..עלומה!

(אם הדיון יתפתח לכיוון הלא רצוי בבקשה למחוק)

 

 

אתמול נודע לי שאשה לא חייבת במצוות פרו ורבו וגבר כן חייב

 

, אם  ירצה ה' ותהיה סיעתא דשמיא ואני יעמוד תחת חופה לפני גיל 20 אני ממש לא מתכוונת להכנס להריון, סיבות: שמורות בראשי, יש לי סיבות

 

עכשיו השאלה: האם זה דבר שצריך להודיע עליו בדייטים? להתייעץ? לומר את זה אחרי החתונה או בכלל להסתיר את זה?

לדעתי, זה תלוי בתפיסה של הבחור איתו את יוצאתמור ולבונה
יש כאלו שלא בעד אמצעי מניעה ואז זאת בעיה.....
זה נושא שבכל אופן עולה בדייטים בצורה כזו או אחרת אז לשקר את לא תשקרי, וכן תצטרכי לשתף אותו ברצון שלך.
אם את רוצה לדחות לשנה - זה עניין אחד ולדעתי יתקבל אצל רוב הבנים במגזר הדתי לאומי.
אם ל5 שנים- זה עניין שני וקשה לי להאמין שתהיה הסכמה בנושא. (למרות שיצא לי לשמוע על יותר מ2 זוגות שמנעו 6 שנים :/ )

בכל אופן, יש עניין להתייעץ עם רב ושהוא יתיר לדחות את ההריון.
רק לתקופה של שנהעלומה!

ואם זה יהיה מתחת לגיל 20

 

זה דבר הגיוני, לא?

הגיוני מבחינתך- יופי. בזוגיות יש צד שני. יש לו היגיון אחרmatan


אוקיי, בגלל זה שאלתיעלומה!


כמו שמתן אמר.מור ולבונה
זה שהרחם שלך לא אומר שיש לך בלעדיות על ההחלטה. היא צריכה להיות משותפת, ולכן את צריכה לדבר איתו על זה.
ושוב.. אם הקשר טוב ובריא אני לא חושבת שמישהו יגיד שהוא מעדיף להפסיק לצאת איתך מאשר לבקש היתר.
מה פירוש להתייעץ?ע מ
לא חשבתי עדיין באיזה שלב, אבל מאחר וההנחה היא ברורה שמרגע החופה מצפים לילד, נראה לי שצריך לומר לפני החתונה בשלב מסוים. לא נראה לי שירתיע מידי, אא"כ יש לך עוד יותר משנתיים להיות בת 20.

אם את שואלת על חובה הלכתית להודיע כי הגבר חייב, או שאת שואלת על עצם ההחלטה לדחות מעט, אם מותר, אני לא יודע.
מומלץ מאוד להגיד את זה, זה משמעותי.matan
את צודקת שמצוות פרו ורבו היא על האיש ולא על האישה. אבל לפי חלק מהראשונים לפחות, ובטח אצל לא מעט אנשים- חלק משמעותי מהחתונה הוא גם על מנת לקיים את המצווה הזו.
כלומר, להגיע מראש באמירה כזו, היא אמנם "מותרת" לך, אבל היא פרט חשוב. תחשבי שאחרי החתונה תגלי שהבעל לא מעוניין שתגורו ביחד? הוא רוצה לפגוש אותך רק פעמיים בשבוע, וכל שאר הזמן תסתדרי. זה פרט מידע שהיית רוצה לדעת ואפילו יכול להיות שלא היית מתחתנת.
זה מהצד האנושי הטבעי והנורמלי.

מהצד ההלכתי, מניעה מכוונת היא בעייתית. יש מתירים, בד"כ באופן פרטני, מסיבות מסויימות ולזמן קצוב. אבל אין היתר גורף. יכול להיות(אפילו מאוד) שהבחור שתצאי איתו לא סומך על דעות כאלו, או שלא מכיר ולא מעוניין לקבל. עוד סיבה טובה שיעלה בדייטים.

ולמעשה גם אם אישה לא מחוייבת בפני עצמה, היא מחוייבת משום "לא תוהו בראה", שזה עיקרון כללי שמוביל את חיינו.

ועל כן, זה דבר שיש להעלות בדייטים. אולי לא בדייטים ראשון, את לא חייבת לפתוח את המחשבות הללו בפני כל בחור, אבל כשהדברים מתקדמים(הייתי אומר באזור השלב של בדיקות הגנטיות) מומלץ להעלות את הרעיון הזה.

ותגיעי בראש פתוח, בעז"ה אחרי החתונה דברים נראים אחרת.
כשיגיע הרגע תדברי איתו על זהים...

