וסתמא מי שמחזיק מחשב, זה כמו להכניס לבית מדרש אנציקלופדיה. זה מכיל דברים שחשובים ללימוד תורה, אבל זה מכיל גם הרבה דברים שלא קשורים ללימוד תורה, גם אם הם חשובים, והם באמת חשובים בפני עצמם, אבל זה לא קשור ללימוד תורה. אבל יש מקום לומר, שכיוון שבמחשב זה נתון בידו, שלא לפתוח דברים שאינם לימוד תורה, לכן היה מקום להקל, אבל מאידך הדבר ידוע שכשהמחשב מול האדם הוא "גולש" ממקום למקום בתוך המחשב, ואינו נשאר במקום אחד, ואם כן שוב יש חשש, ועל כן זה תלוי, שבאמת אם זה בית מדרש שנהוג בו והכל יודעים שזו הדרך וכך המנהג וידוע שהאדם שמכניס את המחשב אינו משתמש במחשב כי אם ללימוד תורה בלבד, אז סביר להתיר, אבל לא אחרת.

בפועל אנשים עלולים להסתכל "רק לרגע" במשהו אחר, ויש גם אנשים שאינם מקפידים גדולים, למשל אתה מכיר את אלו שקוראים את "מצב הרוח" או את "גילוי דעת" בבית הכנסת? ויש גם יותר גרוע מזה, אז בקיצור המטרה הרשמית לאנשים מקפידים זה באמת לימוד תורה, אבל מכיוון שישנם גם אנשים אחרים - וגם מקפידים עלולים להיגרר קצת - לכן אמרתי שנראה שזה יותר תלוי במנהג המקום, בהנחה שגם המרא דאתרא יודע מי יושב בבית מדרשו ובודאי ימצא את שביל הזהב עבורם.

שאם יש מישהו שיצא מדעתו זה מי שהוציא מהמחשב את הכל חוץ מהוורד

עכשיו בנוסף מה שיש לי להגיד - מחשב זה כלי כללי שבסתמא מכניסים בו הרבה דברים, כי כל אדם יש לו הרבה דברים להכניס במחשב. להכניס דברי תורה במחשב זה כמו להכניס ספרי קודש לבית מגורים. בית מגורים לא הופך להיות בית מדרש גם אם יש בו המוני ספרים, ובית מגורים לא הופך להיות בית כנסת גם אם יש בו מקום מיוחד עם ספר תורה. כי זה עדיין בית מגורים, וזה לא מכובד להפוך חלק מבית מגורים לבית כנסת, כי זה הופך את הבית כנסת לנגרר אחרי הבית מגורים. אז מותר להכניס ספר תורה לבית מגורים, אבל לא מתפללים אלא באופנים מיוחדים. כנ"ל מחשב - המחשב משול לבית מגורים. מותר להכניס למחשב כמה דברים שאתה רוצה וגם דברי תורה וגם דברים ששייכים לבית מדרש. אבל אם אתה רוצה לחבר יחד את המחשב והבית מדרש - זה פשוט לא מתחבר. זה לא מכובד עבור הבית מדרש לנהל אותו בתוך מחשב. ולכן אתה לא יכול לנהל לימוד בית מדרשי בתוך מחשב. אתה יכול מכאן ועד אחר כך לפתוח מעין בית כנסת, מעט מקדש מעט, אבל לא בית כנסת ממש. 

לו יצוייר שיש לך שני מחשבים, ובאחד יש רק דברים שמתאימים לבית מדרש - אז אפשר להבין. אבל אם יש לך מחשב אחד - אז ראוי לחשוש לכך שמחשב מבחינה זאת הוא כבית כללי, כבית מגורים, שכמו שאדם שיש לו בית מגורים אחד יכול לפתוח בית נוסף עבור בית כנסת לעצמו, אבל בן אדם שרוצה לפתוח בית כנסת בתוך בית מגוריו היחיד - זה אינו ראוי, וכך גם אין ראוי להשתמש במחשבך עבור בית מדרש, (וראוי להחמיר אפילו אם השתגעת והוצאת ממנו הכל) אלא אם כן זה אדם שכל עיסוקיו בתורה בלבד.

