תגובה לכל האלה שהיו נגד מסע פולין ..א"י לעמ'י
איך אפשר להיות נגד דבר כזה גדול ומשמעותי?
שלוש אותיות עם המון משמעות על דבר כזה ענק וגדול?
זה מראה שלא אכפת לכם שנרצחו 6 מליון יהודים בשואה וסבלו .
מה שאנחנו יכולים לעשות בשבילם זה לטוס ולראות לפחות מה הם עברו שם.
אז אתם תמשיכו לשבת רגל על רגל שיש לכם הזדמנות לטוב לפולין לראות ולהבין לעומק.
זה מגעיל אותי היחס שלכם לאנשים בשואה. אנשים שלא עשו כלום ורק קמו בבוקר וישר נרצחו למוות.
איך אפשר להיות נגד דבר כזה בכלל?!
זה אחים שלנו!! אז ללכת לקברים שלהם ולהבין ולשמוע את הסיפורים שלהם , כי מהם לא נשמע כבר.
אבל למה לומר אני "נגד ממש" ??
לפרנס תפולנים ? אמרת?@-אני בעצמי-
אתה יודע שיש פולנים שאוהבים את היהודים וממש בכו על השואה כמוך שהם שומעים עלזה?
ידעת אתזה ?
בסדר, אז הם גויים . אבל הם בני אדם לפני כן .. וגם אותם הגעילה ההתנהגות של הגרמנים אל אחים שלנו.
נכון, לא כולם כאלו. אבל יש הרבה . תאמין לי.
ואני בידיעה של זה לא לפרנס את הפולנים זה בידיעה שאכפת לך מהשואה! שאכפת לך מאחים שלך שמתו שם! שאתה רוצה לראות!!
רוצה ללכת לקברי צדיקים!!
אז תגידו שאתם לא בעיניין של לטוס, אבל למה ישר להיות שלילי ולהגיד נגד?!
@קפיץ- בזכותם אנחנו כאן! בזכותם יש לך מדינה!!
זה עורר את עמי להגיד דיי! אנחנו רוצים מדינה! למה שכל הזמן יפילו אותנו לפח? אז גם בזכות השואה ישלך מדינה!!
אבל מוזמנת להבין אתזה באיזה דרך שבאלך .. פשוט תביני את משמעות השואה .
@hodayab היה לי נורא קשה לקרוא מה שכתבת , באמת. "כף רגליע לא תדרוך שם"
לאיודעת, כל מה שנאמר כאן בכללי ולא רק את, זה נראה זלזול בשואה.
אני שמעתי מישו אחד אומר. לא מכאן, הוא אמר, השואה הייתה לפני 70 שנה בכלל, אז למה עדיין יש משלחות לפולין?
ומה שאתם אמרתם נשמעו באותם זלזול כמו שלו.
שואה זה דבר שחשוב לי מאוד. לכן טסתי!
ורק אחרי שעוברים אותו מבינים יותר לעומק את משעמעות השואה!
כל מי שנרצחו שם הם אחים שלכם, שבהסכ רצו לחיות כמוכם. אז לא נראלי קצת הגיוני שאנחנו נחייה פה בצורה הכי טובה שיש שהם שם נלחמו על החיים שלהם והיום הם עפר ואפר זרוק בתוך בור ענק.
תחשבו על מה שנאמר כאן.
היה לי נורא קשה לקרוא את מה שכתבתם .
יום טוב בע'ה !
אני מסכימה עם הרבה ממה שאת אומרת.שיח סוד
אבל לא אהבתי את זה שאמרת שמי שנגד זה אומר שלא אכפת לו שנרצחו 6 מיליון יהודים... זה לא נכון.
אני ממש ממש אשמח לענותמבשר שלום
אלף כל הייתי רוצה להקדים ולהגיד שאני אשכנזי מכל הצדדים-מה שאומר שהמשפחה שלי נספו הרבה מאוד-גברים,נשים וילדים.
סבא רבא שלי ששרד את השואה ואיבד את כל משפחתו-לא הסכים שנכדים שלו יטוסו לפולין-כדי שלא יחזרו לאותה אדמה *ארורה* רווית דם הנמצאת בפולין.
אולי את אומרת "שלא אכפת לנו ששישה מיליון יהודים נרצחו"(ציטוט שלך)
