מחסנות?יונתו
ממש לא באלי לחסן את הפיצית...
בינתיים קיבלה את של גיל חודש.
היום עוד פעם הולכים לטיפת חלב(היא בת שלושה חודשים)
מאמינה שיחסנו אותה וממש שונאת את זה, במיוחד שהם נותנים מאסה של חיסונים ביחד.
אתן יודעות אולי אם יש אפשרות לפצל את זה? לא לתת חמש ביחד?? ממש יעזור לי
וגם מי שיודעת להסביר לי אילו חיסונים חשובים, מה חובה, מה אפשר לוותר, מה אפשר לדחות כמה שיותר...
תודה לכן יקרות!
אפשר לפצליראת גאולה
זכותך להחליט מה שאת רוצה לגבי החיסונים - לתת לפי התוכנית / לתת רק חלק / לדחות למתי שנראה לך / לתת בכל פעם חיסון אחד. גם אם האחיות יעקמו את האף, החוק לצידך.

אפשר לתת בכל פעם חיסון אחד. אבל אז אם תרצי את הכל, תצטרכי להגיע יותר פעמים לטיפת חלב.
(את לא מתכוונת לפיצול "אמיתי" - לתת חיסון לכל מחלה בזריקה נפרדת, אלא שבאותו יום לא יקבל 2 זריקות וטיפות בפה).



לגבי מה נחוץ אין לי מספיק ידע מקצועי, כך שאני לא רוצה לקחת אחריות.
מה שכן, את חיסון רוטה לא נותנים אחרי גיל 8 חודשים, כך שאם את מעוניינת בו, לא כדאי לדחות. זה עצמו הסביר לי שהחיסון הזה לא מספיק חשוב... זה נגיף של שלשולים, כשהחשש העיקרי הוא מאישפוז (שעולה הרבה למדינה).
אמנם ההתייבשות חלילה מסוכנת, אבל אם ערניים ומטפלים, לא קורה כלום. מצד שני, הילדים שלי היו איתי בבית או אצל מטפלת, כנראה שילדי מעון עלולים להידבק בזה יותר. כי רוטה מדבק מאוד.


ועוד משהו זה פוליו חי שנותנים בפה. במשך כעשר שנים לא נתנו את זה, וחזרו לזה רק מאז בהלת הפוליו. הילד מחוסן לפוליו גם אם מקבל רק את הנגף המומת. הוספת הנגיף החי נועדה למיגור הנגיף מהעולם.
מודה לך מאד על התגובה המפורטת!יונתו
תודה לך יקרה.
ביקשתי מהאחות לתת לה רק אחד היום, או לפחות רק 2 . היא ממש לא הסכימה התנגדה בתוקף . והפחידה אותי בכל מיני איומים של מה יקרה לי אם...
בקיצור נתתי לה היום 2 בזריקה ואחד בפה
מעצבן
חצופה שהיא אני המומה!רק אמונה


סליחה יש מלא אי דיוקים.שאלונת קטנטנה
רוטה, מעבר לזה שהוא עולה המון כסף באשפוז בהחלט מסכן חיים גם אם עירניים. השלשולים גורמים לאובדן נוזלים ואלקטרוליטים שבהופעות קשות של המחלה אכן יכולים לגרום למוות ל"ע. לכן מאשפזים.

פוליו, נותנים את החי מוחלש כדי שהילד שמחוס רק למומת לא יוכל להיות נשא של המחלה ולהעביר אותה הלאה למדוכאי חיסון או כאלה שלא יכולים להתחסן עדיין (נשים בהריון, קשישים, תינוקות רכים). ילד שחוסן רק במומת יכול להיות נשא למרות שלא חלה במחלה.
אבל נותנים פוליו חי מוחלש רק אחרי המומת, נכון?ירושלמית טרייה
גם הם לא השתגעו לקחת סיכון..
כולנו (טוב, מי שישישה כמוני..) קיבלנו את החי מוחלש, זוכרת את הטיפול בבית ספר.. אבל אני ממש בטוחה שנתנו אותו רק בגיל שנה, והבת שלי קיבלה את המומת הרבה קודם.

אבל מתעצלת לבדוק באינטרנט..
למה נרתעת ושונאת את זה?באורות
ממה שהבנתי מאנשי מקצוע, הפיצול הוא מיותר ורק גורם להתמודדות פעמיים מול תופעות הלוואי, מה שהופך את ההתמודדות עם החיסון לקשה יותר עבור התינוק.
לא יודעת להגיד לך אם יש חיסונים מיותרים.
יכולה להגיד שלמשל הרוטה שהרבה אומרים שהוא מיותר כי זה 'סהכ שלשול', מדובר על וירוס סופר מדבק שמסתובב הרבה וגורם לשבועיים של סיוט, מלחיצים, שהרבה פעמים מגיעים עם התינוק לאשפוז עליהם בגלל התופעות. לא הייתי רוצה לסכן את התינוק שלי בזה. במיוחד שזה נפוץ.
אני מחסנת את כל החיסוניםנשואה טריה


בזמן שאומרים ?יונתו
כן.. אף פעם לא פיצלתי וב"ה הילדים עברו את זה בצורה מעולהנשואה טריה


^^^^+mp8
יש שאומרים כך ויש שאומרים אחרתבהריון שוב
שכל אחת תחליט למי היא רוצה להאמין. וה׳ יעזור שזאת תהיה ההחלטה הכי טובה עבורה.
אני גם מחסנת את הכל בזמן.
פיצלתי את של גיל שנה ונראה לי שזה היה טובירושלמית טרייה
אל תשאלי אותי פרטים כי אני לא זוכרת כלום.

רק זוכרת שבגיל חודשיים היו קצת תופעות לוואי, היא הייתה ישנונית ובכתה, אבל אחרי יומיים עבר. החיסונים הבאים היו חזרתיים ברובם אז ללא תופעות.

מסכימה לגבי זה שילדי מעון חשופים הרבה יותר וכדאי לחסן אותם להכל.. בזמן..
היא לא ילדת מעון...יונתו
לשנה הקרובה בעז"ה.
לכן גם ממש לא חושבת שדחוף
כנראה שאתן לה אבל מה הלחץ להעמיס כמות חומרים על גוף כל כך קטן
היא גם יונקת אז בכלל אני לא דואגת
אוףף
באמת לא לחץ.. אבל אין מה להצטער על מה שעשיתירושלמית טרייה
אם כבר עשית, תשמחי שהתפטרת מזה.. ובפעמים הבאות זה חזרות על אותם חיסונים למיטב זכרוני אז אין כמעט תופעות לוואי.
כדאי לך לבדוק עכשיו מה טווחי הזמן לחיסונים הבאים שהם חזרה. לפעמים צריך לעשות דווקא בתוך טווח חודשים מסוים מהמנה הקודמת. אז אם כבר עשית, חבל לפספס את החיסוניות שאמורים להרוויח בגלל איחור במנה הבאה.

אני לא זוכרת את הפרטים אז אל תשאלי אותי..
תמיד חיסנתי בזמן, חוץ מרוטה ופוליו שלא היה קיים בגדולות שלימסגרות
ולכן גם לא חיסנתי את הקטנים.

הפעם אפצל ואביא את רוב החיסונים אחרי גיל שנה.
אני לא מחסנתלהבת-כוח

אחראי שקראתי המון אני לא מחסנת בכלום.

תופתעי לשמוע אבל אין חובת חיסונים במדינת ישראל וזאת בחירה שלך לחלוטין. ממליצה לקרוא על החומרים בחיסונים, על המחלות שנגדם מחסנים, על התופעות לוואי האפשריות ולחקור. אנחנו חוקרים כל דבר שנכנס לגוף של הילדים שלנו ומשום מה על חיסונים יש איזשהו ווטו שזה מושלם ואין בזה שום בעיה. אז אם תסתכלי על העלון לצרכן של החיסון תראי איזה חומרים רעילים יש בחיסונים ומזריקים אותם ישירות למערכת הדם בלי לעבור את מערכות הסינון הטבעיות של הגוף (מערכת העיכול, הנשימה).

מעניין אותי איפה קראתבאורות
קראתי ספריםלהבת-כוח

כמו הספר של ד''ר סוזן המפריז, הספר של טטיאנה אבקוביץ'. קראתי הרבה עלונים לצרכן של החיסונים עצמם, קראתי על החומרים בחיסונים ומחקרים שבדקו את ההשפעה של אלומיניום על גוף האדם. קראתי מחקרי בטיחות שנעשו על חיסונים.
 

וכך חוזרות מחלות איומות שמוגרו מהעולם בזכות החיסוניםאמא של דיתה

מחלות שמוגרו מהעולם חוזרות בגלל אנשים שלא מחסנים!

איזה מחלות חוזרות?בת 30
זו טענה שמשמיעים הרבה.
אבל תכל'ס- על מה מדובר?
אבעבועות שחורות? פוליו?

ואם תגידי לי שעלת אז אפנה אותך לאתר המאוד קונבנציונאלי ''חיסונים'' שבו מסבירים למה השעלת חוזרת. ולא, לא בגלל הלא-מחסנים.
אני יודעת על חצבתירושלמית טרייה
אין הכוונה לאבעבועות שחורות,שנחשבת שמוגרה ומחזיקים דוגמיות ממנה באיזה צנצנת באיזשהו מקום..
טוב, זו לא בדיוק מחלה איומה שמוגרה מהעולםבת 30
זה חיסון די חדש שגם אני לא קיבלתי אותו בתור ילדה.
לא יאומן שממשיכים לנגן על החיסון לאבעבועות שחורותלב אמיץ

כאילו מיגר את המחלה.

 

ובאשר לחצבת, בשנים האחרונות התרחשו התפרצויות חצבת בקרב אוכלוסיות עם אחוזי כיסוי חיסוני גבוהים.

 

במאמר המצורף ZERO U.S. Measles Deaths in 10 Years, but Over 100 Measles Vaccine Deaths Reported

מוצגים זה מול זה 108 מקרי תמותה מחיסון החצבת - על פי בסיס הנתונים ששומר הממשל בארצות הברית במערכת לדיווח על תופעות לוואי (לרבות נכות ומוות) מחיסונים - VAERS ראשי תיבות של

The Vaccine Adverse Event Reporting System.

 

לעומת גרף שיעורי התמותה מחצבת מאז שנת 1900.

אפס תמותה בארה"ב ממחלת החצבת.

אפשר לראות בקלות בגרף שהירידה התלולה בשיעורי התמותה מחצבת חלה כבר משנות ה 40 של המאה ה20, הרבה לפני שהוכנס החיסון בשנת 1963-4.

 

אז למה דחוף כל כך לחסן ולסכן תינוקות בתופעות הלוואי החמורות של החיסון?

 

חיסונים לא ממגרים מחלות. ואבעבועות שחורות אינה כאן איתנו עוד כי אנחנו כבר לא נדבקים מהנגיף שהועבר על ידי חולדות/פרעושים/כינים (הדעות בקרב החוקרים חלוקות) מבעלי חיים הודות למערכות ביוב מפותחות ותנאי תברואה מעולים.

 

 

גם בארץ יש מקומות עם חולדות ופרעושים...שמחה
שמסתובבים ברחוב
מכירה מקרוב...
(שלא נדבר על כינים )
כדאי להיות מודעים לזה
אבל אנחנו לא ישנים איתן לב אמיץ

ומתי בפעם האחרונה שמעת על מקרה של אבעבועות שחורות בארץ? למרות שכבר לא נותנים את החיסון.

וכינים היום עוברות בהדבקה מאדם לאדם (מילד לילד יותר נכון..).

אפשר להישאר ניטרליים ולא לומר "לנגן"??ירושלמית טרייה
כי גם לי יש ביטויים, חריפים הרבה יותר, לומר על רוב הדברים שלך. ואני מתאפקת ומשתדלת לשמור על הדיון ענייני, אינפורמציה בלבד ללא הכנסת טעמים אישיים.

ופה, למרות שאת טורחת להכניס קישור ואני לא, אמרת שטויות גמורות.

מנהלות, אני מציעה לנעול כל שרשור על חיסונים, זה כבר לא שרשורפלצת אלא עלבונות וזלזול. ולא אני התחלתי.
????? לא הגון מה שאת עושה.לב אמיץ
עבר עריכה על ידי לב אמיץ בתאריך י"ב בשבט תשע"ח 04:08

 

 

לנגן זה לא עלבונות וזלזולדבורית
לא נתקלתי בהודעה אחת שהיה נראה בה חוסר כבוד של לב אמיץ
יותר נכון להיפך. הודעות חסרות כבוד כלפיה והיא ממשיכה להשיב בנחת
כן, היא מתעקשת לאמר את דעתה. זכותה.
ושוב, אני לא ממתנגדי החיסונים אז זה לא קשור לדעותיי.
זה שטויותשאלונת קטנטנה
משרד הבריאות לא ייחסן תינוקות וילדים בחומרים רעילים. תופעות הלוואי המסוכנות מהחיסונים נפוצים הרבה פחות מהסיבוכים של המחלות שאליהם מחסנים.
תחקרי. להגיד זה שטויות זה עצימת עיניים.להבת-כוח


אני אחות. הידע שלי מבוסס עלשאלונת קטנטנה
מדע,
ולא על אתרי תעמולה שיקרית של מתנגדי חיסונים
וכמה זמן למדת על חיסונים?להבת-כוח

האם את יודעת מה המרכיבים של החיסונים? האם את יודעת כיצד אלומיניום פועל בגוף? האם קראת מחקרים שבדקו בטיחות של חיסונים? האם הסתכלת בעלוני החיסונים?

כן אני מכירה את התאוריה שלא לומדים יותר משעה בכל התואר וכושאלונת קטנטנה
לא רלוונטי. לומדים אפידימיולגיה של מחלות, לומדים איך חיסון עובד.

מעבר לכך שתאוריות קונספירציה שמעודדת אנשים לחשוב שהמדינה מנסה לפגוע בהם בשביל כסף הן פשוט מגוחכות.

חיסונים הם לטובתנו. להפסיק לחסן זה להחזיר אותנו שנים אחורה לתקופות של מגפות. ילד נפטר מחצבת לאחרונה באוכלוסיה לא מחסנת בירושלים, וזה מה שקורה כשלא מחסנים. אני מכירה אישית כמה אנשים שחלו בפוליו בילדותם וסוחבים את הפגיעה איתן, והיא לא פשוטה. חיסונים מגנים עלינו, ואם את חושבת שבגלל שקראת באתרי תעמולה או כמה עלונים את מבינה יותר מהאנשים שפיתחו את החיסון או מהאנשים שאישרו אותו או מהרופאים שתומכים בו אז זה פשוט מגוחך.

לחשוב שמשרד הבריאות משחק בבריאות שלנו בשביל כסף זה הזוי, נעשו מחקרים על חיסונים, אין חיסון שמאושר בלי שהוא בוודאות בטוח לכלל האוכלוסייה
ולא כל מה שטבעי הוא תמיד יותר טוב

אה, וכן, מלמדים על התופעות לוואי של החיסונים, נדיריות מאד וסטטיסטית יש פחות סיכון לת"ל נדירה מחיסון מאשר לסיבוך מסוכן של המחלה שנגדה מחסנים

חריגים יש תמיד והם צריכים להתייעץ עם רופא ולקבל ייעוץ רפואי אישי
גם הבת שלילב אמיץ

מסיימת סיעוד, עשתה סטאז' בטיפת חלב, מה שאת אומרת לא נכון.

בפירוש היא יודעת הרבה פחות ממה שאפילו האחים הקטנים שלה יודעים על חיסונים. 