לדעתי הוא יבין אותך, את גם מאוד צעירה

אם תרצו תשאלו רב, בגדול אין מניעה מיוחדת לדחות וזה לא קשור לזה שאת לא מחוייבת

להפך יש יתרון לדעתי בביסוס הקשר ביניכם לפני שמגיעים הילדים (במיוחד כשצעירים מאוד) ולתכנן את המשפחה כפי רצונכם

אין מניעה מיוחדת לדחות?matan

חוץ מהעובדה שלדחות כרוך בכמה וכמה ביטולי מצווה ואולי אפילו איסורים?

יש סיבה שלרוב פוסקים לא מתירים את זה.

לא מדברת על פסיקה הלכתיתים...

וממה שראיתי זה לא אסור רק שלרבנים לא נוח להתיר את זה סתם כך

 

בפועל יש הרבה זוגות גרושים עם ילדים בגלל שהתחתנו צעירים מדי

במקרה שלה שהיא צעירה מאוד אני לגמרי מבינה אותה, זה רק לדחות קצת...

ברור שהיא צריכה לשתף אותו בזה ושיחליטו ביחד

וגם ככה כל זוג שמתחתן מתכנן את המשפחה שרוצה להקים, כמעט ואין זוגות שמביאים כל שנה ילד- תמיד מחכים קצת בין ילד לילד. גם מבחינת האישה שתחזור לעצמה גם בגלל הקושי לגדל ילדים

יש בזה כמה וכמה איסורים. הראשון שבהם ביטול מצוות עשה.הדוכס מירוסלב

איפה ראית שאין בזה איסור?

 

מי שלא בשל להתחתן, להביא או לא להביא ילדים לא ישנה לו. החלק הקשה בנישואים זה הזוגיות.

אם הבעיה היא להחזיק מעמד עם ילדים, עדיף לחכות לבשלות נפשית ורק אז להתחתן.

דווקא יש הגיון לבסס את הזוגיות ורק אח"כ להתקדם לילדיםצריך עיון
נכון, כשזה נעשה ע"פ שיקול דעת הלכתי. וכשיש באמת צורך כזההדוכס מירוסלב

בפועל זה כמעט לא קורה

כמו שאמר הרב ערן טמיר-הגולש האחרון
אם אלוקים נתן הריון של תשע חודשים כנראה הוא חשב שזה מספיק לביסוס הקשר לפני ילד ואין צורך ליותר מזה.

חוץ מזה שיש משו' בילד שרק מחזק ממש את הזוגיות, כל זוג הוא סוג של נשאר ברמת 'חברים' כל עוד אין ילד שהופך אותם ממש למשפחה​
להגיד שזה מה שאלוקים נתן זה קצת לברוח מאחריותצריך עיון
(הבהרה: לא התעמקתי בפרטים ההלכתיים וברור שככלל אסור למנוע וצריך לברר ספציפית מול רב, אבל האמירה הגורפת הזאת בעייתית בעיני)
הבעיה גם שאנשים חושבים שכל דרשן הוא פוסק...הדוכס מירוסלב


נכון, זה קצת בעייתיהגולש האחרון
ולכן לא המצאתי את זה אלא הבאתי את זה בשם רב,
ולכן גם זה לא משפט לסמוך עליו לבד אלא משפט שכדאי לחשוב עליו
חכה שתהיה עם אישה בהריון,מור ולבונה
זה הורמונים, בחילות, הקאות, טמטום של הריון..
לי זה לא נראה הכי סימפטי להתחיל ככה את הקשר.
יש פוסקים שמחמירים ויש שמקלים וצריך לראות מי הזוג ומה הנסיבות.
אמרתי שזה לא קשה?הגולש האחרון
כן, זה קשה,
אבל קשה זה לא המדד להחלטות ולמה נכון בחיים.
נכון, יש רבנים שמקילים וכנראה שזה נכון במקרים מסויימים, אבל ככלל- זה לא​ נכון.
זה היה ביחס לאמירה של הרב ערן.מור ולבונה
שאני מאוד מעריכה אותו אבל חושבת שזה לא כל כך נכון לומר את זה לבחורות צעירות.
ובטח שלא ליצור לחץ חברתי סביב הנושא.
'מאד מעריכה אותו אבל'-הגולש האחרון
זאת דרך נחמדה להגיד שאת פשוט לא מסכימה?

