חיסון שפעת ושעלת..פולנה

עצוב

איזה קשה זהרק אמונה

לא נראה לי שיש קשר

זה נשמע וירוס מה שיש לכם

רפואה שלמה( והלחץ הזה שלהם רק עושה אנטי)

בעקרון החיסון לא יכול לגרום למחלה,באורות
כי הוא מומת. מה גם שהתסמינים שהבאת הם לא של שפעת. נשמע כמו אחד הוירוסים שמשוטטים להם עכשיו ברחבי הארץ ותוקפים בלי רחמים.. יכול להיות שכשהיית במרפאה תפסת את הוירוס.
ורק אומרת על שעלת- זה ממש לא אותו סיפור כמו שפעת. עם שעלת יש תופעת לוואי של כאב ביד שנשאר כמה ימים, אבל מעבר לזה אין ככ תופעות, וזה ממש חשוב בעקרון, זה להגן על התינוק שלך שעוד לא יכול להיות מוגן לבד בחודשים הראשונים שלו כנגד מחלה מאוד לא נעימה, וכבר שמעתי על כמה אמהות שהילדים שלהן חטפו שעלת לפני שהיתה את האופציה לחסן והן מתחננות בפני כולן להתחסן ולמנוע את זה. אז ממש ממליצה.
גם הילדים התחסנו?לב אמיץ

ודאי שיש קשר - המרכיבים של החיסון מחלישים את המערכת החיסונית, וזו נחשבת תופעת הלוואי הקלה של חיסון השפעת, לעומת תופעות לוואי חמורות הרבה יותר שלו.

 

לגבי חיסון השעלת בהריון - חיסון שהבטיחות שלו לא נבדקה לגבי נשים בהריון.

אחראי להפסקות הריון וללידות מוקדמות, ולא מבטיח שהתינוק או האישה ההרה לא ידבקו בשעלת כי היעילות שלו נמוכה.

 

 

מאיפה הבאת את הנתונים של אחראי להפסקת הריון?באורות
וכו'? זה נבדק במחקר אמין? ולא מדובר כאן על חיסון שנועד להגן על האישה משעלת אלא על התינוק.
אנחנו מדברות על אותו חיסון שעלת.לב אמיץ

זה שלא נבדקה הבטיחות לנשים בהריון, זה מצויין במפורש בעלון לצרכן של החיסון.

 

מחקר, אמנם לגבי חיסון השפעת:

 

מתוך מחקר חדש שפורסם בכתב העת הרציני Vaccine שמצא קשר אפשרי בין הפלה בשלב מוקדם של ההיריון לבין חיסון נגד שפעת אצל נשים שקיבלו גרסה מסוימת של החיסון במשך שנתיים ברציפות.

 

צריך ללמוד ולהמשיך לבחון את הקשר בין חיסונים והפלות:

"אני חושבת שישנה חשיבות גדולה מאוד להבנתן של נשים כי הקשר בין הפלה לחיסוני שפעת הוא קשר אפשרי שצריך ללמוד ולהמשיך ולבחון אותו בעתיד", אמרה אמנדה כהן, יועצת בכירה לחיסונים במרכז לבקרת מחלות ומניעתן, אשר מימן את המחקר. ד"ר גרגורי פולין, העורך הראשי של כתב העת, אמר כי מדובר במחקר שתוכנן ובוצע בצורה טובה והוא מעלה שאלה שאין להתעלם ממנה. יחד עם זאת, הוסיף, כי הוא עצמו מתקשה להאמין שהחיסונים הם אלו שגורמים להפלות, אך הודה שזה משהו שצריך להמשיך ולבדוק בעתיד.

 

"למרות שמחקר זה עלול לגרום לדאגה ובלבול, חייבים לעסוק בו על מנת שנמשיך לשמור על הבטיחות של המטופלים שלנו", הוסיף ג'ייסון שוורץ, מומחה למדיניות החיסונים באוניברסיטת ייל.

 

הניסוח מתפתל וכמובן מאוד זהיר כי הוא נוגד את המדיניות הרשמית של הCDC בנוגע לחיסון נגד שפעת. 

שניים מעורכי המחקר הם חוקרים במרכז האמריקני למניעת מחלות ובקרתן (CDC).

 

הציטוט מתוך כתבה של רותם אליזרע, כתבת בריאות בYNET. אפשר למצוא את המקור שם.

 

בכתב העת לנצט, בסקירת תופעות הלוואי לחיסון השפעת, נמצא כי בבריטניה, מתוך מיליון נשים שמתחסנות לשפעת, 397 נשים צפויות להפלה ספונטנית בתוך יום מהחיסון.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1641148409293225&set=p.1641148409293225&type=3&theater&ifg=1 

 

המצב לגבי חיסון השעלת בהריון אינו שונה, והעדויות מצטברות.