אני מפסיקה להגיב. הדיון עקר. מקווה שלא תעשו נזקים לתינוקותשאלונת קטנטנה
וילדים עם העצות חסרות האחריות האלה..

בהצלחה ורק בריאות לכולם
זכותך.בת 30
רק אצין שהדיון עקר כמו הרבה דיונים בנושא הזה בעיקר מסיבה אחת.
מתנגדות החיסונים מביאות מקורות, מחקרים, נתונים.
ואילו תומכות החיסונים לא...
הן רק מתנגדות למתנגדות, ולרוב זה לא על בסיס לימוד והבנה של הנושא.
אם יש מישהי שיכולה לענות ל''להבת כוח'' באופן עניני על המחקר שהיא ציטטה, או להגיב ל''לב אמיץ'' על הנתונים הסטטיסטיים שהיא מביאה אז שתעשה את זה!!!
אבל אם אחות או מישהי מתחום הרפואה לא יכולה לענות, אז מי כן?
חוששני שאף אחת...
ברצינות???אמא של דיתה

ובכל זאת את מחסנת. למה?

חבל שאת לא עניינית. מותר לך לסבור שהחיסונים מיותרים, אבל להגיד שרק צד אחד מביא טיעונים והצד השני לא- זה גובל קצת בדמגוגיה.

 

את באמת סבורה שאין שום מחקר או סטטיסטיקה שמצדיקים חיסונים??? הזוי מצידך.

 

 

זה בכלל לא מה שהיא טענהדבורית
אם יש לך טיעון נגדי תביאי
אם יש מחקר תציגי
אפשר ללמוד ואפשר לשמוע
גם כשלא מסכימים
רק להקשיב לרגע
ואני לא בשום צד. אני מחסנת הכל כי אני לא מבינה בזה כלום. אבל בהחלט מעניין אותי לשמוע וללמוד אולי אשנה את דעתי ואולי לא.
בלי לחץ
לא הבנת בכלל מה שכתבתיבת 30
כתבתי שפה בפורום אין אף אחת שעונה למתנגדות החיסונים בצורה עניינית.
אם אחות מוסמכת לא יכולה להגיב על המחקרים והנתונים שמביאים כאן- אז הדיון הוא באמת עקר.
כי מצד אחד יש אמירות עם ביסוס של מחקרים הקישורים, ומהצד של תומכות החיסונים אין שום דבר כזה. רק אמירות שלרוב לא נשענות על בדיקה אמיתית של הנושא.

ואני מחסנת כי עשיתי בדיקה של הנושא והחלטתי מה לחסן, מה לא ומתי.
סומכת לגמרי על מערכת הבריאותאמא של דיתה

אני לא הולכת לקרוא מחקרים נגדיים, כי אני משום מה כן סומכת על מערכת הבריאות שעשתה את העבודה בשבילי, ומי שלא סומכת, יכולה לבדוק במחקרים.

הנתונים שהבאתי הם נתונים רשמיים של רשויות הבריאות.לב אמיץ


זכותך.בת 30
אולי בגלל זה אין פה אף אחת שיכולה לענות ענינית למחקרים.
מסתבר שמתנגדות החיסונים יודעות הרבה יותר בנושא מאשר התומכות.
ניחוש פראי- אולי לכן הן מתנגדות? היתכן שאם כל המידע היה מוצג בפני הציבור באופן מסודר אז היו יותר מתנגדים מאשר תומכים?
...היתכן שלכן לא מציגים את המידע בפני הציבור באופן מסודר???
הא, סתם ניחוש פראי שלי...
בת 30, זאת בעיקר עצלות, כי אנחנו לא פנאטיותירושלמית טרייה
התמיכה בחיסונים לא נעשית אצלי למשל מתוך ההתלהבות כמעט דתית. אז אני מתעצלת לחפש את כל החומרים שקראתי אי פעם ולהביא ציטוטים.

מה גם שחלק מהטענות מגיעות לרמה הזויה כמו לומר שהשמש מסתובבת סביב כדור הארץ ומה לומר - כבר אין כח להגיב.

אני מסכימה שהדיון עקר כי שוב, מי שמתנגדת זה אצלה כמו אמונה דתית, זה נחוש מאד.

ולגבי מקורות, עוד משהו - העולם גדול,האינטרנט מנגיש לנו אינסוף דעות, ולכן אפשר למצוא טיעונים כמעט לכל דבר ועניין ע"י אנשים עם תואר דוקטור. ולהתווכח מי מקור מוסמך ומי לא, זה כבר באמת מוגזם..

אני לא חושבת שמי שמתנגדות הן כל כך יותר מלומדות בתחום. קראתי כל כך הרבה דברים באינטרנט שחוש הביקורת שלי אמר לי שהם שטויות גמורות, וחלק מאותם דברים מצוטטים פה.

בקיצור, אכן חבל"ז.
לא שאלתי מה מלמדים שאלתי לאיזה חומר נחשפתתלהבת-כוח

כל הדברים שציינתי לא קשורים לקונספירציה הם קשורים לאותם מקורות שהמורים שלך אספו מהם את החומר.

זה שאמרו לך שחיסונים הם בטוחים יעילים ומושלמים והראו לך טבלאות לא עונה לי על השאלה האם את טרחת ונכנסת למקורות עצמם. בדקת איך התעצבו מבדקי הבטיחות, בדקת איך ביצעו שלב ראשון שני ושלישי של החיסון, ממה היה עשוי הפלסבו.
שתדעי שהרבה מהחומר הקונספרטיבי שמתנגדים "ממציאים" מגיע מאותם חומרים שלכם רק עם עיניים ביקורתיות. אני אתן לך דוגמא, מבדקי הבטיחות של החיסון נגד HPV במבדקי הבטיחות שלב שלוש שזה double blind placebo הפלאסבו לא היה תמצית סיילין אלא כל החומרים הרעילים, פורמלדהיאד, אלומיניום במינון גבוה וכו וכו רק ללא הוירוס המומת עצמו. זה נראה לך הגיוני? עכשיו זה לא כתוב באתר קונספרטיבי, זה כתוב במחקר עצמו.
זה שתעשיית התרופות מושחטת אני בטוחה שגם לימדו אתכם, תרופות שנעלמות מהמדפים, תופעות לוואי חמורות, תביעות ענק על תופעות לוואי קשות וכו וכו. אז למה בחיסונים זה לא יתכן? למה לא יכול להיות מצב שחיסונים שאת יכולה להסתכל על העלון ולראות מה החומרים בתוכו ולהבין שאלומיניום שמוזרק ישירות דרך השריר זה לא הרעיון הכי טוב ושאלומיניום נקשר למחלות אוטואמוניות. אבל אין קשר. אין קשר אין קשר.
למה הכפילו את כמות החיסונית מאז 1986? למה מה שהספיק להורים שלי לא הספיק לי ולילדים שלי בכלל יש עוד חיסונים.
אם יש אפשרות שחיסונים גורמים לתופעות לוואי ולימדו אותך שזה קיים, אז למה את לא מקשיבה כשאמא אומרת שהילד שלה היה בריא לחלוטין ואחרי החיסון פתאום התחילו לו פרכוסים ואפילפסיה? או שיום אחרי החיסון הוא חטף דלקת קרום המוח? וכו וכו. יש לי באמת אלפי דוגמאות. והתופעות לוואי האלה נמצאות בעלון לצרכן, יש קרן לפיצוי נפגעי חיסונים בארצות הברית ששילם מעל שלוש מליארד דולר, יש מדינות שהוציאו כל מיני חיסונים מהתוכנית שלהם בגלל תופעות לוואי חמורות כמו צרפת שהוציאו את הרוטה או דנמרק שיש ארבע אחוז מתחסנים לפפילומה.

אני מאמינה לך שאת מאמינה שלימדו אותך את כל האמת.
לא חושבת שמשרד הבריאות משחק בכסף של אנשים אבל אנחנו יודעים שקיים קשר הדוק בין תעשיית התרופות למשרד הבריאות ותעשיית התרופות יושבת על המון כסף, וכל שני וחמישי צץ תחקיר בחדשות על שחיטות כזו או אחרת, אז למה אי אפשר להעלות על הדעת שיש שחיטות גם בנושא הזה?
איך מי שפיתח את החיסון יכול להיות נקי כפיים ולהעיד שהמוצר שלו בטוח כשיושב על זה מליארדים של דולרים?
קצת לימוד על חשיבה ביקורתית לא תזיק לכם.

פשש👍 קראתי, ודי מסכימה.נביעה
הבעיה היאיונתו
שביקשתי ממנה לתת לה רק אחד היא ממש כעסה עלי. אמרה לי שזה חוסר איריות והילדה לא מחוסנת
למרות שממש התעקשתי היא ךא הסכימה
לא היתה לי ברירה אלא לתת הכל
וזה ממש לא בסדר שהיא לא מקשיבה לרצון של האמא
בלי קשר לדעתי אם לחסן או לאמיני מאוס
השורה התחתונה חייבת להיות של האמא! אני בשוק!
מה שהיא עשתה מנוגד לחוק נקודה.לב אמיץ

ותהיי בטוחה שאם חלילה קורה נזק מחיסון לפעוט, היא תהיה הראשונה להתנער מהקשר בין החיסון לפגיעה.

 

רק אנחנו אחראים לבריאות של ילדינו, ואנחנו אלה שנישא בתוצאות לכאן ולכאן.

תודה על התמיכהיונתו
לפחות אני יודעת עכשיו שזכותי לדרוש בפעם הבאה ולהשתמש בטיעונים מפה...חח
חיבוקלב אמיץ

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

את יכולה לעשות מה שאת רוצה וחושבתפיצקית24
עם הזמן למדתי לסנן ולא להקשיב להפחדות
ולעשות מה שאני חושבת
גם כשקוראים יותר אז קל יותר לא להקשיב
גם לי אמרו למה לפצל וכו', ועובדה שכשפיצלתי בגיל שנה בקושי היו תופעות.
בילד הבא כבר לא חיסנתי כמעט בכלל
חלה ברוטה אבל עברנו בסדר (לדעתי נדבק מילדים במעון שחוסנו...), וחלה במחלות הרבה יותר קלות מהקודם שחלה הרבה במחלות של דרכי נשימה והתחסן כמעט להכל.
כשהתקשרו מטיפת חלב לצעוק עליי אמרתי שאני לא חייבת לספק הסברים למה אני לא מחסנת. זו זכותי. ואפשר גם להחליף טיפת חלב (החלפתי הרבה בגלל היחס, גם כשחיסנתי.)
רק מציינתלב אמיץ

בדיוק היום דווח בחדשות שמנהלות וסייעות במעונות ובמשפחתונים יעברו סדנאות בזיהוי וטיפול במצבי סכנה מאלרגיות מזון, ושכל מקום כזה יחזיק מזרק אפיפן להצלה משוק אנפילקטי.

 

הגענו למצב מטורף של אלרגיות מסכנות חיים כתוצאה מתגובה אוטואימונית למרכיבי החיסון עצמם או למזונות שהגוף מזהה כאיום על המערכת החיסונית בגלל עודף נוגדנים.

 

שלא לדבר על שיעורים מטורפים של ריפלוקס בתינוקות, ועוד ועוד מנזקי תוכנית החיסונים הבלתי אפשרית שמעמיסים על תינוקות היום.

 

חיסונים הם התערבות רפואית לא פשוטה, כדאי לשקול היטב את התועלת לעומת הסיכון.

 

אם תרצי, יש שרשורים קודמים על חיסונים, אפשר להתחיל להעמיק בנושא משם.

ומעט מחומר שנתקלתי בו כשהעמקתי בנושא אחרי שהנכד שלי נפגע מחיסון, נמצא בתגובות שהגבתי בשירשורים  האלה. אפשר למצוא בכרטיס האישי שלי.

וואו אני בשוקיונתו
ריפלוקס קשור לחיסונים??
ואיך אני אמורה לזהות על הקטנה שלי אלרגיה?!
אמאלה אני ממש בלחץ
חיסונים ארורים וטיפת חלב מעצבנת😤
)כבר לא מדברת על התלונות שלה שאין עליה מספקת במשקל ושהיא מרימה את הראש בעיקר לצד אחד שזה יכול להיות בעיה)
אין קשר.חן חן
לא לזה ולא לזה.
שום מחקר רציני לא רואה קשר. אם יש, אשמח שתראו לי.
לריבוי האלרגיות יש המון הסברים אחרים (תזונה, חשיפה, גנים).
די לתלות בחיסונים את כל הצרות.
כן בטח.לב אמיץ


אל תלחצי.לב אמיץ

זו בטח לא היתה המטרה של מה שכתבתי.

 

ריפלוקס קשור לחיסון הצהבת וביתר שאת לחיסון הרוטה.

(ובמאמר מוסגר, את לא חייבת לחסן את שאר המנות של הרוטה, ובפרט שהתינוקת אינה ילדת מעונות).

 

אלרגיות מזון רואים בתינוקות גדולים יותר כשהם נחשפים למזון מוצק - לכן החשיפה צריכה להיות מועטה והדרגתית.

בעז"ה שתהיה לך בריאה ושלמה, והכל בנחת.

 

ריפלוקס לא קשור לזה.סמיילי12
יש החמרה בריפלוקס בגיל 4 חודשים. בלי קשר לחיסון עצמו. אממה, מחסנים בגיל 4 חודשים אז נוטים לקשר את זה.

ונורא קשה לי הזלזול ברוטה. אני נמצאת בקבוצת פייסבוק שאנשים מספרים שם שהילדים שלהם חוו את הרוטה. זה נוראי.
עד שלא יצא החיסון חינם היו אלפי תינוקות מיובשים.

יונתו. ממליצה לך לקרואעל הרוטה קצת ולהבין יותר. ועוד יותר, להתייעץ עם הרופא ולא פה. ממש סכנת חיים.
אני בטוחה שאפחת לא תרצה לקחת בשבילך החלטה
ככה מספרים..לב אמיץ

והחמרה נוספת בגיל 4 חוד' ועוד אחת לסיום סיומת בגיל חצי שנה.

 

כמו שמספרים שאוטיזם מופיע בגיל שנה out of the blue באופן מפתיע בסמיכות לחסון הMMRV.

 

 

ריפלוקס לא קשור לחיסונים...שמחה
לבן הקטן שלי היה ריפלוקס שהציק ממש מהלידה, בלי שום קשר לחיסונים.
גם היה אלרגי לחלב מהתחלה, כך שאין קשר בין אלרגיה לחיסונים.
כשהיה בן שלושה שבועות התאשפז בבית חולים בגלל בעיות נשימה- עוד לפני שהתחלתי לחסן.
בגלל כל הדברים האלה התחלנו לחסן אותו יחסית בגיל מאוחר (חצי שנה ), אבל הוא קיבל כמעט את כל החיסונים כמעט ללא תופעות לוואי.
למרות זאת היום בגיל שלוש הוא כבר בלי בעיות נשימה, בלי אלרגיה ובלי ריפלוקס (שדרך אגב לא החמיר בשום שלב ).

אני מודעת לזה שחיסונים עלולים לפגוע, וצריך ממש לשים לב. אני אף פעם לא מחסנת ילד חולה או מצונן. והרבה תפילות שהכל ילך כמו שצריך ללא תקלות (כמו בכל תחום בחיים ).

אבל אי אפשר להתעלם מזה שחיסונים מצילים חיים. מי שהילד שלו הגיע למצב מסכן חיים בגלל מחלה (כמוני ) יכול להבין את זה
חיסנת לצהבת בבית החולים?לב אמיץ

לא כל ריפלוקס הוא תוצאה של חיסונים, אני מסכימה.

לפעמים מדובר בנטיה פיזית אישית לטונוס שרירים נמוך ועוד סיבות לריפלוקס.

