים, אבל ככלל- זה לא​ נכון.
זה היה ביחס לאמירה של הרב ערן.מור ולבונה
שאני מאוד מעריכה אותו אבל חושבת שזה לא כל כך נכון לומר את זה לבחורות צעירות.
ובטח שלא ליצור לחץ חברתי סביב הנושא.
'מאד מעריכה אותו אבל'-הגולש האחרון
זאת דרך נחמדה להגיד שאת פשוט לא מסכימה?

זה נכון להגיד את זה לכולם כי זה דבר נכון, אחרי שהבנו מה הדבר הנכון לכתחילה אפשר לדון מה לעשות במקרה של 'בחורות צעירות'.
ולא הבנתי מה כוונתך או מה הקשר 'לחץ חברתי סביב הנושא'
באופן כללי מסכימה עם האמירה.מור ולבונה
לא עם הנחרצות וההכללה הגורפת, ולא כאמירה באוזניים של חבר'ה "שהולכים על עיוור" אחרי האמת.

לחץ חברתי במגזרים מסוימים לא לקחת אמצעי מניעה.
בעייני, מספיקה אפילו פעם אחת שמגיע תינוק לעולם מבלי שרצו אותו / שהקרקע של הבית והזוגיות לא יציבה דיה זה עוול לילד. וגם להורים.
נולד תינוק לזוג הורים שלא מרגישים מספיק מוכנים. ולעיתים תצטרף גם הרגשה של דיכאון אחרי לידה- והבעל יצטרך להתמודד עם הסיטואציה.
ולעיתים חרטה על הבאת הילד (אולי יותר נדירות - חפש ד"ר אורנה דונת בגוגל).
ובגיל מוקדם צריך להקנות לילד ביטחון אהבה וחום. וזה דורש בעיקר רצון.

ואין כאן עניין של להתמודד עם הקושי - כי יש אופציה של פגיעה ממש בנפש של הילד.
זאת לא נחרצות ולא הכללה גורפתהגולש האחרון
זאת אמירת האמת והאידאל,
ואם יש כאלה שהולכים על עיוור אחרי משפטים זאת באמת בעיה אבל לא זה הנושא.

אני לא מכיר לחץ חברתי כזה, אבל גם אם יש- הוא בא ממקום נכון,
זה כמו להגיד 'זה לא טוב שיש לחץ חברתי לשמור שבת כי יש כאלה שבמקרים מסויימים לא צריכים לשמור שבת ואם הם יישמרו שבת זה ייפגע בהם'
כי שמירת שבת זה נכון ברוב המקרים והגיוני שלזה החברה שלנו תדחוף, ולגבי מקרים פרטניים צריך להתייחס בפרטנות.

כך גם פה- האמירה הכללית והנכונה לכלל האוכלוסיה היא לא לקחת אמצעי מניעה, וטוב שזה הכיוון החברתי,
אז אני מסכים לגמרי שיש מקרים שבהם זה כן יהיה נכון למנוע הריון אבל המקרים הפרטניים לא מונעים אותנו מלהגיד את האמת הבסיסית הכללית הלכתחילאית.
לדעתי ההקבלה לשבת לא נכונה.מור ולבונה
בכל אופן, הלוואי שאנשים יקבלו החלטות מתוך נחת ורצון.
יכול להיות..הגולש האחרון
ומסכים, אבל זה לא הנושא⁦
זה לא "לא נוח", צריך ללמוד הלכהmatan
עבר עריכה על ידי matan בתאריך ג' בסיון תשע"ז 19:26
אני מסכים איתך שזה דבר מצער נישואי בוסר, במיוחד אם יש ילדים באמצע. אבל צער הוא לא מדד. הלכה שייכת לפוסקים, לא לציבור. כמו שרפואה שייכת לרופאים לא לציבור.
רבנים יודעים לכוון זוגות בנושא ההלכתי הזה, לעודד כשצריך וגם להתיר כשצריך.
זה לא הופך למותר כי התירו לזוג כזה או אחר.

איסורים הלכתיים הם סיבה טובה מאוד לא לדחות, כמו שהם סיבה טובה מאוד לא לאכול משהו טרף. זאת מניעה משמעותית.