אבל אם תשאלי ניצולי שואה שהיו שם-ולהם כן אכפת מהשואה-רובם הגדול נגד.
אני עדיין לא הבנתי למה נראלך שלא אכפת לי מהשואה?!
בגלל שהדם של המשפחה שלי נמצא אי שם על אדמת פולין--ברור שאני לא אלך לשם,אבל לא כי לא אכפת לי,קשה לי לראות מה עבר על המשפחה שלי כשראיתי את המספר של סבא רבא שלי שהיה באושוויץ-נראלך שלשם אני אחזור?לאותה אומה ואדמה ארורה?!
אז אני מצהיר שאכפת לי מאוד מאוד מזכר השואה,פשוט זו דרך שגויה לזכור את השואה.
לדוג‘ אם היית מציעה(ואני בכלל לא משווה)שכל יהודי היה עושה קעקוע עם מספר,לזכר הנרצחים באושוויץ-ברור שהייתי נגד-אבל לא כי לא אכפת לי מהשואה.
אני מבין שהנושא כאוב וקרוב לליבך-ולכן אני לא יוצא על ההוצאת שם רע המכלילה,השגויה והמזוויעה שאמרת.
די ברור לך שהנרצחים היו יהודים-ואני חושב שכדי לזכור אותם לא פחות-אפשר ללמוד תורה שבוע שלם לעילוי נשמתם-בטוחני שהנפטרים ירצו בכך יותר,אפשר ללכת ליד ושם,לשמוע סיפורים ולראות סרטים,ואפילו ללמוד על ספרי קודש שנכתבו בזמן השואה על ידי רבני וגדולי עולם.
היהדות לא התחילה מאושוויץ-זו קצת טעות להגיד שרק כך אפשר לזכור את היהדות והשואה,בשואה חרבה עד יסוד יהדות אירופה-שהיום קיימת בעוצמות גדולות יותר בבני ברק,ירושלים עיר קודשנו,וכמעט בכל מקום בארץ ב"ה.
אחוז הפולנים שהצילו יהודים קטן מ1%,אז בשבילם שווה להוציא כסף?!
איני יודע אפ את יודעת,אבל הפולנים גם הסגירו יהודים לגרמנים כדי לקבל את כספם,והם היו לא פחות רעים מהגרמנים-(ואני מדבר מסיפור של הנשפחה שלי,באמת!)
הרב צבי יהודה כתב שבגלל השואה הייתה התעוררות והוקמה המדינה-וזה נכון,אבל המדינה לא קמה בגלל השואה.השואה גרמה להתעוררות יהודים,ועקב כך קמה המדינה(לא בצורה ישירה השואה הקימה את המדינה)
גם סבא רבא שלי אמר "כף רגלי לא תדרוך שם",ולא כי הוא מזלזל בשואה.
אלא כי כואב לו על המשפחה,ועל עם שלו שנשחט שם.
כיוון שאנחנו יודעים מה היה שם-אני לא מבין איך יש לך בכלל אומץ לעמוד על אדמה שלפני 80 שנה רצחו שם מיליוני יהודים?!
ליהודים יש הלכה(נפסקה ברמבם,הלכות סנהדרין או מלכים)שאסור ליהודים לגור במצרים-כי אנחנו זוכרים מה היה שם,כך אותו דבר שם-לא צריך לחזור לפולין-רק למטרת פרנסה…
מתוך כבוד וזיכרון לשואה,אני חושב שאת מחזיקה בתפיסה נורא גלותית,מה שהרב זצל ותלמידיו בני הציוניות הדתית ניסו להילחם בה.
אני איני יהודי של פולין,אין זה אומר שאני לא זןכר את העבר של עמי,אבל אני לא חי שם,אני יהודי של ארץ ישראל.
אני מבים שקשה וכואב לך,יכול להיות ואת מכירה,או מהמשפחה או לא יודע מאיפה,ניצול שואה שעבר שם-ותשאלי אותו אם כדאי לטוס לשם למשלחות.
את טסת,אני התנגדתי ולכן לא טסתי-ובכלל לא בטוח שאת חווית את השואה יותר ממני.
את זיכרון השואה,אנחנו נושאים בשם שלנו,והמשך הדורות הוא להיות יהודי דתי כאן בארץ הקודש,לא לטוס לשבוע לפולין.