 

אבל אי אפשר להתעלם מהזינוק הלא פרופרוציוני למחלה בהתאמה להכנסת חיסון הצהבת והרוטה לתוכנית החיסונים.

 

כשהילדים הגדולים שלי היו קטנים (ואגב חוסנו מלא), זו היתה תופעה באחוזים זניחים.

לב אמיץ,באורות
אשמח שתפני אותי למחקרים שמוכיחים את כל הטענות שאת מציגה כאן. כי להציג אמירות כאלה חריפות מבלי שיש להן הוכחות מוצגות, עלול לגרום לנזקים רבים עבור כל מיני אמהות תמימות שנכנסות לכאן ומאמינות לכל דבר שכל אחת כותבת.
את יכולה להתחיל עם קישורים שהבאתי בתגובות שלילב אמיץ

בשירשורים קודמים.

כמו שכתבתי, אפשר דרך הכרטיס האישי שלי.

כן, בטחחן חן
עבר עריכה על ידי חן חן בתאריך ב' בשבט תשע"ח 22:10


על חיסונים יש דעות נחרצות לכאן ולכאן054
מה שחשוב שלא תילחצי.. נשמע שאת אמא מעולה ודואגת, שמה שקרה עם האחות לא יערער לך את הביטחון כי הצדק אכן היה איתך.
יש המון מידע באינטרנט נגד חיסונים, תקראי ותחליטי מה דעתך, אני הבנתי שהמחקרים נגד לא נמצאו מבוססים ונחקרו באוכלוסיות מאוד קטנות..
אבל כל הורים עושים את השיקולים שלהם והכל בסדר, אל תתני לאף אחד להלחיץ אותך
זה דיון ישןאורי8
אם תקראי את דעות מתנגדי החיסונים , תהיי בטוחה שאת עושה נזק נוראי לילדייך מחיסונים, אני די לוקחת את הדברים בערבון מוגבל.
האמת איפשהו באמצע. לא כל הצרות והבעיות באות בגלל חיסונים. אני בכל אופן חיסנתי בהכל, השתדלתי לפצל. ב"ה גם כשלא פיצלתי הכל היה בסדר.
החיסון היחיד שאני לא עושה הוא חיסון נגד שפעת
אף אחד לא הוכיח שיש קשר+mp8
מתנגדי החיסונים מאשימים אותם בכל דבר, בלי שום ביסוס מדעי.
ובדיוק לפני כמה חודשיםסמיילי12
היה סיפור בחדשות על תינוקת שחלתה בקרום המוח לא עלינו ונפטרה. הוריה היו ממתנגדי החיסונים..

צר לי מאד על הנכד שלך. אבל אני חושבת שמאד מאד מסוכן להמליץ לא לחסן. יש מספיק מומחים שיכולים לענות על זה ולא פה בפורום
ושבועיים אחר כך היה ילד נוסףלב אמיץ

שנפטר מדלקת קרום המוח והיה מחוסן.

לכן אני אומרת שיש מספיק מומחיםסמיילי12
ולא הייתי רוצה להמליץ לאישה לא לחסן וחלילה הילד שלה יחטוף משהו.

הרוטה? ילדים היו נמצאים בבתי חולים מיובשים בצבע אפור.
תשאלי רופאים מהתקופה שלא חיסנו.

אני חיסנתי את כל ה3 ורגועה שעשיתי לתינוק שלי את המקסימום.
מקרים תמיד קורים. אבל סטטיסטית החיסונים מגנים על הילדים שלנו.
אז זהו, שאפילו סטטיסטית לא בחלק מהחיסונים.לב אמיץ

ויש להם מחיר.

האם רוב הילדים שחוסנוסמיילי12
הפכו לאוטיסטים חלילה?
או שמא חלו במשהו מסוכן אחר?
אני מדברת על רוב.

התשובה היא לא.

אז סטטיסטית הם כן מגינים.
התייחסתי לחלק מהחיסונים: למשל הרוטה,לב אמיץ

למשל השעלת, למשל השפעת, ואפילו חזרת ואבעבועות - החיסונים הללו לא יעילים, רבים מהמתחסנים חולים במחלות עצמן.

 

יש זינוק עצום בשיעורי האוטיזם בפרט, ובקשת לקויות הלמידה ופגיעות נוירולוגיות בכלל - בארה"ב במדינות בהן יש חובת חיסונים על פי חוק, שיעורי האוטיזם מגיעים לאחד מכל 38! ילדים.

 

לשם ההשוואה, כאן בארץ מסתבר שבקרב האוכלוסיה החרדית והאוכלוסיה הערבית הידועות כמחסנות פחות, שיעורי האוטיזם נמוכים יותר מאלו באוכלוסיה הכללית.

 

וזה בלי לציין את סעיף 13.8 שמופיע בעלון לצרכן של כל אחד מהחיסונים: בטיחות החיסון לא נבדקה לא לסרטן ולא לפגיעה בפוריות.

 

כדאי ללמוד את הנושא.

חולים במחלות בגרסה העדינה שלהן.סמיילי12
וכמובן הרוטה לא מחסן בצורה מקיפה את כל הזנים.

אגב, אני נניח לא חיסנתי לשפעת את הילד. סתם כי הרגיש לי מיותר. אין פה באמת חורף והילד איתי בבית.

אבל יש מחלות שלא כדאי לשחק איתן.
רק לתקן, ממש לא רק בגירסה העדינה שלהם.לב אמיץ


אוטיזם לא קשור לחיסונים!חביבית
ואין מחקר שיעיד על כך!

אני גם מפצלת חיסונים, ולפותחת-את יכולה להתלונן על האחות!
יש ויש ויש לב אמיץ

והינה סרטון שבו גם הכהן הגדול של החיסונים, דר' פול אופיט, ממציא חיסון הרוטה (בשיתוף עם חוקר נוסף) מתבטא בכנס במילים הבאות:

"אתה אף פעם לא באמת יכול לומר שחיסון MMR אינו גורם לאוטיזם, אך למען האמת, כשאתה מגיע לתקשורת, עדיף שתתרגל לומר את זה. 

כי אחרת, אנשים שומעים שהדלת נשארה פתוחה

כשאסור שהדלת תישאר פתוחה".

 

כל מילה.

 

בקיצור. אני לא באה לשכנע את המשוכנעיםסמיילי12
ממש לא.
רק להציג את הצד השני.
מאמינה שהפותחת מספיק חכמה בשביל לעשות את המחקר שלה והיא האמא הכי טובה לילדה שלה בכל בחירה. זה הכל.

רק בריאות לכולם😘
בקשר למה שאמרת על האוכלוסיה החרדית והערביתבאורות
האמירה הזו שגויה בבסיסה, מכיוון שהן פחות מחסנות, אבל לקשר את זה לעובדה ששיעורי האוטיזם אצלם נמוכים יותר, תוך כדי שאת מתעלמת מהעובדה שהם לא מחסנים בין השאר כי יש שם פחות גישה כללית לרפואה, ובעקבות זה גם פחות גישה כללית לאבחון! ולכן הגיוני מאוד שבמידה והן היו אוכלוסיות נורמטיביות מבחינת הגישה שלהן למערכת הרפואה, רמות האבחון שם של אוטיזם היו זהות לשל שאר האוכלוסייה.
אני מצטערת, אבל את קצת מנסה בכח.
הבנתי שאת נגד חיסונים, אני ממש לא מסכימה איתך על הרבה מהדברים, והאמירה כאו שאמרת רק מוכיחה לי כמה את מנסה במניפוליציה לשכנע בכל דרך אפשרית דברים שלא הוכחו מעולם, כגון הקשר בין אוטיזם לחיסונים. צר לי, צר לי על כל האמהות שפתאום הילד פיתח רגרסיה! זה עצוב, זה נוראי ומבאס, ובאמת מעלה חששות. אבל כל עוד החיזונים נבדקו על אוכלוסיות גדולות ולא נמצא קשר מוכח(והם נבדקו, פעמים רבות) אי אפשר להגיד שיש קשר.
צריך את זה ביותר ברור מדר' פול אופיט???לב אמיץ

אני מבינה שגם הוא לא משכנע אותך.

 

דבר אחד חשוב להבין בכל מקרה: חיסונים הם התערבות רפואית, הזרקה ישירות לגוף.

כל הורה יכול וצריך לבדוק בעצמו למה הוא מסכים כשהוא מחסן את ילדיו.

 

כי זה נכון,באורות
אף פעם אי אפשר להגיד שבוודאות שאין אף ילד שזה לא התפרץ אצלו בגלל זה. אבל היום בודקים דברים באופן סטטיסטים על מנת להוכיח, ועובדתית כרגע הם לא מצליחים להוכיח ולמצוא קשר. שוב, כנראה שקיימים ילדים שזה התפרץ אצלם בגלל זה.
ולדעתי הרמות העלות של אוטיזם בכלל קשורות להתקדמות באבחון מוקדם ובדקויות, ולא במשהו אחר. אני מכירה המון אנשים בני 60-80 שבוודאות הם על הספקטרום ומעולם לא אובחנו. אם הם היו נולדים היום, כבר בגיל שנה כנראה היו מאבחנים אותם. ולכן הטיעון הזה לא משכנע אותי. כי לקחת את העובדה שמדינות שלא מחסנות יש בהן פחות אוטיזם זה להתעלם מהעובדה שיש שם גם פחןץ אבחונים, ורמות האוטיזם באולכוסיה נמדדות לפי אלו שאובחנו, ולא לפי אלו שבאמת קיימים בה.
אני רק אפנה אותך לכאן:לב אמיץ

 

הצהרה שנמסרה בקונגרס ב2015 לגבי הונאה מדעית של הCDC במחקר שמצא קשר מובהק בין חיסון הMMR לאוטיזם. 

 

אה, ואגב, לאחרונה תבעו שני חוקרים שהשתתפו במחקר על יעילות חיסון החזרת את הCDC שביצע את המחקר, על כך שהורה להם לשבש נתונים ולהטות את מסקנות המחקר.

 

אני לא יודעת מי את ואת מי את מייצגת, אבל אם את הורה תמים לתינוק שמתחסן, הייתי מציעה לא לעצום את העיניים לנוכח מבול של מידע שמצטבר על פוטנציאל הנזק בחיסונים.

 

אני אמא, ולומדת תואר מתקדם בביולוגיהבאורות
אין לי שום אינטרס כאן. וגם אני מלאת חששות על הבת שלי. אבל אני גם בחששות מתפרצות של מחלות שהאנושות הצליחה להעיף. ואני עדה לקרוב משפחה יקר לי שחלה בילדותו בפוליו כשעוד לא היה את החיסון וסבל מזה כל חייו. לא הייתי רוצה לעולם לתת להם לחוות כזה דבר, ולכן אני שמחה שיש לנו היום את האופציה למנוע מהם את הסבל הזה.

מעתיקה את התשובה של ד"ר Gil Chapnick

"וויליאם תומפסון היה חוקר מדען, שחלק את החשש שלו בשיחות אישיות עם חבר חדש שפגש, כי קיים קשר בין חיסון ה MMR לאוטיזם, זאת משום במחקר מסוים הוא זיהה תת קבוצה של ילדים אפרו אמריקאים עם אוטיזם שהתחסנו. כאשר בוצע הניתוח הסטטיסטי הראשוני הקשר לא נמצא, אך כאשר ביצעו ניתוח סטטיסטי אחר שכלל לא אמור היה להתבצע במחקר שכזה- הצליח זה ששוחח עם תומפסון, בריאן הוקר, להראות את הקשר. הוקר, מתנגד חיסונים מוכר, שאינו רופא או מדען אלא מהנדס כימיה, לקח נתונים ממחקר שתוכנן ונותח כמחקר case control וניתח אותם כאילו היה מדובר במחקר קוהורט, זאת למרות שבמחקר מסוג זה יש חשיבות עצומה לתכנון אוכלוסית הנחקרים כך שתבטא את האוכלוסיה הכללית.

התוצאה של הניתוח השגוי הזה, היתה שרק באותה קבוצה זעירה של בנים זכרים אפרו-אמריקאים היה סיכון מוגבר לאוטיזם. הממצא הזה לא היה קיים באף קבוצה אחרת, ונעלם כאשר בוצע ניתוח שהתחשב במשתנים נוספים.

כמו שמישהו הגדיר את זה "הוקר עינה את הנתונים עד שהם הודו", בסופו של דבר תכלס, גם אם נקבל את הניתוח הגרוע, הוא רק "מראה" עד כמה וויקפילד טעה, שכן בשאר הקבוצות- לא היה שום קשר בין MMR לאוטיזם. העיתון התפוצה בו פרסם הוקר את ה"מחקר" שלו הסיר את המחקר.
Retraction Note: Measles-mumps-rubella vaccination timing and autism among young African American boys: a reanalysis of CDC data

יש עוד הרבה לכתוב על ה"פרשיה" הזו, ועל החלק של וויקפילד בה. אבל אני רוצה להתרכז לסיום דווקא בהסבר הפשוט לממצא באותם ילדים אפרו אמריקאים:

המחקר נעשה באטלנטה 1994 באותה תקופה, שיעור ההתחסנות בקרב ילדים אפרו אמריקאים היה נמוך מבאשר בבני גילם הלבנים, על מנת ששילדים עם אוטיזם יוכלו להכנס לתכניות חינוך ייעודיות הם היו חייבים להשלים את החיסונים שלהם. כך שלא החיסון גרם לאוטיזם, אלא להפך, האוטיזם הביא אותם להתחסן."
כנראה תלוי למי נותנים לערבב את הנתונים לב אמיץ

 

 

ב 2012 דר. תומפסון ועמיתיו ב CDC זיהו תת קבוצה בסיכון ללקות באוטיזם  ללא קשר לגזע: גילאי 12-15 חודשים וגילאי 16-18 חודשים: קבוצות הגיל הרלוונטיות לחיסון הMMR.

פעוטות שהתחסנו בגיל מאוחר יותר נמצאו פגיעים פחות באופן מובהק סטטיסטית.

 

ב2004 ממצאי המחקר הראו בנוסף, שקבוצת הבנים האפרו-אמריקאים היו פגיעים פי שניים מבנות או מבנים לבנים.

 

בכל מקרה, הקרן לפיצוי נפגעי חיסונים בארה"ב פיצתה בסכומי כסף גדולים גם הורים לתינוקות שנסוגו לאוטיזם.

 

ולטענתך שהחיסונים העיפו מחלות, זה באמת דיון ישן.

 

בכל אופן, לפני שיאשימו כרגיל דווקא אותי בשירשורפלצת, ממליצה שוב ללמוד את הנושא ומחזקת מה שכתבת את עצמך: ממליצה לקרוא דברים מבוססים. 

 

 

סליחה, התכוונתי לסרטון קודםl666

 

 

 

את צודקת. זה סירטון קצרלב אמיץ

תיעדו את דר' פול אופיט אומר את הדברים בכנס - ככל הנראה של תועמלני חב' החיסונים.

 

ובכל זאת, הדברים מדברים בעד עצמם.

מה בסרטון הזה? הוא אמר שהשמיטו משהו אבל לאl666

דייק מה. גם סיפור על פח אשפה ענק נשמע מוזר. כאילו אנשים כותבים מחקר , מדפיסים אותו ואחרי זה מביאים פח אשפה ענק וזורקים ועוד מול אנשים אחרים. תרגום שם נכון? מי משמיד כמה מסמכים? 

משמידים מסמכים בהוראת ראש צוות המחקר.לב אמיץ

החוקר שהוציא את הסיפור החוצה קיבל מעמד משפטי של חושף שחיתויות קודם למהלך הזה.