כמובן שטוב לבסס זוגיות לפני שמגיעים הילדים.
זה חשוב, זה מועיל. בד"כ יש לפחות 9 חודשים לעשות את זה, ולא כולם זוכים להיפקד השניה הראשונה. לכן צריך להתייעץ עם רבנים לפני שעושים דברים שעלולים להיות ביטוי מצווה ואיסור תורה
אני חושבת שאתה יודע טוב ממני שהתשעה חודשים האלה לא משהו.ענבל
עבודה זוגית היא עבודה זוגיתmatan
לפעמים דווקא המחייב בונה זוגות.
לפעמים הורס, אי אפשר לדעת מראש ולכן זה אולי פחות שיקול.
בסוף גירושים זו בחירה, לפעמים הטובה ביותר ל"ע, אבל זו עדיין בחירנ
ועדיין כשיש לה בסיס זה עדיף.ענבל
בס"ד

לעשות עבודה זוגית בזמן שהאישה עם בחילות ומצבי רוח זה לא נראה לי הכי מדהים בעולם.
סבבה, זה מתאים לך ולעוד כמה שנגד מניעה, לי זה לא מתאים.
אני לא, נגד מניעה, אני נגד "היתרים" כלליים.matan
כל מקרה צריך להיבחן לגופו, אני נגד מניעה כשאין צורך ונגד הימנעות ממנה כשיש צורך, לא כל זוג צריך מניעה בתחילת הנישואים (לרוב יש "מניעה" טבעית), לכן לא מתפקידי או מתפקידו של אף אחד מאיתנו לקבוע האם במקרה ספציפי כזה או אחר יש צורך. זה תפקידו של הפוסק שאליו יגיעו הזוג
סבבה. לכן הצעתי לה לבוא לקבל מספרים של רבנים שיתירו.ענבל
בס"ד

לא אמרתי שכל אחד צריך אבל היא אמרה שהיא כן צריכה, זכותה.
אני מעריך את זה מאוד, לרגע לא התנגדתי לכךmatan
אז אני מניחה שאין ביננו ויכוח משמעותי מדי ענבל
: -)matan
אני יכול למצוא לך לכל נושא רב שיתיראניוהוא
זה לא החוכמה.
החוכמה היא לשאול את הרב *שלך*...
אין שום חובה לשאול דווקא רב מסוים.ענבל
בס"ד

ואין שום בעיה ללכת לרב שדעותיו ידועות.
הרב דב ליאור בעצמו אומר שאפשר לעשות רב לכל נושא.
אסור ללכת עם אותה שאלה אבל מותר עם שאלות שונות וכל אדם צריך להיות ישר עם עצמו.
זה כן, כי יש אמצעים מותריםים...


אין אמצעים מותריםmatan

יש מקרים מסויימים שבהם ניתן להישתמש באמצעים מסויימים ובאחרים לא.

מהכרות טובה עם הנושאאניוהוא
מעטים הרבנים שמקלים בזה בלי סיבה טובה.

ומתחת לגיל 20 לא נקרא סיבה טובה לעניין זה.

לכן ברור שאת חייבת להודיע
ותצפי שרוב הבחורים לא יישרו קו עם זה
אם תתחתני תמנעי את בעלך ממצווה דאורייתא? זה לא דבר הוגןהדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ג' בסיון תשע"ז 18:23

לעשות (ואולי גם אסור).

לבעלך אסור להתחתן על דעת דבר כזה בלי סיבה הלכתית...

לי אישית חשוב מאוד העניין של ילדים וכו', ואם אגלה אחרי החתונה שהבחורה הסתירה את זה ממני, זה יהיה איום ונורא.

בקיצור, לדעתי חייב לספר. וכדאי גם לא רק אחרי אירוסין וכדומה

הגזמת.ענבל
בס"ד

יש רבנים שמתירים למנוע גם לפני ילד ראשון.
שמעת על הביטוי Weaslewords?הדוכס מירוסלב


לא, אבל אני מניחה שעוד רגע תסביר.ענבל
יש גוגל. בקצרה, מה שנכתב לעיל לא נכון, לא מדוייק ואסור לכתובהדוכס מירוסלב

ככה "עובדות".