זה נכון להגיד את זה לכולם כי זה דבר נכון, אחרי שהבנו מה הדבר הנכון לכתחילה אפשר לדון מה לעשות במקרה של 'בחורות צעירות'.
ולא הבנתי מה כוונתך או מה הקשר 'לחץ חברתי סביב הנושא'
באופן כללי מסכימה עם האמירה.מור ולבונה
לא עם הנחרצות וההכללה הגורפת, ולא כאמירה באוזניים של חבר'ה "שהולכים על עיוור" אחרי האמת.

לחץ חברתי במגזרים מסוימים לא לקחת אמצעי מניעה.
בעייני, מספיקה אפילו פעם אחת שמגיע תינוק לעולם מבלי שרצו אותו / שהקרקע של הבית והזוגיות לא יציבה דיה זה עוול לילד. וגם להורים.
נולד תינוק לזוג הורים שלא מרגישים מספיק מוכנים. ולעיתים תצטרף גם הרגשה של דיכאון אחרי לידה- והבעל יצטרך להתמודד עם הסיטואציה.
ולעיתים חרטה על הבאת הילד (אולי יותר נדירות - חפש ד"ר אורנה דונת בגוגל).
ובגיל מוקדם צריך להקנות לילד ביטחון אהבה וחום. וזה דורש בעיקר רצון.

ואין כאן עניין של להתמודד עם הקושי - כי יש אופציה של פגיעה ממש בנפש של הילד.
זאת לא נחרצות ולא הכללה גורפתהגולש האחרון
זאת אמירת האמת והאידאל,
ואם יש כאלה שהולכים על עיוור אחרי משפטים זאת באמת בעיה אבל לא זה הנושא.

אני לא מכיר לחץ חברתי כזה, אבל גם אם יש- הוא בא ממקום נכון,
זה כמו להגיד 'זה לא טוב שיש לחץ חברתי לשמור שבת כי יש כאלה שבמקרים מסויימים לא צריכים לשמור שבת ואם הם יישמרו שבת זה ייפגע בהם'
כי שמירת שבת זה נכון ברוב המקרים והגיוני שלזה החברה שלנו תדחוף, ולגבי מקרים פרטניים צריך להתייחס בפרטנות.

כך גם פה- האמירה הכללית והנכונה לכלל האוכלוסיה היא לא לקחת אמצעי מניעה, וטוב שזה הכיוון החברתי,
אז אני מסכים לגמרי שיש מקרים שבהם זה כן יהיה נכון למנוע הריון אבל המקרים הפרטניים לא מונעים אותנו מלהגיד את האמת הבסיסית הכללית הלכתחילאית.
לדעתי ההקבלה לשבת לא נכונה.מור ולבונה
בכל אופן, הלוואי שאנשים יקבלו החלטות מתוך נחת ורצון.
יכול להיות..הגולש האחרון
ומסכים, אבל זה לא הנושא⁦
זה לא "לא נוח", צריך ללמוד הלכהmatan
עבר עריכה על ידי matan בתאריך ג' בסיון תשע"ז 19:26
אני מסכים איתך שזה דבר מצער נישואי בוסר, במיוחד אם יש ילדים באמצע. אבל צער הוא לא מדד. הלכה שייכת לפוסקים, לא לציבור. כמו שרפואה שייכת לרופאים לא לציבור.
רבנים יודעים לכוון זוגות בנושא ההלכתי הזה, לעודד כשצריך וגם להתיר כשצריך.
זה לא הופך למותר כי התירו לזוג כזה או אחר.

איסורים הלכתיים הם סיבה טובה מאוד לא לדחות, כמו שהם סיבה טובה מאוד לא לאכול משהו טרף. זאת מניעה משמעותית.

כמובן שטוב לבסס זוגיות לפני שמגיעים הילדים.
זה חשוב, זה מועיל. בד"כ יש לפחות 9 חודשים לעשות את זה, ולא כולם זוכים להיפקד השניה הראשונה. לכן צריך להתייעץ עם רבנים לפני שעושים דברים שעלולים להיות ביטוי מצווה ואיסור תורה
אני חושבת שאתה יודע טוב ממני שהתשעה חודשים האלה לא משהו.ענבל
עבודה זוגית היא עבודה זוגיתmatan
לפעמים דווקא המחייב בונה זוגות.
לפעמים הורס, אי אפשר לדעת מראש ולכן זה אולי פחות שיקול.
בסוף גירושים זו בחירה, לפעמים הטובה ביותר ל"ע, אבל זו עדיין בחירנ
ועדיין כשיש לה בסיס זה עדיף.ענבל
בס"ד