 

אני לא יכולה לענות יותר בפירוט כרגע.

אבל אם חשוב לך, את יכולה לחפש חומר נוסף על כך ברשת.

אין לי כוח, אבל לא משמידים בצורה כזאת, זה טיפשיl666

קודם כל לא מדפיסים, אחרי זה עוברים על כל הקבצים במחשבים. אם זה ממשלתי אז יש אגף אבטחת מידע . סיפור של פח אשפה ענק נשמע מצחיק ולא מציאותי. 

רק להיות מודעים שזו הצהרה בקונגרס כן?לב אמיץ

תעשי עם זה מה שאת חושבת

אז מה? הקשבתי לסרטון, יש שם תיאור של פח ענקl666

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

תזהרו מתאורית קונספירציהשאלונת קטנטנה
נאמרות בהמון ביטחון ורגש ומאחורה אין הרבה. מומלץ להפנות את כל השאלות בנוגע חיסונים ובריאות למי שלמד בשביל זה 7 ויותר שנים ולא למי שקורא וכותב פוסטים מפוקפקים באינטרנט
ברור שזו התערבות רפואית!!+mp8
חבל שההתערבות הזו לא היתה קיימת לפני כמה דורות, שם ילדים קטנים, ל"ע, נפטרו מכל מיני מגפות שונות ומשונות, ולא היה דרך למנוע אותם.

כמעט לא היתה משפחה שלא נפטרו/ ניזוקו בה ילדים מכל המחלות האלה.

אז כן, אני מודה לקב"ה שאני חיה בדור כזה שאפשר להתערב ולמגר את החיידקים האלימים האלה, ובגלל שאני והאחרות מחסנים- הילדים שלכם מוגנים כי אנחנו מונעות את התרבות החיידקים !!!
הטיעון הזה לא מחזיק מים.לב אמיץ

לפני חודש בתי הקטנה הלא מחוסנת חלתה ברציפות בחזרת ומיד אחר כך באבעבועות.

נדבקה מחברותיה שחוסנו.

ויש עוד כל כך הרבה מה לענות על טיעונייך האחרים.

מי שמחפשת תוכל למצוא את המידע העדכני.

מסכנה...יערת דבש

באמת לא פשוט לראות את בתך חולה ברציפות במחלות הלא נעימות האלה.

רק לציין שאם היתה מחוסנת, ככל הנראה לא היתה נדבקת מהן.

קצת מוזר...בת 30
היא כתבה שנדבקה מחברות מחוסנות. הווה אומר שהחיסון לא עזר..
אז למה לומר שאם היתה מחוסנת לא היתה נדבקת?
לא הבנתי את ההגיון.
זה לא אומר שהחיסון לא עזרגילצי

זה אומר שהחברות התחסנו וקיבלו נגיף חי מוחלש והיא שלא התחסנה ולא היו בגופה נוגדנים נדבקה וזה שהיא חלתה פעמיים ברצף מראה שלכל הפחות בפעם הראשונה הגוף לא יצר מספיק נוגדנים בשביל להמנע מהמחלה בפעם השניה 

 

זו הסיבה שבשלה אני לרב מחסנת ומשתדלת שזה יהיה בזמן. קחי לדוג את חיסון נגד רוטה גם אם לילד אין תסמינים של חום וכו' מזהירים לשמור ביתר על הגינה אחרי החיסון מכיון שקיימת סכנת הדבקות.

הבת שלי חוסנה לרוטה בזמן (חצי שנה לא זוכרת מתי שצריך) ולפני חודש נדבקה ברוטה מילד אחר שחוסן בגן בגלל אי שימת לב של מטפלת בעת ההחתלה ועברה את זה ממש בקלות.

 

לא הבנת מה שהיא כתבהבת 30
הילדה לא חלתה פעמיים באותה מחלה.
מחלה מחסנת את הילד לחלוטין, בעוד שחיסון לא.
ואת זה כל רופא יגיד לך.
יכול להיות שלא הבנתי אבלגילצי

למה היא התכונה כשכתבה חלתה ברציפות ?

 

היא עונה לב אמיץ

חלתה קודם בחזרת ומיד אחר כך באבעבועות.

את רצינית?לב אמיץ

תגובה עניינית כבר הגיבה לך בת 30.

 

ובאשר לבתי - לשמחתנו היא נדבקה עכשיו כשהיא ילדה צעירה, עברה את המחלות בקלות יחסית, והיא כעת מחוסנת לכל החיים ב"ה. מה שאי אפשר לומר על ילדים שקיבלו חיסון  - החיסון תקף ל5 שנים במקרה הטוב.

נס שהיא בת. חזרת אצל בניםkit
יכולה לגרום לנזק בלתי הפיך בפוריות!
גם מחוסנים חולים בחזרתלב אמיץ

והרבה פעמים בגיל מבוגר יותר מגיל 20. עד כדי כך שממציא החיסון כבר התבטא כאומר שהחיסון לא יעיל.

 

ואת יודעת מה כתוב בעלון של כל חיסון בסעיף 13.8? שלא נבדקה הבטיחות - לא לפגיעה בפוריות ולא לסרטן. אין מחקרי המשך, ואת אף אחד זה לא מעניין.

באחוזים מאוד קטניםבת 30
לא נכנסת לדיון רק לגבי חיסון שעלת אני חייבת למחות!!גילצי

אני הלכתי עם הבת שלי  למומחה ריאות לילדים תוך כדי מילוי שאלון הוא שאל אם עשיתי חיסון שעלת בהריון  אמרתי לו שכן ושאלתי אותו אם זה באמת חשוב ויעיל  ויש חולים בקרב מי שלא מתחסן והוא אמר לי מפורש שהיה עד ליותר ממקרה אחד של מוות ילד בגלל שעלת 

 

איך את לוקחת אחריות כ"כ גדולה ואומרת בכזאת הצהרה שהחיסון לא יעיל?????

 

 

לגבי הסטטיסטיקות שאת מציגה אני לא יודעת מאיפה הנתונים אבל יכולות להיות סיבות רבות לחלוקה שימי לב לטענתך במגזר הדתי והערבי אחוזי האוטיזם נמוכים מהאוכלוסיה הפרטית מי אמר שזה בגלל החיסונים ועל סמך מה את אומרת שהאוכלוסיה החרדית ידועה כמחסנות פחות אז רק לידיעתך הרבה מאד מחרדים מחסנים ודווקא באוכלוסיה הכללית שחשופה יותר למידע יש הרבה מאד שלא מחסנות לגבי האוכלוסיה הערבית אין לי ידע.

 

אני מעלה השערה נוספת מאחר שידוע שפגיעה מוחית יכולה להגרם מעוד סיבות הייתי מתרצת את ההבדל באחוזי הפגיעות בהבדלי אורח חיים בין האוכלוסיה הדתית והערבית  לבין האוכלוסיה הכללית טישנם הבדלים רבים שיכולים להסביר פגיעה 

*אכילת בשר ומאכלים שאינם כשרים (שידוע כבר בתורה נא' שהם מטמטמים את המח)

*שתית אלכוהול וצריכת סמים

*עישון שלא נפוץ באוכלוסיה החרדית בכ"א

כל אלו מבדילים בצורה יותר מוקצנת וברורה בין האוכלוסיות שציינת מאשר מתן או אי מתן חיסונים לילדים.

לכן עד שלא יחקרו את כ-ל הנ"ל אי אפשר להסיק מסקנה אחת לגבי הקשר שבין החיסונים לאוטיזם ובמיוחד לא ניתן לקיים את ההשוואה שציינת 

יקרה כי החיסון לא יעיל. גם מתחסנים חולים בשעלת.לב אמיץ

ולאו דווקא בצורתה הקלה.

את יכולה למצוא נתונים בשירשורים אחרים כאן על שעלת.

 

ואני לא לוקחת אחריות על אף ילד חוץ מהילדים שלי. מי שרוצה לקחת אחריות באמת על בריאות ילדיה צריכה ללמוד את הנושא בעצמה ולקבל החלטה עבור הילדים שלה.

אי דיוקיםבת 30
בשר לא כשר גורם לפגיעה מוחית? נו, באמת. לא לזה התכוונו כשאמרו שזה מטמטם.
וחוצמזה שהרבה חילונים שומרים כשרות.
ובחברה החרדית לא מעשנים??????
הלוואי. אחוזי המעשנים גבוהים מאוד.
ובחברה הערבית יש פחות צריכת סמים?????

ולגבי החיסון- נכון שילדים בודדים מתו משעלת. אבל את יודעת מה ההשלכות של החיסון? גם אני לא, כי הוא יחסית חדש ולא בא לי להיות אוכלוסיית הניסוי שלו. ואולי עוד עשר שנים יגלו שהחיסון מילה את הסיכוי להפלה, למשל? או משהו אחר. גם אז תרוצי לעשות?
ואם את באמת רוצה לדעת אם יעיל או לא אז תחקרי ותבדקי סטטיסטיקות.
אני רק ציינתי הבדלים נוספים בין האוכלוסיותגילצי

חוץ מאשר מתן או אי מתן חיסונים 

אין לי שום בעיה בזה שאת ועוד חושבות אחרת ממני ואני עצמי עוד לא סגורה לגמרי על דעתי בעיניין החיסונים

אבל- 

לא כל האמצעים כשרים כדי לשכנע אנשים להתחסן/לא להתחסן כל המחקרים שקראתי היו נגועים אין מחקר אוביקטיבי בנושא אבל בעוד שלמתנגדי החיסון יש כוונה להשחיר את פני מערכת הבריאות והאמצעים שהיא נוקטת ע"מ למגר מחלות למשרד הבריאות יש אינטרס לדאוג לבריאות הציבור נכון זה לא כ"כ מושלם כי הם מסתכלים על כולם כאוכלוסיה ולא כיחיד ומניחים הנחות רציונאליות שנובעות מסטטיסטיקות.

מבחינתי לעוות מחקרים להגדיל אותיות בעלון החיסון בלי לבדוק מה באמת המשמעות ומה היחס  בהשוואה לתרופות אחרות זה לא כשר זה מסולף!

כמה תרופות נבדקה השפעתם על הפוריות וסרטן? את בטוחה שכל אנטיביוטיקה וכל כדור אקמול נחקר עד כדי כך? בדקת את זה? חקרת? נכון שאת אלו בד"כ מקבלים דרך הפה וזה עובר במערכת העיכול אבל יש פעמים שצריך לקבל דרך הוריד ועדין אף אחד לא בדק את כל התפעות ויצא על האנטיביוטיקה ברמה שבדקו ויצאו על חיסונים.

 

שוב תודה לך על תיקון אי הדיוקים 

רק אתיחס לכמה דיוקים

בחברה החרדית נשים ובפרט נשים בהריון לא מעשנות ולא צורכות סמים מה שלא ניתן לאמר על האוכלוסיה הכללית 

את הפער בין החברה הכללית לערבית ניתן לתרץ גם באי איבחון 

יש חילונים רבים שומרים כשרות ויש חלונים רבים שלא מחסנים

וכל אלו מוכיחים כי מהפער שלב אמיץ הציגה בין האוכלוסיות  אי אפשר להסיק מסקנות לגבי השפעת חיסונים על אוטיזים וכן לגבי חיסון שעלת אני לא כתבתי שחייב לחסן ושהחיסונים יעילים אבל להגיד על חיסונים בפה מלא ובביטחון שהם אינם יעילים ולתת הוכחות ומספרים שהקשר ביניהם מופרח כן זה די מופרח לתלות כמות אוטיזם מאובחן באוכלוסיות במתן או אי מתן חיסונים כשאפשר לתלות את זה באינסוף דברים כגון אורח חיים, גנטיקה, יכולת איבחון באוכלוסיות מסוימות ועוד...

 

לסיכום

ניתן לשער ולהעלות השערות שונות כל אחת תעשה כפי רצונה רק לגבי אלו שלא מתחסנים והילדים נדבקים זה בגלל שאלו שמתחסנים מקבלים לעיתים את הנגיף מוחלש והוא מדבק את מי שלא חוסן.

 

 

מיובשים? אפורים?אוויר לנשימה

הבן שלי חלה ברוטה (לא מחוסן) ועבר את זה יפה מאוד בבית עם הרבה הנקות. לא היה נעים אבל לא שונה מכל וירוס בטן אחר... ואני מניחה שהוא נדבק מילדים במעון שעברו את החיסון.

נכון שאולי יש כאלה שמתאשפזים, אבל צריך לדעת שגם יש כאלה שלא, ושלא כל ההלחצות שמלחיצים אותנו הן נכונות.

אני מעדיפה פשוט לא להילחץ... כשרופאים אומרים שמחסנים נגד שפעת כדי למנוע אשפוזים ועומס על בתי החולים, אז סליחה - אין שום סיבה שאחסן את הילדים שלי בשל סיבה שכזו. תופעות הלוואי הרבה יותר מסוכנות - גילאן ברה וכו', ראיתי בעיניים. או התפשלות מעיים במקרה של הרוטה.

התכוונתי לזמנים של לפני מתן החיסוניםסמיילי12
בכל מקרה זה משהו שהרופא סיפר. לא מונפץ.
ב"ה שאצלך עבר בשלום אבל יש ילדים שלא וצריך להבין שהכל יכול לקרות.

שוב, כתבתי גם שלא חיסנתי שפעת כי בעיני זה מיותר אבל יש חיסונים שבעיני הם מאסט ואפשר להתווכח אבל זו דעתי
וואי הרוטה...דבורית
אחיין שלי אושפז בגלל זה
הפסיק לאכול איזה חודש...
משהו מזעזע
אבל גם החיסון ממש לא נעים וזו התלבטות
אז ילד אחד היה יכול להיות מחוסן לזן שממנו נפטרשאלונת קטנטנה
לא לכל דבר יש פתרון, אם יש חיסון לחלק מהזנים של דלקת קרום המוח למה לא לחסן?
כי החיסון עצמו מסוכן, וכי אין ואקום - כשמחסנים לזן אחדלב אמיץ

זנים אחרים מתחזקים.

 

 

אישית אני מחסנת הכל בזמןסמיילי12
התופעת לוואי הכי קשה שלנו היתה חום 38.6 שלא ממש ירד ודיי נלחצתי. בגיל חודשיים.
נעדיפה את התופעות לוואי ולא את המחלות עצמן.
אבל שיקול שלך..
היכונו לשרשורפלצת ירושלמית טרייה
יונתו, שתדעי שלא כל מה שנכתב בביטחון אכן נכון.
ואין צורך לומר שבאינטרנט יש המון מידע נפלא והמון שטויות. והכל כתוב בנחרצות מדהימה.
וקל לומר שנזק מסוים קרה אחרי פעולה מסוימת, אבל הרבה פעמים אי אפשר להוכיח את הקשר בין השניים..

בקיצור, דיון מאוס. אל תיקחי ללב את ההפחדות.

תודה לכולן. החכמתי. רק בריאות💜יונתו
הסיבה שכתבתי שאני לא מחסנת זה כדילהבת-כוח

שתראי שאת לא יחידה בעולם שיש לה חששות מהנושא.
אני מאוד ממליצה לך להתחיל לקרוא ולחקור ולא לעשות על עיוור. את תופתעי כמה מידע יש בנושא כיום והכל זמין ונגיש. מחקרים, עלונים לצרכן, מידע על המחלות ועוד.
 