ובית המדרש ואף עשו בהם שפטים.

כנ"ל ההתנגדות למכוניות וכל שאר טכנולוגיות.

תמיד היו כאלה שהקצינו את הפחד מטכנולוגיה, והם תמיד הפסידו בטווח הרחוק. קיצונות לא מועילה

בוא נתחיל מזה - בית המדרש

שאתה צריך לפעמים בשביל לימוד תורה (לכל הפחות הערוך וחב'). אולי גם נוציא ספרי מוסר?

אין במחשב שום בעיה. אם יש בעיה היא באינטרנט והוא בקלות יכול להיות מנוטרל.

שאר מידע כמו פרוייקט השו"ת ואוצר החכמה - ממש לא בעיה להכניס לבית מדרש והמון בתי מדרש מחזיקים מחשב כזה.

ספרי מוסר זה דברי קודש לידיעתך, וחבל שיש אנשים שאינם מבינים זאת. ספרי מוסר אינם שונים ממהר"ל

הערוך וכל אלו הם בנויים אך ורק על דברי התורה. הם כמו "מילון תלמודי". זה משהו שכל מהותו היא לבאר את התורה

את הקשר וההקצנה המוזרה הזאת להשוות בין מחשב עם ספרי קודש בתוכו לבין הארי פוטר.

זאת הגזמה אשכנזית טהורה לשמה. לכן, כמו שאמרתי, אתה מוזמן להצטרף לדעת קודמייך שניפצו שעונים בבתי מדרש, ואז יצאו נגד המכוניות...

ואתה אמרת שאם אין בה דברים נגד התורה אז מותר להכניס לבית מדרש כי "למה לא".

עכשיו בוא נחשוב שנייה: אני נתתי דוגמא הגיונית לחלוטין - אנציקלופדיה. דבר שניתן להשתמש בו ככלי עזר לתורה. ואתה מניח שאם ניתן להשתמש בו ככלי עזר לתורה "אז למה לא". עכשיו לידיעתך יש מלא אנציקלופדיות תלמודיות וכדומה. למה שלא תכניס אותם במקום האנציקלופדיה הנכבדה-כבודה-במקומה-מונח שלך? עכשיו בוא ניקח דוגמא אחרת במקום אנציקלופדיה. יש מתירים לקרוא הארי פוטר בעברית בשבת, מכיוון שאפשר ללמוד מזה "לשון הקודש". עכשיו נניח שאתה חושב שזה לא מכובד. אבל נגיד לא הארי פוטר. נגיד סיפורי הרב להמן. ילדותי? בסדר תיקח את הסיפורים המקוריים לפני העיבוד. ראוי להכניס לבית מדרש? באוייצר שליד אולי כן. בבית מדרש ודאי שלא. אני מניח שגם את "מחולל התמורות" לא תכניס לבית מדרש. מזל באמת. עכשיו למה אנציקלופדיה שונה? בגלל שאתה חושב שהאקדמיה צריכה להיכנס לתוך בית המדרש? לא, היא לא

אין שום סיבה לא להכניס מחשב, וכמו שכתבתי למטה, אני מכיר פוסקים, חלקם חרדים, שמשתמשים במחשב בבית המדרש.

לא טענת שום טענה שבאמת מצביעה על חוסר הגיון בדברים. זכותך להתיר מחשב בבית מדרש, אבל זה לא קשור למה שאני אמרתי.

הבעיה היחידה לשיטת האוסרים היא מראית עין וערבוב בין מחשב "טוב" למחשב "רע".

שכאן יוצא שכרם בהפסדם. כי מרוב בערות בנוגע למחשבים, יש יותר סכנה שיפלו במחשב "רע".

וכאן ניכר מהלך שקורה במשך כל ההיסטוריה, הקיצונים גורמים לבערות, ומרוב בורות קורים הרבה נזקים, ואז גם ככה הם מיישרים קו עם כל העולם כי אי אפשר בלי.