 

http://kalkala-amitit.blogspot.co.il/2014/06/blog-post_6556.html

 

ללמוד על החיסונים לפני שמתחסנים.

 

בטח שלא נבדק על נשים בהריון. אין שום תרופה שכן!כמה טוב שנפגשנו
אין וועדת אתיקה שתאשר ניסוי על נשים בהריון. אז באופן רישמי אסור לנו לקחת כלום. על ויטמין הפרינאטל שמיועד להריון כתוב אזהרה לנשים הרות!


והמחקר שהבאת ממש לא רלוונטי, הוא לא על שעלת, וגם פחות מ400 הפלות מתוך מליון הריונות לא ממש אומר משהו… בחישוב פשוט ומהיר זה 0.0004% כדי שזה יגיד משהו צריך לשוות לכמה נשים עלולות להפיל או לחוות נזק לעובר מסיבוכי השפעת עצמה.
נכוןשם שם
וגם מה שיעור ההפלות בלי קשר לשפעת.
בשביל מילב אמיץ

שחוותה הפסקת הריון בגלל החיסון, זה 100%. עולם ומלואו.

ואת צודקת - הנתונים מראים שהנזק מסיבוכי השפעת עצמה לנשים בריאות (נשים עם מחלות רקע, מסתכנות עוד יותר כשהן מתחסנות) לא שווה את התועלת המפוקפקת של החיסון.

רק אומרת שאי אפשר לדעת את הקשרירושלמית טרייה
גם אם מישהי חוותה הפסקת הריון יום אחרי החיסון, הקשר ביניהם כנראה מקרי בלבד.
יש לצערנו המון הפסקות הריון בעולם.
הריון שמתפתח באופן תקין,לב אמיץ

ונפסק, לא על אף אחת, בסמיכות לחיסון?

זה אינו צירוף מקרים. ויש לזה הסבר מדעי והגיוני, ומה גם שזו פגיעה צפויה מבחינת קובעי המדיניות. 

תיקוןמדי פעם פה

זה 0.04%

כתבה 400 מתוך מיליון...דבורית
400 מתוך מליון זה 0.0004 שזה 0.04%מדי פעם פה


וואלה צודקתדבורית
ובלי להכנס לדיון.. זה אחוז לא קטן לדעתימדי פעם פה


זה לא נכון החיסון נבדק וזה מופיע בעלון העדכנימתחילה מחדש
אני גם עוד לא החלטתי אם להתחסן אבל השמועה הזאת לא נכונה
מ 2016לב אמיץ

ככל הידוע לי אין יותר עדכני מזה. וזה מה שמופיע באתר הFDA.

 

8.1 Pregnancy

 

There are no 320 adequate and well-controlled studies in pregnant women. Because animal reproduction studies 321 are not always predictive of human response, BOOSTRIX should be given to a pregnant woman 322 only if clearly needed.

 

https://www.fda.gov/downloads/biologicsbloodvaccines/ucm152842.pdf

מעניין..כשבדקתי בפייסבוק קצת על נושאמתחילה מחדש

הפנו אותי לעלון שהיה כתוב אחרת.. אז אין לי מושג.

בקבוצה שקראתי יש אנשים מומחים שמתמצאים בנושא וממש יודעים לענות...הבעיה עם הקבוצה הזאת שכולם שם מורעלי חיסונים שזה בעיניי קצת מוריד מהאמינות כי לא יכול להיות שהכל ורוד בנושא.

בלי קשר למה שכתוב בעלון, יש מחקרים בנושא. אני ראיתי תוצאות מחקרים מקיפים בנושא החיסון הזה...אולי זה בקטע של כסת"ח משפטי או משהו כזה, כמו האזהרה לנשים בהריון על החומצה פולית וכאלה.. 

 

ועם כל זה, אני לא עשיתי את החיסון...האמת לא מסיבה רציונלית משהו באינטואיציה לא זרם לי עם זה..

אה זו הקבוצה הזאת..לב אמיץ

קבוצת דוברות של משרד הבריאות, ממומנת על ידו ועל ידי יצרניות החיסונים.

 

תשקלי אחרי בדיקה גם בקבוצה "חיסונים בחירה מושכלת" יש להם קבצי מידע מעמיקים על כל חיסון.

חפשי גם ביוטיוב הרצאות של דר. חיים רוזנטל ושל דר. שרי טנפני על שעלת וחיסון השעלת בהריון.