רק ממליצה לקרוא דברים מבוססיםבאורות
ואת כל סרטוני האימה שיש באינטרנט, לבדוק מי הם אלו שמציגים אותם, ואם הטענות שלהם נבדקו או שהם פשוט מפיצים כאמת מוחלטת את החלטות ליבם.
מוסיפהבת 30
שכדאי לבדוק היטב עוד כמה דברים
למשל- את תחום האינטרסים הכלכליים של חברות החיסונים.
את הפליירים של מערכת הבריאות שמציגים תמונה ורודה של ילדים בריאים בזכות החיסונים אבל לא מספרים על המקרים ההפוכים, למרות שמשרד הבריאות יודע מצוין שהם קיימים.
את אחוזי החולים בשעלת ובדלקת קרום המוח שחלו למרות החיסון.

ואם כבר- כדאי לשאול שאלה אחת בסיסית- איך יתכן ששגרת חיסונים אחת מתאימה למאות אלפי ילדים?

עד כאן. ממש אין לי כוח לעוד דיון בנושא, כבר טחנתי היטב את הנושא הזה בפורומים.
חשוב בעיני מאוד שהורים ידעו מה מכניסים לילד ומה הסיכונים בכך, ויחליטו מה מתאים להם. שלא יעשו רק בגלל שאומרים בטיפת חלב וזהו.
יש משהו אחד שאני לא מבינה בתיאוריה הכלכלית כאןבאורות
למה, למען ה', אתם חושבים שיותר רווחי למערכת לייצר חיסונים, ולקבל בתמורה את העלויות הגבוהות של טיפול ב נניח אוטיזם כפי שאתן טוענות כאן שנגרם מהם?
כמה דברים.בת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך ג' בשבט תשע"ח 09:56
א. מי שמרוויח הון מהחיסונים הן חברות התרופות. מי שצריך לטפל בנזקיהם (לאו דווקא אוטיזם)- היא (במקרה הטוב) המדינה שקונה ומספקת את החיסונים. אגב, בבהלת הפוליו שהיתה לפני חמש שנים הממשלה ממש לא רצתה לחסן את הציבור ורק בגלל לחץ בלתי אפשרי מצד האיחוד האירופי עשתה זאת. מי הרוויח? חברת התרופות הארופיות. מי צריך להתמודד עם נזקים (שאכן היו)? מדינת ישראל.

ב.גם מערכת הבריאות מכירה בכך שעלולים להיות נזקים. אבל בראיה ציבורית מעדיפה את הסיכון של הנזקים לעומת הסיכון של המחלה, ונוספים לכך שיקולים כלכליים (יותר זול לחסן את כל היילודים נגד צהבת מאשר לערוך בדיקות ולראות מי באמת צריך את החיסון הזה. או למשל- עדיף לחסן לשפעת מאשר לצבור מאות אלפי ימי מחלה של ילדים שפוגעים במשק הכלכלי)
זה לגיטימי, כביכול. הענין הוא שלי, בתור אמא פרטית, יש סדר עדיפויות שונה.
אני מעדיפה לא לחסן לשפעת. אני מבינה שאין לילד שלי צורך החיסון צהבת.
יש מי שיכול לבוא ולהגיד לי שזה רע? שזו לא זכותי? שזה לא לגיטימי?

לפני שלושים שנה, הילדים קיבלו את החיסונים שהיום אני נותנת לילדים שלי. אז פעם זה היה מאוד אחראי לתת אותם והיום מי שנותן רק אותם נחשב לחסר אחריות. למה? כי הטכנולוגיה פיתחה ועוד תפתח הרבה חיסונים, ולאט לאט סל החיסונים יגדל ויגדל. ומי שלא יסכים לזה יתייגו אותו בתור בור, חסר אחריות, ויציקו לו בכל פעם שיכנס למערכת הרפואית.

בת 30, את מאד מקצינהירושלמית טרייה
החיסונים הראשונים היו נגד מחלות מסכנות חיים או עם סיבוכים קשים.
ב"ה היום יש את ה"לוקסוס" לפתח חיסונים למחלות קלות או אפילו לפתח חיסונים כדי לחסוך ימי מחלה למשק.

מי שלא אדיוט גמור יודע לעשות את ההבחנה הזאת, ואף אחד לא יאשים מישהו בבורות כי הוא בוחר לא לחסן לשפעת.

הנה אני, כדוגמא, חושבת שחיסונים הם מתנה נפלאה, שנתן מחכמתו לבשר ודם וכו'. אבל חיסון שפעת מוטל בספק גדול אצלי.. ואני לא עושה רוב השנים או עושה ומתחרטת.. יש דרך אמצע רחבה שהיא קבילה בעיני רוב מוחץ של הציבור.

אם מגיעים לכאלה שטוענים שהחיסונים הם רעה חולה, שהפוליו ואבעבועות שחורות לא מוגרו בגלל חיסונים, וחלק נכבד מתחלואי העולם המודרני נגרם מחיסונים, אז אוקיי, הם נחשבים בורים. וכנראה גם את תסכימי איתי שבצדק..
לגבי חיסונים חדשים...שמחה
זה נכון שלא כולם מצילים חיים,
אבל יש כאלה שבהחלט כן, וחשוב להיות מודעים לזה.
לדוגמא וירוס rsv שפוגע בדרכי הנשימה, זה חיסון מאוד יקר שנותנים רק לפגים, ובשבילם זה עניין של הצלת חיים (אחד הילדים שלי שלא היה פג חטף את זה בגיל חודשיים והגיע לטיפול נמרץ)
גם אני מחסנת.בת 30
וכתבתי את זה.
אבל מפוצל וחלקי.
ובוודאי שחיסונים למחלות מגפתיות שהיו הם מבורכים.
אבל יש כמה דברים שמפריעים לי בנושא הזה.
א. היחס כלפי מי שלא מוכן ליישר קו עם מערכת הבריאות. יחס שחוויתי על בשרי- כאילו אני אישה חסרת אחריות, בורה ופרימיטיבית שמסכנת את הילדים שלה. וברור שזה לא נכון ברוב המקרים.
ב. התעמולה הקיצונית לצד השני. העמדת הפנים כאילו אין שום בעיה בשום חיסון. הכל טוב והכל בסדר. לו לפחות היו מודים בבעיות, בסיכונים. אבל יש השתקה של הנושא הזה. ע''ע פרק בסדרת טלוויזיה שצונזר.
כנראה שהפורום לא משקף את המציאות..ירושלמית טרייה
כי פה בפורום ממש לא הרגשתי ככה אלא להפך. ובעולם האמיתי - אין לי מושג..
וגם אם אחות טיפת חלב עיקמה את הפרצוף כשביקשתי לפצל, זה לא ממש חדר לראשי. אולי ביטחון עצמי בדעתי שהנחילו לי ההורים שלי, ואולי באמת כמו שאת כותבת, בגלל שבגדול אני כן הולכת עם המערכת בעניין החיסונים, אין לי רגשי אשמה או נחיתות מובנים בוויכוחים האלה.

אבל פה בפורום המצב בכלל לא כזה. דווקא ההתנגדות לחיסונים נשמעת יותר בנחישות, עד כמה שאני מבינה. וזה אחד הדברים שחורים לי - אני, ועוד הרבה מהתומכות בחיסונים, מוכנות לשמוע על פיצול, על דחיה, על בחירה חלקית מושכלת וכו'.
אבל המתנגדות הן מאד דתיות בעניין. אבל אולי זאת רק ההרגשה שלי.
עונהבת 30
א. אני גם בענין הבחירה המושכלת וכו'- דחיה,פיצול וכד'. אבל בדיוק מהסיבות שנידונות כאן כל הזמן. ולכן מפריע לי שמנסים לצבוע הכל בורוד ואת מי שחושב קצת אחרת-- בשחור.
נכון שיש פה כמה שמתנגדות להכל- אבל בסופו של דבר מה שהוביל אותן לזה -זה מה שהוביל אותי להחליט על חלקיות, פיצול,דחיה של החיסונים. רק שזו ה''בחירה המושכלת'' שלי וזו הבחירה שלהן. זה בדיוק הענין. שהורים ילמדו את הנושא ויחליטו. לא רק להיות ילדים טובים של המערכת.
ב. אני כן ''ספגתי'' לפחות פעמיים מרופאים ועוד טיפין טיפין מהאחות בטיפת חלב. מהאחות אני באמת לא מתרגשת, כי היא נשמה טובה וגם מכירה אותי כבר. הרופאים הרגיזו אותי- אחת בבי''ח שהבת שלי היתה מאושפזת בו. היא ממש תקפה אותי כאילו עשיתי לה משהו רע באופן אישי, שלא לדבר על הפטרונות הזו,כאילו הילדה היא שלה ולא שלי.
בסדר... עברנו את זה...
אצלך זאת בחירה מושכלתl666
אבל לא אצל כולן. היו פה שרשורים קצת קיצוניים כמו האם כדאי להכניס אבעבועות הביתה שבוע אחרי לידה או האם לתת אנטיביוטיקה לתינוקת עם דלקת ראות. אני לא חושבת שרופא שיפגוש אימא כזאת יכבד את שיקול דעת שלה ויכול להיות שבצדק.
אבל הדוגמאות האלהבת 30
לא קשורות לחיסונים...
מסכימה איתךl666
לא אצל כולן אבל באמת יש הרגשה שזאת התנגדות אידיאולוגית והיא הולכת עם עוד דברים בדרך כלל.
נכוןבת 30
זה הולך יחד עם גישה כללית שאומרת ''הרופאים לא יודעים הכל. מותר לנו לעשות אחרת''.
וזה בניגוד לאמון מוחלט במערכת הרפואית שהצד השני מפגין.
הקיצוניות גם פה לא נכונהירושלמית טרייה
ממש אין לי אימון מוחלט המערכת הרפואית. כי אלה בני אדם, הידע שלהם מוגבל ביותר, בני אדם טועים, וגם אצל רופאים יש טובים מאד עד גרועים ביותר, כמו בכל תחום.

אני דווקא אחת שלא סומכת על אף מילה של הרופא אם לא הבנתי למה הוא אמר אותה..
אבל אני כן באופן עקרוני בעד חיסונים.

ואני לא חושבת שכל המערכת הרפואית מונעת מקונספירציה ושחיתות כלכלית!! וזה טיעון שחוזר על עצמו מאד אצל מי שמתנגד לחיסונים.
מסכימהבת 30
אני חושבת שרוב האנשים שעובדים במערכת הזו הם טובים, אם לא צדיקים...באמת. עובדים קשה, מצילים חיים לפעמים.
רק שיש כוחות גדולים מהם, של כלכלה ואג'נדות שונות,שפועלים בכל העולם.
מהבחינה הזאת גם רוב רובם של הרופאים הם בורג קטן במערכת. מבצעי ההחלטות ולא מקבלי ההחלטות.
את רצינית לגבי חיסון שפעת???גילצי

את יודעת שזה ממש משש לא מחסן נגד השפעת הפשוטה והרגילה? 

 

חיסון שפעת ואת זה אמרה לי מפורש האחות ששאלתי אותה על החיסון מחסן נגד 4 שפעות חמורות ביניהן שפעת החזירים, שפעת העופות וכו' בקיצור מחסנים רק לסוגי שפעת שגרמו למקרה מוות. אומרים שיש לו עוד יתרון שהוא עוזר ב70% מקרים נגד שפעת עונתית ונגד התקפי לב אאל"ט

 

אז להגיד שיצרו את החיסון בעלויות גבוהוות רק כדי לחסוך אלפי ימי מחלה למשק?!

 

סליחה אני ממש לא מסכימה עם הטענות האלו הם מרגישות מופרחות וחסרות ביסוס כלשהו. 

אני בודקת באופן כללי את החיסונים את הרב נותנת /מפצלת חיסון שפעת לא חיסנתי על אף שבשנים האחרונות אנשים מתו מסוגי השפעת וזה מחלה שאפשר להדבק בה בקלות ממש 

????בת 30
ברור שזה נגד שפעת רגילה.
וברור שזה כדי שאנשים לא יחלו.
אבל בהחלט יש פה גם אינטרס כלכלי.
לא אומרת שזה רע.
רק אומרת שזה שיקול של מערכת ציבורית, ומותר לי לשקול אחרת את הדברים.
מאיפה זה כ"כ ברור לךגילצי

לי האחות אמרה באופן הכי ברור כשאמרתי לה ששנה שעברה חליתי בשפעת למרות החיסון שהחיסון הוא בעיקרו נגד השפעות הרצינייות והמסוכנות ועל הדרך יכול למנוע שפעת פשוטה (בעיקר בגלל הנוגדנים שהגוף מפתח -משו כזה) 

בכל מקרה היא אמרה שהיא יודעת שההסברה של החיסון לקויה וצירפה לי דף הלוואי שאמצא ואצרף לך.

מחילה אבל האחות מדברת שטויות.לב אמיץ

את יכולה למצוא מידע הכי בסיסי לגבי חיסון השפעת אפילו באתר של קופת החולים שלך שיסביר לך טוב יותר לגבי חיסון השפעת - איך בוחרים את הזנים לחורף הקרוב. 

 

 

מה פתאום מחסנים נגד שפעת החזירים...בת 30
היה חורף אחד לפני כמה שנים שהמליצו לחסן חיסון נוסף לשפעת החזירים.
בחיים לא שמעתי שזה מה שיש החיסון.
להפך.
פשוט לא נכון.בת 30
תסתכלי בכל אתר שנותן מידע.
יש שפעת מסוג A,מ סוג B.יש זני נגיפים שונים. לא שפעת חזירים ולא עופות.
או שהאחות לא הבינה או שאת לא הבנת אותה.
זה פשוט לא נכון.
רק דבר נוסף שלא צוין כאן...חיסונים בחורף וחילופי עונותרק אמונה

לא מומלץ לחסן כשהמערכת החיסונית חלשה

ולא בחורף ולא אחרי מחלה

ולא בחילופי עונות

 

חיסנתי לאחר מחלה והקשבתי לאחות ואני מתחרטת עד היום כשנה אחר כך

אני לא בטוחה שזה מזה אבל מאז החיסון האיום ההוא(גיל שנה) היא חלתה וחלתה 

ואחר כך ראינו שהיה לה מונו כנראה התלבש על המערכת החלשה.

אוף בדיוק השבוע חיסנתידבורית
את בת החצי שנה שלי בחיסון של 4 חודש
היה לה יומיים חום
ואז כנראה נחלשה והצטננה...
מאז יש לה מלא נזלת ולנו אין בכלל לילה
רק אמונה

גם אני לא ידעתי

את עדיין מניקה?

זה הגנה טובה מאוד

ויש עוד עיצות

כן מניקה ב"הדבורית
ואני קצת חולה בעצמי אז בטוחה שמעבירה לה נוגדנים טובים
בשורות טובותרק אמונה


תודה!! 💓דבורית
רק שאף אחד לא יודהבת 30
שזה בגלל החיסון.
אין אף תופעה שיודו שהיא קשורה לחיסונים.
ולכן אפשר בלב שקט להמשיך ולספר לכולם שחיסונים הם בטיחותיים.
גם חברה שלי בת שלושים הייתהl666
עם מונו שנה שעברה. היא עובדת במעון. ולא עשתה חיסונים עשרות שנים. מה הקשר?
אם יש מחלה מדבקת שילד עוד לא פגש הוא יידבק.
לפי זה..לא ישאר לנו מתי לחסןיערת דבש

כי הזמן היחיד שהוא לא חורף ולא חילופי עונות זה הקיץ.

לא נראה לי הגיוני גם לפצל וגם לרכז הכל בכמה חודשי קיץ.

 

אישית-חיסנתי את ילדי בכל החיסונים,

אצל הגדולה לפעמים פיצלתי

אצל הקטן גם זה לרוב לא.

והכל בסדר, עבר בקלות כמעט ללא תופעות לואי.

 

לפעמים קצת חום או נפיחות שעברו במהירות.