תראה לי את הקיצוני הכי קיצוני בעולם, אפילו סאטמר, שילך בלי שעון היום.

וגם אצלם, אפילו שהרב שלהם כתב במפורש נגד מכוניות, ברור לך שנוסעים במכוניות. נכון? בדיוק...

אני מניח שגם לך יש טענות צודקות בחיים, ואולי גם זה. ואולי לא. אבל בכל מקרה זה עדיין לא קשור למה שאמרתי

אם אין לאדם מקום שישמר לו, אפילו חפץ שלכל הדעות הוא לא ראוי (לא מדבר על אסור, אלא לא ראוי), והוא לא יתרכז כל התפילה ו/או יפספס מניין, מישהו יחמיר?

ועשיתי את זה במשך יותר מעשור ואף פעם אף אחד מרבותיי לא אמר לי על זה כלום, ורובם המוחלט פוסקים וחלקם גם רבני עיר.

ושואל אותם שאלות הלכתיות על גבי שאלות, וחופר להם על גבי חפירות. וחלקם גם העירו לי על דברים הרבה יותר קטנים וקלים.

סמוך עלי, הם לא סוברים שזה אסור.

אתה עושה פלפולים מוגזמים כדי שהם יסברו אחרת ממה שהם סוברים

גם אם הם סוברים ככה אני סובר אחרת, עם כל הכבוד..

אני יודע שיש לי דעות שונות בהרבה דברים ואני אוחז שהם גם נכונות. ממש כמוך...

ואם תסבור ככה גם אח"כ, לחיי!

אבל אני באמת אשמח אם תעשה ישוב הדעת בעניין

אלא על העולם סביבך. איך מתנהגים במקום קדוש. לא יכנס אדם להר הבית במקלו ובתרמילו ובפונדתו וכו'

כמובן יש לנו חכמים בימינו שיכנסו וישבו לדקה כדי שהקב"ה יבין שהם מוכנים אפילו להתעכב בבית מדרש אם זה יתיר להם לחלל את קדושתו. זה לא מתיר את זה

אני לא מבין איך הגעת מלימוד תורה לחילול קדושה

הר הבית זה לא בית מדרש ולא בית כנסת, אבל זה מלמד אותנו את הדרך הנכונה להסתכל על דברים. אני חושב שמי שנפגש בהלכה הזאת, צריך להתעמק בה לפני שהוא מחליט שזה לא כמו בית כנסת וזהו. אז בהר הבית אסור אפילו בפאונצ', ובבית כנסת לא נכנסים בילקוט. לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין את ההגיון. זה לא היגיון זה תחוש. זה רגש. אבל לאנשים היום פשוט אין רגש

והיא ההפך ממך.

מכיר את הנזיפה הירושלמית "לא דייך מה שאסרה לך התורה"? הרמב"ם כתב על זה שזה אחד הדברים הכי יפים שהוא ראה אי פעם.

למד את הרמב"ם ההוא כדי שתבין באמת איך מתקדשים במותר לך.

אח"כ קרא ספרי מוסר של מקובלים, כדי שתבין איך אפילו הם ראו את זה.

דע שאם אתה מקצין לחינם, זה בגדר "עתיד אדם ליתן דין וחשבון" של הירושלמי בקידושין.

בנקודה שאמרתי אני  באמת מסכים איתך

בכל אופן הדיון נהיה מעגלי... לילה טוב!

אווירה חשובה יותר ממחשב שעוזר בלימוד

בהתחשב בנתון

"שזה פוגם באווירה"

ובכן - צריך לשאול: האם זה פוגם באווירה? 

ומבחינתו כל הדברים האפשריים הם חושבים ומתקבלים על הדעת באותה מידה - אדם כזה יחשוב על מחשב שעל דבר שכולל *כל מיני דברים*

לעומת זאת מי שמבחינתו החיים נועדו רק לתורה, אז גם המחשב נועד רק לתורה, ואם במקרה יש בו דברים סתמיים זה לא בעיה שלו. 

בדיוק כמו שאם אני מדבר עם תלמיד ישיבה או עם סטודנט או עם עיתונאי, אז לכל אחד המילה "מאמר" *בסתמא* אומרת משהו אחר. כי כל אחד לפי האסוציאציות שזה מעלה אצלו.

ולכן בית מדרש ששם התפיסה מתאימה לכך שמחשב הוא דבר שנועד קודם כל לתורה, אז זה בסדר, ובגלל שבהרבה מקומות זה לא כך, אז צריך להיזהר ולבדוק מה קורה במקום שאתה בא אליו

סוגיות כאלה לפי צורת השאלה אפשר להסיק, הוא שאל "האם זה מכובד"? כלומר יש פה קודם כל בעיה, לדעתו, והוא שואל אם יש דרך להגיד שבכל זאת יהיה מותר

מבחינת בית הכנסת/בית המדרש כן, זה כמו לשאול אם מתאים להכניס לשם מחברת או כלי כתיבה. אדרבה, המחשב הוא כלי מאוד יעיל ללימוד.

אבל מבחינת הציבור זה כבר תלוי בנוהג שבמקום, לא ראוי לעשות מעשה חריג גם אם זה דבר מותר וטוב כשלעצמו.

@alezish

יש הרבה רבנים שפשוט כותבים ספרים ודברי תורה וחיבורים ומאמרים תוך כדי לימוד...

לא מסכים?

מכיר 3 פוסקים שאחד מהם מפורסם מאוד שבבית מדרש יושבים עם מחשב פתוח.

ועוד כמה וכמה ת"חים שהם לא פוסקים שגם עושים את זה... חלק עם השקפה קנאית אפילו חח

עם כולל אברכים שלומדים הלכה ברמה של פוסקים.

מה החשיבות של מרכז על נניח דרכי הוראה (לא יודע אם לומדים שם עם מחשבים, סתם מביא דוגמא)? הכמות של התלמידים?

מילא נניח ישיבה קטנה וחדשה שהתלמידים בה "ככה ככה" ולא סגורים על עצמם, הייתי מבין.

אבל איך אפשר למדוד חשיבות של בתי מדרש "רגילים"? לפי הרב הכי גדול שיושב שם? לפי העיסוק התורני שלו? לפי אחוז הת"חים? לפי מספר התלמידים? לא כל-כך מבין את זה

אם ככה אז כמו שאמרתי, יש מלא מקומות חשובים יותר ממרכז שיש להם מחשבים בבית המדרש

למרות שבעצמי מעדיף ספרים כי זה יותר נעים בידיים

רוב הלומדים לא מבינים במחשבים ומחשב הוא גם עסק יקר לפעמים, מה שלא רלוונטי לכל לומד תורה

לא כל כך הבנתי את הראיה... בישיבה שלמדתי בה היו הרבה עם מחשבים רק לא ישבו בבית מדרש כי לא היה צורך. בד"כ משתמשים במחשב בבית המדרש לסיכום סוגיות, כתיבת מאמרים וספרים וחיפושים במאגרים תורניים כלשהם

אדם שמחשבותיו בחיים כוללות כל דבר אפשרי - בית המדרש

ויש רב אחד שהוא פוסק מאוד מפורסם שראיתי הקלטות שלו עובד על מחשב במזרח של בית המדרש...

מכל הפוסקים שאני מכיר ויודע לגבי השימוש שלהם במחשבים יש רק אחד שנגד מחשב בצורה גורפת (רובם מהציבור החרדי, אגב).

(חוץ מזה שהתעלמת לגמרי מהסבל האיום של תעשיית הבשר בימינו, כשהחיות עוד בחיים)

גם בלי כל הפלפול הזה, הטיעון 'מוות לא גורם סבל לכן זה בסדר לשחוט בעלי חיים' נשמע לי תמיד הגיוני. פשוט היום יש המון סבל בתעשייה עצמה)

באופן מעשי יותר מאשר 99 אחוזים מהבשר הנצרך איננו מחיות שקיימות בדרך הטבע, אלא בדרך של גידול חיות משק - מואכלות שלא כדרך טבע, מואבסות ונהרות, ומופרות ומולידות, ומושקות ומתות - הכל במעשה מלאכותי בעיוות דרכי הבריאה והמערכת האמיתית שכגן עדן. רובן ככולן אינן טבע ואינן חלק בן קיימא במעשה הבריאה, אלא הן בדיוק ייצוג של הכוח שניתן בידי אדם "לעובדה ולשומרה" והוא מהרס, מחריב, מפרק ומשבר הכול, עד לאדמה עקרה, עד צחיחות, עד קרקעות שנשטפות במי צואה ומים אפורים ומים מתים, ומוות, מוות, מוות בכול. הטבע מובר, איזונו שבין בעלי חיים וצומח וסביבה וקרקעות ומינרלים ומים נקיים ומחזור משקעים מופר, הכול ארסי ומפעפע ורדיואקטיבי ומוזרק בחלקיקי מולקולות מיקרוסקופיים, החודרים בקני נשימה, בעורם הנושם של דו-חיים (ומכאן מוטציות מזעזעות כגון צפרדעים המפתחות חמש ושש גפיים, מעוותות צלם ומפלצתיות), בדם, בעורקים, בוורידים. מי שאוכל כל דבר ואינו מודע מה הוא עושה וחושב שעתה אכל ושבע ואומר "האח האח", הוא כאוכל פגרים, כצבוע אומלל התוחב אפו לנבלה, או בעצם גרוע בהרבה גם מזה, כי אפילו חיות אלו הן טבע ואיזון ומחזור. אילולי הייתי דתי ויודע שהכל בתורה ובנביאים ובכתובים, אולי זה היה באמת נושא שבו לא הייתי חושב על מקורותינו אלא יונק ממעיין זר, אותו צילום מצב מעיניו של בן שבטי הילידים באמריקה, הנאבאחו, ההופי, הלאקוטה, שזכה לכינוי המפורסם "קוייאאניסקאטסי" וכדומה וכל השאר. אלו שהיו שם אלפי שנים "לפני", כלומר בטרם האירופאים, בטרם ה"תירבות", בטרם "המדע", או ליתר דיוק התיעוש והמיסחור, ומבכים את האור הזר, הרעש, הסיחרור.

גם בקללות בכי תבוא כתוב "יככה ה' בשחין מצרים" ולא בצרעת.. 

שהמכות מתחלקות לשלוש קבוצות - מכות שממחישות למצרים את הגרות, מכות שממחישות את העבדות ומכות שממחישות את העינוי (כל הדברים שהיוו את השעבוד של ישראל).

שחין נכללת במכות העינוי - אלה היו פצעים מגרדים וכואבים מאוד, לפי התיאור...

אבל הסטורי ענה תשובה בסגנון מאוד שונה, ואני לא ממש בטוחה למה כיוונת בדבריך.

של הרב אליהו בלומצוייג. רעיונות עמוקים בשפה פשוטה.

"תורה מאירה" התלהבתי על החומש הזה(:

משתדלת לשמוע שיעורים... כל מיני רבנים, מגוון  

הרבה פעמים כשמחפשת משהו קצר- את הרב אליהו עמר על "הזרע שמעון" לפרשת השבוע.

ספרים בעבר יצא לי ללמוד מ"בקרבך קדוש" של הרב יהושוע שפירא

ו "אהבת חיים" חכם מנחם מנשה

ספרים יפים! 

ביוטיוב

הרב אייל ורד, הרב שניאור אשכנזי, הרב יואב אקריש, סיון רהב מאיר, הרבנית רחל בזק, הרב ינון קלזן. (לא את כולם כל שבוע, ולפעמים מגוונת ברבנים נוספים)

קוראת בשבת שיעורים של נשים (הרבנית ימימה מזרחי, הרבנית יעל כורסיה) וגם את מדרש ישראלי של הרב חיים וייסמן. ולאחרונה לומדת גם את פירושו של הרש"ר הירש על הסדר - מומלץ בחום!