 

 

 

 

האמת הייתי בשתי הקבוצותמתחילה מחדש

את צודקת שיש ריח של מימון מאחורי הקבוצה, אבל לפחות הם מגבים את המידע שלהם. מצד שני הקבוצה של בחירה מושכלת קצת נתפסה כבדיחה בעיניי...הרבה מידע לא מעודכן ומוטעה קיבלתי משם.. לי באופן אישי גם יותר קל להאמין לאנשים מהתחום מאשר לאנשים שמתעסקים בתקשור\גלגולי נשמות וכאלה...

אני הרגשתי שבגדול שתיהן מאוד קיצוניות. אני ניסתי לחפש מידע אמין ולהחליט מה כן לעשות ומה לא...יש דברים שאוותר עלים וכאלה שלא.

אבל בסוף ה החלטה של כל הורה ושכל אחת תעשה מה שנראה לה לנכון

אני לא הרגשתי ככה.לב אמיץ

עצוב

חולקת על האמינותמתחילה מחדש

כשחיפשתי מידע למשל על חיסון השעלת, הפנו אותי לקבצים ומופיע שם קישור לעלון חיסון שעלת שלא ניתן בכלל בהריון (הוא מיועד למנה של גיל 4-6 ). אז להביא עלון כזה ולטעון שהוא לא אמור להינתן בהריון ולכן לא להתחסן זה לא רציני בעיניי.  

אז אחרי זה היה לי קשה לקחת ברצינות את הטענות שם כי הרגשתי שזה אנשים בלי מספיק ידע מקצועי בנושא...

לא יודעת,לב אמיץ

אני מצאתי דרכם את העלון של שעלת להריון. זה העלון של הDTAP לנוער.

אפשר גם באתר עמותת חסון, יש להם קישורים לכל העלונים של החיסונים. וגם לאתר משרד הבריאות.

נחזור על זה שוב?כמה טוב שנפגשנו
כבר הגבתי בעבר על הנושא . התחסנתי בהריון וילדתי ב40+6, שום לידה מוקדמת. אין מחקר או הסבר מדעי שתומך בקשר כזה. שעלת בהריון או אצל רך נולד זה סבל נוראי שכדאי מאד למנוע אם אפשר, מהכרות עם מקרה כזה. ולא, אי אפשר לפתח שעלת מהחיסון.
אין הסבר מדעי? יש ויש.לב אמיץ

החיסון מכיל אלומיניום, פוליסורבט 80 - חומר שמאפשר לאלומיניום לעבור את מחסום הדם-מוח, ופוטנציאל הנזק גדול.

 

קובץ עדויות פגיעה מחיסון השעלת בהריון:

https://www.facebook.com/groups/1407224596178241/permalink/1747770548790309/

 

ברור שזה עובר… לכן מוסיפים אותו!כמה טוב שנפגשנו
אלומיניום נמצא בחיסון כדי לעזור לחומרים הפעילים לעורר תגובה מהמערכת החיסונית. זה מאפשר לחיסון להיות אפקטיבי יותר בכמות קטנה יותר. מוסיפים אותו בכוונה!


רובנו אוכלות כמות הרבה יותר גדולה של אלומיניום ביום מאשר נמצא בזריקה אחת. כן, גם בהריון. 7-9 מ"ג זה כמות אלומיניום ממוצעת שאדם בוגר בריא נחשף אליו. אם זה היה מביא להפלות כולנו היינו יולדות מוקדם ולא היה ילד אחד בריא חס ושלום.


כאן מוסבר יותר על אלומיניום והשימוש בו בחיסונים (למי שקוראת אנגלית) :
Vaccine Ingredients - Aluminum | Children's Hospital of Philadelphia
לא מוסיפים כדי שיעבור את מחסום הדם-מוח.לב אמיץ

מוסיפים כדי ליצור תגובה חיסונית, לא שם נמצא רוב פוטנציאל הנזק.

ראית פעם המלצה לקחת תוסף תזונה אלומיניום? או כספית (האדג'ובנט בחיסון השפעת)?

ברור שלא.

אלומיניום וכספית שנמצאות בחיסונים הן מתכות רעילות, במיוחד למערכת העצבים, הן לא נמצאות במזון בצורתו הטבעית.

 

זה שנחשפים אליהן ביום יום דרך הנשימה, ודרך מערכת העיכול (7-9 מ"ג? באמת?), זה מצער מאוד, ובכל זאת מערכת הנשימה ומערכת העיכול יודעות לטפל בהן ולהפריש אותן החוצה במידה רבה.

לעומת זאת כשמזריקים את החומר ישירות לרקמת השריר, הוא מצטבר שם, ובהמשך נודד בזרם הדם אל רקמות רגישות בלי יכולת של הגוף להפריש את המתכות החוצה.

 

כרגע לא מצליחה לפתוח את הקישור שהבאת, אז לא מגיבה לגביו.