זה לא מדוייק, אבל גם לא מוטעהmatan

יש רבנים שמתירים בנסיבות מסויימות ובזמנים מסויימים.

זה כמובן נושא מורכב יותר.

לכן זה weasle word, לא כתבתי שהיא שקרנית חחהדוכס מירוסלב

ככה זה שכשמעלימים פרטים או מסלפים את הניסוח כדי שהנקודה שאתה רוצה שתהיה נכונה תשתמע

כתבת שהוא לא נכון, גם דבריך לא מדוייקים.matan


דברי מדוייקים לעילא, ע"ש הדוכס מירוסלב


אני יודע מה זה weasel word, אבל כתבת שדבריה לא נכונים...matan

זה בעצמו weasle word

לא זה לא. אתה לא יודע מה המושג אומר כנראה.הדוכס מירוסלב

Ba de ya - say do you remember
Ba de ya - dancing in September
Ba de ya - never was a cloudy day

 

הפוך בה והפוך בה דכולא בה!!!!!!!!

אז טכנית זה מדויק.ענבל
בס"ד

יש רבנים שמתירים גם לפני ילד ראשון. לא הרחבתי בנושא כי אין לי כוח לדיון, אבל מה שכתבתי נכון.

@פלוני מפונפן
אין קשר לילד ראשוןהדוכס מירוסלב


יש קשר מאוד חזק.ענבל
בס"ד

אחרי ילד ראשון יש אפילו יותר שמתירים.
עוד פעם "יש" בלי שום מקור וכאילו שעשית סטטיסטיקה.הדוכס מירוסלב

אמר לך פה אדם שיש לו נגיעה בדבר שזה נדיר שבנדירים.

אני אישית לא נתקלתי בהיתר כזה מעולם...

 

השאלה אם מי ששואלים הוא פוסק בכלל או סתם תלמיד חכם!

 

ב-ה-צ-ל-ח-ה

לא חיפשת טוב כנראה.ענבל
בס"ד

אני לא הולכת להיכנס לשאלת הפוסק/ת"ח ולכן אני לא מביאה פה את השמות והזמנתי אותה לפרטי.
מועד קטן (ט"ז. אני מבין שכולם פה חושבים שהם פסקנים ;)הדוכס מירוסלב

לעניין, לדעת מי פוסק ומי לא זה פשוט ביותר.

ויש בערך פי 1000 "רבנים" שהם לא פוסקים.

 

פעם כולם ידעו שרב = פוסק.

היום כל ת"ח הוא הרה"ג, כל דרשן הוא הרב. כל גברת עם מיקרופון ותוף מרים היא הרבנית הקדושה כפרעעעעעעעע אדונית החאפלות שליט"א.

היה הייתה ענווה!

אני תוהה לשם מה המקור בגמרא.ענבל
בס"ד

א. הגמרא לא פוסקת את ההלכה, רק מתווה את הדרך.

ב. זאת בדיוק הסיבה שאני לא אומרת לה פה למי לפנות. אני לא נכנסת בכלל לדיון על מי הוא רב.
חוסר ידיעה בגמרא... הגמרא בוודאי פוסקת הלכה.הדוכס מירוסלב

היא נקראת סוף הוראה. יש הלכות פסוקות לחלוטין בגמרא וקוראים להן "דינא דגמרא".

מי שלא יודע גמרא, לא כדאי שיגיב עליה. אני לא הולך לרשום לאנשים תרופות, כי אני לא רופא. וכו'

צודק, סליחה, *לרוב לא פוסקת הלכה.ענבל
בס"ד

מתוך הגמרא הוציאו הראשונים והאחרונים את ההלכות.

אני אתעלם מההערה האחרונה שלך.
גם זה לא נכון בכלל. אין להעיר על מה שלא מבינים בוהדוכס מירוסלב

קורס מבוא לתלמוד באיזשהי מכללה - מעיד על עצמו!