ולגבי הפיצול-זה הרגיש לי מסורבל ומקשה מידי,

ולא ראיתי שזה השפיע על התופעות לואי..

דווקא אני גם עושה ככה.בת 30
ובאמת יצא שהילדות קיבלו מנה אחרונה של חיסון בגיל 4,5.
לא נרשמו בעיות מיוחדות
ואפשר לצפות בכתבה הזו:חן חן
או בזאת:לב אמיץ

 

הפרק הראשון של תוכנית התחקירים של פרופ' רפי קרסו שעסק בנזקי החיסונים בצורה אובייקטיבית, ונגנז. מעולם לא שודר, הסידרה התחילה את השידורים מהפרק השני..

 

ידוע שבנושא החיסונים יצרניות החיסונים מממנות את הכתבות ומטילות ווטו על כתבות תחקיר שמראות את המציאות כפי שהיא.

 

ותגובה על הכתבה הממומנת של "עושות חשבון" תראי כאן: 

את יודעת - - הריון ולידה

בהחלטיעל -ND

יש אפשרות לפצל,

 

יש אפשרות לדחות (למשל, יפנים מתחילים לחסל בגיל 3 שנים, ומאז שעברו למתכונת הזאת תמותת התינוקות שלהם ירדה פי 7)

 

יש אפשרות לא לחסן בכלל או בחיסונים מסוימים. בסופו של דבר, חיסונים - זה זכות ולא חובה. וגם לא מחתימים את ההורים על כל הסיבוכים שלהם. אפילו לא מזהירים עליהם. ואחיות שמחסנות בעצמן בד"כ לא יודעות אותם.

 

הייתי ממליצה לך להקשיב לאינטואיציה האמהית שלך.

אגב,אולי יעזור לך:יעל -ND

 
ארגון "חסון" - מתן מידע על חיסונים
054-4316753
hisunim@gmail.com
SUSPEND
 

זה אתר שמציג את הצד הכי קיצוני.בת 30
אי אפשר להחליט רק על סמך קריאה בו.
זה אתר שמציג מידע מלא ככל האפשריעל -ND


הוא מציג צד אחד בצורה קיצוניתבת 30
וצריך ללמוד ולשמוע עוד כדי לקבל תמונה מאוזנת.
מחסנת. נקודה.אפוש
ומי שלא מחסנת לא מתחשבץ בסביבה!!
בלת"קאודי-ה
אני בעד חיסונים ככלל.
שפעת וכאלו לא מחסנת אבל אצלי לא אוכלים כמעט מוצרי חלב ועוברים את החורף מצויין בלע"ה.
יש כאלו שדוחים את החיסונים לגיל שנה או לפחות את החיסונים "הכבדים" יותר. אולי באמת יש חיסונים שאי אפשר לפצל ולכן האחות לא הסכימה? אצלי ב"ה כל החיסונים עברו בשלום.
תקשיבי:יעל -ND

את מי לא לחסן - 

 

 

ואם יש לך זמן, ממליצה לשמוע את הכול:

 

והמשך - 

 

שימי לב: רופא זה לא שולל חיסונים, הוא אומר את מי אסור לחסן.

מאד חשוב לדעת את זה.

אולי אינסטינקט אמהי שלך - הוא זה שעוצר אותך בדרך לטיפת חלב...

חיים רוזנטל - דמות מאוזנת וחכמה בתחום החיסוניםבת 30אחרונה
הוא בעצמו רופא והוא לא שולל חיסונים על הסף.
כדאי מאוד לשמוע אותו.
שאלה על הפניה לאולטרסאונדהשם שלי

שבוע הבא אני אמורה להתחיל מעקב גדילה פעם בשבועיים, בגלל עבר של עוברים קטנים.

זה אולטרסאונד אצל טכנאית.

בפעם האחרונה שהייתי אצל הרופא, הוא אמר שאני אשלח לו פניה באפליקציה והוא יוציא לי הפניה.

שלחתי לו פניה, אבל יש סיכוי שהוא לא יענה לי עד התור.

הוא מקבל בימי ראשון, אבל השבוע היה חג ושבוע הבא זה ערב חג.

בעיקרון הוא עובד גם בימי רביעי במקום אחר, אבל השבוע כתוב שהוא לא יהיה, ושבוע הבא זה כבר יהיה אחרי התור.

לא יודעת אם הוא יענה לפניה בזמן אחר.

יש לי הפניה זהה שכבר השתמשתי בה לפני כמה שבועות.

מישהי יודעת אם אני יכולה להשתמש שוב באותה הפניה (היא עדיין בתוקף), או שאני חייבת הפניה חדשה?

אם אני אדפיס את ההפניה מהאתר, יוכלו לקבל אותה?

אני יודעת שבמעקב זקיקים אפשר לצלם את ההפניה ולהשתמש בה כמה פעמים, אבל לא יודעת איך זה באולטרסאונד אחר.

אם אין אפשר, יש לי דרך להוציא הפניה דרך מוקד הריון ולידה הטלפוני?

בקופת חולים מאוחדת.

אשמח אם מישהי יודעת.

תנסי להתקשר למזכירות של מרכז בריאות האישהבאתי מפעם

רופא משפחה יכול להוציא גםshiran30005

אני ככה עשיתי כמה פעמים

במכבי אפשר עם הפנייה כמה פעמים גם לאולט' אחר שלא מעקב זקיקים. ככה לי היה בכל אופן

רופא משפחה יכול להוציא הפניה לכל אולטרסאונד?השם שלי

אני יודעת שהם יכולים לשליש ראשון, אבל לא יודעת אם גם לבדיקות אחרות.

כן בטחshiran30005

אני בהריונות טופלתי במסגרת מרפאות חוץ של הביהח וקבוע כל ההפניות שלי לבדיקות זה מרופא משפחה

תקבעי תור טלפוני ותבקשי,לא יעשו לך בעיות

אני יכולה לשלוח פניה גם לרופא משפחההשם שלי

השאלה אם יש בזה צורך, או שאני יכולה להשתמש בהפניה שכבר יש לי, למרות שכבר השתמשתי בה.

לדעתי תוציאי הפניה חדשה, שלא יהיהshiran30005

מצב שאת מגיעה לבשיקה ומתברר שההפניה לא תקפה כבר

לכן אני מנסה לברר מראשהשם שלי

אני יכולה לנסותהשם שלי

אני צריכה למצוא זמן לזה בשעות הפעילות.

מקווה שידעו לענות לי.

תנסי במוקד אחיות שיתנו לך הפניהשומשומונית

אם לא, הייתי פונה לאחות במרפאה שתנסה ליצור איתו קשר ולבקש ממנו (או מרופא אחר שנמצא במרפאה). בדכ יש להם את הפלאפון שלו...

האמת שיש לי את הטלפון של הרופאהשם שלי

אבל לא נעים לי לשלוח לו הודעה, אם זה לא משהו קריטי.

אני אנסה מחר להתקשר ולברר.

יש לי ניחוששומשומוניתאחרונה

מי הרופא שלך, ואם כן, הוא גם שלי...

וגם לי יש את המספר שלו.

אבל גם אני הייתי מתפדחת לכתוב לו על זה. שלחתי לו ווטסאפים רק כשביקש וכשהייתי ממש חייבת...

הייתי מנסה אולי דרך האחות שעובדת שם (היא ממש נחמדה).

עד כמה שידוע לי הרופא חייב לענות תוך 5 ימים לפנייהאמהלה

והכי פשוט להתקשר לנציגת קשרי לקוחות או למוקד הריון ולידה של הקופה והם ידאגו לך להפניות.

אבל אם הוא פשוט לא נמצא?השם שלי

קרה לי עם רופא אחר שהיה בחופשה, ולא היה מי שיענה לי לפניה.

וואי איך שנאתי את הלחץ הזה להפניותהתלבטות טובה

אני גיליתי שאם הולכת למוקד לא צריך הפניות.

לפחות ככה זה במכבי ובמיוחד אם זה פעם בשבועיים.

עשיתי שם פשוט את המעקבי גדילה שבאמת התחיל פעם בשבועיים והמשיך לפעמים בשבוע..

אבל במוקד זה לוקח פי כמה זמןהשם שלי

במקום להגיע לתור בשעה שקבעתי,

אני אצטרך להכנס לאחות, להסביר מה אני צריכה, לקבל ממנה הפניה, ללכת לאוטרסאונד (כשיכול להיות גם תור), ואז לחזור שוב לאחות ומשם לרופא.

וכשסה יוצא יום עמוס (ובתרופה של החגים יש יותר סיכוי לעומס), זה יכול לקחת שעות.

נכון..התלבטות טובה

זה באמת שעות, בתקופת החגים זה הכי סיוט..

מקווה שתסתדרי!

צום גדליהאנונימית בהו"ל

ב"ה לא צמתי הרבה שנים בעקבות הריון והנקה.

כביכול אין לי סיבה לא לצום השנה, סיימתי להניק לפני חודש ומחכה לראות אם בע"ה נקלטתי להריון.

תינוקי מתקרב לגיל שנה.

אבל גם מרגיש לי מוזר ולא שייך לצום..

לא שואלת בקטע הלכתי, יותר מסקרנות.

אתם צמות? מתי יודעות אם לדחוף את עצמכם לצום או לפחות להתחיל את הצום ומתי לשחרר?

אני חושבת שזה לא רק בשביל שלא יפגע החלבאיזמרגד1

זה גם כי הנקה (גם אם חלקית והתינוק לא מבוסס רק עליה) דורשת מהאמא הרבה... יצא לי להניק תינוקת בת שנה וחצי ביום כיפור ולהתייבש מזה. בשבילי זה היה צום הרבה יותר קשה מצום בהריון...

ילד שנמנע מכתיבההשם שלי

הבן שלי התחיל כיתה ב'.

הוא ילד מאוד חכם, ויש פער גדול בין הידע שלו לבין הביצוע.

הוא מבין ויודע את מה שלומדים בכיתה, אבל מתקשה לעבוד בחברות בכיתה ובבית.

יש לו גם קושי מוטורי, גם קשיי התארגנות וגם קושי לעבוד עצמאית.

בכיתה הוא די נבלע בין הילדים.

הוא לא מפריע בשיעור, והמורים פחות שמים לב שהוא לא מבצע את המשימות.

יוצא שנשאר לו המון לעשות בבית, וגם אז קשה לי לרתום אותו לעשות שיעורי בית. הרבה פעמים הוא עונה תשובות בעל פה, ואני כותבת לו את התשובות (בעיקר בחשבון).

בגלל שהחומר קל לו ולא מאתגר אותו, הוא עוד פחות משתף פעולה.

לקראת סוף שנה שעברה היו מוציאים אותו מהכיתה לעבודה בקבוצה קטנה, יחד עם תלמידים מתקשים. ככה הוא עבד יותר בחוברת.

דיברתי עם המורה שלו, והוא אמר שיבדוק מענה כזה גם השנה.

אבל זה לא באמת מטפל בבעיה.

בתחילת שנה שעברה הוא קיבל סדרת טיפולים של ריפוי בעיסוק. אז פחות עבדו איתו על כתיבה, כי זה היה בשלב שהם רק למדו לכתוב.

המרפאה בעיסוק המליצה לנו לבדוק קשב וריכוז, בגלל קשיי התארגנות.

קצת התעכבנו עם זה, וכרגע אנחנו מחכים לתור לרופא קשב שיהיה אחרי החגים.

אני רוצה גם לפנות שוב להתפתחות הילד שיקבל שוב ריפוי בעיסוק, ולבדוק אם יש דברים נוספים שיוכלו לעזור.

בינתיים אשמח לעצות מניסיון, מה אפשר לעשות?

האם לנסות לעודד אותו לכתוב, אולי באמצעות איזשהו מבצע?

או שדווקא עדיף לאפשר לו להימנע מכתיבה ולעשות יותר בעל פה?

איך אפשר לעזור לו להתאמן בכתיבה בצורה חווייתית ומעניינת?

אם יש פה מרפאות בעיסוק, מורות לגיל הזה, או מישהי שיש לה רעיונות.

יש חוברת "נהנים לכתוב" של חיה קושניר מרפאה בעיסוקנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בתשרי תשפ"ז 21:50

אז בגדול -

העקרון שלה הוא להנגיש ולתווך את הרעיון של העתיבה - כדי לכתוב נכון נדרשת יציבה נכונה/ חגורת כתפיים יציבה / למידה של אחיזת עפרון נכונה/ ועוד. היא יצרה דובי שקל לילדים להתחבר אליו וזה בעצם גירוי עקיף כדי לחזק אותם ולחזק אצלם את המיומנויות האלו, ולאחר מכן לחזק את אופן הכתיבה כך שהיא תהיה נכונה וקלה.

שולחת לך רעיון חמוד לחוברת שראיתי באתר אחידע -

מוכנות לכתיבה- תרגול כתיבה הגיל הרך דף עבודה קריאה הוראה מתקנת כתיבה רוחמה ארנד – אחיה ידע

מוסיפה פה צילום של החוברת המדריך להוריםנפש חיה.

לאיתור קשיים וטיפול בהם.

בהצלחה רבה!

מעניין אם זה משהו שיוכל לעזורהשם שלי

אני די יודעת מה הקשיים, אלא אם יש עוד דברים.

כרגע הוא בעיקר צריך מוטיבציה לשתף פעולה.

למדתי אצלה קורסהשם שלי

הבעיה היא שהוא כבר לא בשלב של מוכנות לכתיבה.

הוא למד לכתוב, אבל לא מוכן לתרגל ולכתוב מה שצריך.

הוא צריך עוד עזרה בחיזוק של השרירים ובכתיבה בצורה נכונה.

ייקח זמן עד שהוא יקבל שוב ריפוי בעיסוק.

אלא אם אני אקח אותו לפרטי, או שהוא יקבל דרך בית הספר.

לא רואה טעם לתת לו דפי עבודה, כי הוא לא מוכן לבצע.

תראי, מנסיוני ומהרקע שלי נשמע שהוא צריך חיזוק אגבינפש חיה.

מה זה אומר

שבעצם הוא עושה פעילויות חווייתיות

למשל: תרגילי התעמלות/ לש פלסטלינה או בצק/ משחק בקצף / מעביר מצד לצד פריטים/ שולה בפינצטה חרוזים

מבחינתו כילד זה חוויה ופעילות נחמדה

את (בתור המבוגר המנחה) בעקיפין את יודעת שזה משפיע על היכולת שלו להתנהל נכון עם הגוף וממילא הכתיבה תהיה משימה שהוא יותר מצליח ופחות נמנע.

(הבנתי מייד מהפוסט שלך שהוא צריך חיזוק מוטורי)

לרוב הימנעות מצביעה על לקות/ בעיה קלה במוטוריקה/ אחר , שגורמת תסכול בעת הביצוע - וממילא הכי קל להימנע מהביצוע.

מה שהבאתי זה ספר של מרפאה בעיסוק (הרי ביקשת מישהי מקצועית) רעיונות לחיזוק הגוף (יש הרבה שרירים שמעורבים בפעילות הזו) על מנת שהכתיבה תהיה חלקה וקלה ממש לא אמרתי שצריך לתרגל איתו בבית כתיבה, התכוונתי לחזק את השרירים כדי שיהיו לו חוויות הצלחה, ואז בשלב הבא יהיה לו יותר קל ואולי אפילו מרצונו הוא ישב לכתוב.

בינתיים עד שייתפנה לך תור, יש דברים שאתם יכולים לעשות בבית ולהתקדם לבד .

אדרבה אם למדת אצלה, את יודעת כבר מה לעשות 😃

את יכולה כמובן להמתין לתור של אנשי מקצוע בלי קשר..