סקירה היסטורית-מדעית מעמיקה וממצה על אלומיניוםלב אמיץ
עבר עריכה על ידי לב אמיץ בתאריך י"א בחשון תשע"ח 02:35
עבר עריכה על ידי לב אמיץ בתאריך י"א בחשון תשע"ח 02:31

ועל אדג'ובנט האלומיניום בחיסונים. הקשר שלו לתסמונת MMF - תסמונת העייפות הכרונית עם כאבי פרקים ושרירים (תסמונת המאפיינת את נפגעות חיסון הגרדסיל - וירוס הפפילומה, ונפגעי חיסונים אחרים),

 

והקשר שלו למחלות אוטואימוניות (כמו טרשת נפוצה האופיינית לנפגעי חיסון צהבת B):

 

 

משתתפים בסקירה מדענים מן השורה הראשונה בעולם המתמחים בחקר האלומיניום, ומוזכרים בה מדענים ממכון פסטר (ע"ש לואי פסטר)  שהתנגדו לבחירה באלומיניום כאדג'ובנט בחיסונים והזהירו מפני השימוש בו.

 

מעורר עניין ביותר. שווה להקדיש את הזמן ולצפות.

 

 

 

תחילת השפעת החיסוןתמיד שמחה!
החיסון מתחיל להגן משפעת רק שלוש שבועות אחרי קבלת החיסון.
בנוסף תופעות הלוואי הן רק מקומיות כמו חום אדמומיות ונפיחות מקומיות שזה יכול להימשך יומיים שלוש.
כך שכנראה אין קשר בין קבלת החיסון למה שאת מתארת.
אתן חייבות לראות תחקיר של עושות חשבוןאמא!!!
על חיסונים.מראים שם שכל אלה שמתנגדים לא מבינים כלום.וזה לא מתבסס על שום דבר מה שהם אומרים...לעומת פרופסורים גדולים בעלי תארים וכיו......כל כך מכעיס ההתנגדות הזאת לחיסונים.
ומדברים שם על האלומיניום ..אמא!!!
חולקת עליךרק אמונה


את יודעת -לב אמיץ

שבוע אחר כך עושות חשבון  "לא עשו חשבון" בתחקיר שלהן על הגלולות למניעת הריון.

בתחקיר הזה הן פתאום באו חשבון עם רופאים, "פרופסורים גדולים בעלי תארים וכו' " כלשונך, שמשווקים את הגלולות תמורת רווחים כלכליים אישיים למרות הסיכון, עד כדי מוות, שבהן.

 

כותרת התחקיר היתה "מה הרופאים לא מספרים לנו על גלולות ההריון: תופעות הלוואי הקשות שמשפיעות על חייהן של נשים רבות ועלולות לגרום אף למוות.."

מילים שלהן.

 

בתחקיר הזה פתאום הרופאים לא תמיד צודקים,
טובת הציבור לא תמיד לנגד עיניהם,
אינטרסים כלכליים לפעמים מנחים אותם.
ואיך זה יכול להיות שככ הרבה אנשים עושים משהו והוא לא נכון?

 

פתאום הרופאים היו בעלי אינטרסים שמשפיעים על שיקול הדעת הרפואי האובייקטיבי..

 

מה ההבדל? ההבדל הוא שכשמדובר בגלולות למניעה ולא בחיסונים. 
גלולות. מותר לגלות למה הן עלולות לגרום...

 

ידוע שבנושא החיסונים יצרניות החיסונים מממנות את הכתבות ומטילות ווטו על כתבות תחקיר לא אוהדות - קחי לדוגמא את הפרק הראשון של תוכנית התחקירים של פרופ' רפי קרסו שעסק בנזקי החיסונים בצורה אובייקטיבית, ונגנז. מעולם לא שודר, הסידרה התחילה את השידורים מהפרק השני..

 

האחריות שלנו כהורים שמחסנים ילדים וכנשים בהריון שעומדות לקבל החלטה אם להתחסן או לא היא לקרוא, לצפות, ולהעמיק  את הידיעות שלנו בנושא. כי מסתבר שאף אחד חוץ מאנחנו עצמנו לא יעשה עבורנו את השיקולים הנכונים של נזק לעומת תועלת.

וחיסונים הם טכנולוגיה רפואית בעלת השפעה עצומה וארוכת טווח על הבריאות שלנו, וכמו כל טכנולוגיה רפואית יש לה תופעות לוואי שכל אחת צריכה לשקול אם התועלת שלה עולה על הנזק. 