לעשות עבודה זוגית בזמן שהאישה עם בחילות ומצבי רוח זה לא נראה לי הכי מדהים בעולם.
סבבה, זה מתאים לך ולעוד כמה שנגד מניעה, לי זה לא מתאים.
אני לא, נגד מניעה, אני נגד "היתרים" כלליים.matan
כל מקרה צריך להיבחן לגופו, אני נגד מניעה כשאין צורך ונגד הימנעות ממנה כשיש צורך, לא כל זוג צריך מניעה בתחילת הנישואים (לרוב יש "מניעה" טבעית), לכן לא מתפקידי או מתפקידו של אף אחד מאיתנו לקבוע האם במקרה ספציפי כזה או אחר יש צורך. זה תפקידו של הפוסק שאליו יגיעו הזוג
סבבה. לכן הצעתי לה לבוא לקבל מספרים של רבנים שיתירו.ענבל
בס"ד

לא אמרתי שכל אחד צריך אבל היא אמרה שהיא כן צריכה, זכותה.
אני מעריך את זה מאוד, לרגע לא התנגדתי לכךmatan
אז אני מניחה שאין ביננו ויכוח משמעותי מדי ענבל
: -)matan
אני יכול למצוא לך לכל נושא רב שיתיראניוהוא
זה לא החוכמה.
החוכמה היא לשאול את הרב *שלך*...
אין שום חובה לשאול דווקא רב מסוים.ענבל
בס"ד

ואין שום בעיה ללכת לרב שדעותיו ידועות.
הרב דב ליאור בעצמו אומר שאפשר לעשות רב לכל נושא.
אסור ללכת עם אותה שאלה אבל מותר עם שאלות שונות וכל אדם צריך להיות ישר עם עצמו.
זה כן, כי יש אמצעים מותריםים...


אין אמצעים מותריםmatan

יש מקרים מסויימים שבהם ניתן להישתמש באמצעים מסויימים ובאחרים לא.

מהכרות טובה עם הנושאאניוהוא
מעטים הרבנים שמקלים בזה בלי סיבה טובה.

ומתחת לגיל 20 לא נקרא סיבה טובה לעניין זה.

לכן ברור שאת חייבת להודיע
ותצפי שרוב הבחורים לא יישרו קו עם זה
אם תתחתני תמנעי את בעלך ממצווה דאורייתא? זה לא דבר הוגןהדוכס מירוסלב
עבר עריכה על ידי פלוני מפונפן בתאריך ג' בסיון תשע"ז 18:23

לעשות (ואולי גם אסור).

לבעלך אסור להתחתן על דעת דבר כזה בלי סיבה הלכתית...

לי אישית חשוב מאוד העניין של ילדים וכו', ואם אגלה אחרי החתונה שהבחורה הסתירה את זה ממני, זה יהיה איום ונורא.

בקיצור, לדעתי חייב לספר. וכדאי גם לא רק אחרי אירוסין וכדומה

הגזמת.ענבל
בס"ד

יש רבנים שמתירים למנוע גם לפני ילד ראשון.
שמעת על הביטוי Weaslewords?הדוכס מירוסלב


לא, אבל אני מניחה שעוד רגע תסביר.ענבל
יש גוגל. בקצרה, מה שנכתב לעיל לא נכון, לא מדוייק ואסור לכתובהדוכס מירוסלב

ככה "עובדות".

זה לא מדוייק, אבל גם לא מוטעהmatan

יש רבנים שמתירים בנסיבות מסויימות ובזמנים מסויימים.

זה כמובן נושא מורכב יותר.

לכן זה weasle word, לא כתבתי שהיא שקרנית חחהדוכס מירוסלב

ככה זה שכשמעלימים פרטים או מסלפים את הניסוח כדי שהנקודה שאתה רוצה שתהיה נכונה תשתמע

כתבת שהוא לא נכון, גם דבריך לא מדוייקים.matan


דברי מדוייקים לעילא, ע"ש הדוכס מירוסלב


אני יודע מה זה weasel word, אבל כתבת שדבריה לא נכונים...matan

זה בעצמו weasle word

לא זה לא. אתה לא יודע מה המושג אומר כנראה.הדוכס מירוסלב

Ba de ya - say do you remember
Ba de ya - dancing in September
Ba de ya - never was a cloudy day

 

הפוך בה והפוך בה דכולא בה!!!!!!!!

אז טכנית זה מדויק.ענבל
בס"ד

יש רבנים שמתירים גם לפני ילד ראשון. לא הרחבתי בנושא כי אין לי כוח לדיון, אבל מה שכתבתי נכון.