יש לה חוברת אחרת לתירגול כתב (לא דפוס) בצורה נכונהחילזון 123אחרונה

אולי צריך לעשות לו אבחון ספציפי לכתיבה?מתואמת

יש לקות שנקראת דיסגרפיה.

הוא עוד קטן, האמת, אז לא יודעת אם הייתי רצה לשם כבר עכשיו, במיוחד שאתם מחכים לעוד אבחונים... אבל אולי כן כדאי לשקול את זה.

אני אישית כן הייתי מעדיפה להקל עליו בינתיים ולכתוב חלק במקומו, בתיאום עם המורה...

זה פחות נראה ליהשם שלי

אבל אני לא מכירה לעומק את הלקות.

הוא יודע לכתוב את האותיות, והכלב שלו נראה לי בסדר לגיל.

זה לא שהוא כותב בכתב לגמרי לא קריא, אותיות הפוכות וכד'.

הוא יכול לכתוב את האותיות מלמטה למעלה ולא בצורה הנכונה, אבל זה נראה לי הגיוני בשלב הזה ופשוט מצריך תרגול.

בינתיים בכיתה הוא לא עובד, ובבית עושה שיעורי בית באופן חלקי כשלרוב אני כותבת לו הכל או חלק.

נראה שהמורים בבית הספר לא ממש דורשים ממנו, אז עוד יותר אין לו עניין להתאמץ.

יש המון סוגים של דיסגרפיה, כדאי לבדוקשיפור

באמת נשמע יותר קושי מוטורימתואמת

אבל אני ממש לא מומחית בעניין.

בכל אופן, כדאי להתייעץ עם איש מקצוע כמה נכון לדרוש ממנו כן להתאמץ...

בלי ידע מקצועי124816

אבל עם ניסיון עשיר בלהיות אצל מרפאה בעיסוק עם הילדים שלי...

בחוברות של חיה קושניר יש התייחסות לכיוון נכון של כתיבה והן גם נחמדות, אפשר גם למצוא ביוטיוב סרטונים לפי השיטה שלה כדי להראות לילד את הכתיבה הנכונה.

כתיבה בכיוון הלא נכון דורשת יותר מאמץ.

לפעמים גם הילד כותב חזק מדי או חלש מדי וזה גם גורם מאמץ יתר, אפשר לתרגל את זה בעזרת נייר קופי, לראות אם הכתב עובר/לא עובר.

כדאי לבקש עוד טיפול אצל מרפאה בעיסוק (לא לחכות כדי שאולי יספיק עוד שני סבבים לפני גיל תשע, שיותר מורכב לקבל).

ולא יודעת אם מרגיע או לא אבל גם הילדים שמשאירים מחברות ריקות, מצליחים לכתוב כשיש משהו שהם ממש רוצים, המתבגרים+ שלי שגם אחרי כמה סבבי ריפוי בעיסוק לא ממש כתבו בבית הספר (אחת מהם גם אובחנה עם דיסגרפיה), מצליחים לכתוב כשזה חשוב להם (סיכום של שיעור תורני שעניין אותם או מכתבי פרידה ארוכים לחניכות בסניף...).

אני עם הבת שלי בגיל הזה אצל מרפאה בעיסוקבוקר אור

תנסי לחשוב על לכתוב דברים שיעניינו אותו. אנ יגיד מכינה עפ הבת שלי חוברת מתכונים והיא מעתיקה מתכון למחברת ןאז מכינה אותו (זה עובד גם על ארגון של לעבור על כל החומרים וכל השלבים בצרה מסודרת), יצא לנן גםלכתוב דברי תורה לשבת

איך מזהים ירידת מים?מעיין34

שבוע 20, הריון בסיכון גבוה מאוד

ובשבועיים האחרונים , בעת מאמץ (אפילו מאמץ של הרמת קול על הילדים) אני מרגישה רטיבות בתחתון.

הרטיבות בריח של זרע- ופה נלחצתי.

יש למישהי ניסיון?

או בכללי יש דרך לחזק את השק שפיר או לסתום קרע אם חלילה יש?

הריון חשוב לי מאוד

ומיון זה לא אופציה כי הם יהיו חייבים לבדוק מי שפיר בצורה ויגינאלית ואני נגד

למה את נגד לבדוק במיון?השם שלי

אני חושבת שזאת הדרך היחידה לדעת.

ולא כדאי לקחת סיכון בשלב הזה, אם יש אפשרות לזהות דליפת מי שפיר ולשמור על ההריון.

אם באמת יש ירידת מים/טפטוף בשבוע כזה חובה לבדוקאמהלה

כי עלול להיווצר זיהום

וכמה שאת נגד בדיקות פנימיות, אם ההריון חשוב לך, וזה נשמע שהוא באמת חשוב לך, חייבים לבדוק עם כל חוסר הנעימות וחוסר הרצון והכאב וכו' וכו'

שבוע 20 זה עוד מוקדם ממש והעובר עדיין לא בר חיות, ואפשר כ"כ הרבה לעשות במידה ומתפתח משהו, שחבל לאבד זמן יקר.

אם את חושדת שזה מי שפיר תלכי להבדק!!! אל תשחקי עם זה!!!!

אני מרשה לעצמי להגיב בנחרצות כזו כי חוויתי בעצמי הריון בסיכון גבוה עם מורכבות גדולה, וב"ה היו הרבה שליחים טובים בדרך שעזרו לי לשמור על ההריון.

בשורות טובות

תרגישי טוב

ממה שידוע ליאיזמרגד1

אם יש ירידת מים מתחילה לידה תוך מקסימום שבוע.

לפעמים באשפוז מצליחים לעצור את הלידה. אם זה באמת ירידת מים, אני לא חושבת שיש מה לעשות עם זה מחוץ לאשפוז...

חייבים לבדוק לדעתיחושבת לעצמי

כי לידה מוקדמת חלילה מסוכנת מאוד, לאם ולעובר...

יש לרפואה מה להציע- זריקה להבשלת ריאות, יש דרכים שונות לעצור צירים...

חושבת שכדאי להסיר ספק, להיבדק ובעזרת השם לגלות שנלחצת לשווא...

תודה על הדאגה אבל אעשה לכן הכרות עם ההריונות שלימעיין34

מבינה לגמרי את הצורך להמליץ לי ללכת למיון. אבל החשש שלי לא סתם.

יש לי היסטוריה מורכבת בהריונות. 2 מתוכם הסתיימו מוקדם מהצפוי והריון האחרון בנס ועם שליחים טובים (שהגיעו מהפורום דווקא) ניצל ולא אבד גם.

במיון בודקים אותי ויגינאלית והבדיקות האלה מובילות אצלי לדימומים, צירים, וסיבוכים כאלה ואחרים.

בהריון הקודם כבר הייתי עקשנית שלא יעשו ויגינאלי כי זה סיכון אבל יש להם נהלים ואסור להם לעבור עליו ולכן נאלצתי לקחת שיקולים על סמך סיפורים של בנות פה ותודה לה' זכיתי להגיע לחודש תשעי וללדת- אחרי לידה שקטה והפלה מאוחרת.

אז לגיטימי להציע מיון אבל מבחינתי זו סכנה יותר גדולה להריון מאשר להשאר בבית ולנוח. אבל עדיין רוצה אולי להחכים מבעלות ניסיון שחוו והצליחו לסתום חור של שק מי שפיר. ואולי זה בכלל הפרשה או בריחת שתן אבל הריח של הזרע קצת אומר לי אחרת...

אשתף גם שבהריון האחרון הייתי אצל רופאה של הריון בסיכון גבוה והיא המליצה לי לקחת נרות שהובילו לזליגת מי שפיר בשבוע 16, לא הצלחתי לתקשר איתה כדי להתייעץ אבל דווקא פה בנות סיפרו על מקרה זהה אחרי אותם נרות ולכן הפסקתי איתם ואחרי שבועיים שלוש ב"ה הפסיקו המים...

עכשיו אחרי כל ההכרות האישית שעשיתי -אני ממש ממש משתוקקת לטיפים למי שיש ניסיון. ובנתיים אשכב ואנוח שזה אף פעם לא מזיק.

ראיתי מישהי שכתבה על שתיית מי/שמן קוקוס שהוא באמת ידוע כמאחה ואולי מאחה את החור. אבל זו המלצה אחת בודדת ולא שמעתי על כאלה שחיזקו את ההמלצה הזו. ואשמח לשמוע המלצות נוספות או ניסיון של בנות פה

מחילה על האורך ושנה טובה ובשורות טובות

ב"ה שפגשת בפורום מקרים שעזרו לךבאתי מפעם

אבל ברור שעדיף להתייעץ עם רופא שיש לו הבנה ונסיון הרבה יותר מנשים אנונימיות.

תסבירי במפורט לרופא בדיוק מה שעברת ומה שגרמו הבדיקות הפנימיות, בסוף זה סיכוי מול סיכון, וברור שעדיף יעוץ רפואי מיעוץ פה בפורום. מאחלת לך בע"ה לסיים בשלום בחודש תשיעי בידיים מלאות.

היי, היתה לי פעם ירידת מים מוקדמתאינרציה

והלכתי למיון יולדות. זה היה אחרי שבוע 24. ממה שזכור לי ברגע שיש חשד לדליפת מי שפיר, ממש אסור לבדוק וגינלית, אסור לבדוק פתיחה, כלום, מחשש שייכנס זיהום דרך החור.

יש בדיקה כזאת כמו נייר לקמוס? שבודקת אם זה מי שפיר. חיצוני לגמרי. לא אמורים לגעת בך.

ואם יש אכן דליפה יגידו לך להישאר באשפוז עד הלידה.. או לפחות כמה ימים כדי לקבל הבשלת ריאות ואנטיביוטיקה ואחר כך את יכולה לחתום סירוב אשפוז ולקחת את הסיכון בבית.

ככה היה אצלי לפחות. צר לי על החוויות הקשות שלך.

אגב את יכולה ללכת לאולטרסאונד ושיבדקו אם יש מיעוט מים. אבל גם אם אין זה לא בהכרח אומר שאין דליפה. אולי היא קטנה והמים מתחדשים מספיק מהר. קיצור זה לא מאבחן גם אם יש או אם אין.

הרבה בריאות ובהצלחה!!! שיהיה בידיים מלאות בע"ה

אם אני זוכרת נכון זה לא שאסור לבדוק וגינליתרוצה לשאול שאלה

אסור להכניס שום דבר שאולי יזהם ולכן פתיחה למשל הם יבדקו עם ספקולום חדש ולא עם האצבעות.

ככה היה אצלי לפחות.

לא חושבת שאת צודקת לגבי זה שאסור לבדוק וגינליתכל הישועות

מניסיון של כמה פעמים הם כן בודקים אם יש ירידת מי שפיר עם ספקולום.

גם אצלי בדקו עם ספוקולום, לפני שבוע 24שיפוראחרונה

אמרו שאם זאת ירידת מים אז אין מה לעשות להציל את העובר. ברוך ה' לא הייתה.

וואיתלמים

הייתי גם בסרט הזה

יש מצב שאני המלצתי לך להפסיק עם הנרות שהובילו אצלי לירידת מים😏

היה לי עוד הריון עם ירידת מים בשבוע 20 ובאמת בדקו במיון ולדעתי ההתעסקות גרמה שירד עוד מלאא מים

ממליצה ממש לנוח אני כשגיליתי שזו אכן ירידת מים שכבתי רק במיטה בלי לעשות כלום..גם שתיתי מים עם סטיביה שאמרו לי שמחדש מהר את המי שפיר אבל אצלי כבר היה ממש מיעוט

כן כדאי אולי לעשות אולטרסאונד ולבדוק אם זה מי שפיר עם כל מה שהציעו פה, לצאת מהספק..

וואי בהצלחה ממש בעה..תפילות..

פה באישי אם תצטרכי 💕

מי קוקוס לא מאחים שום חור הם פשוט עוזרים להיווצרותאמא לאוצר❤

של עוד מי שפיר

נשמע לא פשוטתהילנה

בתור התחלה הייתי בודקת שזה באמת מי שפיר, יש פדים לזיהוי - קונים בבית מרקחת. אני הייתי בטוחה שיש לי דליפה ומסתבר שזאת הייתה דלקת בדרכי השתן (היה ריח שונה מאוד משתן)

אני חושבת שאם תדעי בוודאות לכאן או לכאן, זה יכול להקל על הצעדים הבאים.

לי זה נשמע לגמרי כמו דליפת שתןאמא לאוצר❤

אבל אם את חושבת שזה ירידת מים הדבר היחיד הנכון לעשות זה להיבדק במיון.

אין שום דרך אחרת לדעת וגם אין לך שום דרך לאחות קרע שכבר קיים

ובטח אם ההריון בסיכון גבוה מאוד אני ממש לא הייתי לוקחת סיכון על התינוק

הקטנה שלי חוגגת עוד יומיים יום הולדת שנתייםמתואמת

ואני רוצה לקנות לה מתנה

לשם שינוי אני רוצה מתנה שתועיל לה, ולא רק שיהיה לה כיף איתה.

מתלבטת אם לקנות לה בובת פרווה נוספת (יש לה דובי שהיא מחוברת אליו ברמות קשות) - כשהמטרה היא שהיא תתחבר גם אליה וקצת תרחיב את "מעגל הידידות" שלה עם בובות. (היא מתלהבת מאוד כשרואה בובות אחרות, אבל בסופו של דבר תמיד חוזרת לדובי האהוב)

כמה זה באמת נורא שיש לה בובה אחת שהיא מחוברת אליה נורא? (קלינאית התקשורת שהלכנו אליה עד לפני חודשיים רמזה לי שזה בעייתי, לפחות אם זה ימשיך כך גם בגיל גדול יותר)

לחלופין - אולי בכלל כדאי לקנות לה משחק מעודד התפתחות כלשהו? (יש לה עיכוב בדיבור, וגם קצת עיכוב בגיוון משחקי)

אם כן - אז איזה משחק כדאי?

אם יש כאן מומחיות ומבינות דבר - אשמח לשמוע...

(ואולי אני צריכה לזרוק בצד את השכל שאומר שצריך מתנה שתסייע לה, ופשוט לקנות לה מתנה לפי הלב כמו תמיד?...)

וואי-וואי... גרועה יותר ממני🙈מתואמת

יש לי חולשה לבובות פרווה, ואני שומרת כמעט את כל הבובות שקיבלתי מאז גיל 10... אבל לפחות אני לא סוחבת את כולן לכל מקום🤭

בכל אופן, נשמע שעבר עדיף התמכרות לבובה אחת מאשר לשלושים, לא?😅

הי לכולם. בדיקת דם...פריטין נמוךאור בקצה המנהרה

הריון בסיכון גבוה -תאומים. כנראה סכרת הריון.

הונגלובין 11.8

פריטין 5.5

בינתים בלי רופא ...יקח כמה ימים להחליפו.

בחיים לא הגעתי לכזה מספר עם פריטין.

מה כדאי לי לבקש מהרופא

שבוע 26

תודה לכם

איך את מרגישה?השם שלי

את מרגישה עייפות וחולשה, או שאת מרגישה בסדר?

בכל מקרה כדאי לקחת ברזל, ואם את כבר לוקחת, אז להעלות את המינון או להחליף סוג.

אם את מרגישה עייפות וחולשה גדולות, אפשר לבקש גם עירוי ברזל.

בדקת בי 12?

אם לא, אז כדאי לבדוק גם את זה.

מאד חלשה ,בי 12 עלה לי יחסית למעלאור בקצה המנהרה

200

עייפות ,בלבול . חולשות. הרבה תסמינים . חשבתי שאולי זה בגלל הסוכר.היום אקבל תשובות לעמסה של 100.