אבל הבעיה שלרובנו אין מספיק ידעדבורית
ו/או כלים מקצועיים לחקור את זה
את צריכה להיות לפחות דוקטור כדי לקבל החלטות כאלו.
גם אם אקרא נניח 10 מחקרים עדכניים
(בהנחה שאני יודעת להגיע לחומר מהימן, לקרוא אותו כמו שצריך כולל כל המושגים וכו ) זה עדיין לא מספיק כדי לקבל החלטות לגבי חיסון
אני בטוחה שיש שיקולים ואינטרסיים כלכליים לצערנו, אבל מאמינה שהרוב מנסה לטוב.
וגם אם יש מיעוט טעויות (כי זה ברור שיש )
האחריות שלי היא להקשיב פחות או יותר להוראת הרופאים, למרות שהם לפעמים טועים ומטעים.
אין לי מספיק כלים זמן וידע כדי לחקור את הדברים האלו לעומק. ..
אז את יכולה להיכנס לקישורים שאני מביאה..לב אמיץ

קודם כל יש מידע אובייקטיבי שמפורסם באתרים הממסדיים עצמם - הCDC, הWHO  - אירגון הבריאות העולמי, שמביאים את המידע הבעייתי ללא כחל וסרק.

 

ויש עדויות רבות שיש להן משקל רב. כדאי ללמוד מנסיון של אחרים.

 

אם היית יודעת עד כמה השיקולים והאינטרסים הכלכליים מטים את הכף, שערותייך היו סומרות.

יש כל כך הרבה מידע על התנהלות משרד הבריאות בנושא הזה שאני נמנעת מלהביא כדי לא לעורר פניקה..משתדלת להביא מידע ענייני שתפס את העין שלי כשאני נכנסתי לעובי הקורה בגלל פגיעה מחיסון של הנכד שלי.

 

ואכן זה בדיוק העניין: לרכוש את הידע, להחכים בנושא. זה לא יכול להיות עניין של אמונה כשמדובר בהתערבות רפואית כל כך מרחיקת לכת.

אבל עובדה שמאז החיסונים יש הרבה פחותאמא!!!
מוות של מחלות קשות כמו טטנוס ושתוק ילדים!!!!
את רוצה.להגיד לי שאת לר מחסנת בכלל?
אני לא.לב אמיץ

בכלל.

וזה היה תהליך - את הגדולים חיסנתי, את הבינוניים רק בטטנוס ודיפטריה, בהתייעצות עם רופא קונבנציונלי שהוא גם הומאופת,

ואת הקטנים כבר לא חיסנתי בכלל אחרי לימוד מעמיק.

 

נתתי רק מנה אחת של פוליו מומת לילדה שבאה במגע בגן עם חברות שלה שהתחסנו בפוליו המוחלש, כשהיתה בהלת הפוליו לפני כמה שנים, כדי לא לסכן אותה בהידבקות מאחרות.

 

אני לא אומרת להורה אחר לא לחסן. בסופו של דבר כל הורה ישא בתוצאות של ההחלטה שלו בין אם החליט לחסן, בין אם לאו, אבל גם אם מחליטים לחסן, אפשר לפצל, אפשר לדחות, אפשר להחליט מה חיוני ועל מה אפשר לוותר. צריך ללמוד את הנושא.

 

למשל מה שאת כותבת לגבי הפוליו - שיתוק ילדים, המחלות לא מוגרו בזכות החיסונים.

תראי מה אומר פרופ' שאול דולברג, מנהל טיפול נמרץ יילודים ופגים באיכילוב: 

 

.....""מקרי הפוליו בעולם מקורם כיום בחיסון. יש כאן אבסורד נוראי שבו הרפואה בעצם משמרת את המחלה. אחת המחשבות היום אצל קובעי המדיניות בתחום הבריאות היא כי יש להוציא את החיסון משגרת החיסונים, שכן בעשרים השנה האחרונות כל מקרי הפוליו מקורם בחיסונים"...

 

וזו דעתו לגבי החיסון החי מוחלש שכתבתי עליו בתחילת התגובה שלי :

 

.."מהלך מגמתי זה (לחיסון בלתי רצוני ובלתי מודע של כלל האוכלוסייה) אינו מקובל על פרופ' דולברג, שטוען כי מאז שנות החמישים ניתן בישראל הנגיף המוחלש המסכן את האוכלוסייה: "המחלה נדירה בארץ, אבל הנגיף שכיח מאוד. הפרשות התינוקות מסכנות בעיקר מבוגרים שחוסנו בעבר, אבל חסינותם נחלשה (כמו למשל חולי סרטן) ואחרים שלא חוסנו". לדבריו, אם למקבל החיסון יש בעיה חיסונית, הוא עלול להפריש את החיסון זמן ארוך יותר לאחר קבלתו, וקיימת האפשרות שהנגיף יתרבה במערכת העיכול במשך שנים ויהפוך אלים רק כעבור שנים"."...

