מה לגבי הבנים?הים הגדול הזה
סביב כל עניין השירות המשולב עולים דיונים על ההשפעה של השירות הצבאי על בנות דתיות...
רציתי לדעת מה דעתכם על ההשפעה על בנים דתיים?
(כלומר על ההשפעות הנפשיות כמובן. כי עלה בדיונים שהאווירה בצבא היא לא תורנית ופרוצה.)
אולי המחשבה היא שהם יותר חסינים ולכן פחות סיכוינפש חיה.
שימצאו את עצמם במקום אחר.

בעיניי הם לא שונים מהבנות.
וכל מי שרוצה לשמור על מתח רוחני גבוה
כדאי לעבוד כמה שאפשר. במסגרת היכולת.
חולקת עלייך!הים הגדול הזה
ידוע שבנות יותר קרובות לתורה בקשר נפשי. לבנים יש צורך בעמל לימוד תורה..
אם תקראי את העריכה אולי תבינינפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בסיון תשע"ז 15:49
זה לדעתי פחות קשור לדיון . התיאןריה של מי מחובר יותר לתורה.

אין לי כח להסביר עכשיו
אולי בהמשך
מה שאת עושה נחשב הסנשה 😒LightStar
מה זה?!נפש חיה.
על בסיס המושג המוזר הסגברהLightStar
בסד בקיצור התיימרות לדבר בשם המין השנ מה הוא חושב.
מה זה הסגברה?נפש חיה.
להגיד לאישה ש"נשים הן עדינות" נניח LightStar
מאיפה זה בא המילה?! יעני על מה המציאו?נפש חיה.
א ברור שיש השפעהבנדא מצוי!!
ב הרבה מאד מהבנים בשביל זה מתגייסים דרך מסגרות יותר דתיות ויותר מגונות - לא ששם אין שום בעיות בכלל אבל הרבה יותר קל

ג אלו שלא התגייסו במסגרת דתית כל שהוא לא אומר שהם מוגנים בכלל
אבל צבא הוא דבר שבנוי לגברים......מה שמנסים הוא "להתאים" את הצבא לבנות אז נכון שיש בעיות אבל הגברים יכולים להסתדר הרבה יותר...
יש השפעהaipaipai
יש כאלה שבאמת מחליטים שקשה להם מדי ונהיו חילוניים. אני מכיר כמה כאלה. בחור שהיה בישיבה 5 שנים ובאמצע הצבא נהיה חילוני. יש כאלה שההפך מתחזקים ולומדים תורה בצבא ומשפיעים גם על האנשים סביבם, ומהווים ממשק יחודי בין חילוניים ודתיים שלרוב לא היו נפגשים.
מי שלא חזק בדעתו שישמור נפשו ולא ילך לצבאכהנא צדק!
מכיוון שהמצב הרוחני שם מושווה לכמעט כלום אלא אם כן הוא יהיה במחלקת בייניש.
אבב בגלל זה החרדים מתנגדים וככ מפחדים מהצבא.
מי שלא חזק באמונתו ודעתו בככה יכול לרדת לשאולי תחתית.
בהחלט יש השפעהקוד אבל פתוח
אבל אני לא מסכים עם הטיעון הזה....
זה באמת אחד הדברים שיותר מצחיקים אותיטהר ליבנו
כמעט כל הטיעונים נגד גיוס בנות נכונים גם לגבי בנים.
כן, אז זה קשה להיות דתי בצבא. זה פוגע בכמה מובנים, גם בביניישים וגם באנשים ממחלקת בייניש. זה קשה להישאר חזק שם. Thats life
דרכו של איש להילחם ולא של אישה!בנדא מצוי!!
זה כתוב בכל הספרים ובהרבה פוסקים
בראשונים ואחרונים

יש קצת פוסקים זמננו שמתירים לא יודע מאיזה סיבה

אבל גדולי ישראל שבדורנו אסרו על בנות להתגייס!

נכון שאולי כל הטיעונים שיש נגד בנות יש גם נגד בנים
אבל לבנים זו חובה ומצווה
ולנשים בדיוק ההפך!
מי דיבר על להילחם?טהר ליבנו
מה דעתך על לתקן את הדרכים, או לאסוף מודיעין?

גדולי דורנו (מי הם?) אוסרים גם כנראה על גיוס גברים, וגדולי הדור הקודם על הקמת מדינה...