העמסה של 50 יצא לי 156

גם בי 12 מעל 200 זה נמוךהשם שלי

תקחי בי 12 בכדורים למציצה מתחת ללשון, וגם ברזל.

גם אם היית לוקחת פרנטל, הברזל שם לא מספיק וכדאי לקחת בנפרד אם יש צורך.

תבקשי גם עירוי. אבל אם בינתיים לא לקחת ברזל, יכול להיות שהרופא יעדיף שתתחילי בברזל דרך הפה.

תתחילי מיד לקחת ברזל. אני בהריון תאומים קבלתיאמהלה

הנחייה לקחת כמות כפולה של פרנטל.

ואת חייבת רופא הריון בסיכון נגיש, במיוחד אם אכן יש סכרת.

בשביל ההתחלה ממליצה לך להתייעץ עם מוקד הריון ולידה אם יש לכם בקופה, בלאומית למשל יש מוקד טלפוני נפרד והן ממש עוזרות.

אני לא לקוחת פרנטלאור בקצה המנהרה

יש שם מרכיב שהוא בעייתי בשבילי

תבקשי עירוי ברזלשמ"פ

הגעתי לפרטין 2 עם המוגלובין זהה ואחר כך עלה לי ל170

כחודש אחרי שסיימתי את העירוניים הרגשתי הרבה יותר טוב

הגעתי ללידה עם המוגלובין ופרטין מצוינים

זה חשוב ממש

עשיתי עירוי פרנגיקס נראה לי ( עשיתי 3)

תודה לך. כדורים לא יוכלן לעשות תעבודה?אור בקצה המנהרה

אף פעם לא היה לי חסר . לא הייתי צריכה אף פעם לקחת כדורי ברזל.

הרופא אמר לישמ"פ

שייקח חודשים לעלות מכזה מספר

אמנם העירוי עצמו לא היה לי נחמד ממש אבל לא מתחרטת לרגע

גם עכשיו כמעט שנה אחרי לידה עם הנקה הפרטין שלי אחלה ( שנים שאני על כדורים )

תודה לך. אני אקפוץ מחר למוקד שיעזרו לי עדאור בקצה המנהרה

שאמצא רופא

גם לי אף פעם לא היה חסר עד שהגיע הריון תאומיםאמהלה

הם שואבים את הכל מהאמא.

אם את לא יכולה פרנטל.

חשוב מאד לקחת ברזל- עירוי לדעתי הכי נכון בשבילך כרגע.

B12 גם מאד מומלץ

וויטמין D- מאד מאד חשוב

זה גם מונע לידה מוקדמת שנפוצה מאד בתאומים.

ואיייימדברה כעדן.

עירוי ברזל אתמול!!!!

בהריון תאומים באמת עשיתי עירוי ברזל וזריקותחושבת לעצמיאחרונה

של בי12

רעיון למתנה לגיל שנה? שאלו אותנו מה אנחנו רוציםאנמונימי

אשמח לרעיונות

מגנטיםילדה של אבא

בימבה ג'וק- מצאים יותר לשנה וחצי, תלוי בגובה של הילד

חיות קופצות

שטיח פעילות לחדר

מצעים

ספר מנגן

בן או בת?

משחקים לאמבטיהואני שר

ספרים

המשחק הזה של חיות קופצות כשלוחצים

כולם אומרים מטבח

וואלה אני הרגשתי בגיל שנה שכלום לא מעניין במיוחד וזה בעיקר מתנה שנותנת יחס לנו 😅

מה שלא תבחרו תקחו בחשבון שזה יותר להמשך...

בובה, ספר גדול, צבעים לילדים קטניםברונזה

לא יודעת מה התקציב אולי מנוי לאטרקציה כמו גימבורי/גן חיות

תודה על הרעיונות, מרגישה שכל משחק חדש משעמםאנמונימי

אותו אחרי כמה ימים, אז מה הקטע לקנות?

מצד שני טוב שיהיה לו הרבה מגוון, אין לנו כל-כך הרבה

יש משחקים מסויימים שהולכים עם הילד שניםעדיין טרייה

גם אם עכשיו נראה לך שמשעמם אותו. למשל מגנטים זה לגמרי משחק למלא שנים שמשחקים אצלנו כמעט כל יום.

בימבה/בימבה גוקטארקו

מגנטים

משחקי התפתחות כמו הך פטיש ומגדל כדורים

בובה עם או בלי עגלה

וגם ספרים מתחילים לעניין בגיל הזהטארקו

תכלס גיל שנה זה עוד לא ממש אבל בגיל שנה וחצי זה כיף שיש את המשחקים שנקנו לגיל שנה..

הליכון כזה עם משחקים זה טוב? או שזה לא להמשך?אנמונימי

האמת מבחינתי זה אביזר מיותרתוהה לעצמי

תופס המון נקום ומתאים למעט מאוד זמן

ממליצה על בימבה רגילה, לא בימבה גוק, משהו שתינוק בן שנה יכול לשבת עליו יציב.

הבן שלי אוהב מכוניות. גם חוגג שנה עוד מעטיעל מהדרום

לק"י

אני גם חושבת מה לקנות לו מתנה.

גם כדורים הוא אוהביעל מהדרוםאחרונה

בימבה!!!דיאן ד.

גם ספרים גדולים עם תמונות זה ממש כייף בגיל הזה.

ביזי בורדכורסא ירוקה.

יכול להעסיק המון זמן וגם בגיל גדול יותר נהנים ממנו (תלוי כמובן בגודל ובמגוון.. )

אנחנו קנינו בגיל שנהרקאני

קוביות כאלה בצורות שיש חורים במכסה וצריך להשחיל

היא מאוד אהבה את זה

בהתחלה הסתבכה קצת ולאט לאט למדה להשחיל נכון

מתי יצאתן לחלד?הבוקר יעלה

או בעצם לחופשת מחלה שלפני?

אני שבוע 35 עייפה וכבדה, המצחיק שאני אחרי חודשיים חופש כי מורה. ובתכלס אמשוך עד אחרי החגים במילא אבל תוהה אם לצאת מיד אחרי.

ימי מחלה יש בשפע

להיות בבית זה מנוון אבל רוצה לנוח קצת לפני..

בקיצור ממש תוהה מה לעשות

אשמח לעצתכן ומה אתן עשיתן..

כשילדתי 🫣מוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך ג' בתשרי תשפ"ז 16:51

ילדתי רגע לפני שבוע 37.

עבדתי עד הלידההשם שלי

חוץ מאחד ההריונות, שבאותה תקופה לא עבדתי.

אבל תמיד ילדתי לפני התאריך.

עבדתי עד הלידה, אבל אם יש לך מ"מ אז וימי מחלה בנחתשיפור

וזה יתקבל יפה, אז למה לא לצאת מיד אחרי החגים? בעיניי זה לא מנוון זה מאוורר...

משבוע 38, בהריון אחד גם בשבוע 37ואילו פינו

בהריון האחרוןoo

יצאתי בשבוע 35

קמתי בבוקר והבנתי שזה גדול עלי להיסחב לאוטו ומשם לעבודה

היו לי ממש מעט ימי מחלה ולקחתי על חשבוני

בשבילי זה היה מאד נכון

לנוח בבית להיות בקצב שלי

לא להטריד את הגוף במאמץ שגדול עליו

ולהגיע ללידה בנחת

בלידה אחת התארגנתי לצאת לעבודה ובסוף יצאתי לבי"חהשקט הזה

ובלידה אחריה ילדתי אחרי חודש וחצי בבית (עם כלביא שהתחבר כבר לחופש של התיכונים ולידה באמצע יולי😅)

יצאתי בתאריך המשוערתוהה לעצמי

אלא אם כן ילדתי לפני..

אני ניסיתי הרבה לפני וגם ממש לפני❤️

הכי טוב זה כמה ימים לפני

לא מידי הרבה

שיהיה בשעה טובה לידה קלה

כל לידה אחרתכורסא ירוקה.

בלידה הראשונה תכננתי לעבוד עד הלידה אבל בפועל כמה ימים לפני לא יכלתי כבר ולקחתי מחלה. תכננתי לחזור לעבוד אבל לא הספקתי...

אחכ בכל הלידות יצאתי מוקדם יותר מלכתחילה כדי לנוח לפני הלידה. בחלק ילדתי מיד וחלק היו לי כמה ימים בבית. אבל כחלד, לא מחלה

לרוב יצאתי קרוב לתל"מ. אבל ילדתי שבוע+- אחריויעל מהדרום

אני יוצאת קצת לפני בדכפרח חדש

בין שבוע לשבועיים

למה מנוון? גם לנוח כל היום זה מצויין לפני הלידה

תמיד הגעתי ככה מאוד רגועה ונינוחה ללידה..

בדכ השתמשתי בימי מחלה בימים האלו שלפני הלידה

אם אין לך אז אולי באמת השיקולים הם שונים

הפוך, יש לי מלאהבוקר יעלה

יודעת כל עובדת משרד החינוך שימי מחלה יש בשפע 🤣

אני אחרי חודשיים חופש ומרגיש שאני בקושי זזתי ועייפה. אבל התכלס אפשר לקשר את זה לסוף הריון, פריטין נמוך וכבדות כללית.

מהרגע שגיליתי על ההריון תכננתי את החלדהרמה

אני לא חושבת שמישהו ימחא לי כפיים אם אעבוד עד הסוף.

למדתי שאם את לא דואגת לעצמך אף אחד לא ידאג לך לצערי.

ולצאת הכי מוקדם שמתאפשר לך זו מתנה בעיניי למנוחה והכנת הגוף לקראת הלידה

וואי כ"כ נכוןהבוקר יעלה

איך יש לנו קטע דפוק לרצות אחרים, ואף אחד לא שם לב..

לקחתי לתשומת לבי.

אתן מחזקות אותי לצאת מיד אחרי החגים בע"ה

יצאתי בשבוע 40כחל

ילדתי אחרי שבוע

מבחינתי הייתי חייבת את הזמן קצת בבית לפני

בשתי הלידות תיכננתי לעבוד עד התל"מדיאן ד.

בפועל משבוע 38 כבר לא הייתי מסוגלת ללכת לעבוד וזה היה סיוט הפער בין הציפייה מעצמי ליכולת.

בעז"ה בהריון הנוכחי מתכננת מראש לצאת למחלה משבוע 38.

לדעתי הגוף צריך את הפסק זמן מנוחה הזה בבית.

ואם את יולדת מוקדם בדר"כ אז לצאת יותר מוקדםץ

ומתחברת מאוד למה שכתבו כאן שאף אחד לא ימחא לנו כפיים על מאמץ מעבר לגבולות היכולת שלנו אז ממש אין טעם לנסות לרצות...

אני יצאתי ב39נויה12345

אבל, בשבוע 37 לקחתי לי כמה ימי מחלה קצת לאפס את הבית, להכין בגדים לתינוק, לקנות דברים שרציתי, סתם לשבת בבית ולראות סדרה , לנשום לעשות דברים שאני אוהבת ואז ב39 כבר יצאתי לגמרי.

בסוף ילדתי ב41 אז הייתי בבית שבועיים חח אבל לא נורא;)

שבועיים לפניאמאשוני

והייתי זמינה מרחוק לבלתמים

זה ממש עזר שהיינו כבר אחרי חפיפה ורק היה צריך לעבוד לא הרבה

וגם יתרון שאחרי הלידה עוד יותר לא היו הפתעות כי היה להם שבועיים לפני הלידה לשאול את כל מה שהיה צריך.

הכנתי גם חפיפה כתובה אז היה יותר קל.

אני גם מתלבטתילד בכור

לידה אחת ילדתי בתאריך ולידה אחת בשבוע 38 ובה עבדתי עד הלידה כי לא דמיינתי שאני אלד לפני התאריך וזה היה ממש מבאס..

אז מתכננת לצאת ב38- אבל אם אני אלד ב38 שוב לא יהיה לי כמעט זמן בבית ואם אני אלד הרבה אחרי אז אני כבר אשתעמם בבית כמו שאני מכירה את עצמי

בלידהאפונה

חוץ מההיריון שבו עברתי את התאריך.

בפעם הראשונה בלידהרוני_רון

אבל ילדתי ב37

בפעמים השניה יצאתי שלושה שבועות לפני הלידה.

ובפעם השלישית באמצע 38, שבועיים לפני הלידה.

יצאתי כשהרגשתי את התחושות שלך, זה היה גדול עלי להמשיך לעבוד. פשוט לא הייתי מסוגלת.

הריכוז ממני והלאה, אני מלאת מכאובים, רוצה להגיע מתוך רוגע ללידה.

היו לי ימי מחלה, והכי הכי הכי מתאים אז לקחת אותם, הרופא רשם לי ימי מחלה בכיף. אם זה לא חולה, אז לא יודעת מה זה כן חולה.

בלידה האחרונה יצאתי מהעבודה והייתה לי ירידת מיםמתיכון ועד מעון

אני מעדיפה לצאת ברגע האחרון, לא מסוגלת לחשוב על להיות בבית צניחה שאטפס על הקירות

לרוב בלידהשומשומונית

יש לי 4 לידות שעבדתי בבוקר ובערב ילדתי.

אחת הייתי בשמירה בבית ואחכ באשפוז בביח

אחת לקראת סוף החופש, אז לא עבדתי

ואחת היתה לי דלקת מדבקת בעין, אז הייתי צריכה לקחת ימי מחלה וילדתי בסופם.

באתי לאזן את כל התגובות פה...אמא טובה---דיה!

תמיד יצאתי בתחילת תשיעי.

אומנם מסיבות רפואיות כי יש לי בעיות רציניות באגן ומתחילת שמיני כל תזוזה שלי היא כאבים מטורפים (לא סימפי, יש לי משהו אחר),

אבל אני רוצה להגיד שלמרות שהייתי חודש בבית ולא יכולתי לזוז כמעט בכלל החודש הזה היה לי כיף ומלא נחת, תכננתי לי בלו"ז הרבה דברים שלא דורשים תזוזה, הרבה הרפיות, הרבה נחת עם הילדים, הרבה דברים שאף פעם אין זמן לעשות.

הרגשתי שהגעתי ללידה ממש בנחת ועם הרבה כוחות.

אז אני ממליצה, ואם יש לך אפשרות לזוז - זה בכלל יכול להיות כיף.

תסעי, תבלי, זה זמן נהדר... עדיין אין תינוק שצריך לטפל בו, וזה זמן עם משמעות, כי את צוברת כוחות ללידה...

אה, בעצם מסייגת שאני גם עובדת מהבית בתור עצמאית,אמא טובה---דיה!

אז כן הייתה לי תעסוקה.

אבל שוב, אם את יכולה לזוז - תמלאי לך את הזמן בחוויות חיוביות וזה שווה ממש!

ואגב, יצאתי בלי ימי מחלה. פשוט ימי חופש על חשבוני.אמא טובה---דיה!

אז אם יש לך ימי מחלה - בכלל לא הייתי מתלבטת. (לא שאצלי התלבטתי, אבל בכל זאת...)

באה לאזן את התגובות😂אהבה.

יצאתי ב37 וילדתי ב41++

הייתי עושה את זה שוב אם כי כנראה שהפעם אני כן אמשוך יותר בקטע כלכלי

בין שבוע לשבועיים לפני הלידהקפצתי לבקר

קיסרי מתוכנן, קל לתזמן..

לידה ראשונה כמה ימים לפני, בחדר לידה התקשרו מהעבודה לחפיפה..

תחילת 38, לא יכולתי יותר.. פשוט נהיו לי סחרחורותאוהבת את השבתאחרונה

מהמרתון הזה...

אולי יעניין אותך