 

מתוך https://www.doctors.co.il/ar/3233/%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%95+%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C+-+%D7%9E%D7%A9%D7%95%D7%AA%D7%A7%D7%99%D7%9D+%D7%9E%D7%A4%D7%97%D7%93

 

ותראי גם כאן: יקרה - הריון ולידה תקראי את כל התגובות, יש גם תגובה מפורטת לגבי הפוליו.

 

ויש באינטרנט הרצאות מעולות גם לגבי הטטנוס.

לא מחסנת??,שגרה ברוכה
בעצם החלטת לסמוך על כך שכולם מחסנים. הרי אם כולם ינהגו כך יחזרו המחלות הללו ח"ו..
תקראי טוב מה שכתבתי.לב אמיץ

תביני שמה שאת כותבת לא נכון.

 

והתשובה הרגילה שעונים למה שכתבת היא שאם את מחסנת, מה זה משנה לך אם יש אחרים שלא מחסנים..

לב אמיץ, אנא אל תכתבי "לא נכון"ירושלמית טרייה
הדעה שלך היא דעת מיעוט, והכתיבה הנחרצת שלך מטעה.
בקשר לפוליו - באמת עברו מזמן לחיסון המומת וחזרו למוחלש רק כשהיתה התפרצות. כל שאפשר בהחלט לראות שמשרד הבריאות שוקל את כל הדברים הללו. והאם ההתפרצות הייתה מחיסונים או לא, זה כבר נושא לדיון אחר. יש אזורים בעולם שבהם הייתה התפרצות בגלל חיסון, אאל"ט באפריקה, ויש אזורים שבהם עוד לא מוגר הפוליו עד הסוף, כגון הודו או פקיסטן. וזה בגלל מתנגדי חיסונים.

בעצם אנחנו רואות כאן תהליכים של שנים - יש מחלות שאכן מוגרו ממש כגון אבעבועות שחורות ונראה לי שכבר לא מחסנים אליהן. אותי עוד חיסנו.
אולי בעז"ה גם הפוליו הוא על סף מיגור. ואולי עוד כמה שנים, אולי עשרים ואולי חמישים, יפסיקו לחסן אליו. ואת בוחרת להפסיק עכשיו. אז זאת לא התנגדות לחיסון אלא ניסיון לקצר תהליכים לעומת הציבור הרחב.

את כותבת דברים מאד החלטיים שנשמעים משכנעים אבל כמובן שיש עוד צדדים. אני דואגת שאת קצת מטעה.

לא יודעת איך ולמה, בשום נושא אני לא מעזה להתבטא בהחלטיות כמוך. אולי ככל שחשופים ליותר ידע יודעים עד כמה הידע שלנו מוגבל.

בעצם בענייני טעם בבגדים אני מאד החלטית..
אז הינה את מביאה את הצד שכנגד לב אמיץ

וזו לא הדעה שלי.

כל מה שכתבתי, לא כתבתי מעצמי. אני מצטטת בכירים בתחום הרפואה. והקולות שמחזיקים בדעה זו, אחרי מחקר מקיף, הולכים ומתרבים, כבר מזמן לא מיעוט.

לדעתי תבדקי את המקורות שלך לגבי הודו ופקיסטן, כי ממה שאני יודעת, הודו העיפה את ביל גייטס ופרוייקט החיסונים שלו אחרי עשור שבו הוא העלה את שיעורי הפוליו במדינה.

 

אם אחרי שקוראים את הקישורים, עדיין הדברים לא  מתיישבים על הלב, זה בסדר גמור.

אני רק מעוררת את המודעות, כמו שכתבתי אני לא אומר להורה אחר לא לחסן. בסופו של דבר כל הורה ישא בתוצאות של ההחלטה שלו בין אם החליט לחסן, בין אם לאו.

סך הכל צריך לדעת שיש שיקולים לכאן ולכאן.

 

ולא יכולתי שלא להוסיף  על הסופר אפריים קישון והחיסון נגד אבעבועות שחורות

כפי שמספר בנו, דר' רפי קישון (וטרינר במקצועו):

 

"חוש הציור עזר לו להיות קצת זייף ממולח. כשהייתי בן 13 נסענו לטיול בר מצווה לשוויץ ולגרמניה. לפני כן, אמר לי אבי [אפרים קישון], עלינו לסור למשרד הבריאות כדי לקבל חיסונים נגד אבעבועות שחורות - למרות שהחיסון מיותר ומטופש כי אין אבעבועות. הגענו למשרד הבריאות. 'אל תפצה פה תיצמד אלי', הוא אמר לי. הפקידה נתנה לנו את הפנקס, שמה מדבקות, ואמרה 'לכו שמאלה לד"ר ליבוביץ - הוא יעשה את החיסון ויחתום לכם. אבי יוצא מהחדר שלה - ופונה ללכת הביתה. 'אבא! אבל מה עם החתימה של הד"ר?', אמרתי לו. הוא חיבק אותי בחום ואמר 'בני היקר, קבל שיעור לחיים - הייה בטוח ששוטר הגבולות בגרמניה אינו מכיר את חתימתו של ד"ר ליבוביץ, ושכל קשקוש שאני אקשקש שם יהיה טוב בדיוק כמו החתימה שלו'. ככה חסכנו לנו את החיסון המיותר ותופעות הלוואי. הגענו לשדה התעופה כשלבי הולם כתוף, השוטר הסתכל - ואיחל לנו יום טוב".