יש חילוק בין בנים לבנות בחיוב במלחמת מצווה? אני לא יכול להגיד שאין שיטה כזו הראשונים אבל למיטב זכרוני היא לא המרכזית ואף די נידחת...
וודאי שכן. איש דרכו לכבש ואין אישה דרכה לכבשכהנא צדק!
ואם בנות הולכות לצבא אולי יהיה להם חיוב של פרו ורבו כמו של הגבר.
פעם אחרונה שבדקתיטהר ליבנו
תפקידו של צהל הוא לא לכבוש אלא להציל ישראל מיד צר.
כמו כן​, אם היית קורא את מה שכתבתי הייתי מגלה שלא מדובר בתפקידי כיבוש אלא בתפקידי מעטפת

אגב, תלמיד חכם כמוך וודאי יודע שזה מחלוקת ראשונים, נכון?
אני לא תלמיד חכם אז איני יודעכהנא צדק!
מאז תחילת המעצר בית אני בכלל לא לומד עיון. אבל אני זוכר שזה בקידושין ולא העלתי על דעתי שזה מחלוקת ראשונים. היה לי ברור שכולם מסכימים עם זה.
גדולי דורנובנדא מצוי!!
הם הרב דרוקמן
הרב זלמן מלמד
הרב שמואל אליהו
הרב דב ליאור
ועוד הרבה

כמובן שיש את הרב מרדכי אליהו זצוק"ל
שאסר ללכת לצבא
כהוראה כללית הוא אסר גם על ש"ל
אבל ליחידות סגולה הוא התיר...

ויש עוד הרבה.....




ומה לעשות יש עודף חיילים לא חסר....
לא צריך את הבנות בצבא
עדיף שבמקום זה יגייסו חרדים
הצבא יהיה פי אלף מקום יותר טוב גם מלחמתית וגם תורנית
כדאי שתבדוק את הנושא הלכתית.געוואלד

מפשט דברי הפוסקים נראה שכל השתתפות בענייני מלחמה אסורה לאישה, גם תפקיד עורפי.

 

כמו"כ יש בעיה בשירות תחת מפקד גבר.

 

(עריכה: גיגול פשוט מצא את זה מאמרי רבנים שונים כדוגמא, ניתוח חד ומעולה.)

ואני מצטט...טהר ליבנו
במה דברים אמורים, במלחמת הרשות.

אבל במלחמת מצוה, הכל יוצאין, אפלו חתן מחדרו וכלה מחפתה.

סוטה ח ז
לא קראת את המאמר.געוואלד

אם אתה מדבר מתוך הבטן שלך אל תתעטף באצטלא תורנית, ואם אתה מדבר מבחינה תורנית תשקיע מעט זמן כדי ללמוד את הנושא.

איזה מאמר?טהר ליבנו
המאמר לא היה שם קודם...טהר ליבנו
נכון, ערכתי. מוזמן לקרוא, יש עוד מאות מאמרים בעניין הזה.געוואלד


טוב, אז לא כדאי להאשים שאני מדבר מהבטן...טהר ליבנו
בכל מקרה, אני משתדל לדבר מהפה ולכתוב מהאמצע.
כן קצת יצא לי לעיין בנושא בעבר (הפתעה! אני לא שוטה גמור).
לענייננו. אני מכיר את הרדבז המדובר, אפילו הרב המחבר כותב שהוא דחוק ורחוק מהפשט. פשט המשנה והרמבם (ועוד) רחוק מזה.
לגבי ה"לא ילבש". רלוונטי לנושאות נשק בלבד. כמו"כ, האיסור הזה הוא רלטיבי חברתי. לא נראה לי שרובה זה כלי גבר בהכרח...

אם אתה רוצה להיאחז בקרני המזבח של "כל כבודה בת מלך פנימה" כנראה אתה לא רק נגד גיוס בנות לתהליך אלא גם נגד זה שהן יצאו מהבית...
מאמרים יש הרבה, לשני הכיוונים, אני מניח. כשאני לומד אני לא סופר מי כתב יותר מאמרים בדרך כלל...
לא האשמתי, העמדתי את זה כאפשרות.געוואלד

אם אתה כותב דברים בעלי משמעות הלכתית מבלי להתייחס בגלוי להלכה אל תתפלא שחושדים אותך בכך.

 

לגבי המשפט השני, אם עיינת בנושא אתה אמור לדעת שיש הרבה בעיות, וגם אם לשיטתך הן נפתרות, הן עדיין בעיות. 