תרבות דיון זה חשוב.פסידונית

(מה שכולל להגיב לגופו של עניין ולא רמת הידע של הכותב. זה לא רלוונטי. ודווקא מקריאה של הניקית הספציפית אי אפשר להאשים אותה בבורות )

תרבות דיון היא חשובה מאודmatan

יש להעיר כי יש מקום לאמירה שצריך להכיר נושא כדי לייעץ או להעיר עליו.
בלי קשר לדיון הנ"ל.

יש מקום לאמירהפסידונית

יש גבול לכמה פעמים אפשר לדחוף אותה.

לדון לגופו של אדם, זו אינה תרבות דיון. לשני הצדדים.matan


אני דנתי לגופה של אמירה (שנאמרה הרבה יותר מידי)פסידונית

ונראה לי שנעצור כאן.

האמירה הזו היא אמירה לגופו של האדם שאמר אותהmatan


לא פסידונית

היא אמירה לגופה של האמירה שנאמרה.

 

אם יש לך בעיה עם גוף הטענה, זה דבר אחדmatan

אבל יש לך בעיה עם השימוש בה- שזה כבר דיון על המשתמש.

זה פרדוקס לוגיפסידונית

כל הערה שאעיר בסופו של דבר תופנה נגד האומר אותה.

גם את ההערה שלך על מה שאני אומרת אפשר להפנות לכיוון הזה.

כל שעשיתי היה לבקש לדון בטענות שכותב מעלה ולא ברמת האינטליגנציה שבה הוא מצויד. (שוב, אישית אני סבורה שענבל מצוידת בדי הרבה, אבל זה מאוד לא רלוונטי.)

הוא לא אמר שהיא לא חכמה, ממש לא, רק שהיא לא מוסמכתmatan

וזה זכותו לטעון את זה בדיון.
אין הבדל בין הערה אישית לכותב מסוים על תרבות הדיון שלו,
לבין הערה אישית לכותב אחר על תרבות הדיון שלו.

אם הוא היה כותב משהו מעליב, זה באמת רלוונטי, אבל במקרה כזה,

שבו הם דנים והוא טוען לכך שהיא לא מוסמכת להבין בנושא מסוים,

מתוך דבריה- אין פה בעיה של תרבות דיון.

כל לדעתי.

לא. הוא כתב שמי שלא יודע גמראמישהי=)
שישתוק.
זה בול הערה מטופשת בלי לדעת כמה הבנאדם יודע.

אז גם אם בת מבינה בגמרא או אומרת את דעתה ורתם לא מסכימים איתה
תבלמו.
די זה כבר נמאס שכל אחד שפותח פה ניק מתלבש עליה כי היא יודעת גמרא וסוברת בתחומים מסויימים אחרת מכם.
ואת תוקפת אותי כי?matan

הוא כתב- שמי שלא מבין בנושא מסוים שלא יגיב עליו.
זה הגיוני מאוד. אולי לא נכון במקרה הזה, אני לא מכיר את ענבל.
אבל לפחות ממה שאמרה- היא לא הראתה בקיאות גדולה בהלכה

בשרשור הזה.

אסור לנו להגיב ולהגיד את דעתנו בגלל שהיא בת? 
אני לא מחלק בין בנים לבנות, אם אני מרגיש צורך להגיב למשהו אני אגיב.
אני משתדל לעשות זאת בכבוד, ומוכן להתנצל אם נכתבו דברים פוגעניים.
אבל אין שום סיבה שאני "אבלום".
ואני לא מבין למה את תוקפת אותי... אני לא תקפתי את ענבל בשום שלב של הדיון... לדעתי, ואם יוכח אחרת אני אתנצל....
אף אחד לא "מתלבש" עליה... אם יש וויכוח או דיון אז אנשים מגיבים.
זכותם לחשוב אחרת ממנה... למה את מתלבשת עליי?

אני הגבתי לגלויה. בעיני זה דו ערכי לבוא ולהגיד לצד אחד שהוא לא מתנהל בתרבות דיון, כשפועלים כלפיו ללא תרבות דיון. אני לא רואה הבדל בין מה שגלויה עשתה למה שהוא עשה. אז הגבתי. מה קרה? 