 

 

אני לא חושבת שלא צריך לחסן,שגרה ברוכה
אבל לא משנה כרגע. אני ר- תוהה. אם אכן זה האידיאלי לא לחסן. נחיה כמו פעם.. באמת יפסיקו כולם לחסן (את אומרת זה מה שצריך לדעתך) אז יחזרו באמת כל המחלות הנל? של פעם? ברצינות אני שואלת? לוקחים את הסיכון הזה?
לא אמרתי שזה מה שצריך.לב אמיץ

לפחות לא כרגע.

גם לאי התחסנות כללית, בבת אחת, יהיו השפעות מרחיקות לכת. מכיוון שרוב המבוגרים לא מחוסנים התחסנות טבעית לכל החיים במחלות שמחסנים נגדן.

ואמהות שלא חלו והתחסנו חסינות טבעית לכל החיים, לא מעבירות נוגדנים של המחלות האלה בהנקה (והנוגדנים מהחיסון לא יעילים מספיק).

 

תוכנית החיסונים שהלכה והתרחבה התערבה התערבות גסה וחיבלה באקולוגיה הטבעית של התפרצות מחלות הילדות, ולא יהיה פשוט להחזיר את האיזון.

 

אבל לכל הפחות צריך למעט בחיסונים, ולדרוש מהמימסד שקיפות ויותר מאמץ  במציאת פתרונות טובים יותר.

למשל, אם צפית בסקירה המדעית בנושא האלומיניום שהבאתי בקישור - הרופאים והמדענים שמתראיינים שם אינם מתנגדי חיסונים, הם רק חושבים שבמעט מאמץ, (אבל כנראה כזה שיסב נזק כלכלי שיאלצו לספוג ענקיות הפארמה המייצרות את החיסונים) אפשר להחליף את אדג'ובנט האלומיניום באדג'ובנט שאינו רעלן עצבי.

 

כמובן שבאופן אמיתי, טוב לחלות, וכך גם ברא הקב"ה את העולם, שנחלה במחלות הילדות ונרוויח ריווח גדול בהתחסנות טבעית, שמחקרים מראים שהוא חשוב בהתמודדות עם מחלות קשות יותר בהמשך החיים.

ואם תנאי התברואה, התזונה ורמת הרפואה הן בין המפותחות בעולם כמו בארץ, אז גם אין מניעה לחלות בלי להסתכן.

וכל אחד צריך לעשות את השיקולים שלו.

היום הייתי אצל רופאת הנשים שליאמא לגוזלים
שאלה אם אני עושה חיסון לשפעת , אמרתי לה שלא , כי פעם קודמת נהייתי ממש חולה טחרי החיסון, והיא צחקה ואמרה לי שגם היא התחסנה פעמיים והייתה חולה, בקיצור היא הבינה למה לא
יפה לה.לב אמיץ


חחח יפה. החיסון הזה באמת הזוידבורית
אוי לא לא לא, עכשיו הגזמת..ירושלמית טרייה

האקולוגיה הטבעית היא שהמון אנשים מתים. וכך נשמור על כדור הארץ ירוק יותר ויהיה גם אוכל לכולם.

מערכת החיסונים אכן התערבה התערבות גסה! וכל הרפואה המודרנית.

אבל במקום לחשוב שהקב"ה רוצה שנהיה חולים (??!! פעם היו יוצאים מתים ופגועים לכל החיים מחלק מהמחלות האלה) עדיף לחשוב שהקב"ה נתן לנו את הבינה לקדם את העולם ואת הרשות לרופא לרפא.

נח עזר לאנושות כי המציא את המחרשה וייעל את העבודה.

 

וואי וואי, כל פעם שאני כבר אומרת - טוב, אז הדיון נגמר במסקנות סבירות לכל הצדדים, את מקצינה עוד..

 

ה' ישמרנו בבריאות שלמה עד 120.

מצטערת. לא מסכימה איתך.לב אמיץ

ואני חושבת שאני מגבה את מה שאני כותבת במקורות אמינים, מה שלא ראיתי מהצד שכנגד..

 

יש תפקיד למחלות הילדות.