 

לגבי טענותיך ההלכתיות - יש כאן יותר דמגוגיה מתוכן ולא אטרח לענות, אני לא רואה את עצמי כמגן ההלכה. רק אציין שמכמה וכמה סוגיות סבוכות יצרת שלושה משפטים זחוחים ובעלי קשרים מעורערים למסורת ההלכתית - נראה שדרכי הפסיקה לא כל כך נהירות לך, או שמא גם הן מצחיקות אותך, כפי שמצחיקה אותך פסיקת גדולי הדורות בעניין גיוס נשים. 

 

כשאתה לומד אתה צריך לספור בעיקר את מעמדך התורני לעומת מעמדם התורני של הפוסקים, ומתוך כך לגשת לסוגיא.

מי הם "הפוסקים"?טהר ליבנו
האם כולם אומרים כמוך? אולי יש כאלה שאתה לא מכיר בהם שהרי כל האמת נמצאת בצד שלך.
בעיות יש תמיד, גם בשירות של בנים. כפי שציינתי לעיל.
אני אתייחס לתוכן מה שאמרת (אם היה תוכן?) אני רק אגיד שזה שאתה מתנשא לא הופך אותך לצודק יותר או חכם יותר. זה בעיקר הופך אותך לענייני פחות.
מי הם הפוסקים שלךבנדא מצוי!!
בנתיים רק אתה מדבר ומדבר ולא נותן מקורות...
טוב, זה כבר להיגרר לנושא אחר שממש אין חשק לגעת בו היוםטהר ליבנו

אני פחות מעוניין לדבר על האופן שבו אני תופס את ההלכה. אני רק אגיד שזה שמישהו אומר משהו לא הופך את זה למחייב...

 

מקורות? אתה אמרת שמשהו אסור, לכאורה חובת ההוכחה הראשונית עליך... להגיד "הפוסקים אמרו" זה נחמד. אבל זה לא מקור

כתבתי לך איזה פוסקי זמננובנדא מצוי!!
גדולי דור מתנגדים ואוסרים גיוס בנות לצבא....
זה לא מקור... במחילה מכבוד תורתךטהר ליבנו

אני מקווה שאתה לא לומד מקורות כאלו בישיבה שלך...

אולי לא לומד אבל משתדל להקשיב לפוסקי זמננובנדא מצוי!!
אם אתה לא אז דרכינו חלוקות ואין טעם להמשיך את הוויכוח
אני פשוט תוהה מי הם פוסקי דורנו...טהר ליבנו

אתה יכול לתת כמה דוגמאות?

תסתכל למעלה.....בנדא מצוי!!
כתבתי לך....
ואפשר לתת עוד

כגון
הרב יעקב אריאל
הרב אליקים לבנון
הרב אליעזר מלמד
הרב יעקב שטרן
ועוד
זה רק אני...טהר ליבנו

או שיש שם ברשימה שלך רק מרכזניקים?

 

ומחילה... פספסתי את הרשימה למעלה

 

אז זאת הבעיה שלךבנדא מצוי!!
תהנה
אופס...טהר ליבנו

כנראה שאני באמת היחיד שחושב שיש תלמידי חכמים מחוץ למרכז...

 

או שאולי אתה מסכים איתי? מה אתה אומר? יש עוד תלמידי חכמים שם בחוץ? שלא למדו במרכז?

 

ואל תדאג לי יקירי, אני נהנה.

יש הרבה מאוד תלמידי חכמיםshir20

אבל יש מעט מאוד גדולי הדור ורובם אכן למדו במרכז.

סביר להניח שבדור הבא יהיו גם לא מעט גדולי הדור שלמדו בהר המור ואולי בעוד כמה ישבות.

ישיבות אחרות כמו?LightStar
לא יודע היסטוריה של כל רבבנדא מצוי!!
אישית אני מחזיק ומשתדל מאד ללכת לפי מורי ורבי הרב אליהו זצוק"ל

אם כל כך חשוב לך הוא לא למד במרכז.....

הוא למד בישיבת המקובלים בית אל
ובעוד כמה....


אבל כנראה שיש לך בעיה עם גדולי עולם ממרכז....
אז תהנה לך...
ובזאת הסתיים בינינו הוויכוח....

רבני הר המור בטח גם לא יעזרו לך
אתה כנראה הולך על הקו הליברלי....
אז תהנה
ויודע מה אל תגייס
וגם אל תשלח את בנותיך לשם!
חס וחלילהטהר ליבנו

אין ליבעיה אם תלמידי החכמים של מרכז, יש לי בעיה אם מחיקת כל עולם תורה שלא יוצא משם. אתה חושב שזה מקרי ש10 הרבנים הראשונים שיצאו לך למדו שם (חוץ מאחד, אולי). אני מאמין שלא. זה פשוט אומר שהתורה שלך סגורה ומצומצמת... וכשמצמצמים  את זה כל כך לא ממש קשה להיות בחוץ וממילא כל טענת "גדולי הדור" שלך לא מחזיקה מים.