אני חושב שאת נמצאת במערבולות רגשות,וטוב שכואב לך הנושא הזה.אבל אולי תחשבי שגם מי שלא טס זה בגלל שהוא חושב שכך היא הדרך,ולא בגלל שלא אכפת מהשואה.
ברור שיש דעות לפה ולשם,וכל אחד יעשה כדרכו.

אני באמת מעריך שכואב לך הנושא הזה,וכתבתי באמת באמת לא בשביל לריב איתך,רק בשביל שתביני שהמתנגדים למסע-אכפת להם מהשואנ לא פחות.
אולי לא תסכימי עם כל הטיעונים שלי-אבל הייתי רוצה שתקדישי זמן לענות על מה שאמרתי,לאו דווקא בכתב,רק כדי שתראי שכן אכפת מהשואה.

אני לא יודע לתייג,אני מקווה שתקראי
קראתי.א"י לעמ'י
אין לי מה לומר חוץ מזה שבסדר . אתה צודק לטענתך.
לי חשוב לטוס לפולין וקשה לי לשמוע שאומרים שהם נגד .. אתה צודק . כתבת יפה.
מה שתגידיקפיץ

בזכותם אנחנו כאן! בזכותם יש לך מדינה!!
זה עורר את עמי להגיד דיי! אנחנו רוצים מדינה! למה שכל הזמן יפילו אותנו לפח? אז גם בזכות השואה ישלך מדינה!! 
אבל מוזמנת להבין אתזה באיזה דרך שבאלך .. פשוט תביני את משמעות השואה . 

את באמת אמרת את זה? באמת מאמינה בשטות הזו?

מדינת ישראל לא הוקמה בגלל השואה. ממש לא, אם את מסוגלת להגיד כזה דבר אני מבינה שאת לא למדת הסטוריה, אי פעם בחיים.

אז האמת היא, שאני פשוט לא מתחברת לרעיון של המסע, לא מאמינה לטענה ש"אחרי זה תלמדו להיות יהודים שגאים בזה שהם יהודים, אחרי זה תבינו את הערך של א"י ומדינת-ישראל" המשמעות של המסע היא לא קשורה להקמת המדינה, המשמעות שונה לגמרי. ואם מהמסע הבנת ש"יש לנו מדינה, בגלל מה שקרה כאן" אז צר לי להודיע לך, אבל לא הבנת כלום.

לא אכפת לנו? איפה ואיך הבנת שלא אכפת לנו, כי הדרך שבה הדברים נעשים שגויה בעיני זה אומר שלא אכפת לי? לדעתי זה בדיוק הפוך, בית-הספר שלי מאוד בעד המסעות האלו, ואני עומדת מול המורות\ האחראיים והחברות ואומרת ש"לא, זה לא נכון". דווקא כי אכפת לי, דווקא כי באמת משנה לי הדרך שבה הדברים נעשים ומתקבעים בתודעה.

זה לא שאני לא בעניין של לטוס, בדיוק להפך, הסיבה כמעט האחרונה שמפריעה לי לגבי המסע היא היציאה מא"י, כלומר- אני יודעת שאני ארצה בעתיד לצאת מהארץ. אני לא חושבת שנסיעה לפולין-זה נכון. עצם הנסיעה, לא העניין האישי שלי.

"יש הכנה של 40 שעות" את יודעת כמה זה מעט? ואת יודעת בכמה פעמים היא נעשית לא כמו שצריך, לא באמת מכינה והתלמידים מגיעים ומזלזלים אח"כ? לא מבינים כלום חוץ מ"טיול בחו"ל".

כן, אני נגד היציאה למסע, המסע הזה לא נכון בעיני, תאמיני לי שאני לא יושבת "רגל על רגל" כהגדרתך (חוץ מזה שרוב הטענות שלך מופנות כלפינו "אתם מזלזלים, לכם לא אכפת" ולא לטענות שלנו)

התודעה שמתקבעת במסעות האלו, מזעזעת בעיני, התודעה שמתקבעת היא- כולם רוצים להרוג אותנו, אנחנו צריכים ללכת בארץ ולפחד, אנחנו צריכים לרדת מכל אוטובוס שעולה עליו מישהו שנראה ערבי (אתם מודעים לזה שאין שום בעיה שערבים יחיו פה? אבל אם אתם רוצים להתווכח על זה בואו נפתח שרשור נפרד).