@פלוני מפונפן
אין קשר לילד ראשוןהדוכס מירוסלב


יש קשר מאוד חזק.ענבל
בס"ד

אחרי ילד ראשון יש אפילו יותר שמתירים.
עוד פעם "יש" בלי שום מקור וכאילו שעשית סטטיסטיקה.הדוכס מירוסלב

אמר לך פה אדם שיש לו נגיעה בדבר שזה נדיר שבנדירים.

אני אישית לא נתקלתי בהיתר כזה מעולם...

 

השאלה אם מי ששואלים הוא פוסק בכלל או סתם תלמיד חכם!

 

ב-ה-צ-ל-ח-ה

לא חיפשת טוב כנראה.ענבל
בס"ד

אני לא הולכת להיכנס לשאלת הפוסק/ת"ח ולכן אני לא מביאה פה את השמות והזמנתי אותה לפרטי.
מועד קטן (ט"ז. אני מבין שכולם פה חושבים שהם פסקנים ;)הדוכס מירוסלב

לעניין, לדעת מי פוסק ומי לא זה פשוט ביותר.

ויש בערך פי 1000 "רבנים" שהם לא פוסקים.

 

פעם כולם ידעו שרב = פוסק.

היום כל ת"ח הוא הרה"ג, כל דרשן הוא הרב. כל גברת עם מיקרופון ותוף מרים היא הרבנית הקדושה כפרעעעעעעעע אדונית החאפלות שליט"א.

היה הייתה ענווה!

אני תוהה לשם מה המקור בגמרא.ענבל
בס"ד

א. הגמרא לא פוסקת את ההלכה, רק מתווה את הדרך.

ב. זאת בדיוק הסיבה שאני לא אומרת לה פה למי לפנות. אני לא נכנסת בכלל לדיון על מי הוא רב.
חוסר ידיעה בגמרא... הגמרא בוודאי פוסקת הלכה.הדוכס מירוסלב

היא נקראת סוף הוראה. יש הלכות פסוקות לחלוטין בגמרא וקוראים להן "דינא דגמרא".

מי שלא יודע גמרא, לא כדאי שיגיב עליה. אני לא הולך לרשום לאנשים תרופות, כי אני לא רופא. וכו'

צודק, סליחה, *לרוב לא פוסקת הלכה.ענבל
בס"ד

מתוך הגמרא הוציאו הראשונים והאחרונים את ההלכות.

אני אתעלם מההערה האחרונה שלך.
גם זה לא נכון בכלל. אין להעיר על מה שלא מבינים בוהדוכס מירוסלב

קורס מבוא לתלמוד באיזשהי מכללה - מעיד על עצמו!

תרבות דיון זה חשוב.פסידונית

(מה שכולל להגיב לגופו של עניין ולא רמת הידע של הכותב. זה לא רלוונטי. ודווקא מקריאה של הניקית הספציפית אי אפשר להאשים אותה בבורות )

תרבות דיון היא חשובה מאודmatan

יש להעיר כי יש מקום לאמירה שצריך להכיר נושא כדי לייעץ או להעיר עליו.
בלי קשר לדיון הנ"ל.

יש מקום לאמירהפסידונית

יש גבול לכמה פעמים אפשר לדחוף אותה.

לדון לגופו של אדם, זו אינה תרבות דיון. לשני הצדדים.matan


אני דנתי לגופה של אמירה (שנאמרה הרבה יותר מידי)פסידונית

ונראה לי שנעצור כאן.

האמירה הזו היא אמירה לגופו של האדם שאמר אותהmatan


לא פסידונית

היא אמירה לגופה של האמירה שנאמרה.

 

אם יש לך בעיה עם גוף הטענה, זה דבר אחדmatan

אבל יש לך בעיה עם השימוש בה- שזה כבר דיון על המשתמש.

זה פרדוקס לוגיפסידונית

כל הערה שאעיר בסופו של דבר תופנה נגד האומר אותה.

גם את ההערה שלך על מה שאני אומרת אפשר להפנות לכיוון הזה.

כל שעשיתי היה לבקש לדון בטענות שכותב מעלה ולא ברמת האינטליגנציה שבה הוא מצויד. (שוב, אישית אני סבורה שענבל מצוידת בדי הרבה, אבל זה מאוד לא רלוונטי.)

הוא לא אמר שהיא לא חכמה, ממש לא, רק שהיא לא מוסמכתmatan

וזה זכותו לטעון את זה בדיון.
אין הבדל בין הערה אישית לכותב מסוים על תרבות הדיון שלו,
לבין הערה אישית לכותב אחר על תרבות הדיון שלו.

אם הוא היה כותב משהו מעליב, זה באמת רלוונטי, אבל במקרה כזה,

שבו הם דנים והוא טוען לכך שהיא לא מוסמכת להבין בנושא מסוים,

מתוך דבריה- אין פה בעיה של תרבות דיון.

כל לדעתי.

לא. הוא כתב שמי שלא יודע גמראמישהי=)
שישתוק.
זה בול הערה מטופשת בלי לדעת כמה הבנאדם יודע.

אז גם אם בת מבינה בגמרא או אומרת את דעתה ורתם לא מסכימים איתה
תבלמו.
די זה כבר נמאס שכל אחד שפותח פה ניק מתלבש עליה כי היא יודעת גמרא וסוברת בתחומים מסויימים אחרת מכם.
ואת תוקפת אותי כי?matan

הוא כתב- שמי שלא מבין בנושא מסוים שלא יגיב עליו.
זה הגיוני מאוד. אולי לא נכון במקרה הזה, אני לא מכיר את ענבל.
אבל לפחות ממה שאמרה- היא לא הראתה בקיאות גדולה בהלכה

בשרשור הזה.

אסור לנו להגיב ולהגיד את דעתנו בגלל שהיא בת? 
אני לא מחלק בין בנים לבנות, אם אני מרגיש צורך להגיב למשהו אני אגיב.
אני משתדל לעשות זאת בכבוד, ומוכן להתנצל אם נכתבו דברים פוגעניים.
אבל אין שום סיבה שאני "אבלום".
ואני לא מבין למה את תוקפת אותי... אני לא תקפתי את ענבל בשום שלב של הדיון... לדעתי, ואם יוכח אחרת אני אתנצל....
אף אחד לא "מתלבש" עליה... אם יש וויכוח או דיון אז אנשים מגיבים.
זכותם לחשוב אחרת ממנה... למה את מתלבשת עליי?

אני הגבתי לגלויה. בעיני זה דו ערכי לבוא ולהגיד לצד אחד שהוא לא מתנהל בתרבות דיון, כשפועלים כלפיו ללא תרבות דיון. אני לא רואה הבדל בין מה שגלויה עשתה למה שהוא עשה. אז הגבתי. מה קרה? 

אתה הגבת לפסידונית, לא לגלויהע מ
סליחה טעות. עכשיו אני גם לא יכול לערוךmatan
מניסיון רב בנושא - מכון פועה מאד לא ממליצים על זהאניוהוא
מסיבות בריאותיות ומסיבות טכניות בלי קשר לעניין ההלכה.

צריך להבין שיותר נס שיש הריון משרים הריון.
יש כ'כ הרבה מערכות בגוף (בעיקר אצל האשה אך גם אצל הגבר) שמעורבות בתהליך וסטיה קטנטנה משבשבת הכל.
מניעה כזו יכולה לשבש לזמן ארוך את היכולת עצמה
או במקרה שכבר יש איזו בעיה - לגרום שיקח הרבה יותר זמן עד שעולים עליה.

כל זה בלי להכנס לנושא ההלכתי
אשמח אם תפני למקור כל שהוא שמצדד כדעתך - בלי להכנס לשמות של רבנים.
מכון פועה מדברים על מניעה כימית למיטב ידיעתי.ענבל
בס"ד

יש גם מניעה שלא מתערבת בגוף (התקן לא מתערב בתהליכים טבעיים).

מקור הלכתי?
גם בהתקנים יש כמה סוגיםאניוהוא
וגם ההתקן הלא הורמונלי גורם לשיבושים
הראיה זה משך הדימום שמתארך והוסתות מתקרבים.

והטעם הטכני - של הזמן עד ההריון הוא לא קשור לסוג המניעה
נכון שיש כמה סוגים.ענבל
בס"ד

הארכת זמן הדימום זה לא דבר שקורה אצל כל הנשים.
ההתקן הכדורי ממה שאני חיפשתי היה הכי בטוח והוא לא מאריך כמעט דימום.

לא הבנתי.
מאיזה נסיון את מדברת?אניוהוא
אני מדבר מהניסיון של מכון פועה.

והתכוונתי למה שכתבתי למעלה
'במקרה שכבר יש איזו בעיה - לגרום שיקח הרבה יותר זמן עד שעולים עליה. '
מז"א איזה ניסיון?ענבל
בס"ד

קראתי חומר בנושא.