אני לא הולך על "הקו הליברלי" אני הולך אני מה שאני רואה לנכון (כמו כולם, בקצה. רק שאני מודע לזה). לעיתים "ליברלי", לעיתים "שמרני". בכל מקרה אני לא רלוונטי בדיון (שהחלטת להפסיק...) מה שמשנה זו האמת.

זה נכון בצבא כמו צבאו של משה רבינובנדא מצוי!!
ודוד המלך
והכל חוזר להתחלהטהר ליבנו
אין חילוק בין בנים לבנות בעניין זה
יש השפעה, וזה ברורשפמנון
השאלה איזו- יש בנים שהאווירה גורמת להם להתחזק, ויש כאלה שלהחלש.
זה לא סוד שהאווירה בצבא היא אווירה חילונית בד"כ, והשאלה היא איך הבחור/ה מתמודד/ת עם זה.
וכן- צריך להתחזק וללמוד תוך כדי הצבא, להשתדל לשמור על עצמך כמה שיותר.
אבל בעוד לאיש יש מצווה להתגייס, לאשה אין (או שלפחות זו מחלוקת) ואני חושב שלבן יהיה יותר קל להתמודד מבחינה דתית עם המערכת הצבאית (מוזמנים לחלוק עלי)
ירידה ברמה הדתית במרבית המקריםshaulreznik

כשחייל דתי לא נמצא במסגרת של ישיבת הסדר וכיו"ב, הוא תמיד מושפע מחבריו לבסיס. בתור רכז דת ראיתי לא מעט מקרים של "עיגול פינות": הפלוגה יוצאת ליום כיף, החייל הדתי משכנע את עצמו שלשמוע הופעה של זמרת או להשתכשך בבריכה עם חיילות זה לא כזה חטא גדול וכו' וכו'

כי כשכתבו הרבה מהפסקים היינו בסכנת מוותמשה
וצריך גברים כדי להילחם באוייב.

גם המגזר החרדי התגייס או היה שותף במלחמת השחרור. פשוט כשצולפים לך על הבית לא הייתה ממש ברירה.
ככה או ככה צריך להילחם על ישראלaipaipai

צריך להתמודד עם המציאות בצהל אין מה לעשות. ואגב צהל ממש השתפר בכל מה שנוגע לדת ולחיילים דתיים

לכן צריך להתגייס דרך מחלקת ביינישהנסיך הפרסי
למה בכללי בנים צריכים להתגייס? עזרת ישראל מיד צר ובעז"ה גם כיבוש הארץ
"והיה מחניך קדוש" עם ישראל מנצח במלחמותיו גם בעזרת כוחו (ועוצם ידו) אך זו ניתנת לו בעזרת שמירה על קדושת המחנה. ומי יוכל לעמוד במשימה אם לא בני הציבור שלנו??
אנו מחוייבים לעמוד לפני כולם ולהתגייס. לדעתי חבל מאוד שהחרדים לא הפנימו את זה.. היתה יכולה להיות מהפכה גדולה בעניין אם גישתם היתה שונה קצת.. יש להם כוח כזה עצום שהם יכולים לפתוח חטיבה חדשה של חרדים שזה בדיוק מה שע"י צריך! לוחמים ששומרים על עצמם ועל קדושת המחנה! בהלכה מובא שאחד מחוזרי המלחמה זה מי שמדבר בין תפילין של יד לשל ראש אז נראלי די הבנתם מה אני מנסה להגיד...
ולגבי ההתמודדות של גבר בצבא, אני יכול להגיד שבמחלקת בייניש זה ליגה מעל. אין שום סיבה להוריד את הכיפה בסביבה תורנית (כן, תורנית. בצבא.) ובייחוד מי שבא עם תחושת שליחות של מצווה אל לו לפחד מזה. אז נכון, שומעים קללות בפלוגה אבל זה שונה לגמרי לגמרי משירות במחלקה רגילה (דאגה לזמני תפילות מסודרות, בעיות הלכתיות רבות שמתחשבים והאמת שזה גם תלוי בכמה המחלקה תעמוד על זכויותיה ותדרוש מעבר)
התורה הזהירה "והיה מחניך קדוש".לך דומיה תהילה

ושמע מינה תלת:

 

א. בצבא יש בעיות.