כןן. גם לי יש דעה כמו שלך יש דעה!!!א"י לעמ'י
וזאת הדעה שליי!!!
"התלמידים אחכ מזלזלים בזה וההכנה של 40 שעות לא מכינה"?!
את שומעת את עצמך ?!
אז בואי אני יסביר לך ככה, אנחנו למשלחת שלנו שהייתה לפני שבוע טסנו 49 בנות .
אז ה49 בנות האלו שילמו כל אחת 6 אלף שקל בשביל לטוס לשבוע כי לא באמת אכפת להן מהשואה.. ואחכ גם ככה הן יזלזלו בזה!!
את רציניתת???
בדיוק הפוךך!!! מי שלא יוצא מזלזל! מי שיוצא באמת אכפת לוו!! אז למה שהוא יזלזל בזה??
וההכנה של 40 שעות אמורה להכין תלמידים לקראת מה שהם הולכים לראות .. וכן, אסור לילד לצאת אם הוא פספס אפילו שעה אחת. את יודעת למה ? כי ילדה אחת מהבצפר שלי פיספסה כמה שעות וטסה .. נתנו לה אישור מיוחד . ואחכ היא הייתה צריכה ללכת למליון ואחד פסיכולוגים ונכמסה לדיכאון שוקק חיים.
אז ההכנה כן אמורה להכין. וכן מכינה. עובדתית. אני עברתי אותה! והכיי לא מזלזלים בה שבעולם!
אז תפסיקי להגיד שטויות שאת לא יודעת ..
אף אחד לא ביקש ממך לטוס.

ולדעתי כן בגלל השואה יש לנו מדינה. נכון שלא רק בגללזה.
אבל זה גם חלק מאוד גדול. כמו ש@יאירוש (נראליי זה הוא) אמר.
וחבל לי להרוס לך תחלום, כן למדתי היסטוריה וב"ה עברתי בגרותת עם אחלה לציון שבעולם.
אז חבל לומר סתם שטויות בלי ידיענ לפני כן ..
דייי.מבשר שלום
לא מכוון ספציפית אליך.
לכל מי שדן בזה,כולל אותי.
אם יש חילוקי דעות,הגיוני וככה זה דרך העולם.
אבל לרדת לפסים אישיים זה כבר מחוץ לגבול.
כדאי לנו לדבר ברמה גבוהה המכבדת אותנו כבנים של הקב"ה.
מחלוקת לשם שמיים,סופה להתקיים.ושאינה לשם שמיים אין סופה להתקיים.
יש דעות בעד ונגד לטוס לפולין.
אבל יש כבוד בסיסי בין כולנו.
אין רצון ה‘ שנריב ונצחק אחד על השני בגלל הנושא הזה.
יהי רצון שנזכה לראות כל אחד מעלת חברו ולא חסרונו:-)

מכוון לכל מי שמגיב או הגיב בדיון הזה
אני מגיבה לך לטענותקפיץ

לא אומרת שטויות שאני לא יודעת, כי אני מאוד יודעת.

שילמו ששת אלפים שקל כדי לטוס? את יודעת שיש אנשים שאין להם ערך לכסף? שלא באמת אכפת להם, ותשלום לא באמת מראה משהו על רצינות ובגרות? (אלא אם כן זה אנשים שבאמת אין להם, ואז מן הסתם הם גם בלי קשר למסע הזה בוגרים ורציניים יותר)

כן, ההכנה לא מכינה, למה היא לא מכינה, כי אם ההכנה גרמה לך לחשוב שלראות מבנים משוחזרים זה הדבר היחיד שיכול לגרום לך להבין את הזוועה הזו, אז היא עושה בדיוק ההפך מלהעביר לך משהו על הנושא.

מי שלא יוצא מזלזל? שוב פעם, איך מזה שאני מתנגדת עקרונית: למסע הזה, להתעסקות הזו בזוועה בצורה כזו, ולטענות מטופשות שבגלל השואה קמה מדינת ישראל אני נשמעת לך מזלזלת?

אף-אחד לא ביקש ממני לטוס? אז לא הבנת מילה ממה שכתבתי, אני לא נשארת בארץ כשהשכבה שלי תצא למסע כי אני לא רוצה לטוס. אלא כי אני לא רוצה לצאת למסע הזה.

 

עברת בגרות בהסטוריה? בואי, אני אשמח לשמוע ממך קצת על הרב קלישר, הרצל והתנועה הציונית והעלייה השניה (כולל שנים, כי באופן מפתיע, כל זה קורה לפני 1939)