אתה הגבת לפסידונית, לא לגלויהע מ
סליחה טעות. עכשיו אני גם לא יכול לערוךmatan
מניסיון רב בנושא - מכון פועה מאד לא ממליצים על זהאניוהוא
מסיבות בריאותיות ומסיבות טכניות בלי קשר לעניין ההלכה.

צריך להבין שיותר נס שיש הריון משרים הריון.
יש כ'כ הרבה מערכות בגוף (בעיקר אצל האשה אך גם אצל הגבר) שמעורבות בתהליך וסטיה קטנטנה משבשבת הכל.
מניעה כזו יכולה לשבש לזמן ארוך את היכולת עצמה
או במקרה שכבר יש איזו בעיה - לגרום שיקח הרבה יותר זמן עד שעולים עליה.

כל זה בלי להכנס לנושא ההלכתי
אשמח אם תפני למקור כל שהוא שמצדד כדעתך - בלי להכנס לשמות של רבנים.
מכון פועה מדברים על מניעה כימית למיטב ידיעתי.ענבל
בס"ד

יש גם מניעה שלא מתערבת בגוף (התקן לא מתערב בתהליכים טבעיים).

מקור הלכתי?
גם בהתקנים יש כמה סוגיםאניוהוא
וגם ההתקן הלא הורמונלי גורם לשיבושים
הראיה זה משך הדימום שמתארך והוסתות מתקרבים.

והטעם הטכני - של הזמן עד ההריון הוא לא קשור לסוג המניעה
נכון שיש כמה סוגים.ענבל
בס"ד

הארכת זמן הדימום זה לא דבר שקורה אצל כל הנשים.
ההתקן הכדורי ממה שאני חיפשתי היה הכי בטוח והוא לא מאריך כמעט דימום.

לא הבנתי.
מאיזה נסיון את מדברת?אניוהוא
אני מדבר מהניסיון של מכון פועה.

והתכוונתי למה שכתבתי למעלה
'במקרה שכבר יש איזו בעיה - לגרום שיקח הרבה יותר זמן עד שעולים עליה. '
מז"א איזה ניסיון?ענבל
בס"ד

קראתי חומר בנושא.

לפי ההיגיון הזה גם כדאי לעשות בדיקות דם כל שבוע. אם זוג לא מסוגל להביא ילד אז זה די מטומטם להפחיד אותו שאם לא עכשיו אז אולי לעולם לא.
מכון פועה מדברים מניסיון בשטח ולא מניסיון מחקריאניוהוא
נחמד שאת יכולה להגדיר את ההגיון של הרב מנחם בורשטין שליט'א כמטומטם.
לא הגדרתי את ההיגיון שלו כמטומטם.ענבל
בס"ד

הגדרתי את היגיון ההפחדה ככזה במיוחד כשזוג אומר שהוא לא מסוגל.
כשתכירי זוגות כאלה מקרוב תדברי אחרתאניוהוא
מבחינתי תם הדיון.
כל טוב.
אני מכירה.ענבל
כדאי לומר מראש שזה הכיוון.ענבל
בס"ד

ובשביל עצמך- מוזמנת לפרטי. יש לי מספר פלאפון שעלול לעזור לך מבחינה הלכתית.
הגדרה יפה- עלול לעזור לך matan

חשוב מאוד שאם תילקח החלטה כזו, היא תהיה מתוך היתר של רב... 

חח דגש על *רב*. יש הרבה כביכול רבנים/יות היום. מפורסמים שלהדוכס מירוסלב

שקר, עד מתי??????????

יש גם רבנים גדולים שאינם של שקר, זו הדרכה ליחידים לא לרביםmatan


אתה בא ליפלוג?הדוכס מירוסלב


עברי דבר עבריתmatan


אתה אומר את מה שאני מנסה לומר גםהדוכס מירוסלב


מה שהתכוונתי לתת לה זה בדיוק את זה ענבל
בס"ד

פשוט אין מצב בעולם שאכנס לדיון על רבנים פה.
אני יודע, ההערה לא היתה כנגדך, אלא כהמשך של דבריךmatan


מה ש"אחרי החתונה",ד.

אינו שייך אלייך לבד.

 

אז אם יהיו לך הצעות וזה יהיה רלוונטי, את יכולה גם להתייעץ כמובן. אבל מסתבר שבוודאי שצריך להודיע על "כוונה" מוחלטת כזו, בלי להאריך בדיבור, אם רואים שיש כיוון.

 

ואין דבר כזה "להסתיר" (כלומר, את חושבת שגם אחרי נישואין אפשר "להסתיר".. זה חוסר הבנה בסיסית במהות של נישואין. לפני שחושבים להתחתן בגיל כזה צעיר, כדאי לעשות "אירגון מחדש" של  התפיסה במהות הנישואין)

כן, זה דבר שצריך לדבר עליו בדייטים.הלוי
אוקיי, תודה לכל המגיביםעלומה!

קראתי הכל

 

זה מה שהבנתי: יש רבנים שמתירים, יש כאלה שנגד הרעיון של לחפש היתרים

 

מבחינה בריאותית יש בעיה

 

עדיף לא להתחתן? מה?!

אני במקומך הייתי מתחילה מההתחלה..מור ולבונה
אם את חושבת שאת מוכנה להתחיל לצאת עם בחורים תעשי את זה, לא מחייב שהבחור הראשון יהיה בעלך ולעיתים הדרך לא קצרה.
יש קשר רציני? תדברו על זה בניכם ותתייעצו עם האנשים הנכונים.
בכל אופן, אני כאמירה אישית רוצה לומר לך שאם את לקראת חתונה או כבר נשואה ויש לך חשש ממשי להרות דברי עם המדריכת כלות או רבנית כדי למצוא את הפתרון שנכון עבורך.
בהצלחה.
לא. יש לך טעות..ד.

תשמעי..

 

זה שהגישה הכנראה יותר "רגילה" היא לא לחפש היתרים כשאין צורך - זה נכון.

 

זה שיש מקילים, גם אי אפשר להכחיש..

 

אם יש בעיה בריאותית - אז בוודאי שזו תמונה אחרת.

 

ובוודאי שלא "עדיף שלא להתחתן"....

 

 

השאלה העיקרית שהועלתה ונידונה, להבנתי (לא קראתי רוב מה שכתבו), היא האם "להסתיר" דבר כזה.

 

אז לא מסתירים - אם מדובר במישהו שחושבים שיש כיוון. קל וחומר שלא מסתירים אם נשואים.

 

 

אבל, אדם שעיניו בראשו, ומבין שיש בעיה, ולא "לנצח".. והבחורה נושאת  חן בעיניו - אז מן הסתם יאמר, אם מבחינה הלכתית אין בעיה, נדחה קצת..

ואם יש בעיה בריאותית שמצדיקה, אז אכן כך יאמר גם מי ששואלים; ואפשר להתחתן בשמחה....

 

 

טוב, את זה הבנתי, אני לא אסתירעלומה!


שיהיה בהצלחה. ותשקלי בנחת, מתי מתאים לך לחפש מישהו,ד.אחרונה

לא דווקא לפי השאלה הזו.

את עוד צעירה כנראהמישהי 1
יש לי כמה חברות שמנעו הריון אחרי חתונה
אם אין לך רצון לילדים אז בשבילם תמנעי.
אני חושבת שהמצב הבריא וההגיוני הוא לא למנוע.
האם לא להתחתן כי את רוצה למנוע הריון? ממש לא
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפיאחרונה

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולדאחרונה
אתה מרגיש שזה מיידי?
הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandyאחרונה

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולדאחרונה

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

סוף סוף הרגשתי שהפורום נתן לי משהו.מוקי_2020

נסעתי באוטובוס ציבורי,
ואוטובוס טיולים חסם את כל התנועה כי הבנות, המון בנות, המון המון בנות פרקו מלא דברים, חוץ ממקרר, הוציא מתוכו הכל. 
זה היה נראה כמו מופע קסמים.

ואז נהג האוטובוס אמר משהו, "עוד פעם החרדים האלה...אבל למה ככה לחסום את התנועה ? אני לא מבין את זה..."
עכשיו בעיקרון, אני בדברים כאלה לא מתערב, אבל כאן לא יכלתי לשתוק.

אמרתי לו ברוגע, בנחת , "אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)".

שבת שלום 

מי יתן, שאחרי השבת הזו יחל השינוי הגדול שכל אחד מצפה לו.
עכשיו ברור לכם, שכאשר קורה שינוי גדול בחיים,  לפניו יש שבת אולי מיוחדת אולי שגרתית, שפשוט מבחינת זמנים מגיע לפני אותו שינוי.
אני מאחל לכולם, לכל אחת ואחד בפורום הטהור הזהו, שהשבת הזו היא השבת לפני השינוי הגדול.

..שפלות רוח

"אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)"....ואם הן היו חרדיות אז? היה אסור להן לעצור שניה ולהוריד את הדברים?

ואני לא מתפלא שזה מה שלקחת מהפורום הנ"ל..זה אומר המון על משתתפיו.

הוא צוחקאני:)))))
למה לקחת כל דבר רע?
אני לא יודעת מה מוזרהפיאחרונה

שקראתי את זה  

בפורום הטרור הזה

אולי עכשיו היא כבר החזירה תשובה?חרמון

 

עדיין לא.

טוב מן הסתם היא עסוקה, 

בטח בערב היא תברר ותחזיר תשובה.

מבאס, אבל עדיין היא לא החזירה. 

בטח מחר.

משום מה גם מחר היא לא החזירה.

'תגיד, יצרו איתך קשר לברר עלי',

אני שואל את החבר שלי אחרי שלושה ימים.

'האמת שלא..'.

התסריט הזה חזר אצלי לא פעם ולא פעמיים, לצערי זה חזר שוב ושוב. כל פעם מחדש אני אומר לעצמי 'אולי הפעם היא תחזיר תשובה מהר. אולי יקרה נס, והיא תחזיר תשובה אפילו היום..'. אני לא יודע מאיפה זה מגיע, אולי אין מספיק מודעות שיש מישהו שמחכה בצד השני. 

אז בנות, כשאתן מקבלות הצעה שימו לב שיש מישהו שיושב ומחכה בצפייה ממש לתשובה שלכן. יתכן מאוד שזה מעסיק לו את המחשבה כל היום, וכל כמה דקות הוא מציץ בטלפון בתקוה שהיא כבר החזירה תשובה. זה אלף בית של בין אדם לחברו. 

אני מרגיש ככה עם השכינה הקדושה.חסדי הים

אני רוצה "בחלום אדבר בו". תשובות לכל השאלות העמוקות שלי.

אני מתפלל על זה וכלום בחלום. אני שואל את ה' שהדוד רבא שלי הרב פנחס מפרנקפורט בעל ההפלאה יתגלה אלי וכלום. אין תשובות.

אבל אז כשאני קם, אגב העיון הרגיל שלי בתורה בסדרים הרגילים, אני מגיע ל'הפלאה' ו'לפנים יפות' ומבול של תשובות והדרכות לחיים העכשוויים שלי.

כן. זאת התגלות השכינה דרך ספרי הצדיקים.

תשובות. תשובות. תשובות.

"קול דודי דופק פתחי לי אחותי רעיתי". כמו ששמעתי בילדותי מר' אברום שפירא זצ"ל, הספר דופק לפתוח אותו ועם זה השכינה הקדושה.


אל תחכה למשהו מבחוץ, בחורה שלא רודפת אחריך תעזוב אותה. זה לא שווה את הזמן שלך. תתרכז בלהתענג על ה' וימלא משאלות לבך. תנדב את לבך ל-ה' ולעם ישראל. תתן תתן תתן, אל תצפה לקבל כלום. בסוף, הכל יסתדר. "יִרְוְיֻן מִדֶּשֶׁן בֵּיתֶךָ וְנַחַל עֲדָנֶיךָ תַשְׁקֵם. כִּי עִמְּךָ מְקוֹר חַיִּים בְּאוֹרְךָ נִרְאֶה אוֹר. מְשֹׁךְ חַסְדְּךָ לְיֹדְעֶיךָ וְצִדְקָתְךָ לְיִשְׁרֵי לֵב."

...advfb

מאוד מזדהה עם מה שאתה כותב.

הצפייה תלויה לפי תקופות בחיים. תקופות שונות בכל התקופה המתמשכת של הדייט וגם איך קמתי היום..