לפי ההיגיון הזה גם כדאי לעשות בדיקות דם כל שבוע. אם זוג לא מסוגל להביא ילד אז זה די מטומטם להפחיד אותו שאם לא עכשיו אז אולי לעולם לא.
מכון פועה מדברים מניסיון בשטח ולא מניסיון מחקריאניוהוא
נחמד שאת יכולה להגדיר את ההגיון של הרב מנחם בורשטין שליט'א כמטומטם.
לא הגדרתי את ההיגיון שלו כמטומטם.ענבל
בס"ד

הגדרתי את היגיון ההפחדה ככזה במיוחד כשזוג אומר שהוא לא מסוגל.
כשתכירי זוגות כאלה מקרוב תדברי אחרתאניוהוא
מבחינתי תם הדיון.
כל טוב.
אני מכירה.ענבל
כדאי לומר מראש שזה הכיוון.ענבל
בס"ד

ובשביל עצמך- מוזמנת לפרטי. יש לי מספר פלאפון שעלול לעזור לך מבחינה הלכתית.
הגדרה יפה- עלול לעזור לך matan

חשוב מאוד שאם תילקח החלטה כזו, היא תהיה מתוך היתר של רב... 

חח דגש על *רב*. יש הרבה כביכול רבנים/יות היום. מפורסמים שלהדוכס מירוסלב

שקר, עד מתי??????????

יש גם רבנים גדולים שאינם של שקר, זו הדרכה ליחידים לא לרביםmatan


אתה בא ליפלוג?הדוכס מירוסלב


עברי דבר עבריתmatan


אתה אומר את מה שאני מנסה לומר גםהדוכס מירוסלב


מה שהתכוונתי לתת לה זה בדיוק את זה ענבל
בס"ד

פשוט אין מצב בעולם שאכנס לדיון על רבנים פה.
אני יודע, ההערה לא היתה כנגדך, אלא כהמשך של דבריךmatan


מה ש"אחרי החתונה",ד.

אינו שייך אלייך לבד.

 

אז אם יהיו לך הצעות וזה יהיה רלוונטי, את יכולה גם להתייעץ כמובן. אבל מסתבר שבוודאי שצריך להודיע על "כוונה" מוחלטת כזו, בלי להאריך בדיבור, אם רואים שיש כיוון.

 

ואין דבר כזה "להסתיר" (כלומר, את חושבת שגם אחרי נישואין אפשר "להסתיר".. זה חוסר הבנה בסיסית במהות של נישואין. לפני שחושבים להתחתן בגיל כזה צעיר, כדאי לעשות "אירגון מחדש" של  התפיסה במהות הנישואין)

כן, זה דבר שצריך לדבר עליו בדייטים.הלוי
אוקיי, תודה לכל המגיביםעלומה!

קראתי הכל

 

זה מה שהבנתי: יש רבנים שמתירים, יש כאלה שנגד הרעיון של לחפש היתרים

 

מבחינה בריאותית יש בעיה

 

עדיף לא להתחתן? מה?!

אני במקומך הייתי מתחילה מההתחלה..מור ולבונה
אם את חושבת שאת מוכנה להתחיל לצאת עם בחורים תעשי את זה, לא מחייב שהבחור הראשון יהיה בעלך ולעיתים הדרך לא קצרה.
יש קשר רציני? תדברו על זה בניכם ותתייעצו עם האנשים הנכונים.
בכל אופן, אני כאמירה אישית רוצה לומר לך שאם את לקראת חתונה או כבר נשואה ויש לך חשש ממשי להרות דברי עם המדריכת כלות או רבנית כדי למצוא את הפתרון שנכון עבורך.
בהצלחה.
לא. יש לך טעות..ד.

תשמעי..

 

זה שהגישה הכנראה יותר "רגילה" היא לא לחפש היתרים כשאין צורך - זה נכון.

 

זה שיש מקילים, גם אי אפשר להכחיש..

 

אם יש בעיה בריאותית - אז בוודאי שזו תמונה אחרת.

 

ובוודאי שלא "עדיף שלא להתחתן"....

 

 

השאלה העיקרית שהועלתה ונידונה, להבנתי (לא קראתי רוב מה שכתבו), היא האם "להסתיר" דבר כזה.

 

אז לא מסתירים - אם מדובר במישהו שחושבים שיש כיוון. קל וחומר שלא מסתירים אם נשואים.

 

 

אבל, אדם שעיניו בראשו, ומבין שיש בעיה, ולא "לנצח".. והבחורה נושאת  חן בעיניו - אז מן הסתם יאמר, אם מבחינה הלכתית אין בעיה, נדחה קצת..

ואם יש בעיה בריאותית שמצדיקה, אז אכן כך יאמר גם מי ששואלים; ואפשר להתחתן בשמחה....

 

 

טוב, את זה הבנתי, אני לא אסתירעלומה!


שיהיה בהצלחה. ותשקלי בנחת, מתי מתאים לך לחפש מישהו,ד.אחרונה

לא דווקא לפי השאלה הזו.

את עוד צעירה כנראהמישהי 1
יש לי כמה חברות שמנעו הריון אחרי חתונה
אם אין לך רצון לילדים אז בשבילם תמנעי.
אני חושבת שהמצב הבריא וההגיוני הוא לא למנוע.
האם לא להתחתן כי את רוצה למנוע הריון? ממש לא
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפיאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
אוקי חברים לא חשבתי שאי פם אשתף את זה כאןכְּקֶדֶם

~אני אוהב מזרחית~

ספק אשכנתוז שתמיד עלתה לו בחילה מהשירים האלה ותמיד שמע בעיקר לועזי ולא ירד לפשוטי העם

פתאום חולה על מזרחית. נו טוב כנראה אחרי מי יודע כמה פרידות ולב שרוף שרוט ושבור לחתיכות, ימים ולילות במ'חנה עשו את שלהם

@צדיק יסוד עולם

סלח לי, אנא

זה המחנההרמוניה

השפעה חיובית;)

 

כתבת בפורום הנכון?

את חושבת? כע גמלי נראה שזה בעיקר זהכְּקֶדֶם
כל פורום שאני נמצא בו הןא הפורןם הנכון
מבולבלת מאדדדד
בהצלחה רבה!


אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

פפפפפכְּקֶדֶם
לפעמים אצ מדיי מבוגרת
ימח שם עראפת
כמה חפרת לי ברחוב יפו, שאיזו חנות שם הפעילה מזרחית, שאתה לא מסוגל לשמוע מזרחית, שזה משגע אותך
נ.ב. סליחה על חוסר הטאקט🙈ימח שם עראפת
חחחחחחחח אכןכְּקֶדֶם
איך נפלו גיבורים אייי


אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

חחחחח, הגיע הזמן שתבואו לבקרימח שם עראפת
אתה? חחח אוקי. אצלי זה דווקא הפוך לאחרונה.בנות רבות עלי

סליחה @הרמוניה 

לטובת מההרמוניה

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

 

 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

חח כן לטובת אליסיהבנות רבות עלי

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

 

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

מה זה TIDAL?הרמוניה

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

בואי.. אין לי כל כך הרבה פצלשים..בנות רבות עלי

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

חחח וואלה תודה לא הכרתיהרמוניה
אני אוהבת את פאר טסיהפי
וזה מוזר כי רוב השירים שלי זה של ארץ ישראל של פעם
בסדר נוכְּקֶדֶם
מביך....צדיק יסוד עלום

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי


אפ ששהרמוניה

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

כְּקֶדֶם
מקווה שאתה מתמוגג לך בתענוגים
ברבורים ושליו ודגיםצדיק יסוד עלום
אתה מתכוון לשירי עגבים?אני:)))))
ואי ואי ואי....בנות רבות עלי

🍿

..הרמוניה

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

לא אמרתי את זהאני:)))))
שאלתי ספציפית אותו 
השיר הראשון לא מוגדר עקרונית כמזרחית לדעתינוגע, לא נוגע

ולצערנו רוב המוזיקה היום (בין הפופ הרגיל ובין הפופ המזרחי) היא מטומטמת. בזכותה אתה מעריך יותר מוזיקה איכותית ונהנה ממנה...

 

השוני שיש בין הפופ המזרחי של היום לבין ימי תחילת ואמצע הז'אנר הזה- לפני עשרים שלושים שנה, בולט מאוד. כבר אין זכר היום למוזיקה שהיו עושים אז.
 

אבל גם היום מדי פעם יש הבלחות, אפילו מדהימות.

נניח פאר טסי הוא מאוד מוכשר, ומי שיסתכל מהצד לא יכול להבין איך מי שכתב והלחין את "מה יהיה מחר" מבזבז את הכשרון שלו על שירים טיפשיים.

אבל שמה הדור נמצא. תרבות רדודה ואנשים שנמצאים בבוץ רגשי, שצמאים לצאת משם ולהגיע לעומקים רגשיים ולקשר אמיתי, אבל הרבה פעמים לא באמת יודעים מה זה כי הם לא חוו את זה או לא מאמינים שיגיעו לזה.


 

 

 

..הרמוניה

השיר הראשון חסום לי🤭 והשני לא

 

נכון

חחנוגע, לא נוגעאחרונה
לא הפסדת הרבה

אולי יעניין אותך