תקשיבימבשר שלום
אני חושב שאת יורדת טיפה לפסים אישיים.
אין סיבה שאת צריכה לעשות לה מבחן בהיסטוריה.
כל הוויכוח הזה אינו שווה אם מישהו יפגע ממנו.
היא בעד,את נגד.
לא צריך לריב על זה,אנחנו מבינים שלא נצליח לשכנע אותה להיות נגד,והיא גם לא תצליח.
אז חבל על זה זמן וכוח.
מקווה שתביני אותי.
@קפ@קפיץ-
למה את חיה בסרט שאני יענה לך ? משעמם לי ?א"י לעמ'י
אני לא צריכה להוכיח לך שקיבלתי ציון טוב !!
זה לא נכוןגזר אדום
הרבה מהמשפחה שלי נרצחו בפולין, אנו לא יודעים את כל השמות ואת מה שכן לא יודעים איפה ומתי נרצחו. אבל אנחנו עדיין נגד מסע לפולין. אגב, למיטב דעתי יש איסור לצאת מהארץ למעט לימוד תורה, פרנסה ועוד סיבה אחת. זה לא אומר שלא אכפת לנו! אפשר ללמוד לדעת ולהפנים אבל לצאת בגלל רצח עם מהארץ ולתת פרנסה למדינות שהיו חלק בזה?? עד כאן.
לפחות לא היית תוקפנית כמו האחרים פה והיה לי נעים לקרוא.א"י לעמ'י
תודה לך
לא כל נגיעה הלכתית נובעת מרגשות..נער גבעות מצוי

זה חשוב ויפה מאוד הצורך להמחיש ולחיות את עניין השואה. כמו העניין לזכור את חורבן בית המקדש, אגב כך לזכור את הפרעות והצרות לאורך הגלות ובשיאן השואה.

 

אבל כמו שלהר הבית חלקנו לא עולים במצב הנ"ל לצערנו, מסיבה הלכתית, למרות שאילו עלינו סביר שהיינו חיים יותר את חורבנו, כך גם למרות שהמסע לשם יחדיר בנו את השואה, אנו לא טסים מסיבה הלכתית (לטוס לחו"ל זו בעיה מאוד קשה, וזה בכלל לא חד משמעי).

 

וחוץ מהסיבה ההלכתית, מה נרצחי השואה היו מעדיפים? שנחזור לשם ונפרנס את צאצאי רוצחיהם ועוזריהם בשביל שנתעורר לראות מה הם עברו (ואז מה יצא לנו מזה? שאלה אחרת), או שלא נזוז מהארץ ולו לאפצ'י אחד בחו"ל? 

אין לי תשובה ברורה, אבל לא נראה לי שאחת התשובות יותר ברורה מהשנייה.

 

אבל מקובלני מהרב שלי, שיש כל מיני תופעות שנוצרות מחוסר כלשהו ב"חוייה הדתית". כלומר, בנ"א (זה מאוד כוללני ואני לא מכוון לאנשים ספציפיים) לא מספיק חי וחווה חיים מלאים ועשירים מ"המבחר" שיש לו בביהמ"ד/בתורה/בארץ, אז הוא יוצא לחפש חוויות.. חלקן טובות ונכונות ולפעמים באמת הוא צריך אותן להתעורר. אבל המצב האידאלי הוא לחיות גם בלי צורך באיזה "בום" מפוצץ כזה..

 

קיצור, אם המסע לפולין הוא בשביל הנרצחים, אז אני אציץ ביד ושם ואמשיך להקים את המדינה.

 

אבל אם המסע הוא בשבילי (כן, אני ולא אחר), אז באמת אני אטוס לפולין.. (בעז"ה שלא נדע)

היי ילדה נחמדה תירגעי עם התיוגים לא כל מי שנגד לא כפת לואוהב אותך ה

ברור שאני לא יטוס כי 1.אסור לטוס

2. כי לא נכון לטוס תעשי את זה בארץ 3.הרב זלמן ועוד הרבה רבנים לא בעד(וקצת אכפת להם...רק קצת)4.יש עוד כמה סיבות טובות...חשוב לי ממש אבל צריך להבין שמי שאכפת לו אז פשוט פועל בארץ נגד המצב של ימנו...לא חושב שאסור אבל לא נכון...ויש לי משפחה שנרצחה (משפחה קרובה) אז לטענתך לא כפת לי...תאמיני לי שקצת יותר ממך אכפת לי...ומי אמר שלראות מיבנים זהמה שעוזר תלמדי על זה כאן בארץ שלך ואל תפרנסי פולנים וגוים ונאצים ...המסע הזה פשוט לא יעיל ..ללמוד תלמדי בארץ הקודש...

אחימבשר שלוםאחרונה
לא חושב שנכון לעשות השוואה למי יותר אכפת מהשואה.
זה גם פסים אישיים,גם אי אפשר לדעת,והכי חשוב שאין רצון הקב"ה בכך.

שבוע טוב:- )
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGiniאחרונה

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך