מחסנות?יונתו
ממש לא באלי לחסן את הפיצית...
בינתיים קיבלה את של גיל חודש.
היום עוד פעם הולכים לטיפת חלב(היא בת שלושה חודשים)
מאמינה שיחסנו אותה וממש שונאת את זה, במיוחד שהם נותנים מאסה של חיסונים ביחד.
אתן יודעות אולי אם יש אפשרות לפצל את זה? לא לתת חמש ביחד?? ממש יעזור לי
וגם מי שיודעת להסביר לי אילו חיסונים חשובים, מה חובה, מה אפשר לוותר, מה אפשר לדחות כמה שיותר...
תודה לכן יקרות!
אפשר לפצליראת גאולה
זכותך להחליט מה שאת רוצה לגבי החיסונים - לתת לפי התוכנית / לתת רק חלק / לדחות למתי שנראה לך / לתת בכל פעם חיסון אחד. גם אם האחיות יעקמו את האף, החוק לצידך.

אפשר לתת בכל פעם חיסון אחד. אבל אז אם תרצי את הכל, תצטרכי להגיע יותר פעמים לטיפת חלב.
(את לא מתכוונת לפיצול "אמיתי" - לתת חיסון לכל מחלה בזריקה נפרדת, אלא שבאותו יום לא יקבל 2 זריקות וטיפות בפה).



לגבי מה נחוץ אין לי מספיק ידע מקצועי, כך שאני לא רוצה לקחת אחריות.
מה שכן, את חיסון רוטה לא נותנים אחרי גיל 8 חודשים, כך שאם את מעוניינת בו, לא כדאי לדחות. זה עצמו הסביר לי שהחיסון הזה לא מספיק חשוב... זה נגיף של שלשולים, כשהחשש העיקרי הוא מאישפוז (שעולה הרבה למדינה).
אמנם ההתייבשות חלילה מסוכנת, אבל אם ערניים ומטפלים, לא קורה כלום. מצד שני, הילדים שלי היו איתי בבית או אצל מטפלת, כנראה שילדי מעון עלולים להידבק בזה יותר. כי רוטה מדבק מאוד.


ועוד משהו זה פוליו חי שנותנים בפה. במשך כעשר שנים לא נתנו את זה, וחזרו לזה רק מאז בהלת הפוליו. הילד מחוסן לפוליו גם אם מקבל רק את הנגף המומת. הוספת הנגיף החי נועדה למיגור הנגיף מהעולם.
מודה לך מאד על התגובה המפורטת!יונתו
תודה לך יקרה.
ביקשתי מהאחות לתת לה רק אחד היום, או לפחות רק 2 . היא ממש לא הסכימה התנגדה בתוקף . והפחידה אותי בכל מיני איומים של מה יקרה לי אם...
בקיצור נתתי לה היום 2 בזריקה ואחד בפה
מעצבן
חצופה שהיא אני המומה!רק אמונה


סליחה יש מלא אי דיוקים.שאלונת קטנטנה
רוטה, מעבר לזה שהוא עולה המון כסף באשפוז בהחלט מסכן חיים גם אם עירניים. השלשולים גורמים לאובדן נוזלים ואלקטרוליטים שבהופעות קשות של המחלה אכן יכולים לגרום למוות ל"ע. לכן מאשפזים.

פוליו, נותנים את החי מוחלש כדי שהילד שמחוס רק למומת לא יוכל להיות נשא של המחלה ולהעביר אותה הלאה למדוכאי חיסון או כאלה שלא יכולים להתחסן עדיין (נשים בהריון, קשישים, תינוקות רכים). ילד שחוסן רק במומת יכול להיות נשא למרות שלא חלה במחלה.
אבל נותנים פוליו חי מוחלש רק אחרי המומת, נכון?ירושלמית טרייה
גם הם לא השתגעו לקחת סיכון..
כולנו (טוב, מי שישישה כמוני..) קיבלנו את החי מוחלש, זוכרת את הטיפול בבית ספר.. אבל אני ממש בטוחה שנתנו אותו רק בגיל שנה, והבת שלי קיבלה את המומת הרבה קודם.

אבל מתעצלת לבדוק באינטרנט..
למה נרתעת ושונאת את זה?באורות
ממה שהבנתי מאנשי מקצוע, הפיצול הוא מיותר ורק גורם להתמודדות פעמיים מול תופעות הלוואי, מה שהופך את ההתמודדות עם החיסון לקשה יותר עבור התינוק.
לא יודעת להגיד לך אם יש חיסונים מיותרים.
יכולה להגיד שלמשל הרוטה שהרבה אומרים שהוא מיותר כי זה 'סהכ שלשול', מדובר על וירוס סופר מדבק שמסתובב הרבה וגורם לשבועיים של סיוט, מלחיצים, שהרבה פעמים מגיעים עם התינוק לאשפוז עליהם בגלל התופעות. לא הייתי רוצה לסכן את התינוק שלי בזה. במיוחד שזה נפוץ.
אני מחסנת את כל החיסוניםנשואה טריה


בזמן שאומרים ?יונתו
כן.. אף פעם לא פיצלתי וב"ה הילדים עברו את זה בצורה מעולהנשואה טריה


^^^^+mp8
יש שאומרים כך ויש שאומרים אחרתבהריון שוב
שכל אחת תחליט למי היא רוצה להאמין. וה׳ יעזור שזאת תהיה ההחלטה הכי טובה עבורה.
אני גם מחסנת את הכל בזמן.
פיצלתי את של גיל שנה ונראה לי שזה היה טובירושלמית טרייה
אל תשאלי אותי פרטים כי אני לא זוכרת כלום.

רק זוכרת שבגיל חודשיים היו קצת תופעות לוואי, היא הייתה ישנונית ובכתה, אבל אחרי יומיים עבר. החיסונים הבאים היו חזרתיים ברובם אז ללא תופעות.

מסכימה לגבי זה שילדי מעון חשופים הרבה יותר וכדאי לחסן אותם להכל.. בזמן..
היא לא ילדת מעון...יונתו
לשנה הקרובה בעז"ה.
לכן גם ממש לא חושבת שדחוף
כנראה שאתן לה אבל מה הלחץ להעמיס כמות חומרים על גוף כל כך קטן
היא גם יונקת אז בכלל אני לא דואגת
אוףף
באמת לא לחץ.. אבל אין מה להצטער על מה שעשיתירושלמית טרייה
אם כבר עשית, תשמחי שהתפטרת מזה.. ובפעמים הבאות זה חזרות על אותם חיסונים למיטב זכרוני אז אין כמעט תופעות לוואי.
כדאי לך לבדוק עכשיו מה טווחי הזמן לחיסונים הבאים שהם חזרה. לפעמים צריך לעשות דווקא בתוך טווח חודשים מסוים מהמנה הקודמת. אז אם כבר עשית, חבל לפספס את החיסוניות שאמורים להרוויח בגלל איחור במנה הבאה.

אני לא זוכרת את הפרטים אז אל תשאלי אותי..
תמיד חיסנתי בזמן, חוץ מרוטה ופוליו שלא היה קיים בגדולות שלימסגרות
ולכן גם לא חיסנתי את הקטנים.

הפעם אפצל ואביא את רוב החיסונים אחרי גיל שנה.
אני לא מחסנתלהבת-כוח

אחראי שקראתי המון אני לא מחסנת בכלום.

תופתעי לשמוע אבל אין חובת חיסונים במדינת ישראל וזאת בחירה שלך לחלוטין. ממליצה לקרוא על החומרים בחיסונים, על המחלות שנגדם מחסנים, על התופעות לוואי האפשריות ולחקור. אנחנו חוקרים כל דבר שנכנס לגוף של הילדים שלנו ומשום מה על חיסונים יש איזשהו ווטו שזה מושלם ואין בזה שום בעיה. אז אם תסתכלי על העלון לצרכן של החיסון תראי איזה חומרים רעילים יש בחיסונים ומזריקים אותם ישירות למערכת הדם בלי לעבור את מערכות הסינון הטבעיות של הגוף (מערכת העיכול, הנשימה).

מעניין אותי איפה קראתבאורות
קראתי ספריםלהבת-כוח

כמו הספר של ד''ר סוזן המפריז, הספר של טטיאנה אבקוביץ'. קראתי הרבה עלונים לצרכן של החיסונים עצמם, קראתי על החומרים בחיסונים ומחקרים שבדקו את ההשפעה של אלומיניום על גוף האדם. קראתי מחקרי בטיחות שנעשו על חיסונים.
 

וכך חוזרות מחלות איומות שמוגרו מהעולם בזכות החיסוניםאמא של דיתה

מחלות שמוגרו מהעולם חוזרות בגלל אנשים שלא מחסנים!

איזה מחלות חוזרות?בת 30
זו טענה שמשמיעים הרבה.
אבל תכל'ס- על מה מדובר?
אבעבועות שחורות? פוליו?

ואם תגידי לי שעלת אז אפנה אותך לאתר המאוד קונבנציונאלי ''חיסונים'' שבו מסבירים למה השעלת חוזרת. ולא, לא בגלל הלא-מחסנים.
אני יודעת על חצבתירושלמית טרייה
אין הכוונה לאבעבועות שחורות,שנחשבת שמוגרה ומחזיקים דוגמיות ממנה באיזה צנצנת באיזשהו מקום..
טוב, זו לא בדיוק מחלה איומה שמוגרה מהעולםבת 30
זה חיסון די חדש שגם אני לא קיבלתי אותו בתור ילדה.
לא יאומן שממשיכים לנגן על החיסון לאבעבועות שחורותלב אמיץ

כאילו מיגר את המחלה.

 

ובאשר לחצבת, בשנים האחרונות התרחשו התפרצויות חצבת בקרב אוכלוסיות עם אחוזי כיסוי חיסוני גבוהים.

 

במאמר המצורף ZERO U.S. Measles Deaths in 10 Years, but Over 100 Measles Vaccine Deaths Reported

מוצגים זה מול זה 108 מקרי תמותה מחיסון החצבת - על פי בסיס הנתונים ששומר הממשל בארצות הברית במערכת לדיווח על תופעות לוואי (לרבות נכות ומוות) מחיסונים - VAERS ראשי תיבות של

The Vaccine Adverse Event Reporting System.

 

לעומת גרף שיעורי התמותה מחצבת מאז שנת 1900.

אפס תמותה בארה"ב ממחלת החצבת.

אפשר לראות בקלות בגרף שהירידה התלולה בשיעורי התמותה מחצבת חלה כבר משנות ה 40 של המאה ה20, הרבה לפני שהוכנס החיסון בשנת 1963-4.

 

אז למה דחוף כל כך לחסן ולסכן תינוקות בתופעות הלוואי החמורות של החיסון?

 

חיסונים לא ממגרים מחלות. ואבעבועות שחורות אינה כאן איתנו עוד כי אנחנו כבר לא נדבקים מהנגיף שהועבר על ידי חולדות/פרעושים/כינים (הדעות בקרב החוקרים חלוקות) מבעלי חיים הודות למערכות ביוב מפותחות ותנאי תברואה מעולים.

 

 

גם בארץ יש מקומות עם חולדות ופרעושים...שמחה
שמסתובבים ברחוב
מכירה מקרוב...
(שלא נדבר על כינים )
כדאי להיות מודעים לזה
אבל אנחנו לא ישנים איתן לב אמיץ

ומתי בפעם האחרונה שמעת על מקרה של אבעבועות שחורות בארץ? למרות שכבר לא נותנים את החיסון.

וכינים היום עוברות בהדבקה מאדם לאדם (מילד לילד יותר נכון..).

אפשר להישאר ניטרליים ולא לומר "לנגן"??ירושלמית טרייה
כי גם לי יש ביטויים, חריפים הרבה יותר, לומר על רוב הדברים שלך. ואני מתאפקת ומשתדלת לשמור על הדיון ענייני, אינפורמציה בלבד ללא הכנסת טעמים אישיים.

ופה, למרות שאת טורחת להכניס קישור ואני לא, אמרת שטויות גמורות.

מנהלות, אני מציעה לנעול כל שרשור על חיסונים, זה כבר לא שרשורפלצת אלא עלבונות וזלזול. ולא אני התחלתי.
????? לא הגון מה שאת עושה.לב אמיץ
עבר עריכה על ידי לב אמיץ בתאריך י"ב בשבט תשע"ח 04:08

 

 

לנגן זה לא עלבונות וזלזולדבורית
לא נתקלתי בהודעה אחת שהיה נראה בה חוסר כבוד של לב אמיץ
יותר נכון להיפך. הודעות חסרות כבוד כלפיה והיא ממשיכה להשיב בנחת
כן, היא מתעקשת לאמר את דעתה. זכותה.
ושוב, אני לא ממתנגדי החיסונים אז זה לא קשור לדעותיי.
זה שטויותשאלונת קטנטנה
משרד הבריאות לא ייחסן תינוקות וילדים בחומרים רעילים. תופעות הלוואי המסוכנות מהחיסונים נפוצים הרבה פחות מהסיבוכים של המחלות שאליהם מחסנים.
תחקרי. להגיד זה שטויות זה עצימת עיניים.להבת-כוח


אני אחות. הידע שלי מבוסס עלשאלונת קטנטנה
מדע,
ולא על אתרי תעמולה שיקרית של מתנגדי חיסונים
וכמה זמן למדת על חיסונים?להבת-כוח

האם את יודעת מה המרכיבים של החיסונים? האם את יודעת כיצד אלומיניום פועל בגוף? האם קראת מחקרים שבדקו בטיחות של חיסונים? האם הסתכלת בעלוני החיסונים?

כן אני מכירה את התאוריה שלא לומדים יותר משעה בכל התואר וכושאלונת קטנטנה
לא רלוונטי. לומדים אפידימיולגיה של מחלות, לומדים איך חיסון עובד.

מעבר לכך שתאוריות קונספירציה שמעודדת אנשים לחשוב שהמדינה מנסה לפגוע בהם בשביל כסף הן פשוט מגוחכות.

חיסונים הם לטובתנו. להפסיק לחסן זה להחזיר אותנו שנים אחורה לתקופות של מגפות. ילד נפטר מחצבת לאחרונה באוכלוסיה לא מחסנת בירושלים, וזה מה שקורה כשלא מחסנים. אני מכירה אישית כמה אנשים שחלו בפוליו בילדותם וסוחבים את הפגיעה איתן, והיא לא פשוטה. חיסונים מגנים עלינו, ואם את חושבת שבגלל שקראת באתרי תעמולה או כמה עלונים את מבינה יותר מהאנשים שפיתחו את החיסון או מהאנשים שאישרו אותו או מהרופאים שתומכים בו אז זה פשוט מגוחך.

לחשוב שמשרד הבריאות משחק בבריאות שלנו בשביל כסף זה הזוי, נעשו מחקרים על חיסונים, אין חיסון שמאושר בלי שהוא בוודאות בטוח לכלל האוכלוסייה
ולא כל מה שטבעי הוא תמיד יותר טוב

אה, וכן, מלמדים על התופעות לוואי של החיסונים, נדיריות מאד וסטטיסטית יש פחות סיכון לת"ל נדירה מחיסון מאשר לסיבוך מסוכן של המחלה שנגדה מחסנים

חריגים יש תמיד והם צריכים להתייעץ עם רופא ולקבל ייעוץ רפואי אישי
גם הבת שלילב אמיץ

מסיימת סיעוד, עשתה סטאז' בטיפת חלב, מה שאת אומרת לא נכון.

בפירוש היא יודעת הרבה פחות ממה שאפילו האחים הקטנים שלה יודעים על חיסונים. 

אני מפסיקה להגיב. הדיון עקר. מקווה שלא תעשו נזקים לתינוקותשאלונת קטנטנה
וילדים עם העצות חסרות האחריות האלה..

בהצלחה ורק בריאות לכולם
זכותך.בת 30
רק אצין שהדיון עקר כמו הרבה דיונים בנושא הזה בעיקר מסיבה אחת.
מתנגדות החיסונים מביאות מקורות, מחקרים, נתונים.
ואילו תומכות החיסונים לא...
הן רק מתנגדות למתנגדות, ולרוב זה לא על בסיס לימוד והבנה של הנושא.
אם יש מישהי שיכולה לענות ל''להבת כוח'' באופן עניני על המחקר שהיא ציטטה, או להגיב ל''לב אמיץ'' על הנתונים הסטטיסטיים שהיא מביאה אז שתעשה את זה!!!
אבל אם אחות או מישהי מתחום הרפואה לא יכולה לענות, אז מי כן?
חוששני שאף אחת...
ברצינות???אמא של דיתה

ובכל זאת את מחסנת. למה?

חבל שאת לא עניינית. מותר לך לסבור שהחיסונים מיותרים, אבל להגיד שרק צד אחד מביא טיעונים והצד השני לא- זה גובל קצת בדמגוגיה.

 

את באמת סבורה שאין שום מחקר או סטטיסטיקה שמצדיקים חיסונים??? הזוי מצידך.

 

 

זה בכלל לא מה שהיא טענהדבורית
אם יש לך טיעון נגדי תביאי
אם יש מחקר תציגי
אפשר ללמוד ואפשר לשמוע
גם כשלא מסכימים
רק להקשיב לרגע
ואני לא בשום צד. אני מחסנת הכל כי אני לא מבינה בזה כלום. אבל בהחלט מעניין אותי לשמוע וללמוד אולי אשנה את דעתי ואולי לא.
בלי לחץ
לא הבנת בכלל מה שכתבתיבת 30
כתבתי שפה בפורום אין אף אחת שעונה למתנגדות החיסונים בצורה עניינית.
אם אחות מוסמכת לא יכולה להגיב על המחקרים והנתונים שמביאים כאן- אז הדיון הוא באמת עקר.
כי מצד אחד יש אמירות עם ביסוס של מחקרים הקישורים, ומהצד של תומכות החיסונים אין שום דבר כזה. רק אמירות שלרוב לא נשענות על בדיקה אמיתית של הנושא.

ואני מחסנת כי עשיתי בדיקה של הנושא והחלטתי מה לחסן, מה לא ומתי.
סומכת לגמרי על מערכת הבריאותאמא של דיתה

אני לא הולכת לקרוא מחקרים נגדיים, כי אני משום מה כן סומכת על מערכת הבריאות שעשתה את העבודה בשבילי, ומי שלא סומכת, יכולה לבדוק במחקרים.

הנתונים שהבאתי הם נתונים רשמיים של רשויות הבריאות.לב אמיץ


זכותך.בת 30
אולי בגלל זה אין פה אף אחת שיכולה לענות ענינית למחקרים.
מסתבר שמתנגדות החיסונים יודעות הרבה יותר בנושא מאשר התומכות.
ניחוש פראי- אולי לכן הן מתנגדות? היתכן שאם כל המידע היה מוצג בפני הציבור באופן מסודר אז היו יותר מתנגדים מאשר תומכים?
...היתכן שלכן לא מציגים את המידע בפני הציבור באופן מסודר???
הא, סתם ניחוש פראי שלי...
בת 30, זאת בעיקר עצלות, כי אנחנו לא פנאטיותירושלמית טרייה
התמיכה בחיסונים לא נעשית אצלי למשל מתוך ההתלהבות כמעט דתית. אז אני מתעצלת לחפש את כל החומרים שקראתי אי פעם ולהביא ציטוטים.

מה גם שחלק מהטענות מגיעות לרמה הזויה כמו לומר שהשמש מסתובבת סביב כדור הארץ ומה לומר - כבר אין כח להגיב.

אני מסכימה שהדיון עקר כי שוב, מי שמתנגדת זה אצלה כמו אמונה דתית, זה נחוש מאד.

ולגבי מקורות, עוד משהו - העולם גדול,האינטרנט מנגיש לנו אינסוף דעות, ולכן אפשר למצוא טיעונים כמעט לכל דבר ועניין ע"י אנשים עם תואר דוקטור. ולהתווכח מי מקור מוסמך ומי לא, זה כבר באמת מוגזם..

אני לא חושבת שמי שמתנגדות הן כל כך יותר מלומדות בתחום. קראתי כל כך הרבה דברים באינטרנט שחוש הביקורת שלי אמר לי שהם שטויות גמורות, וחלק מאותם דברים מצוטטים פה.

בקיצור, אכן חבל"ז.
לא שאלתי מה מלמדים שאלתי לאיזה חומר נחשפתתלהבת-כוח

כל הדברים שציינתי לא קשורים לקונספירציה הם קשורים לאותם מקורות שהמורים שלך אספו מהם את החומר.

זה שאמרו לך שחיסונים הם בטוחים יעילים ומושלמים והראו לך טבלאות לא עונה לי על השאלה האם את טרחת ונכנסת למקורות עצמם. בדקת איך התעצבו מבדקי הבטיחות, בדקת איך ביצעו שלב ראשון שני ושלישי של החיסון, ממה היה עשוי הפלסבו.
שתדעי שהרבה מהחומר הקונספרטיבי שמתנגדים "ממציאים" מגיע מאותם חומרים שלכם רק עם עיניים ביקורתיות. אני אתן לך דוגמא, מבדקי הבטיחות של החיסון נגד HPV במבדקי הבטיחות שלב שלוש שזה double blind placebo הפלאסבו לא היה תמצית סיילין אלא כל החומרים הרעילים, פורמלדהיאד, אלומיניום במינון גבוה וכו וכו רק ללא הוירוס המומת עצמו. זה נראה לך הגיוני? עכשיו זה לא כתוב באתר קונספרטיבי, זה כתוב במחקר עצמו.
זה שתעשיית התרופות מושחטת אני בטוחה שגם לימדו אתכם, תרופות שנעלמות מהמדפים, תופעות לוואי חמורות, תביעות ענק על תופעות לוואי קשות וכו וכו. אז למה בחיסונים זה לא יתכן? למה לא יכול להיות מצב שחיסונים שאת יכולה להסתכל על העלון ולראות מה החומרים בתוכו ולהבין שאלומיניום שמוזרק ישירות דרך השריר זה לא הרעיון הכי טוב ושאלומיניום נקשר למחלות אוטואמוניות. אבל אין קשר. אין קשר אין קשר.
למה הכפילו את כמות החיסונית מאז 1986? למה מה שהספיק להורים שלי לא הספיק לי ולילדים שלי בכלל יש עוד חיסונים.
אם יש אפשרות שחיסונים גורמים לתופעות לוואי ולימדו אותך שזה קיים, אז למה את לא מקשיבה כשאמא אומרת שהילד שלה היה בריא לחלוטין ואחרי החיסון פתאום התחילו לו פרכוסים ואפילפסיה? או שיום אחרי החיסון הוא חטף דלקת קרום המוח? וכו וכו. יש לי באמת אלפי דוגמאות. והתופעות לוואי האלה נמצאות בעלון לצרכן, יש קרן לפיצוי נפגעי חיסונים בארצות הברית ששילם מעל שלוש מליארד דולר, יש מדינות שהוציאו כל מיני חיסונים מהתוכנית שלהם בגלל תופעות לוואי חמורות כמו צרפת שהוציאו את הרוטה או דנמרק שיש ארבע אחוז מתחסנים לפפילומה.

אני מאמינה לך שאת מאמינה שלימדו אותך את כל האמת.
לא חושבת שמשרד הבריאות משחק בכסף של אנשים אבל אנחנו יודעים שקיים קשר הדוק בין תעשיית התרופות למשרד הבריאות ותעשיית התרופות יושבת על המון כסף, וכל שני וחמישי צץ תחקיר בחדשות על שחיטות כזו או אחרת, אז למה אי אפשר להעלות על הדעת שיש שחיטות גם בנושא הזה?
איך מי שפיתח את החיסון יכול להיות נקי כפיים ולהעיד שהמוצר שלו בטוח כשיושב על זה מליארדים של דולרים?
קצת לימוד על חשיבה ביקורתית לא תזיק לכם.

פשש👍 קראתי, ודי מסכימה.נביעה
הבעיה היאיונתו
שביקשתי ממנה לתת לה רק אחד היא ממש כעסה עלי. אמרה לי שזה חוסר איריות והילדה לא מחוסנת
למרות שממש התעקשתי היא ךא הסכימה
לא היתה לי ברירה אלא לתת הכל
וזה ממש לא בסדר שהיא לא מקשיבה לרצון של האמא
בלי קשר לדעתי אם לחסן או לאמיני מאוס
השורה התחתונה חייבת להיות של האמא! אני בשוק!
מה שהיא עשתה מנוגד לחוק נקודה.לב אמיץ

ותהיי בטוחה שאם חלילה קורה נזק מחיסון לפעוט, היא תהיה הראשונה להתנער מהקשר בין החיסון לפגיעה.

 

רק אנחנו אחראים לבריאות של ילדינו, ואנחנו אלה שנישא בתוצאות לכאן ולכאן.

תודה על התמיכהיונתו
לפחות אני יודעת עכשיו שזכותי לדרוש בפעם הבאה ולהשתמש בטיעונים מפה...חח
חיבוקלב אמיץ

חיבוק

 

האמת היא שממש לא קל לעמוד במצב כמו שתיארת.

 

מציעה למי שרוצה לפצל או לדחות או בכלל לא לחסן, להמיק וללמוד על החיסונים גם כי זה נותן כח להיות אסרטיביים מול הצוות המטפל.

את יכולה לעשות מה שאת רוצה וחושבתפיצקית24
עם הזמן למדתי לסנן ולא להקשיב להפחדות
ולעשות מה שאני חושבת
גם כשקוראים יותר אז קל יותר לא להקשיב
גם לי אמרו למה לפצל וכו', ועובדה שכשפיצלתי בגיל שנה בקושי היו תופעות.
בילד הבא כבר לא חיסנתי כמעט בכלל
חלה ברוטה אבל עברנו בסדר (לדעתי נדבק מילדים במעון שחוסנו...), וחלה במחלות הרבה יותר קלות מהקודם שחלה הרבה במחלות של דרכי נשימה והתחסן כמעט להכל.
כשהתקשרו מטיפת חלב לצעוק עליי אמרתי שאני לא חייבת לספק הסברים למה אני לא מחסנת. זו זכותי. ואפשר גם להחליף טיפת חלב (החלפתי הרבה בגלל היחס, גם כשחיסנתי.)
רק מציינתלב אמיץ

בדיוק היום דווח בחדשות שמנהלות וסייעות במעונות ובמשפחתונים יעברו סדנאות בזיהוי וטיפול במצבי סכנה מאלרגיות מזון, ושכל מקום כזה יחזיק מזרק אפיפן להצלה משוק אנפילקטי.

 

הגענו למצב מטורף של אלרגיות מסכנות חיים כתוצאה מתגובה אוטואימונית למרכיבי החיסון עצמם או למזונות שהגוף מזהה כאיום על המערכת החיסונית בגלל עודף נוגדנים.

 

שלא לדבר על שיעורים מטורפים של ריפלוקס בתינוקות, ועוד ועוד מנזקי תוכנית החיסונים הבלתי אפשרית שמעמיסים על תינוקות היום.

 

חיסונים הם התערבות רפואית לא פשוטה, כדאי לשקול היטב את התועלת לעומת הסיכון.

 

אם תרצי, יש שרשורים קודמים על חיסונים, אפשר להתחיל להעמיק בנושא משם.

ומעט מחומר שנתקלתי בו כשהעמקתי בנושא אחרי שהנכד שלי נפגע מחיסון, נמצא בתגובות שהגבתי בשירשורים  האלה. אפשר למצוא בכרטיס האישי שלי.

וואו אני בשוקיונתו
ריפלוקס קשור לחיסונים??
ואיך אני אמורה לזהות על הקטנה שלי אלרגיה?!
אמאלה אני ממש בלחץ
חיסונים ארורים וטיפת חלב מעצבנת😤
)כבר לא מדברת על התלונות שלה שאין עליה מספקת במשקל ושהיא מרימה את הראש בעיקר לצד אחד שזה יכול להיות בעיה)
אין קשר.חן חן
לא לזה ולא לזה.
שום מחקר רציני לא רואה קשר. אם יש, אשמח שתראו לי.
לריבוי האלרגיות יש המון הסברים אחרים (תזונה, חשיפה, גנים).
די לתלות בחיסונים את כל הצרות.
כן בטח.לב אמיץ


אל תלחצי.לב אמיץ

זו בטח לא היתה המטרה של מה שכתבתי.

 

ריפלוקס קשור לחיסון הצהבת וביתר שאת לחיסון הרוטה.

(ובמאמר מוסגר, את לא חייבת לחסן את שאר המנות של הרוטה, ובפרט שהתינוקת אינה ילדת מעונות).

 

אלרגיות מזון רואים בתינוקות גדולים יותר כשהם נחשפים למזון מוצק - לכן החשיפה צריכה להיות מועטה והדרגתית.

בעז"ה שתהיה לך בריאה ושלמה, והכל בנחת.

 

ריפלוקס לא קשור לזה.סמיילי12
יש החמרה בריפלוקס בגיל 4 חודשים. בלי קשר לחיסון עצמו. אממה, מחסנים בגיל 4 חודשים אז נוטים לקשר את זה.

ונורא קשה לי הזלזול ברוטה. אני נמצאת בקבוצת פייסבוק שאנשים מספרים שם שהילדים שלהם חוו את הרוטה. זה נוראי.
עד שלא יצא החיסון חינם היו אלפי תינוקות מיובשים.

יונתו. ממליצה לך לקרואעל הרוטה קצת ולהבין יותר. ועוד יותר, להתייעץ עם הרופא ולא פה. ממש סכנת חיים.
אני בטוחה שאפחת לא תרצה לקחת בשבילך החלטה
ככה מספרים..לב אמיץ

והחמרה נוספת בגיל 4 חוד' ועוד אחת לסיום סיומת בגיל חצי שנה.

 

כמו שמספרים שאוטיזם מופיע בגיל שנה out of the blue באופן מפתיע בסמיכות לחסון הMMRV.

 

 

ריפלוקס לא קשור לחיסונים...שמחה
לבן הקטן שלי היה ריפלוקס שהציק ממש מהלידה, בלי שום קשר לחיסונים.
גם היה אלרגי לחלב מהתחלה, כך שאין קשר בין אלרגיה לחיסונים.
כשהיה בן שלושה שבועות התאשפז בבית חולים בגלל בעיות נשימה- עוד לפני שהתחלתי לחסן.
בגלל כל הדברים האלה התחלנו לחסן אותו יחסית בגיל מאוחר (חצי שנה ), אבל הוא קיבל כמעט את כל החיסונים כמעט ללא תופעות לוואי.
למרות זאת היום בגיל שלוש הוא כבר בלי בעיות נשימה, בלי אלרגיה ובלי ריפלוקס (שדרך אגב לא החמיר בשום שלב ).

אני מודעת לזה שחיסונים עלולים לפגוע, וצריך ממש לשים לב. אני אף פעם לא מחסנת ילד חולה או מצונן. והרבה תפילות שהכל ילך כמו שצריך ללא תקלות (כמו בכל תחום בחיים ).

אבל אי אפשר להתעלם מזה שחיסונים מצילים חיים. מי שהילד שלו הגיע למצב מסכן חיים בגלל מחלה (כמוני ) יכול להבין את זה
חיסנת לצהבת בבית החולים?לב אמיץ

לא כל ריפלוקס הוא תוצאה של חיסונים, אני מסכימה.

לפעמים מדובר בנטיה פיזית אישית לטונוס שרירים נמוך ועוד סיבות לריפלוקס.

 

אבל אי אפשר להתעלם מהזינוק הלא פרופרוציוני למחלה בהתאמה להכנסת חיסון הצהבת והרוטה לתוכנית החיסונים.

 

כשהילדים הגדולים שלי היו קטנים (ואגב חוסנו מלא), זו היתה תופעה באחוזים זניחים.

לב אמיץ,באורות
אשמח שתפני אותי למחקרים שמוכיחים את כל הטענות שאת מציגה כאן. כי להציג אמירות כאלה חריפות מבלי שיש להן הוכחות מוצגות, עלול לגרום לנזקים רבים עבור כל מיני אמהות תמימות שנכנסות לכאן ומאמינות לכל דבר שכל אחת כותבת.
את יכולה להתחיל עם קישורים שהבאתי בתגובות שלילב אמיץ

בשירשורים קודמים.

כמו שכתבתי, אפשר דרך הכרטיס האישי שלי.

כן, בטחחן חן
עבר עריכה על ידי חן חן בתאריך ב' בשבט תשע"ח 22:10


על חיסונים יש דעות נחרצות לכאן ולכאן054
מה שחשוב שלא תילחצי.. נשמע שאת אמא מעולה ודואגת, שמה שקרה עם האחות לא יערער לך את הביטחון כי הצדק אכן היה איתך.
יש המון מידע באינטרנט נגד חיסונים, תקראי ותחליטי מה דעתך, אני הבנתי שהמחקרים נגד לא נמצאו מבוססים ונחקרו באוכלוסיות מאוד קטנות..
אבל כל הורים עושים את השיקולים שלהם והכל בסדר, אל תתני לאף אחד להלחיץ אותך
זה דיון ישןאורי8
אם תקראי את דעות מתנגדי החיסונים , תהיי בטוחה שאת עושה נזק נוראי לילדייך מחיסונים, אני די לוקחת את הדברים בערבון מוגבל.
האמת איפשהו באמצע. לא כל הצרות והבעיות באות בגלל חיסונים. אני בכל אופן חיסנתי בהכל, השתדלתי לפצל. ב"ה גם כשלא פיצלתי הכל היה בסדר.
החיסון היחיד שאני לא עושה הוא חיסון נגד שפעת
אף אחד לא הוכיח שיש קשר+mp8
מתנגדי החיסונים מאשימים אותם בכל דבר, בלי שום ביסוס מדעי.
ובדיוק לפני כמה חודשיםסמיילי12
היה סיפור בחדשות על תינוקת שחלתה בקרום המוח לא עלינו ונפטרה. הוריה היו ממתנגדי החיסונים..

צר לי מאד על הנכד שלך. אבל אני חושבת שמאד מאד מסוכן להמליץ לא לחסן. יש מספיק מומחים שיכולים לענות על זה ולא פה בפורום
ושבועיים אחר כך היה ילד נוסףלב אמיץ

שנפטר מדלקת קרום המוח והיה מחוסן.

לכן אני אומרת שיש מספיק מומחיםסמיילי12
ולא הייתי רוצה להמליץ לאישה לא לחסן וחלילה הילד שלה יחטוף משהו.

הרוטה? ילדים היו נמצאים בבתי חולים מיובשים בצבע אפור.
תשאלי רופאים מהתקופה שלא חיסנו.

אני חיסנתי את כל ה3 ורגועה שעשיתי לתינוק שלי את המקסימום.
מקרים תמיד קורים. אבל סטטיסטית החיסונים מגנים על הילדים שלנו.
אז זהו, שאפילו סטטיסטית לא בחלק מהחיסונים.לב אמיץ

ויש להם מחיר.

האם רוב הילדים שחוסנוסמיילי12
הפכו לאוטיסטים חלילה?
או שמא חלו במשהו מסוכן אחר?
אני מדברת על רוב.

התשובה היא לא.

אז סטטיסטית הם כן מגינים.
התייחסתי לחלק מהחיסונים: למשל הרוטה,לב אמיץ

למשל השעלת, למשל השפעת, ואפילו חזרת ואבעבועות - החיסונים הללו לא יעילים, רבים מהמתחסנים חולים במחלות עצמן.

 

יש זינוק עצום בשיעורי האוטיזם בפרט, ובקשת לקויות הלמידה ופגיעות נוירולוגיות בכלל - בארה"ב במדינות בהן יש חובת חיסונים על פי חוק, שיעורי האוטיזם מגיעים לאחד מכל 38! ילדים.

 

לשם ההשוואה, כאן בארץ מסתבר שבקרב האוכלוסיה החרדית והאוכלוסיה הערבית הידועות כמחסנות פחות, שיעורי האוטיזם נמוכים יותר מאלו באוכלוסיה הכללית.

 

וזה בלי לציין את סעיף 13.8 שמופיע בעלון לצרכן של כל אחד מהחיסונים: בטיחות החיסון לא נבדקה לא לסרטן ולא לפגיעה בפוריות.

 

כדאי ללמוד את הנושא.

חולים במחלות בגרסה העדינה שלהן.סמיילי12
וכמובן הרוטה לא מחסן בצורה מקיפה את כל הזנים.

אגב, אני נניח לא חיסנתי לשפעת את הילד. סתם כי הרגיש לי מיותר. אין פה באמת חורף והילד איתי בבית.

אבל יש מחלות שלא כדאי לשחק איתן.
רק לתקן, ממש לא רק בגירסה העדינה שלהם.לב אמיץ


אוטיזם לא קשור לחיסונים!חביבית
ואין מחקר שיעיד על כך!

אני גם מפצלת חיסונים, ולפותחת-את יכולה להתלונן על האחות!
יש ויש ויש לב אמיץ

והינה סרטון שבו גם הכהן הגדול של החיסונים, דר' פול אופיט, ממציא חיסון הרוטה (בשיתוף עם חוקר נוסף) מתבטא בכנס במילים הבאות:

"אתה אף פעם לא באמת יכול לומר שחיסון MMR אינו גורם לאוטיזם, אך למען האמת, כשאתה מגיע לתקשורת, עדיף שתתרגל לומר את זה. 

כי אחרת, אנשים שומעים שהדלת נשארה פתוחה

כשאסור שהדלת תישאר פתוחה".

 

כל מילה.

 

בקיצור. אני לא באה לשכנע את המשוכנעיםסמיילי12
ממש לא.
רק להציג את הצד השני.
מאמינה שהפותחת מספיק חכמה בשביל לעשות את המחקר שלה והיא האמא הכי טובה לילדה שלה בכל בחירה. זה הכל.

רק בריאות לכולם😘
בקשר למה שאמרת על האוכלוסיה החרדית והערביתבאורות
האמירה הזו שגויה בבסיסה, מכיוון שהן פחות מחסנות, אבל לקשר את זה לעובדה ששיעורי האוטיזם אצלם נמוכים יותר, תוך כדי שאת מתעלמת מהעובדה שהם לא מחסנים בין השאר כי יש שם פחות גישה כללית לרפואה, ובעקבות זה גם פחות גישה כללית לאבחון! ולכן הגיוני מאוד שבמידה והן היו אוכלוסיות נורמטיביות מבחינת הגישה שלהן למערכת הרפואה, רמות האבחון שם של אוטיזם היו זהות לשל שאר האוכלוסייה.
אני מצטערת, אבל את קצת מנסה בכח.
הבנתי שאת נגד חיסונים, אני ממש לא מסכימה איתך על הרבה מהדברים, והאמירה כאו שאמרת רק מוכיחה לי כמה את מנסה במניפוליציה לשכנע בכל דרך אפשרית דברים שלא הוכחו מעולם, כגון הקשר בין אוטיזם לחיסונים. צר לי, צר לי על כל האמהות שפתאום הילד פיתח רגרסיה! זה עצוב, זה נוראי ומבאס, ובאמת מעלה חששות. אבל כל עוד החיזונים נבדקו על אוכלוסיות גדולות ולא נמצא קשר מוכח(והם נבדקו, פעמים רבות) אי אפשר להגיד שיש קשר.
צריך את זה ביותר ברור מדר' פול אופיט???לב אמיץ

אני מבינה שגם הוא לא משכנע אותך.

 

דבר אחד חשוב להבין בכל מקרה: חיסונים הם התערבות רפואית, הזרקה ישירות לגוף.

כל הורה יכול וצריך לבדוק בעצמו למה הוא מסכים כשהוא מחסן את ילדיו.

 

כי זה נכון,באורות
אף פעם אי אפשר להגיד שבוודאות שאין אף ילד שזה לא התפרץ אצלו בגלל זה. אבל היום בודקים דברים באופן סטטיסטים על מנת להוכיח, ועובדתית כרגע הם לא מצליחים להוכיח ולמצוא קשר. שוב, כנראה שקיימים ילדים שזה התפרץ אצלם בגלל זה.
ולדעתי הרמות העלות של אוטיזם בכלל קשורות להתקדמות באבחון מוקדם ובדקויות, ולא במשהו אחר. אני מכירה המון אנשים בני 60-80 שבוודאות הם על הספקטרום ומעולם לא אובחנו. אם הם היו נולדים היום, כבר בגיל שנה כנראה היו מאבחנים אותם. ולכן הטיעון הזה לא משכנע אותי. כי לקחת את העובדה שמדינות שלא מחסנות יש בהן פחות אוטיזם זה להתעלם מהעובדה שיש שם גם פחןץ אבחונים, ורמות האוטיזם באולכוסיה נמדדות לפי אלו שאובחנו, ולא לפי אלו שבאמת קיימים בה.
אני רק אפנה אותך לכאן:לב אמיץ

 

הצהרה שנמסרה בקונגרס ב2015 לגבי הונאה מדעית של הCDC במחקר שמצא קשר מובהק בין חיסון הMMR לאוטיזם. 

 

אה, ואגב, לאחרונה תבעו שני חוקרים שהשתתפו במחקר על יעילות חיסון החזרת את הCDC שביצע את המחקר, על כך שהורה להם לשבש נתונים ולהטות את מסקנות המחקר.

 

אני לא יודעת מי את ואת מי את מייצגת, אבל אם את הורה תמים לתינוק שמתחסן, הייתי מציעה לא לעצום את העיניים לנוכח מבול של מידע שמצטבר על פוטנציאל הנזק בחיסונים.

 

אני אמא, ולומדת תואר מתקדם בביולוגיהבאורות
אין לי שום אינטרס כאן. וגם אני מלאת חששות על הבת שלי. אבל אני גם בחששות מתפרצות של מחלות שהאנושות הצליחה להעיף. ואני עדה לקרוב משפחה יקר לי שחלה בילדותו בפוליו כשעוד לא היה את החיסון וסבל מזה כל חייו. לא הייתי רוצה לעולם לתת להם לחוות כזה דבר, ולכן אני שמחה שיש לנו היום את האופציה למנוע מהם את הסבל הזה.

מעתיקה את התשובה של ד"ר Gil Chapnick

"וויליאם תומפסון היה חוקר מדען, שחלק את החשש שלו בשיחות אישיות עם חבר חדש שפגש, כי קיים קשר בין חיסון ה MMR לאוטיזם, זאת משום במחקר מסוים הוא זיהה תת קבוצה של ילדים אפרו אמריקאים עם אוטיזם שהתחסנו. כאשר בוצע הניתוח הסטטיסטי הראשוני הקשר לא נמצא, אך כאשר ביצעו ניתוח סטטיסטי אחר שכלל לא אמור היה להתבצע במחקר שכזה- הצליח זה ששוחח עם תומפסון, בריאן הוקר, להראות את הקשר. הוקר, מתנגד חיסונים מוכר, שאינו רופא או מדען אלא מהנדס כימיה, לקח נתונים ממחקר שתוכנן ונותח כמחקר case control וניתח אותם כאילו היה מדובר במחקר קוהורט, זאת למרות שבמחקר מסוג זה יש חשיבות עצומה לתכנון אוכלוסית הנחקרים כך שתבטא את האוכלוסיה הכללית.

התוצאה של הניתוח השגוי הזה, היתה שרק באותה קבוצה זעירה של בנים זכרים אפרו-אמריקאים היה סיכון מוגבר לאוטיזם. הממצא הזה לא היה קיים באף קבוצה אחרת, ונעלם כאשר בוצע ניתוח שהתחשב במשתנים נוספים.

כמו שמישהו הגדיר את זה "הוקר עינה את הנתונים עד שהם הודו", בסופו של דבר תכלס, גם אם נקבל את הניתוח הגרוע, הוא רק "מראה" עד כמה וויקפילד טעה, שכן בשאר הקבוצות- לא היה שום קשר בין MMR לאוטיזם. העיתון התפוצה בו פרסם הוקר את ה"מחקר" שלו הסיר את המחקר.
Retraction Note: Measles-mumps-rubella vaccination timing and autism among young African American boys: a reanalysis of CDC data

יש עוד הרבה לכתוב על ה"פרשיה" הזו, ועל החלק של וויקפילד בה. אבל אני רוצה להתרכז לסיום דווקא בהסבר הפשוט לממצא באותם ילדים אפרו אמריקאים:

המחקר נעשה באטלנטה 1994 באותה תקופה, שיעור ההתחסנות בקרב ילדים אפרו אמריקאים היה נמוך מבאשר בבני גילם הלבנים, על מנת ששילדים עם אוטיזם יוכלו להכנס לתכניות חינוך ייעודיות הם היו חייבים להשלים את החיסונים שלהם. כך שלא החיסון גרם לאוטיזם, אלא להפך, האוטיזם הביא אותם להתחסן."
כנראה תלוי למי נותנים לערבב את הנתונים לב אמיץ

 

 

ב 2012 דר. תומפסון ועמיתיו ב CDC זיהו תת קבוצה בסיכון ללקות באוטיזם  ללא קשר לגזע: גילאי 12-15 חודשים וגילאי 16-18 חודשים: קבוצות הגיל הרלוונטיות לחיסון הMMR.

פעוטות שהתחסנו בגיל מאוחר יותר נמצאו פגיעים פחות באופן מובהק סטטיסטית.

 

ב2004 ממצאי המחקר הראו בנוסף, שקבוצת הבנים האפרו-אמריקאים היו פגיעים פי שניים מבנות או מבנים לבנים.

 

בכל מקרה, הקרן לפיצוי נפגעי חיסונים בארה"ב פיצתה בסכומי כסף גדולים גם הורים לתינוקות שנסוגו לאוטיזם.

 

ולטענתך שהחיסונים העיפו מחלות, זה באמת דיון ישן.

 

בכל אופן, לפני שיאשימו כרגיל דווקא אותי בשירשורפלצת, ממליצה שוב ללמוד את הנושא ומחזקת מה שכתבת את עצמך: ממליצה לקרוא דברים מבוססים. 

 

 

סליחה, התכוונתי לסרטון קודםl666

 

 

 

את צודקת. זה סירטון קצרלב אמיץ

תיעדו את דר' פול אופיט אומר את הדברים בכנס - ככל הנראה של תועמלני חב' החיסונים.

 

ובכל זאת, הדברים מדברים בעד עצמם.

מה בסרטון הזה? הוא אמר שהשמיטו משהו אבל לאl666

דייק מה. גם סיפור על פח אשפה ענק נשמע מוזר. כאילו אנשים כותבים מחקר , מדפיסים אותו ואחרי זה מביאים פח אשפה ענק וזורקים ועוד מול אנשים אחרים. תרגום שם נכון? מי משמיד כמה מסמכים? 

משמידים מסמכים בהוראת ראש צוות המחקר.לב אמיץ

החוקר שהוציא את הסיפור החוצה קיבל מעמד משפטי של חושף שחיתויות קודם למהלך הזה.

 

אני לא יכולה לענות יותר בפירוט כרגע.

אבל אם חשוב לך, את יכולה לחפש חומר נוסף על כך ברשת.

אין לי כוח, אבל לא משמידים בצורה כזאת, זה טיפשיl666

קודם כל לא מדפיסים, אחרי זה עוברים על כל הקבצים במחשבים. אם זה ממשלתי אז יש אגף אבטחת מידע . סיפור של פח אשפה ענק נשמע מצחיק ולא מציאותי. 

רק להיות מודעים שזו הצהרה בקונגרס כן?לב אמיץ

תעשי עם זה מה שאת חושבת

אז מה? הקשבתי לסרטון, יש שם תיאור של פח ענקl666

במאה 21. מקווה שלא הבעירו מדורה באמצע משרד כדי להשמיד מסמכים. וזה במדינה ששולחים לכלא לעשרות שנים על שחיתות. זה פשוט לא אמין...מבולבל

תזהרו מתאורית קונספירציהשאלונת קטנטנה
נאמרות בהמון ביטחון ורגש ומאחורה אין הרבה. מומלץ להפנות את כל השאלות בנוגע חיסונים ובריאות למי שלמד בשביל זה 7 ויותר שנים ולא למי שקורא וכותב פוסטים מפוקפקים באינטרנט
ברור שזו התערבות רפואית!!+mp8
חבל שההתערבות הזו לא היתה קיימת לפני כמה דורות, שם ילדים קטנים, ל"ע, נפטרו מכל מיני מגפות שונות ומשונות, ולא היה דרך למנוע אותם.

כמעט לא היתה משפחה שלא נפטרו/ ניזוקו בה ילדים מכל המחלות האלה.

אז כן, אני מודה לקב"ה שאני חיה בדור כזה שאפשר להתערב ולמגר את החיידקים האלימים האלה, ובגלל שאני והאחרות מחסנים- הילדים שלכם מוגנים כי אנחנו מונעות את התרבות החיידקים !!!
הטיעון הזה לא מחזיק מים.לב אמיץ

לפני חודש בתי הקטנה הלא מחוסנת חלתה ברציפות בחזרת ומיד אחר כך באבעבועות.

נדבקה מחברותיה שחוסנו.

ויש עוד כל כך הרבה מה לענות על טיעונייך האחרים.

מי שמחפשת תוכל למצוא את המידע העדכני.

מסכנה...יערת דבש

באמת לא פשוט לראות את בתך חולה ברציפות במחלות הלא נעימות האלה.

רק לציין שאם היתה מחוסנת, ככל הנראה לא היתה נדבקת מהן.

קצת מוזר...בת 30
היא כתבה שנדבקה מחברות מחוסנות. הווה אומר שהחיסון לא עזר..
אז למה לומר שאם היתה מחוסנת לא היתה נדבקת?
לא הבנתי את ההגיון.
זה לא אומר שהחיסון לא עזרגילצי

זה אומר שהחברות התחסנו וקיבלו נגיף חי מוחלש והיא שלא התחסנה ולא היו בגופה נוגדנים נדבקה וזה שהיא חלתה פעמיים ברצף מראה שלכל הפחות בפעם הראשונה הגוף לא יצר מספיק נוגדנים בשביל להמנע מהמחלה בפעם השניה 

 

זו הסיבה שבשלה אני לרב מחסנת ומשתדלת שזה יהיה בזמן. קחי לדוג את חיסון נגד רוטה גם אם לילד אין תסמינים של חום וכו' מזהירים לשמור ביתר על הגינה אחרי החיסון מכיון שקיימת סכנת הדבקות.

הבת שלי חוסנה לרוטה בזמן (חצי שנה לא זוכרת מתי שצריך) ולפני חודש נדבקה ברוטה מילד אחר שחוסן בגן בגלל אי שימת לב של מטפלת בעת ההחתלה ועברה את זה ממש בקלות.

 

לא הבנת מה שהיא כתבהבת 30
הילדה לא חלתה פעמיים באותה מחלה.
מחלה מחסנת את הילד לחלוטין, בעוד שחיסון לא.
ואת זה כל רופא יגיד לך.
יכול להיות שלא הבנתי אבלגילצי

למה היא התכונה כשכתבה חלתה ברציפות ?

 

היא עונה לב אמיץ

חלתה קודם בחזרת ומיד אחר כך באבעבועות.

את רצינית?לב אמיץ

תגובה עניינית כבר הגיבה לך בת 30.

 

ובאשר לבתי - לשמחתנו היא נדבקה עכשיו כשהיא ילדה צעירה, עברה את המחלות בקלות יחסית, והיא כעת מחוסנת לכל החיים ב"ה. מה שאי אפשר לומר על ילדים שקיבלו חיסון  - החיסון תקף ל5 שנים במקרה הטוב.

נס שהיא בת. חזרת אצל בניםkit
יכולה לגרום לנזק בלתי הפיך בפוריות!
גם מחוסנים חולים בחזרתלב אמיץ

והרבה פעמים בגיל מבוגר יותר מגיל 20. עד כדי כך שממציא החיסון כבר התבטא כאומר שהחיסון לא יעיל.

 

ואת יודעת מה כתוב בעלון של כל חיסון בסעיף 13.8? שלא נבדקה הבטיחות - לא לפגיעה בפוריות ולא לסרטן. אין מחקרי המשך, ואת אף אחד זה לא מעניין.

באחוזים מאוד קטניםבת 30
לא נכנסת לדיון רק לגבי חיסון שעלת אני חייבת למחות!!גילצי

אני הלכתי עם הבת שלי  למומחה ריאות לילדים תוך כדי מילוי שאלון הוא שאל אם עשיתי חיסון שעלת בהריון  אמרתי לו שכן ושאלתי אותו אם זה באמת חשוב ויעיל  ויש חולים בקרב מי שלא מתחסן והוא אמר לי מפורש שהיה עד ליותר ממקרה אחד של מוות ילד בגלל שעלת 

 

איך את לוקחת אחריות כ"כ גדולה ואומרת בכזאת הצהרה שהחיסון לא יעיל?????

 

 

לגבי הסטטיסטיקות שאת מציגה אני לא יודעת מאיפה הנתונים אבל יכולות להיות סיבות רבות לחלוקה שימי לב לטענתך במגזר הדתי והערבי אחוזי האוטיזם נמוכים מהאוכלוסיה הפרטית מי אמר שזה בגלל החיסונים ועל סמך מה את אומרת שהאוכלוסיה החרדית ידועה כמחסנות פחות אז רק לידיעתך הרבה מאד מחרדים מחסנים ודווקא באוכלוסיה הכללית שחשופה יותר למידע יש הרבה מאד שלא מחסנות לגבי האוכלוסיה הערבית אין לי ידע.

 

אני מעלה השערה נוספת מאחר שידוע שפגיעה מוחית יכולה להגרם מעוד סיבות הייתי מתרצת את ההבדל באחוזי הפגיעות בהבדלי אורח חיים בין האוכלוסיה הדתית והערבית  לבין האוכלוסיה הכללית טישנם הבדלים רבים שיכולים להסביר פגיעה 

*אכילת בשר ומאכלים שאינם כשרים (שידוע כבר בתורה נא' שהם מטמטמים את המח)

*שתית אלכוהול וצריכת סמים

*עישון שלא נפוץ באוכלוסיה החרדית בכ"א

כל אלו מבדילים בצורה יותר מוקצנת וברורה בין האוכלוסיות שציינת מאשר מתן או אי מתן חיסונים לילדים.

לכן עד שלא יחקרו את כ-ל הנ"ל אי אפשר להסיק מסקנה אחת לגבי הקשר שבין החיסונים לאוטיזם ובמיוחד לא ניתן לקיים את ההשוואה שציינת 

יקרה כי החיסון לא יעיל. גם מתחסנים חולים בשעלת.לב אמיץ

ולאו דווקא בצורתה הקלה.

את יכולה למצוא נתונים בשירשורים אחרים כאן על שעלת.

 

ואני לא לוקחת אחריות על אף ילד חוץ מהילדים שלי. מי שרוצה לקחת אחריות באמת על בריאות ילדיה צריכה ללמוד את הנושא בעצמה ולקבל החלטה עבור הילדים שלה.

אי דיוקיםבת 30
בשר לא כשר גורם לפגיעה מוחית? נו, באמת. לא לזה התכוונו כשאמרו שזה מטמטם.
וחוצמזה שהרבה חילונים שומרים כשרות.
ובחברה החרדית לא מעשנים??????
הלוואי. אחוזי המעשנים גבוהים מאוד.
ובחברה הערבית יש פחות צריכת סמים?????

ולגבי החיסון- נכון שילדים בודדים מתו משעלת. אבל את יודעת מה ההשלכות של החיסון? גם אני לא, כי הוא יחסית חדש ולא בא לי להיות אוכלוסיית הניסוי שלו. ואולי עוד עשר שנים יגלו שהחיסון מילה את הסיכוי להפלה, למשל? או משהו אחר. גם אז תרוצי לעשות?
ואם את באמת רוצה לדעת אם יעיל או לא אז תחקרי ותבדקי סטטיסטיקות.
אני רק ציינתי הבדלים נוספים בין האוכלוסיותגילצי

חוץ מאשר מתן או אי מתן חיסונים 

אין לי שום בעיה בזה שאת ועוד חושבות אחרת ממני ואני עצמי עוד לא סגורה לגמרי על דעתי בעיניין החיסונים

אבל- 

לא כל האמצעים כשרים כדי לשכנע אנשים להתחסן/לא להתחסן כל המחקרים שקראתי היו נגועים אין מחקר אוביקטיבי בנושא אבל בעוד שלמתנגדי החיסון יש כוונה להשחיר את פני מערכת הבריאות והאמצעים שהיא נוקטת ע"מ למגר מחלות למשרד הבריאות יש אינטרס לדאוג לבריאות הציבור נכון זה לא כ"כ מושלם כי הם מסתכלים על כולם כאוכלוסיה ולא כיחיד ומניחים הנחות רציונאליות שנובעות מסטטיסטיקות.

מבחינתי לעוות מחקרים להגדיל אותיות בעלון החיסון בלי לבדוק מה באמת המשמעות ומה היחס  בהשוואה לתרופות אחרות זה לא כשר זה מסולף!

כמה תרופות נבדקה השפעתם על הפוריות וסרטן? את בטוחה שכל אנטיביוטיקה וכל כדור אקמול נחקר עד כדי כך? בדקת את זה? חקרת? נכון שאת אלו בד"כ מקבלים דרך הפה וזה עובר במערכת העיכול אבל יש פעמים שצריך לקבל דרך הוריד ועדין אף אחד לא בדק את כל התפעות ויצא על האנטיביוטיקה ברמה שבדקו ויצאו על חיסונים.

 

שוב תודה לך על תיקון אי הדיוקים 

רק אתיחס לכמה דיוקים

בחברה החרדית נשים ובפרט נשים בהריון לא מעשנות ולא צורכות סמים מה שלא ניתן לאמר על האוכלוסיה הכללית 

את הפער בין החברה הכללית לערבית ניתן לתרץ גם באי איבחון 

יש חילונים רבים שומרים כשרות ויש חלונים רבים שלא מחסנים

וכל אלו מוכיחים כי מהפער שלב אמיץ הציגה בין האוכלוסיות  אי אפשר להסיק מסקנות לגבי השפעת חיסונים על אוטיזים וכן לגבי חיסון שעלת אני לא כתבתי שחייב לחסן ושהחיסונים יעילים אבל להגיד על חיסונים בפה מלא ובביטחון שהם אינם יעילים ולתת הוכחות ומספרים שהקשר ביניהם מופרח כן זה די מופרח לתלות כמות אוטיזם מאובחן באוכלוסיות במתן או אי מתן חיסונים כשאפשר לתלות את זה באינסוף דברים כגון אורח חיים, גנטיקה, יכולת איבחון באוכלוסיות מסוימות ועוד...

 

לסיכום

ניתן לשער ולהעלות השערות שונות כל אחת תעשה כפי רצונה רק לגבי אלו שלא מתחסנים והילדים נדבקים זה בגלל שאלו שמתחסנים מקבלים לעיתים את הנגיף מוחלש והוא מדבק את מי שלא חוסן.

 

 

מיובשים? אפורים?אוויר לנשימה

הבן שלי חלה ברוטה (לא מחוסן) ועבר את זה יפה מאוד בבית עם הרבה הנקות. לא היה נעים אבל לא שונה מכל וירוס בטן אחר... ואני מניחה שהוא נדבק מילדים במעון שעברו את החיסון.

נכון שאולי יש כאלה שמתאשפזים, אבל צריך לדעת שגם יש כאלה שלא, ושלא כל ההלחצות שמלחיצים אותנו הן נכונות.

אני מעדיפה פשוט לא להילחץ... כשרופאים אומרים שמחסנים נגד שפעת כדי למנוע אשפוזים ועומס על בתי החולים, אז סליחה - אין שום סיבה שאחסן את הילדים שלי בשל סיבה שכזו. תופעות הלוואי הרבה יותר מסוכנות - גילאן ברה וכו', ראיתי בעיניים. או התפשלות מעיים במקרה של הרוטה.

התכוונתי לזמנים של לפני מתן החיסוניםסמיילי12
בכל מקרה זה משהו שהרופא סיפר. לא מונפץ.
ב"ה שאצלך עבר בשלום אבל יש ילדים שלא וצריך להבין שהכל יכול לקרות.

שוב, כתבתי גם שלא חיסנתי שפעת כי בעיני זה מיותר אבל יש חיסונים שבעיני הם מאסט ואפשר להתווכח אבל זו דעתי
וואי הרוטה...דבורית
אחיין שלי אושפז בגלל זה
הפסיק לאכול איזה חודש...
משהו מזעזע
אבל גם החיסון ממש לא נעים וזו התלבטות
אז ילד אחד היה יכול להיות מחוסן לזן שממנו נפטרשאלונת קטנטנה
לא לכל דבר יש פתרון, אם יש חיסון לחלק מהזנים של דלקת קרום המוח למה לא לחסן?
כי החיסון עצמו מסוכן, וכי אין ואקום - כשמחסנים לזן אחדלב אמיץ

זנים אחרים מתחזקים.

 

 

אישית אני מחסנת הכל בזמןסמיילי12
התופעת לוואי הכי קשה שלנו היתה חום 38.6 שלא ממש ירד ודיי נלחצתי. בגיל חודשיים.
נעדיפה את התופעות לוואי ולא את המחלות עצמן.
אבל שיקול שלך..
היכונו לשרשורפלצת ירושלמית טרייה
יונתו, שתדעי שלא כל מה שנכתב בביטחון אכן נכון.
ואין צורך לומר שבאינטרנט יש המון מידע נפלא והמון שטויות. והכל כתוב בנחרצות מדהימה.
וקל לומר שנזק מסוים קרה אחרי פעולה מסוימת, אבל הרבה פעמים אי אפשר להוכיח את הקשר בין השניים..

בקיצור, דיון מאוס. אל תיקחי ללב את ההפחדות.

תודה לכולן. החכמתי. רק בריאות💜יונתו
הסיבה שכתבתי שאני לא מחסנת זה כדילהבת-כוח

שתראי שאת לא יחידה בעולם שיש לה חששות מהנושא.
אני מאוד ממליצה לך להתחיל לקרוא ולחקור ולא לעשות על עיוור. את תופתעי כמה מידע יש בנושא כיום והכל זמין ונגיש. מחקרים, עלונים לצרכן, מידע על המחלות ועוד.
 

רק ממליצה לקרוא דברים מבוססיםבאורות
ואת כל סרטוני האימה שיש באינטרנט, לבדוק מי הם אלו שמציגים אותם, ואם הטענות שלהם נבדקו או שהם פשוט מפיצים כאמת מוחלטת את החלטות ליבם.
מוסיפהבת 30
שכדאי לבדוק היטב עוד כמה דברים
למשל- את תחום האינטרסים הכלכליים של חברות החיסונים.
את הפליירים של מערכת הבריאות שמציגים תמונה ורודה של ילדים בריאים בזכות החיסונים אבל לא מספרים על המקרים ההפוכים, למרות שמשרד הבריאות יודע מצוין שהם קיימים.
את אחוזי החולים בשעלת ובדלקת קרום המוח שחלו למרות החיסון.

ואם כבר- כדאי לשאול שאלה אחת בסיסית- איך יתכן ששגרת חיסונים אחת מתאימה למאות אלפי ילדים?

עד כאן. ממש אין לי כוח לעוד דיון בנושא, כבר טחנתי היטב את הנושא הזה בפורומים.
חשוב בעיני מאוד שהורים ידעו מה מכניסים לילד ומה הסיכונים בכך, ויחליטו מה מתאים להם. שלא יעשו רק בגלל שאומרים בטיפת חלב וזהו.
יש משהו אחד שאני לא מבינה בתיאוריה הכלכלית כאןבאורות
למה, למען ה', אתם חושבים שיותר רווחי למערכת לייצר חיסונים, ולקבל בתמורה את העלויות הגבוהות של טיפול ב נניח אוטיזם כפי שאתן טוענות כאן שנגרם מהם?
כמה דברים.בת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך ג' בשבט תשע"ח 09:56
א. מי שמרוויח הון מהחיסונים הן חברות התרופות. מי שצריך לטפל בנזקיהם (לאו דווקא אוטיזם)- היא (במקרה הטוב) המדינה שקונה ומספקת את החיסונים. אגב, בבהלת הפוליו שהיתה לפני חמש שנים הממשלה ממש לא רצתה לחסן את הציבור ורק בגלל לחץ בלתי אפשרי מצד האיחוד האירופי עשתה זאת. מי הרוויח? חברת התרופות הארופיות. מי צריך להתמודד עם נזקים (שאכן היו)? מדינת ישראל.

ב.גם מערכת הבריאות מכירה בכך שעלולים להיות נזקים. אבל בראיה ציבורית מעדיפה את הסיכון של הנזקים לעומת הסיכון של המחלה, ונוספים לכך שיקולים כלכליים (יותר זול לחסן את כל היילודים נגד צהבת מאשר לערוך בדיקות ולראות מי באמת צריך את החיסון הזה. או למשל- עדיף לחסן לשפעת מאשר לצבור מאות אלפי ימי מחלה של ילדים שפוגעים במשק הכלכלי)
זה לגיטימי, כביכול. הענין הוא שלי, בתור אמא פרטית, יש סדר עדיפויות שונה.
אני מעדיפה לא לחסן לשפעת. אני מבינה שאין לילד שלי צורך החיסון צהבת.
יש מי שיכול לבוא ולהגיד לי שזה רע? שזו לא זכותי? שזה לא לגיטימי?

לפני שלושים שנה, הילדים קיבלו את החיסונים שהיום אני נותנת לילדים שלי. אז פעם זה היה מאוד אחראי לתת אותם והיום מי שנותן רק אותם נחשב לחסר אחריות. למה? כי הטכנולוגיה פיתחה ועוד תפתח הרבה חיסונים, ולאט לאט סל החיסונים יגדל ויגדל. ומי שלא יסכים לזה יתייגו אותו בתור בור, חסר אחריות, ויציקו לו בכל פעם שיכנס למערכת הרפואית.

בת 30, את מאד מקצינהירושלמית טרייה
החיסונים הראשונים היו נגד מחלות מסכנות חיים או עם סיבוכים קשים.
ב"ה היום יש את ה"לוקסוס" לפתח חיסונים למחלות קלות או אפילו לפתח חיסונים כדי לחסוך ימי מחלה למשק.

מי שלא אדיוט גמור יודע לעשות את ההבחנה הזאת, ואף אחד לא יאשים מישהו בבורות כי הוא בוחר לא לחסן לשפעת.

הנה אני, כדוגמא, חושבת שחיסונים הם מתנה נפלאה, שנתן מחכמתו לבשר ודם וכו'. אבל חיסון שפעת מוטל בספק גדול אצלי.. ואני לא עושה רוב השנים או עושה ומתחרטת.. יש דרך אמצע רחבה שהיא קבילה בעיני רוב מוחץ של הציבור.

אם מגיעים לכאלה שטוענים שהחיסונים הם רעה חולה, שהפוליו ואבעבועות שחורות לא מוגרו בגלל חיסונים, וחלק נכבד מתחלואי העולם המודרני נגרם מחיסונים, אז אוקיי, הם נחשבים בורים. וכנראה גם את תסכימי איתי שבצדק..
לגבי חיסונים חדשים...שמחה
זה נכון שלא כולם מצילים חיים,
אבל יש כאלה שבהחלט כן, וחשוב להיות מודעים לזה.
לדוגמא וירוס rsv שפוגע בדרכי הנשימה, זה חיסון מאוד יקר שנותנים רק לפגים, ובשבילם זה עניין של הצלת חיים (אחד הילדים שלי שלא היה פג חטף את זה בגיל חודשיים והגיע לטיפול נמרץ)
גם אני מחסנת.בת 30
וכתבתי את זה.
אבל מפוצל וחלקי.
ובוודאי שחיסונים למחלות מגפתיות שהיו הם מבורכים.
אבל יש כמה דברים שמפריעים לי בנושא הזה.
א. היחס כלפי מי שלא מוכן ליישר קו עם מערכת הבריאות. יחס שחוויתי על בשרי- כאילו אני אישה חסרת אחריות, בורה ופרימיטיבית שמסכנת את הילדים שלה. וברור שזה לא נכון ברוב המקרים.
ב. התעמולה הקיצונית לצד השני. העמדת הפנים כאילו אין שום בעיה בשום חיסון. הכל טוב והכל בסדר. לו לפחות היו מודים בבעיות, בסיכונים. אבל יש השתקה של הנושא הזה. ע''ע פרק בסדרת טלוויזיה שצונזר.
כנראה שהפורום לא משקף את המציאות..ירושלמית טרייה
כי פה בפורום ממש לא הרגשתי ככה אלא להפך. ובעולם האמיתי - אין לי מושג..
וגם אם אחות טיפת חלב עיקמה את הפרצוף כשביקשתי לפצל, זה לא ממש חדר לראשי. אולי ביטחון עצמי בדעתי שהנחילו לי ההורים שלי, ואולי באמת כמו שאת כותבת, בגלל שבגדול אני כן הולכת עם המערכת בעניין החיסונים, אין לי רגשי אשמה או נחיתות מובנים בוויכוחים האלה.

אבל פה בפורום המצב בכלל לא כזה. דווקא ההתנגדות לחיסונים נשמעת יותר בנחישות, עד כמה שאני מבינה. וזה אחד הדברים שחורים לי - אני, ועוד הרבה מהתומכות בחיסונים, מוכנות לשמוע על פיצול, על דחיה, על בחירה חלקית מושכלת וכו'.
אבל המתנגדות הן מאד דתיות בעניין. אבל אולי זאת רק ההרגשה שלי.
עונהבת 30
א. אני גם בענין הבחירה המושכלת וכו'- דחיה,פיצול וכד'. אבל בדיוק מהסיבות שנידונות כאן כל הזמן. ולכן מפריע לי שמנסים לצבוע הכל בורוד ואת מי שחושב קצת אחרת-- בשחור.
נכון שיש פה כמה שמתנגדות להכל- אבל בסופו של דבר מה שהוביל אותן לזה -זה מה שהוביל אותי להחליט על חלקיות, פיצול,דחיה של החיסונים. רק שזו ה''בחירה המושכלת'' שלי וזו הבחירה שלהן. זה בדיוק הענין. שהורים ילמדו את הנושא ויחליטו. לא רק להיות ילדים טובים של המערכת.
ב. אני כן ''ספגתי'' לפחות פעמיים מרופאים ועוד טיפין טיפין מהאחות בטיפת חלב. מהאחות אני באמת לא מתרגשת, כי היא נשמה טובה וגם מכירה אותי כבר. הרופאים הרגיזו אותי- אחת בבי''ח שהבת שלי היתה מאושפזת בו. היא ממש תקפה אותי כאילו עשיתי לה משהו רע באופן אישי, שלא לדבר על הפטרונות הזו,כאילו הילדה היא שלה ולא שלי.
בסדר... עברנו את זה...
אצלך זאת בחירה מושכלתl666
אבל לא אצל כולן. היו פה שרשורים קצת קיצוניים כמו האם כדאי להכניס אבעבועות הביתה שבוע אחרי לידה או האם לתת אנטיביוטיקה לתינוקת עם דלקת ראות. אני לא חושבת שרופא שיפגוש אימא כזאת יכבד את שיקול דעת שלה ויכול להיות שבצדק.
אבל הדוגמאות האלהבת 30
לא קשורות לחיסונים...
מסכימה איתךl666
לא אצל כולן אבל באמת יש הרגשה שזאת התנגדות אידיאולוגית והיא הולכת עם עוד דברים בדרך כלל.
נכוןבת 30
זה הולך יחד עם גישה כללית שאומרת ''הרופאים לא יודעים הכל. מותר לנו לעשות אחרת''.
וזה בניגוד לאמון מוחלט במערכת הרפואית שהצד השני מפגין.
הקיצוניות גם פה לא נכונהירושלמית טרייה
ממש אין לי אימון מוחלט המערכת הרפואית. כי אלה בני אדם, הידע שלהם מוגבל ביותר, בני אדם טועים, וגם אצל רופאים יש טובים מאד עד גרועים ביותר, כמו בכל תחום.

אני דווקא אחת שלא סומכת על אף מילה של הרופא אם לא הבנתי למה הוא אמר אותה..
אבל אני כן באופן עקרוני בעד חיסונים.

ואני לא חושבת שכל המערכת הרפואית מונעת מקונספירציה ושחיתות כלכלית!! וזה טיעון שחוזר על עצמו מאד אצל מי שמתנגד לחיסונים.
מסכימהבת 30
אני חושבת שרוב האנשים שעובדים במערכת הזו הם טובים, אם לא צדיקים...באמת. עובדים קשה, מצילים חיים לפעמים.
רק שיש כוחות גדולים מהם, של כלכלה ואג'נדות שונות,שפועלים בכל העולם.
מהבחינה הזאת גם רוב רובם של הרופאים הם בורג קטן במערכת. מבצעי ההחלטות ולא מקבלי ההחלטות.
את רצינית לגבי חיסון שפעת???גילצי

את יודעת שזה ממש משש לא מחסן נגד השפעת הפשוטה והרגילה? 

 

חיסון שפעת ואת זה אמרה לי מפורש האחות ששאלתי אותה על החיסון מחסן נגד 4 שפעות חמורות ביניהן שפעת החזירים, שפעת העופות וכו' בקיצור מחסנים רק לסוגי שפעת שגרמו למקרה מוות. אומרים שיש לו עוד יתרון שהוא עוזר ב70% מקרים נגד שפעת עונתית ונגד התקפי לב אאל"ט

 

אז להגיד שיצרו את החיסון בעלויות גבוהוות רק כדי לחסוך אלפי ימי מחלה למשק?!

 

סליחה אני ממש לא מסכימה עם הטענות האלו הם מרגישות מופרחות וחסרות ביסוס כלשהו. 

אני בודקת באופן כללי את החיסונים את הרב נותנת /מפצלת חיסון שפעת לא חיסנתי על אף שבשנים האחרונות אנשים מתו מסוגי השפעת וזה מחלה שאפשר להדבק בה בקלות ממש 

????בת 30
ברור שזה נגד שפעת רגילה.
וברור שזה כדי שאנשים לא יחלו.
אבל בהחלט יש פה גם אינטרס כלכלי.
לא אומרת שזה רע.
רק אומרת שזה שיקול של מערכת ציבורית, ומותר לי לשקול אחרת את הדברים.
מאיפה זה כ"כ ברור לךגילצי

לי האחות אמרה באופן הכי ברור כשאמרתי לה ששנה שעברה חליתי בשפעת למרות החיסון שהחיסון הוא בעיקרו נגד השפעות הרצינייות והמסוכנות ועל הדרך יכול למנוע שפעת פשוטה (בעיקר בגלל הנוגדנים שהגוף מפתח -משו כזה) 

בכל מקרה היא אמרה שהיא יודעת שההסברה של החיסון לקויה וצירפה לי דף הלוואי שאמצא ואצרף לך.

מחילה אבל האחות מדברת שטויות.לב אמיץ

את יכולה למצוא מידע הכי בסיסי לגבי חיסון השפעת אפילו באתר של קופת החולים שלך שיסביר לך טוב יותר לגבי חיסון השפעת - איך בוחרים את הזנים לחורף הקרוב. 

 

 

מה פתאום מחסנים נגד שפעת החזירים...בת 30
היה חורף אחד לפני כמה שנים שהמליצו לחסן חיסון נוסף לשפעת החזירים.
בחיים לא שמעתי שזה מה שיש החיסון.
להפך.
פשוט לא נכון.בת 30
תסתכלי בכל אתר שנותן מידע.
יש שפעת מסוג A,מ סוג B.יש זני נגיפים שונים. לא שפעת חזירים ולא עופות.
או שהאחות לא הבינה או שאת לא הבנת אותה.
זה פשוט לא נכון.
רק דבר נוסף שלא צוין כאן...חיסונים בחורף וחילופי עונותרק אמונה

לא מומלץ לחסן כשהמערכת החיסונית חלשה

ולא בחורף ולא אחרי מחלה

ולא בחילופי עונות

 

חיסנתי לאחר מחלה והקשבתי לאחות ואני מתחרטת עד היום כשנה אחר כך

אני לא בטוחה שזה מזה אבל מאז החיסון האיום ההוא(גיל שנה) היא חלתה וחלתה 

ואחר כך ראינו שהיה לה מונו כנראה התלבש על המערכת החלשה.

אוף בדיוק השבוע חיסנתידבורית
את בת החצי שנה שלי בחיסון של 4 חודש
היה לה יומיים חום
ואז כנראה נחלשה והצטננה...
מאז יש לה מלא נזלת ולנו אין בכלל לילה
רק אמונה

גם אני לא ידעתי

את עדיין מניקה?

זה הגנה טובה מאוד

ויש עוד עיצות

כן מניקה ב"הדבורית
ואני קצת חולה בעצמי אז בטוחה שמעבירה לה נוגדנים טובים
בשורות טובותרק אמונה


תודה!! 💓דבורית
רק שאף אחד לא יודהבת 30
שזה בגלל החיסון.
אין אף תופעה שיודו שהיא קשורה לחיסונים.
ולכן אפשר בלב שקט להמשיך ולספר לכולם שחיסונים הם בטיחותיים.
גם חברה שלי בת שלושים הייתהl666
עם מונו שנה שעברה. היא עובדת במעון. ולא עשתה חיסונים עשרות שנים. מה הקשר?
אם יש מחלה מדבקת שילד עוד לא פגש הוא יידבק.
לפי זה..לא ישאר לנו מתי לחסןיערת דבש

כי הזמן היחיד שהוא לא חורף ולא חילופי עונות זה הקיץ.

לא נראה לי הגיוני גם לפצל וגם לרכז הכל בכמה חודשי קיץ.

 

אישית-חיסנתי את ילדי בכל החיסונים,

אצל הגדולה לפעמים פיצלתי

אצל הקטן גם זה לרוב לא.

והכל בסדר, עבר בקלות כמעט ללא תופעות לואי.

 

לפעמים קצת חום או נפיחות שעברו במהירות.

ולגבי הפיצול-זה הרגיש לי מסורבל ומקשה מידי,

ולא ראיתי שזה השפיע על התופעות לואי..

דווקא אני גם עושה ככה.בת 30
ובאמת יצא שהילדות קיבלו מנה אחרונה של חיסון בגיל 4,5.
לא נרשמו בעיות מיוחדות
ואפשר לצפות בכתבה הזו:חן חן
או בזאת:לב אמיץ

 

הפרק הראשון של תוכנית התחקירים של פרופ' רפי קרסו שעסק בנזקי החיסונים בצורה אובייקטיבית, ונגנז. מעולם לא שודר, הסידרה התחילה את השידורים מהפרק השני..

 

ידוע שבנושא החיסונים יצרניות החיסונים מממנות את הכתבות ומטילות ווטו על כתבות תחקיר שמראות את המציאות כפי שהיא.

 

ותגובה על הכתבה הממומנת של "עושות חשבון" תראי כאן: 

את יודעת - - הריון ולידה

בהחלטיעל -ND

יש אפשרות לפצל,

 

יש אפשרות לדחות (למשל, יפנים מתחילים לחסל בגיל 3 שנים, ומאז שעברו למתכונת הזאת תמותת התינוקות שלהם ירדה פי 7)

 

יש אפשרות לא לחסן בכלל או בחיסונים מסוימים. בסופו של דבר, חיסונים - זה זכות ולא חובה. וגם לא מחתימים את ההורים על כל הסיבוכים שלהם. אפילו לא מזהירים עליהם. ואחיות שמחסנות בעצמן בד"כ לא יודעות אותם.

 

הייתי ממליצה לך להקשיב לאינטואיציה האמהית שלך.

אגב,אולי יעזור לך:יעל -ND

 
ארגון "חסון" - מתן מידע על חיסונים
054-4316753
hisunim@gmail.com
SUSPEND
 

זה אתר שמציג את הצד הכי קיצוני.בת 30
אי אפשר להחליט רק על סמך קריאה בו.
זה אתר שמציג מידע מלא ככל האפשריעל -ND


הוא מציג צד אחד בצורה קיצוניתבת 30
וצריך ללמוד ולשמוע עוד כדי לקבל תמונה מאוזנת.
מחסנת. נקודה.אפוש
ומי שלא מחסנת לא מתחשבץ בסביבה!!
בלת"קאודי-ה
אני בעד חיסונים ככלל.
שפעת וכאלו לא מחסנת אבל אצלי לא אוכלים כמעט מוצרי חלב ועוברים את החורף מצויין בלע"ה.
יש כאלו שדוחים את החיסונים לגיל שנה או לפחות את החיסונים "הכבדים" יותר. אולי באמת יש חיסונים שאי אפשר לפצל ולכן האחות לא הסכימה? אצלי ב"ה כל החיסונים עברו בשלום.
תקשיבי:יעל -ND

את מי לא לחסן - 

 

 

ואם יש לך זמן, ממליצה לשמוע את הכול:

 

והמשך - 

 

שימי לב: רופא זה לא שולל חיסונים, הוא אומר את מי אסור לחסן.

מאד חשוב לדעת את זה.

אולי אינסטינקט אמהי שלך - הוא זה שעוצר אותך בדרך לטיפת חלב...

חיים רוזנטל - דמות מאוזנת וחכמה בתחום החיסוניםבת 30אחרונה
הוא בעצמו רופא והוא לא שולל חיסונים על הסף.
כדאי מאוד לשמוע אותו.
יש פה ירושלמיות או כאלו שמכירות את פורים בירושלים?שיח סוד

רוצים אולי לבוא השנה עם הילדים לאווירה של ירושלים, פורים, ברחובות העיר …

לא מחפשים סעודה ואצל מי להתארח

רק בילוי פורומי ירושלמי, לראות תחפושות, הופעות רחוב..

סתם להעביר כמה שעות .

יודעות להגיד לי אם יש כזה דבר? ומתי עדיף עם ילדים- ערב/בוקר? אם עמוס מידי? איפה יש פרטים?

או שאם אין לי איפה להתארח אז אין עניין?

בעיקר שיכורים ותלמידי ישיבה שיכורים ששרים ברחובמקקה
אישית תמיד חשתי פחד ולא שמחה
אויש, פחות הכיוון.שיח סוד
לא חשבתי על זה באמת, כן קטע מלחיץ בפורים 
מסכימהאנונימית07
הייתי באוטובוס עם הילדים אחרי סעודת מצווה אצל חברים והייתה קבוצה של נערים/גברים שממש ניבלו את הפה. נאלצתי לרדת תחנה והייתה חתיכת דרך לבית אבל לא יכולתי שהילדים שלי יספגו את זה... אנשים ששוכבים ברכבת, דוחפים ומה לא... 
תבררי רק אם מתחייבים במצוות החג ואיזה....יעל מהדרום
לא ירושלמית אבל מכירהoo

בפורים יש בעיקר פקקי ענק

רעש נוראי (מוזיקות רמקולים)

והרבה אנשים ברחוב

בעיניי אין שום דבר מעניין בכלל ובפרט לילדים

אנחנו אוהבים להסתובב בשוק וברחוב יפוואז את תראי

יש אווירה טובה, שירים ותחפושות מצחיקות 🤣

פחות מתאים עם ילדים בעיניי.

אצלנו יש מסגרות בשושן פורים אז אפשר ללכת רק אנחנו

מהניסיון שלי - אני שם כל שנהשושנושי

אין חניה. מלא פקקים. 

אולי כדאי לשקול הגעה ברכבת.

או חניון חנה וסע של הרכבת הקלה.

אם תלכי לרחוב יפו תראי שיכורים, ציבור מגוון.

אם תלכי בגאולה - תראי שיכורים חרדים / חסידים

 

המטרה העיקרית שלנו היא ללכת לבקר חברים שגרים בבתי הונגרין. והדרך לשם מגניבה לגמרי.

תודה לעונות נראלי צריך לשקול שוב שיח סוד

איכשהו תמיד אנשים ששלחו משם תמונות זה היה נראה מגניב,

האמת שגם עוד לא מצאנו מה לעשות בפורים עצמו אצלנו

תפרטי מה אתם מחפשים בדיוקואז את תראי
סתם מקום עם אווירה של פורים לא פרוץשיח סוד

לחוות שמחה אותנטית, מראות מעניינים

במקום לשבת בבית ולשמוע את כל השירים והחגיגות בבתים השכנים …

הרבה פעמיםירושלמית במקור
הרשות המקומית עושה משהו בשעות היום שכן מותאם לילדים
שהשכנים שלכםרקאני

ישמעו ממכם שירים וחגיגות

למה לא?

בנחלאות יש חגיגה כל שנהמרגול

אבל יותר אווירה של מסיבת סטודנטים/פסטיבל

ממש לא בהכרח ביגוד צנוע

וגם לא לגיל של ילדים בכללי


ברשויות גדולות לפעמים עושים משהו מיוחד לילדים נגיד באיזה פארק גדול. דוכנים של אוכל ומשחקים וציורי פנים וכו.

תבדקי בתל אביב. הם משקיעים הרבה פעמים בעניין הפעילויות לילדים.


לא הייתי יוצאת עם ילדים סתם כך לאיזור מבוגרים בפורים, בגלל השכרות…

(אבל מי לא אוהב ציורי פנים ובועות סבון?)

המממ תבדקי בגיא בן הינום (דרך עיר דוד לדעתי)מרגול
הם חזקים בפסטיבלים לכל המשפחה כזה
זה מאוד נחמדבשורות משמחות

לטייל פה בזמן שהילדים עוברים בין הבתים ושולחים משלוחי מנות זה בדיוק התמונות שאת רואה בדר'כ בבוקר לפני סעודת פורים

אבל באמת אם את לא כסה מכירה אנשים אז אין סיבה להסתובב ביום כזה בירושלים...

בערב חגבשורות משמחותאחרונה
יש הרקדות בישיבות שזה דיי מגזרי ושמח
מניסיוני זה לט מענייןבוקר אור
אבל אולי יש מקומות מעניינים יוצר מהשכונה שלנו
בלילהרקאני

יש בשוק וביפו המון חגיגות

לא נראלי מתאים לילדים

ביום הכל עמוס אבל לא כזה מעניין

לדעתי לא מעניין ברחוב בכללרוני_רון

מלא פקקים, אין בכלל מקומות חניה בשום מקום.

עמוס ומעצבן..

 

כיף לנו במקומות שאנחנו מתארחים, אבל המעבר ממקום למקום על הפנים.

 

בעיני אין מה לבוא במיוחד לירושלים אם אין מקום ספיציפי שמעניין אתכם להיות בו.

האווירה ברחוב הירושלמי בפורים עליזה וצבעוניתמתואמת

לא יודעת אם זה מייחד דווקא את ירושלים, או שבכל ריכוז דתי בפורים יש ככה.

יש הרבה אנשים מחופשים, הרבה שירים, הרבה שיכורים (אם אלה בחורי ישיבה אז בדרך כלל אלה שיכורים "מהוגנים"), הרבה שמחה ברחוב.

יש גם הרבה פקקים, ולהתנהל ברכב זה סיוט.

לי אישית קשה עם הרעש הרב שמייצר הרחוב בפורים, אבל יש כאלה שאוהבים...

אם לבוא אז בלילהשומשומ

או בשעות הבוקר המוקדמות

החל משעות הצהריים המוקדמות עומס מטורף בדרך לירושלים.

לא יודעת אם זה מראות ואווירה שמתאימה לילדים קטנים, נוער ומעלה זה חגיגי וסוחף

המלצה שלי - להתרחקשומשומונית
פקקים, רעש, אין חניות, שיכורים, מבקשי תרומות


יש בדכ עדליאדע במרכז העיר, אבל לא יודעת אם בסגנון דתי או אחר. 

בתור ירושלמית בעבר וקרובה לירושלים בהווה. ממש לאאמהלה

ממליצה להתקרב לעיר ביום הזה.

לוקח שעות ארוכות להגיע מאזור לאזור

פקקים איומים.

ה"עד דלא ידע" שהעיריה עושה, בעיני, לא מתאים לציבור הדתי.

באזורים החרדיים שם יש הרבה אקשן- הנסיעה פשוט מסייטת.

לי אין ברירה כי צריכה ללכת להורים לסעודה, למדנו לסוע מוקדם בבוקר כדי לא להקלע לפקקים, ועדיין לוקחים בחשבון שנסיעה שבד"כ לוקחת 20 דקות תקח שעה וחצי.

בחזור הסיוט נוראי אפילו יותר.

בקיצור

תעשו כיף עם הילדים בבית.

 

וואיפצלשהריון

אני לא מתחברת לירושלים בפורים.

אבל כנראה זה תלוי באזור

באזורים שהיינו היה שיכורים ממש בצורה לא כיפית.אנשים שחסמו אוטובוסים ומכוניות, מלא שעשנו כולל נערים. ומחר ספריי שלג שבעיני זה דוחה

האמת מצטרפת לקודמותיישלומית.

לא חושבת שיש בפורים משהו מיוחד דווקא בירושלים (בניגוד להרבה חגים אחרים...) אני חושבת שבהרבה ריכוזים דתיים אפשר למצוא אוירה מקסימה בפורים. אני באופן אישי יותר נהנית בפורים ביישוב, אחרי ששנים רבות הייתי בפורים בירושלים...

ולמרות שההורים שלי עדיין גרים שם, אחרי פעם או פעמיים של נסיעות סיוטיות, החלטתי שאני לא באה לירושלים בפורים.

ובאמת שירושלים עיר מהממת ומיוחדת.

אבל בפורים, אם לא גרים שם ומתנהלים ברגל בלבד, זה לא שווה את זה 

חיסון חצבת- בבקשה שלאיהפוך לשרשור בעד ונגד חיסוניםפה לקצת

אני מחסנת את כל חיסוני השגרה אז אין מה לדון בזה כאן.


הציעו לי להקדים ל3 הגדולים שלי (3,4,5) את החיסון של החצבת של כיתה א ואז לא יצטרכו לעשות.


מישהי יודעת מה הרעיון?

זה כמה מנות שרק אחרי החיסון של כיתה א הם מחוסנים לגמרי?

יש דבר כזה להיות מחוסן לגמרי לחצבת?

אם אתן עכשיו, זה לכל החיים או שצריך שוב אחרי כמה שנים?


מה שהכי קרץ לי בהצעה הזאת זה שהם יעברו את החיסון איתי ולא עם איזה אחות זרה כשאני לא באזור.

אז בכל מקרה לגדול כן אעשה מתישהוא לפני כיתה א מהסביה הזאת אבל מתלבטת לגבי האחרים.

אני הקדמתי לקטן שליאן אליוט

בן 3 וחצי

הבנתי שזה במקום המנה של כיתה א', ושמחתי מאוד שאיפשרו לנו לחסן אותו בטיפת חלב בלי תור. כל עניין החצבת מלחיץ מאוד, ואנחנו גרים בעיר עם התפרצות

בגלל זה לא שללתי מיד; שאביה רגועהפה לקצת
לגבי החיסון של כיתה א' בכללי-יעל מהדרום

לק"י


לנו הציעו לעשות בטיפת חלב בחופש שלפני כיתה א'. וגם הציעו לעשות כבר גם את של כיתה ב'.

עשינו רק את של א', ובכיתה ב' באתי אליהם לכיתה כשהם עשו.


(סליחה אם אני רק מבלבלת יותר😅 אין לי מושג לגבי מה ששאלת....).

לא הבנתי, כמה חיסונים עוד יש?פה לקצת
חשבתי רק כיתה א
גם בכיתה ב' יש.יעל מהדרום
ממה שאני יודעתניגון של הלב

זה במקום החיסון של כיתה א'. חיסון חצבת זה שתי מנות, ומהרגע שקיבלת אותן זה לכל החיים.

 

הרעיון הוא שצריך שתי מנות חיסון בשביל להיות מחוסנים, כשבדר"כ נותנים את המנה השניה יחד עם עוד חיסונים בכיתה א', ועכשיו כיש התפרצות חצבת מקדימים את החיסון כדי שהם יהיו מחוסנים גם אם הם עוד לא הגיעו לכיתה א'

השאלה אם מחסנים רק לחצבת, או את כל המרובעיעל מהדרום
לק"י


בדקתי בגוגל ובכיתה א' נותנים את החיסון המרובע.

נותנים את כל המרובע, זה בא ביחדפאף
אני הקדמתי, גם בגלל התפרצות חצבת וכדי לא להיות בלחץ ... הבנתי שאין לזה משמעות אם מקדימים, החיסון אפקטיבי באותה מידה 
יעל מהדרום

לק"י


כשאני שאלתי על זה בטיפת חלב, אמרו לי שבגלל שאין אצלינו התפרצות, אז לא מקדימים.

(האמת שב"ה שאין...שימשיך ככה😅).

אני הקדמתי לכל הילדיםשומשומ

ביררתי עם רופאה, היא אמרה שמחסנים מנה שניה בבית ספר כדי שכמה שיותר ילדים יתחסנו (בבית ספר יש יותר סיכוי שיתחסנו מאשר ההורים בטיפת חלב)

מבירור קצר בהרבה מדינות נותנים את 2 המנות בהפרש של כמה חודשים ( כמו הרבה חיסוני שגרה)


בכל מקרה זה מעלה את אחוזי ההגנה ולא מחסנים שוב בכיתה א 

אנחנו הקדמנובוקר אור
בעיר עם התפרצות
לדעתי שווה להקדים לכולםאמא לא מקצועית

לפני שנים, כשהילדים שלי היו בני 2.5 ו4, נחשפנו לחולה חצבת.

ואז קראו לנו לקבל את המנה השניה בדחיפות. מסתבר שזה עוזר אם מתחסנים בתוך 48 שעות אחרי החשיפה.

כשהגיעו לכיתה א' הסתבר שהם פטורים מחיסון )ומאד שמחו כשכל הכיתה התחסנה והם לא 😀(

אחרי 2 מנות הם מחוסנים לכל החיים

החשש שלי היה, שהחיסון לא אפקטיבי מספיק אם קיבלו אותו בגיל צעיר מידי, אבל גם לילד בן 2.5 אמרו לי שזה מספיק טוב. כנראה שהסיבה שמנה שניה היא רק בכיתה א' ולא קודם , היא מה ש@שומשומ כתבה.

ועוד מסר חשוב - אם אתם בסביבת התפרצות עם ילד שעוד לא חוסן ויש לכם חשד שנחשפתם לחולה, תלכו מהר! כמה שיותר מוקדם, זה עשוי להציל גם לאחר חשיפה. 

דרך אגב,אם הבעיה בבי"ס מבחינתך היא שזה לא בנוכחותךאמא לא מקצועיתאחרונה

אצלנו בבית הספר מאפשרים להורים שרוצים לבוא ולהיות עם הילד בשעת החיסון. אפשר לדבר עם המורה

 

מטלות בבית.. מתי מספיקות?בת שמיא

אני עובדת 5 ימים בשבוע וחוזרת הביתה בסביבות 3 וחצי אז יש לי רק כמה דק' (אם בכלל) עד שהולכת להחזיר את הבן שלי מהמעון..

בשעות אחה"צ מנצלת את הזמן להיות איתו, בין אם בבית ובין בחוץ.. הוא הולך לישון רק בסביבות 8/8 וחצי, ואח"כ אני פשוט עייפה ולא מצליחה להרים את עצמי להתחיל לסדר/ לבשל... ב"ה בהריון אז ברור שזה משפיע, אבל עדיין.....


ברור לי שרוב הנשים גם עובדות 5 ימים, וב"ה עם יותר מילד אחד, ואני תוהה לעצמי.. מתי כביסות? מתי מכינים אוכל? (כיום אני אוכלת צהריים בעבודה, ויומיים שחוזרת קצת יותר מוקדם מאלתרת משהו בבית) בעלי זורם על זה אבל מרגישה ממשש לא פייר כלפיו..


לפני כמה זמן החלטתי לעשות מה שצריך גם לפני שהוא הולך לישון ולא להשאיר הכל לערב אבל לא תמיד מצליחה..

מחפשת רעיונות ומוטיבציה

לעשות ביחד איתועל הנס

אני הרבה משתפת אותם בכל גיל.

הילדים שלי למדו למיין כביסה בגיל 1.5-2

נתתי להם לעזור לי ל'בשל',להניס ירקות חתוכים לסיר,קערה עם סכין בטיחותית לחתוך,

עומגים לידי בזמן שאני שוטפת כלים ובכללי ממש משטפת איתם במה שעושה.

אבל צריך לזה הרבה סבלנות ולקחת בחשבון הרבה פיקשושים.

אני בדיוק בשלב שלךרקאני

עם ילדה אחת ובהריון

ולמדתי לאט לאט להכניס את המשימות תוך כדי שאני איתה בצהריים

אי אפשר להיות מושבתת כל הזמן שאני איתה

שמה לה משחק,בהתחלה יושבת איתה קצת 

באישהו שלב קמה, מכניסה כביסה, מבשלת

ומידי פעם ניגשת אליה

נקיונות יותר בערב כשהיא ישנה או שבעלי עושה את זה

 

לפעמים אני מניחה אותה בכסא אוכל לידי 

והיא אוכלת לבד נגיד פסטה או חביתה מקושקשת

מה שאפשר לעשות עם הילדיםנירה22

אני משתדלת לעשות איתם. נניח להכניס למכונה, להוציא, לקפל-נותנת לקטנים למיין גרביים, או להגיד לי של מי כל בגד.

ומה שלא-אחרי שהם ישנים, או בששי בבוקר. 

תודה!!! שכחתי לכתוב שהוא בן שנה וחציבת שמיא

זה כבר כן גיל שהוא מבין ומתלהב..

כביסה ניסיתי ביחד איתו ודווקא מצא חן בעיני כשהוא כן זורם עם זה..

במטבח הייתי ממש שמחה לעשות איתו, פעם הוא היה יושב בכסא שלו והייתי מראה ומסבירה לו אבל יש לנו מטבח קטן (ומאמינה שלעוד פה אז אשמח לשמוע רעיונות) והוא כבר כן רוצה להיות יותר פעיל אבל חוץ ממגדל למידה שאין לנו מקום וכסף לזה לא מצאתי פתרון מספיק בטיחותי.... וכשהוא חופשי זה פחות מצליח😅

אני בגיל כזה נותנת לעמוד על כיסא לידי(אהבת עולם)

כשהמשענת בצד הרחוק ואני משגיחה שעומדים הכי קרוב לשיש. אם יש לכם כיסאות כתר, אז אפשר גם לעשות ערימה של כמה ולשבת ליד השולחן, זה גם פחות מסוכן וגם בד"כ הם פחות יורדים כשהם יושבים.

עוד פתרון זה להביא דברים לרצפה (מה שאפשר): אני שמה את הכביסה המלוכלכת על הרצפה ונותנת לה להכניס למכונה, נותנת לה למשוך את הבגדים הנקיים מהחבל ולשים על הספה, להביא לי אטבים, להשקות עציצים במרפסת...

עוד משהו שעובד אצלי זה לשים לה צלחת עם פצפוצי אורז או משהו כזה דומה והיא אוכלת אותם אחד אחד, זה מעסיק למיליון זמן ואני יכולה להספיק מלא דברים.


אבל ממש קפצה לי השעה שבה הוא הולך לישון בכזה גיל. אני די בטוחה שזה מאוחר מידי ואפשר להקדים את שעת השינה, הבת שלי הולכת לישון מקסימום בשבע והיא גדולה בכמה חודשים.

רק לגבי השינההשם שלי

זה משתנה בין הילדים, אבל שעה מאוד נורמלית לישון בגיל הזה.

הרבה ילדים ישנים בצהריים, ולא עייפים כל כך מוקדם.

וזה תלוי גם מתי קמים בבוקר.


אצלי אף פעם לא היה בית שקט בשעה שבע.

לפי מה שאני מכירה(אהבת עולם)

בכזה גיל אמורים לישון סביב 14 שעות ביממה, אז זה תלוי כמה ישנים בצהריים ותמיד יש יוצאי דופן, אבל בגדול זה אומר סביב 12 שעות שינה בלילה.

הרבה פעמים זה שהולכים לישון מאוחר זה בגלל עייפות יתר, אז כדאי לבדוק את זה.

תודה!!בת שמיא

הוא קם בסביבות 7 וחצי, לפעמים אפילו קצת אח"כ.. ועוד ישן שעתיים במעון אז כן מתקרב ל14, באופן כללי מאז ומתמיד לא אהב/ הצליח לישון מוקדם..

אבל ב"ה לאחרונה לרוב הוא במיטה אחרי מקלחת בסביבות עשרים ל8 ואז תלוי כמה זמן לוקח לו להרדם..

בגיל הזה נתתי לקלף בצל, לשפוך ביחד מצרכים לקערהשיפור
להתעסק עם קצת בצק, למרוח ביצה ולפזר שומשום על חלות, לערבב מצרכים, דווקא ממש הצלחתי לבשל עם הגדול. היום עם 3 ילדים יותר קשה... 
בישלתי על השולחן והוא ישב בכיסא אוכלשיפור
וואו זה ממש יפהרקאני

הבת שלי בת שנה וחצי כמעט

חצי מהדברים שכתבת אני לא יכולה לתת לה עדיין

היא תנסה לטעום ולמרוח בכל מיני מקומות וכו'

זה חלק מהיופי😅יעל מהדרום

לק"י


אני בשנים האחרונות בימי שישי בבית עם הקטן התורן.

והבן הרביעי שלי היה עוזר לי במטבח, וזה כלל שפיכת כורכום ומריחה עם הידיים😂

אבל הוא גם היה אוהב לערבב וכאלה. 

בתןך כיסא האוכל יש גבול לאן אפשר למרוחשיפור
כן הוא אכל בצק. והרבה מהדברים עשיתי ממש איתו, ברמה שהחזקנו ביחד את המורחן. יש מצב שחלק מהדברים היו יותר לקראת שנה ושמונה. 
אולי באמת ננסה קצתרקאניאחרונה
אני גם חוזרת בארבע מהעבודהדיאן ד.

ויש לי שני קטנטנים בבית

וזה באמת לא פשוט מטלות הבית.

 

אצלנו קודם כל זה מתחלק ביני לבין בעלי.

כביסות נגיד אני עושה, תוך כדי שאני עם הילדים אחה"צ.

הם משחקים בסלון ואני מתקתקת קיפולים, תליה על החבל, מכניסה מכונות וכו'.

 

כלים בדר"כ בעלי עושה בערב.

 

אני מאפסת את הבית כשהילדים מתקלחים, נכנסים למיטות.

לפני שהם מתקלחים הם אוספים צעצועים (לפעמים לא... אנחנו משתדלים לעמוד על זה), 

אני מסדרת את שאר הדברים ומעבירה שואב שוטף על הסלון מטבח שתמיד נורא מתלכלך.

 

מה שהכי קשה לי זה עניין הבישול. פשוט לא מגיעה לזה.

לפעמים עושה דברים ממש מינימליים.

וכשכבר כן מבשלת אז עושה בכמויות גדולות שיהיה כמה ימים קדימה.

לפעמים גם בעלי מבשל.

 

כשהם סוף סוף נרדמים בערך בתשע אני לא עושה כלוםםםםם

חייבת לנוח קצת ובדר"כ די מהר מתקפלת לישון.

תודה רבה לכולן!בת שמיא
ואשמח לשמוע עוד..


ב"ה בעלי מאוד נרתם ועוזר.. בעיקר עם הכלים ולסדר את הבית, פשוט עדיין יש מה לעשות ב"ה🙏🏻

תרומותפילה

אם אתן הולכות ברחוב ומישהו מבקש לתרום בפיבוקס אתן תתרמו לו?

למה אני שואלת , באולפנה של הבת שלי מתכוונים להתרים ככה ברחוב בעיר גדולה על איזה משהו.

אני אישית אתרום בפיבוקס רק אם זה משהו מוכר ולא בן אדם ברחוב.

שאלתי את הבת שלי האם הם רוצים כסף מצדקה שלנו , הצטבר כבר סכום מסוים . היא ענתה שהן לא מעוניינות ואם לא בא לי בפיבוקס אז לא צריך. עכשיו בכלל הרגשתי לא נעים . כאילו אני ביקשתי ממנה איזו תרומה. מה הקטע?

בגדול לבת שלי לא הכי אכפת הפרוייקט הזה , אבל תגובה כזאת די גרמה לי אנטי ...

אני לרוב לא תורמת ברחוב בכלליעל מהדרום
לא סביר שהייתי תורמתמקקה
אני בכללי נגד לשלוח ילדים/ נערים/ בחורות להתריםדיאן ד.
מסכימה. וגם לא הייתי תורמת להם.שושנושי
אני לא..שיח סוד

בכללי מרוב ריבוי עקיצות או מצד שני ריבוי אמיתי של אנשים שזקוקים לעזרה, אין לי אופציה לעזור לכולם. אני תורמת רק לארגונים שאני מכירה.

לא ברחוב ולא מדפיקות בדלת

לא משנה אם זה מזומן או לא

למה זה משנה להן באיזו דרך הכסף נתרם?ואז את תראי
לא הייתי תורמת בפייבוקס למי שאני לא מכירה.
ניגשו אליי כמה בנות אולפנהרקאני

ברחוב

רציתי לצאת בכבוד

אמרתי אין עליי כסף

אמרו אפשר ביט או פייבוקס

נוווו למה אתם לא נותנים לאנשים לסרב בלי לצאת קמצנים 😅

 

בכל מקרה אני לא תורמת ברחוב

אולי שקלים בודדים לקבצן לא יותר מזה

אני פשוט אומרת לא תודהכורסא ירוקה
שיחשבו מה שבא להם. אנחנו תורמים איפה ומתי שנכון לנו, ולא לפי אנשים רנדומליים ברחוב.. 
ממש לא. אלא אם כן מכירה אישית את המוסדPandi99
למה לא?שומשומ

אם יתפסו אותי ביום טוב אני אעביר בפייבוקס כמה שקלים..

דווקא הרבה פעמים אנשים ברחוב מבקשים כסף ואין עלי אז אני שואלת אם אפשר ביט/פיי

אני מדברת על 5-10 ₪


 

סתם , מפחדת להיכנס לקישורים שאני לא מכירהפילה
וגם לא בא לי לתת מספר שלי לכולם
המקבל בפייבוקס ובביט לא רואה את המספר שלךהתברזל!אחרונה

ולא יכול לשמור אותו. הוא רואה רק את שם המשתמש שלך.

אומרת אחרי הרבה ניסיון לחלץ אנשי קשר מאפליקציות תשלום בכל דרך אפשרית... זה כנראה חלק מהאבטחת מידע שלהם.

ממש לאשירה_11

אנשים התחילו להגזים רוצים צדקה בביט

אתה צריך צדקה? או העברה בנקאית

נראה לי השאלה האמיתית היא קצת אחרתבאתי מפעם

האם לתרום לאדם רנדומלי בפייבןקס זאת לא השאלה,

נראה לי השאלה זה מה לעשות עם התגובה של הילדה? נשמע שזה הכאיב לך בצורת זלזול באמא.

לפעמים ההתבגרות מוציאה דברים לא יפים. ֶ❤️

רטלין לילד בכיתה אסרגל כלים

מתייעצת...

ילד מתוק מאווווד מלא שמחת חיים, חברותי שמח, משתף

שנה שעברה הכל היה נראה חלק בהקנית הקריאה עם הגננת

לא היו תלונות בכלל

כן ראיתי שהוא קורא מעט לאט אבל לא חשבתי שיש בעיה בתור התחלה

ועם הזמן זה ישתפר

השנה עשו בדיקה לכל הילדים

והמורה שבדקה אמרה שיש לו קשיים רבים בהקנית הקריאה, לרבות הקריאה האיטית והוא צריך הוראה מתקנת אצלה

ברור שזרמנו ורצינו ומיד התחלנו שיעורים

הילד מילא את כל המשימות בשמחה ובהתמדה והיה נראה שהוא מתקדם

אחרי כמה שיעורים התקשרתי לשאול איך מתקדם

אז היא ככה נאנחה ואמרה שהוא מפטפט המון ומאוד אסוציאטיבי ונראה לה שצריך אבחון כי זה תוקע את ההתקדמות בקריאה

לדעתה יצטרך רק לזמן מועט עד שיעלה על המסלול

כמו ילדים טובים לקחנו לאבחון אצל אחד המומחים בארץ בתשלום של כמה אלפים טובים

והמומחה אמר שהוא נוטה להבין למה המורה מתכוונת וממליץ על תקופה  להקנית הקריאהה לטיפול תרופתי ואז נשקול אם להפסיק

הדגיש גם שבגלל שמדובר בילד שופע בחן הוא לא מעונין לכבות אותו ולכן מתחיל ממינון של 10 מג ולדעתו זה בהחלט יספיק

התחלנו לתת לו,  התחיל להרדם מאוווווד מאוחר

לפעמים בוכה

אבל בסהכ תופעות שהתמודדנו איתם הכל למען ביסוס הקריאה

אני ובעלי עובדים איתו והוא משתף פעולה והיה נראה לשתינו שהוא התקדם מאוד

עכשיו המורה שולחת לנו דוח סיכום אחרי רצף שיעורים עם העתק ששלחה גם למורה שבכיתה שלו

עם דוח נכון למצב הילד בו היא כותבת בשורתץ סיכום שהילד משתף פעולה ומתקדם אבל נוטה לדבר הרבה ולאסוציאטיביות מרובה

והיא ממליצה לשקול להעלות מינון תרופתי

האמת נשברתי ממש עומדות לי דמעות מאז שקראתי את הדוח בגלל השורה הזו

גם ככה היה לי מאווווד קשה לתת לו את זה בגלל שלדעתי הוא ככ קטן ובכלל 

ועכשיו היא בכלל מעונינת לכבות אותו סופית??

כן הוא ילד דברן...

אני מנסה להבין  ממי שמכירה ,האם ילדים בכיתה א אמורים לשבת שיעור שלם אחד על אחד לעשות הוראות ולא לדבר בכלל?? או עד כמה אפשר לדבר ומתי זה נחשב למוגזם?

אולי היא לא מאוד מענינת אז הוא מתחיל לדבר? 

אין לי באמת ניסיון אבל נשמע תקין שזו ההמללצה אחרי שאנחנו רואים התקדמות והיא גם ציינה ?

 

 

 

כמורהזווית אחרת

כמורה שעובדת שנים ארוכות עם ילדים בכיתות יסוד,אומר לך שילדים מדברים בשיעור, וגם לעיתים מסתובבים ושרים וצוחקים, וזה בסדר גמור.אבל אם המורה מתלוננת שהוא מדבר הרבה, והיא כנראה הייתה עדינה, כנראה זה מעבר למה שמקובל.לא תואם גיל ומקום, עניין של סבלנות, דחיית סיפוקים וכו...ילד שמדבר ומוסח בקלות לא קולט את מה שלומדים.חד משמעית.אלא אם הוא גאון.ואכן הילד המתוק לא קלט קריאה.קריאה זה דבר בסיסי שמשפיע על כל המקצועות השפתיים וגם בחשבון - הבנת הוראות.ולכן אפשר להבין את המורה ששלחה לאיבחון.כנראה שראתה שהקושי הוא מעבר להסתגלות לבית ספר, גבולות וכו... ואכן המומחה אישר זאת.וישר כח שהלכתם למומחה.וטוב עשה המומחה שראה את קליטת הקריאה כדבר בסיסי שחשוב לעשות גם במחיר כביכול של נטילת תרופות.לעיתים המחיר של חוסר נטילת תרופות גבוה יותר.הכיתה מתקדמת והוא נשאר מאחור, ואז משעמם לו והוא מתחיל להפריע, וזה כדור שלג שמתגלגל.וחבל.את מתארת ילד מתוק וחכם, משתף פעולה ובעל מוטיבציה.המורה המתקנת כנראה הרגישה שבגלל המוסחות שלו ההתקדמות לא תואמת את הזמן שמושקע.ולכן הציעה שאולי כדאי להעלות מינון.זה לא כי היא רוצה לכבות אותו.ולא כדי שלא יפריע לה- זה אחד על אחד.אלא כדי שהוא יהיה מסוגל להפיק את המירב מהשעורים שלה.אני מכירה מורה פרטית מעולה להוראה מתקנת, שגובה סכום ניכר מההורים ומבקשת שילד שנוטל רטלין יקפיד לקחת לפני שמגיע אליה- על מנת למקסם את הריכוז.ובעיני טוב שההמורה שיקפה איך הוא בשיעור אצלה והציעה שאולי כדאי להעלות מינון.לא חושבת שעשתה משהו לא בסדר.חבל להפגע מכך.יש גם הבדל אם היא מורה מתקנת של בית הספר או מורה מתקנת פרטית שלקחתם.למורות שילוב בבית ספר יש לפעמים פחות סבלנות...

מישהי עלתה על השיטה איך יולדים בנות?מאמאמיה 3

כמובן כמובן שהכי חשוב הבריאות

אבל ממש בא לי בת

וההריונות שלי בסיכון, והפזמ דופק

יש דרך לעלות את הסיכויים לבת?

באמת שאין שום טכניקה מוכחתנייקיי

יש רק סגולות וסיפורים, ומתכונים והמלצות שאף אחד מהם לא באמת משפיע ביולוגית. 

להוסיף בדל של סיכוי, לדבר שהוא סטטיסטית סביב 50%
זה לא נחשב להשפיע. 


 

אבל חייב להיות סוד, לא?מאמאמיה 3
סוד? יש סט של המלצות שדי חוזר על עצמו באתרים שוניםנייקיי

אפילו באתר מקווה….

רוצים בת ?! • מקוה.נט

כן, יצא לי לקרוא אבל חיפשתי הצלחה מניסיוןמאמאמיה 3

נגיד אני מכירה זוג שזכו ל2 תאומים בנים ואחרי זה עוד זוג של תאומים בנים

אח של האישה זכה עם אשתו ל2 תאומות ואחריהן עוד שתי תאומות (לשני האחים האלה יש רק 2 זוגות תאומים מאותו מין, אין להן מהמין השני)

וגיסתי ילדה 3 בנות ואחריהן זוג תאומות בנות


מרגיש שזה לא מקרי אלא יש דפוס חוזר

לגבי רצף של תאומים - ידוע ומוכר שתאומים זה גנטינייקיי

ומושפע מהגנטיקה של האם. הנטייה התורשתית מתבטאת ביכולת לשחרר יותר מביצית אחת בביוץ (ואז התאומים כמובן לא זהים).

תאומים זהים הם גם חלק מהמקריות של הטבע, ולא גנטיקה.  

לא, למה שיהיה?!שלומית.
עובדה שיש מלא משפחות עם אחוזים שונים של בנים ובנות. ואין חוקיות. לי אישית יש 2 בנות ובן, ולא חושבת שעליתי על "סוד"
משהו השתנה?מאמאמיה 3
אומרים שהמזון משפיע, לדוגמה,, או בתת משקל/תזונה יש יותר בנות
מין העובר נקבע ע"י האבאנייקייאחרונה

מבחינה גנטית-ביולוגית, האב הוא זה שקובע את מין העובר.

כל תא בגוף שלנו מכיל כרומוזומי מין. קיימים שני סוגים עיקריים: X ו-Y.

האם נושאת שני כרומוזומי X (כלומר XX). לכן, הביצית שלה תמיד תכיל כרומוזום X בלבד.

האב נושא כרומוזום X וכרומוזום Y (כלומר XY). תאי הזרע שלו מתחלקים לשני סוגים, כאלו שנושאים X וכאלו שנושאים Y.


המין נקבע לפי סוג הזרע שמצליח להגיע ראשון לביצית ולהפרות אותה:

זרע X + ביצית X = עובר ממין נקבה (XX).

זרע Y + ביצית X = עובר ממין זכר (XY).


מכיוון שהביצית תמיד תורמת X, ה"החלטה" הגנטית תלויה בזרע של האב


למרות שיש המון "שיטות סבתא" (תזונה, תזמון יחסים מול מועד הביוץ, תנוחות), המדע עדיין לא מצא הוכחה חד-משמעית לכך שניתן להשפיע על התוצאה באופן טבעי. בטבע, הסיכוי הוא פחות או יותר 50-50.

יישור שינייםכבת שבעים

הבן שלי בן 8 והשיניים שלו צומחות ממש עקום, הן לא ישרות, חלק בתוך החיך... זוועה בקיצור 😵‍💫

השאלה אם יש לעשות משהו כרגע, כי אני לא יכולה להסתכל עליו 🫣 או שאין ברירה אלא לחכות שיגדל ויתחלפו רוב השיניים. כרגע נפלו לו ממש קצת. אולי 6...

התייעצת עם רופא?כורסא ירוקה
נראה לי שבגיל 8 הרבה כבר אמור להתחלף. זה בטח גם ענין אישי וגנטי, ויש כאלה שקורה אצלם יותר לאט, אבל שווה בדיקה. יכול להיות שיש משהו במבנה הלסת שלא מאפשר לשיניים לצאת או שהן לא דוחפות טוב את שיני החלב ואז הן לא נושרות. הייתי הולכת להתייעצות
רופא ילדים? האמת אני לא מבינה בזה...כבת שבעים
רופא שיניים לילדיםכורסא ירוקה
האמת שבסדרת טיפולים האחרונה היא לא אמרה כלוםכבת שבעים
רק שהוא יצטרך יישור שיניים... 
מענייןכורסא ירוקה

אולי בפעם הבאה תשאלי אותה ספציפית על קצב ההתחלפות ואם זה יעזור.

אבל אם היא אמרה את זה כנראה שהיא כבר רואה לפי המבנה או הכיוון של השיניים שעוד לא צמחו (אפשר בצילום לראות את הכיוון שלהן).

בכל מקרה זכור לי שלא מתחילים יישור שיניים לפני גיל 12 בערך, חושבת שזה הכי מוקדם, ובטח שלא לפני שכל השיניים יתחלפו. 

נכון, היא ראתה את זה בצילוםכבת שבעים
כשהיינו אצלה העקומות עוד לא צמחו
אורתודנטרקאני

אני בגיל עשר כבר התחלתי טיפול אצל אורתודנט

והוא אמר שאם הייתי מגיעה מאוחר יש דברים שאין מה לעשות איתם

איך מגיעים לאורתודנט? רק דרך רופא שיניים?כבת שבעים
דרך הקופת חוליםרקאני
אני בכללית. דרך *2700?כבת שבעים
שווה להתייעץ עם קלינאית תקשורת, איך תפקודיהתייעצות הריון
הפה שלו? נושם מהפה? מהאף? 
כן, אין משהו מיוחד...כבת שבעים
תעשי לו יישור שיניים כשיגדל.ממתקית

בגיל הזה עד כמה שידוע לי מילדיי לא ממליצים.

כדאי ללכת להתייעץ כבר עכשיו עם אורתודנט. יש דבריםאמהלהאחרונה

שאפשר לעשות כבר עכשיו, כדי לחסוך הרבה עוגמת נפש/כסף וכאבים אח"כ.

תבדקי בקופה שלכם עם איזה אורתודנטים עובדים ולכי לבדיקה. לרוב זה ללא תשלום אם זה מטעם הקופה.

אמא ותינוק יונק עם וירוסשמש בשמיים

כנראה אני מפתחת משהו, וכנראה גם הקטנצ'יק. אני לא מאה, עם כאב ראש ואולי גם התייבשתי. ברוך ה' יש לי חלב, אבל הפיצי לא יונק טוב, רק צורח. בלילה הוא ינק המון ופלט המון, נהרות של חלב נשפכו על המיטה שלי, הוא גם מצונן ועם ליחה.

עכשיו הוא בקושי הסכים לינוק, רק בכה עד שנרדם. סחטתי לו לפה ויש חלב, אולי פחות שופע מהרגיל אבל לא ברמה של לצרוח במקום לינוק.

 

מצד אחד החלב עכשיו הכי חשוב לו כי בהנחה ששנינו עם אותו משהו אז בחלב יש מלא נוגדנים, מצד שני אין לי כח, מתלבטת אם לא להפשיר לו חלב מהמקפיא.

והכי מבאס שגם ככה הנוזלים בגוף שלי לא משהו (כן, אני יודעת שאני צריכה לשתות הרבה, מנסה) אז הכי מבאס שכשהוא כן יונק הוא פולט כמויות...

 

יש איך לגרום לו לינוק יותר טוב ולא לפלוט אחרי הנקה? אבל שלא יגזול ממני יותר מדי אנרגיות?

ניסית לשים לו מי מלח? שיהיה לו יותר קל לינוקיעל מהדרום
זה קשור ישירות לליחה הרבה פעמיםהתברזל!

קשה לנשום אז לא יונקים טוב, והליחה עושה רפלקס הקאה ופליטה.

כדאי לנסות בכיוון הזה - מי מלח, סינרג'י, שמן עיסוי לדרכי הנשימה וכאלה 

תודה לשתיכןשמש בשמיים

עשיתי לו אמבטיה ועכשיו הוא יונק. מי מלח אני צריכה לקנות לו (או שלגיטימי להשתמש בשפריצר מהתינוק הקודם לפני שנתיים? כמובן לחטא לפני כן...)

רוקח אמר לי שכןדרקונית ירוקה
לחטא באלכוהול את הפתח
רק תבדקי תוקףיעל מהדרום
בדיוק כתבתי אתמול למישהי, שימי לו ספריי מי מלחאמהלה

אפשר אינהלציה רק עם מי מלח. יעזור גם עם השיעול וגם לשחרר את הנזלת.

ולהגביה את המזרן- לשים מגבת מקופלת מתחת למזרן וכד'.

אני משתמשת בספריי כזה. בטוח לתינוק מגיל לידה. עוזר מאד!!! שמה לפני השינה או בפעם הראשונה שמתעורר בלילה עם האף הסתום ועד הבוקר משוחרר לו....

ולגבייך- את צריכה כרגע בעיקר לשתות, מלא תה ירוק עם לימון, שימי קצת דבש בשילך, תקחי ויטמים C וחיזוקית

ותנוחי איתו כמה שיותר

תרגישי טוב יקרה

מיקרו תרסיס עדין לאף לתינוקות מגיל 0 Mermaid Baby (100 מ"ל)
אם יש לו נזלתמתיכון ועד מעון

תנגבי לו את האף עם צמר גפן טבול בחלב אם, מייבש ממש

רפואה שלימה אהובה!!! זה קשוח ממש!! חיבוקק!!אוהבת את השבת
תודה לכולן! עוד שאלה- שינה משותפת עם חוםשמש בשמיים

יש בעיה שהוא ישן איתי במיטה הלילה? לי יש חום, לו אין. שתי סיבות שחשבתי שיהיה בעייתי, 1- אולי אם אני חולה אז פחות אפשר לסמוך על האינסטינקטים שלי (אני לא מרגישה ככה, מרגישה אותו כמו קודם ושאין סיכוי שאמעך אותו בטעות) 2- אולי לישון מתחת לפוך אחד של מישהו עם חום זה חימום יתר לתינוק?

 

פשוט לא מכירה מציאות של להחזיר אותו למיטה שלו אחרי הנקה בלילה וזה יהיה לי ממש קשוח (וגם לו, הוא תמיד התעורר מזה בפעמים הבודדות שכן ניסיתי)

לגבי הפוך- אני עם תינוק קטן מתכסה בשמיכת חורףיעל מהדרום

לק"י


מפחיד אותי שהפוך יכסה לו את הפנים בטעות.

ועקרונית אפשר לכסות אותו בשמיכה משלו.


לא יודעת לגבי מה ששאלת.

תרגישו טוב!!

אני אנסה באמת להוציא ואתו מהשמיכה שלי אחרי ההנקהשמש בשמיים

או מראש להניק גם כשהוא עם שמיכה משלו מחוץ לשמיכה שלי? אני אנסה אם זה עובד.

אף פעם השמיכה לא עלתה על הראש שלו, אפילו שאני כן מכוסה במקביל לראש שלו, דואגת שהשמיכה תהיה רק עד הכתפיים שלו 

אם את נרדמת בהנקה- עדיף לך מראש שלא יהיה איתךיעל מהדרום
לק"י


מתחת לשמיכה שלך.

אולי מסןכן שפתאום יהיה לך ממש קר ותתכסי יותראוהבת את השבתאחרונה

אן שתשני יותר חזק כי את חולה..

וואי רפואה שלימה ומהירה!!!

אולי תקחי אקמול בשביל הלילה?


לגבי הלינה המשותפת

אני משתדלת לישון עם סווצ'רט חם כדי לשא ארצה להתכסות וגם מתכסה בשמיכה של הילדים כדי שלא  תעלה עליו בטעות.. מכסה לי בדיוק מהרגליים עד הכתפיים כזה בלי אפשרות להתכרבל ככ כדי שלא יכסה אותו בטעות בראש..

אולי יעניין אותך