ב. חובה להישמר מהן.

ג. המלחמה עדיין מצווה.

 

לגבי בנות, הוויכוח הוא האם ערבוב המינים יוצר את א' וממילא מבטל את ב',

והאם ג' בכלל רלוונטי לגביהן מלכתחילה.

 

ואידך זיל גמור.

למה שיבטל את ב? לשיטתך א מוכיח ומכריח את בנפש חיה.


כיום ההשפעה שלילית על מרבית הבניםshir20

ביחוד כאלו המשרתים ביחידות קרביות שלא במסגרת ההסדר.

המצב היה הרבה יותר טוב אילו גם החרדים היו מתגיייסים ברובם והיה מופסק גיוס הבנות (או לפחות גיוס החובה).

השאלה טובהאנוניקי
אני לא הייתי בצבא אז אני לא מכיר.
אבל לפי היכרות עם חברים שנמצאים שם והיו שם, אכן המצב הוא לא מזהיר.
רק במחלקת בינ"ש להבנתי זה יותר טוב.

לעומת זאת, בהיכרות עם בחורים חרדים שהתגייסו אז פרט ליחידה אחת של חרדים המצב קטסטרופה. (שירות משולב לגמרי) מספרים על ראש הגייס החרדי "יוסי כ.." שהוא יכול להבטיח למישהו להיות טייס בתותחנים - מה לא עושים בשביל הכסף.... מכיר ושמעתי על כמה שלא עשו כלום בצבא והבטיחו להם כל מיני תפקידים, או כאלה שכיום משרתים בשירות מעורב. אבל בקרוב מסלקים אותו בעז''ה.


באמת לא ברור לי מדוע נשים לא וגברים כן.
(בהנחה ששתיהם במסגרות דתיות באמת)
יכול להיות שהמצב הנכון כיום ששתיהם לא.
אין הבדל אבל אין ברירה לבנים כי הבנים בנויים יותר לזהחכמת ישישים

מאז ומעולם בנים היו הלוחמים בכל התרבויות. הם בנויים פיזית למאבק. הם שריריים יותר, יש להם יותר כוח, הם רצים מהר יותר וכו'. רק כשאין ברירה, הבנות משתתפות בזה. ההשפעה על חיי הרוח שלהם היא, כנראה, דומה.

השאלה היא מהבחינה הרוחנית. ככה אני מביןאנוניקיאחרונה
סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

ברור, לא חשבתי אחרתשלג דאשתקד
רק הדגשתי את האירוניה
הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.אחרונה

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

פחחחעעפתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אוריןאחרונה
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויקאחרונה
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

ירושלים של זהב הוא שיר מסוכן.קעלעברימבאר

אנשים עלולים לחשוב שירושלים אכן עשויה מזהב.


צריך לזכור להיות ראלים ולא לחיות בדימיונות, ירושלים עשויה מאבן וחא מזהב,ואנשים חייבים לשמור על נקיונה כי היא לא עשויה מזהב.

היא גם לא של אור, ראיתי במו עניי שהיה בה חושך בלילה, אם לא המאמצים של חברת החשמל היא לא היתה מוארת בלילה, אסור לנו לשגות באשליות של דמיונות , זה שיר מסוכן שאינו חינוכי. ואנשים צריכים לדעת להדליק פנס ברחוב חשוך בירושלים בלילה.

והיא לא של נחושת, אמנם יש בה כבלי חשמל מנחושת, אבל זה רק אודות מאמצי הערייה שחיברה אותה לחשמל. ובל נשגה באשליות שנחושת תצוץ יש מאין.


בקיצור ירושלים של זהב שיר שקרי ומסוכן, אסור להשמיע אותו


(נכתב על פי מישהו אחר בעבר, שחזור מהזכרון בערך)

בהמשך לדיון על ערבים - אם היית נולד/ת ערבי/הזיויק

היית:

א. מתגייר/ת

ב. מקיימ/ת 7 מצוות בני נוח

ג. ערבי/ה חילוני/ת

ד. ערבי/ה מוסלמי/ת

ה. טרוריסט/ית

בחירה חופשית זה בהכלרקאני

גם בדברים הקטנים כמו שתיארת

אבל גם בדברים הגדולים

אני בחרתי את הדרך שלי

בחרתי להישאר דתיה

בחרתי להישאר דוסית

בחרתי להתחתן דווקא עם בעלי

וכו'...

זה לגמרי בחירות שלי שהובילו לי את הדרך

אולי יעניין אותך