לגמרי רגישות צריכה להיות בנושא הזה. מסכים מאוד מאוד וליבי איתך.

 

עם זאת, בלי קשר לצד השני שצריך להיות רגיש - חשוב לשמור על איזון. 

אם כל דבר קטן מטלטל אותי, כדאי להתבונן למה זה קורה.

מה דפוסי המחשבה שמניעים אותי?

מה החששות, פחדים, דחפים, רצונות שקיימים בתוכי והאם אני מנהל אותם או שהם מנהלים אותי. ואם אני מנהל אותם - איך אני בוחר לעשות את זה.

וזה מפחיד גם לשאול את השאלות האלה, כי זה לא כיף לגלות שאני במקום שלא רציתי להיות בו, אך בד בבד, זה אנושי וזה קורה. אפילו אפשר לומר שאין אפשרות שזה לא יקרה.

 

ומאזן את מה שאני כתבתי הרגע - זה בסדר להיות לחוץ. בסדר גמור. רק כדאי לשים לב לזה.

האמת לדעתי מי שמציע צריך להיות על זהתפוחית 1

ולא לתת להצעה להתמרח ככה

גם, לא רקadvfb
....אילת השחר

חושבת שזה נכון בכללי לכל מי שאומר כן להצעה, וכשאני אומרת 'אומר כן להצעה' הכוונה ששמעו שיש הצעה, קיבלו מספר לבירורים ויודעים שיש מישהו בצד השני שמחכה.

ולא משנה אם מי שמחכה זה מי ששידך או המשודך.


ברשותך, פונה לצד השני:


דרך ארץ בסיסית...

גם אם עסוקים כל כך ברמה שאין זמן לברר תהיו הגונים ותגידו.

''אין לי פניות לברר'', ותשלחו מישהו שסומכים עליו שיעשה את זה.

''אין פניות ברמה שאין זמן לנשום, אז לברר?", סליחה ששואלת... אבל איפה תכניסו גם פגישות? אם יש זמן לפגישות יש זמן לברר, במיוחד אם זה ימשיך או יקרה בהמשך, זה הרושם שאתם משאירים.

לא עונים לכם בצד שמבררים איתו? תעדכנו בהקדם את מי ששידך שיוכל לעדכן את הצד הממתין. וגם לברר מה קורה שם... יכול להיות שהתקשרו ולא ענה החבר, או שמשהו בקליטה לא עבד או כל סיבה שהיא.

התחרטתם מכל סיבה שהיא? זכותכם... רק תודיעו.


ולך שמחכה -

תברר עם המשדכים, בפרק זמן שמרגיש שזה מספיק זמן לבירור, מה קורה עם הצד השני.


הלוואי ודברים יתוקנו בשורשם ונהיה טובים.


^^צעאחרונה
בין אדם לחברו זה בהחלט חשובלגיטימי?

ובאמת מבאס כשקורה רצף כזה.

אבל לא יפה להוציא שם רע על כל הבנות..

[וקרה לי גם הפוך - מישהו פנה אלי באתר, ביקש לברר, ולקח לו כמה ימים. שאלתי את החברה שלי אם הוא דיבר איתה, ואמרה שלא. שאלתי מה קורה, ועדיין לקח לו כמה ימים..]

 

אני רוצה להגיד שבאופן אישי - 

לפעמים הבירורים לוקחים זמן. שולחים הודעה לחבר, הוא לא זמין, מחפשים אולי מישהו אחר שמכיר, והוא בדיוק במילואים וכו וכו'.

מעדיפה לקחת עוד יום בבירורים מאשר לצאת עם מישהו ולהתבאס שזה יכל להיות ברור מהטלפון שלא שייך.

אבל אם זה מתעכב - נראה לי נימוסי להגיד משהו כמו - אני בתקופה עמוסה, צריכה עוד זמן, סליחה.

 

ועוד משהו קטן - כמעט תמיד, אם קיבלתי הצעה ביום מסוים, וכבר באותו יום ביררתי - לא נתתי תשובה באותו היום. רציתי לישון על זה לילה.

אולי יעניין אותך