הנסיון לעקוף את המנגנון הטבעי הזה בעזרת התערבות רפואית שאינה נטולת סיכונים לטווח הקרוב ולטווח הרחוק, שגורמת לפגיעות (הקרן לפיצוי נפגעי חיסונים על פי חוק) וגם אינה מוכיחה את עצמה בהרבה מקרים (עייני ערך התפרצויות חוזרות של חזרת באוכלוסיות בוגרות למרות כיסוי חיסוני נרחב),

ולא, לא החיסונים מיגרו מחלות (מספיק להסתכל על גרפים ורשומות אובייקטיביים של רשויות הבריאות שמראים ירידה חדה בשיעורי המחלות לפני שנכנס החיסון)

זה ניסיון שימים יגידו לאן הוא יוביל.

יש רשות לרופאים לרפא. אבל הכלל הוא ראשית אל תזיק!

 

גם מבחינה כלכלית לא ברור איך העסק יחזיק מעמד. בעוד שנים לא רבות לא ניתן יהיה להחזיק מנגנון שיצטרך להתמודד עם נטל כבד כל כך של חולים במחלות אוטואימוניות, אלרגיות מסכנות חיים ופגיעות נוירולוגיות חמורות ככל שתוכנית החיסונים מתרחבת.

 

אקולוגיה טבעית של התפרצות מחלות הילדות פירושה מחזוריות מסודרת שבה ילדים נדבקים בדיוק בזמן המתאים (כל מחלה והאקולוגיה שלה), כאשר רוב האוכלוסיה הבוגרת מחוסנת לכל החיים כי אנשים חלו במחלה בילדותם, והתינוקות מחוסנים כי הם מקבלים נוגדנים יעילים בהנקה. 

 

כתבת בתגובה אחרת "אולי ככל שחשופים ליותר ידע יודעים עד כמה הידע שלנו מוגבל" ואני יכולה לחתום על מה שכתבת,  אבל מהכיוון השני .

 

 

 

 

 

את החיסונים שאחריkit
הלידה את נותנת? ויטמין קיי טיפות עיניים וכו?
יש ויטמין קי בפה-אבל הם מתקמצנים עליו-סיפור אישי שלי:רק אמונה

משלחת שלימה הגיעה אלי בבית חולים-

אלי למיטה לשכנע אותי לתת  קי בזריקה

והם אחרי שהצליחו לשכנע אותי לתת(לא עמדתי בלחץ

והם גם אמרו לי שזה יותר יעיל ולא כזה כואב בלה בלה)

לא התבישו ולא התגברו ואחת שואלת את השניה בפתח של היציאה

איך הצלחת לשכנע אותה

והיא לעומתה אומרת את רואה.אין עלי!!

עיצבנה אותי קשות וזה היה לא פייר

 

טיפות עיניים-רק למי שהיה לאמא גי בי אס או חום או משהו.

זה סתם אנטביוטיקה מיותרת

 

אוי. איזה מרגיז.למה הם מתקמצנים?kit


לא מתקמצנים לב אמיץ

מעדיפים להזריק ולהיות בטוחים שכל החומר נכנס לגוף.

אומרים שבמתן דרך הפה התינוק פולט חלק ולא בטוחים שהוא מקבל את כל הכמות, ולכן חוזרים על הטיפול 3 פעמים.

 

אבל יש בתי חולים שיש להם את האמפולות ואין להם בעיה עם זה.

אה...kit


טוב לדעת.אני הרגשתי שממש יש כאן אינטרס וקמצנות מאחוריורק אמונה

אם לטא למה ככה היה כזה לחץ?

צודקת. יש לחץלב אמיץ

לכפות את זה, כי חוששים שהורים שבוחרים במתן דרך הפה לא יזכרו לתת את המנה השניה והשלישית,

וגם אולי מקמצנות - לא יודעת - כנראה שלא לכל בית חולים יש תקציב לחלק אמפולות.

מעניןרק אמונה


ויטמין K באירופה נותנים בטיפות.לב אמיץ

אני מבינה שעדיף.

 

הקטנים שלי כבר קצת גדלו, אותנו לא שאלו ולא החתימו על טופס אם למרוח טיפות עיניים אם היו שואלים, לא הייתי נותנת.

לא חיסנתי לצהבת B.

 

 

 

לא חיסנת לצהבת B,שגרה ברוכה
זה בעצם המלצה שלך? אני מתכוונת זוהי דעתך.? אני פשוט לא מצליחה להבין את זה.. לא לחסן את הילדים או לנסות לשכנע לא לחסן .. בעצם אומרת לא נורא אם יחלה בזה? מבחינתך סבבה? .. על אף כל ה"הוכחות" "מחקרים" וכו לא מצליחה להבין את זה.. אבל כל אחד יעשה כדעתו כנראה
המלצה? איך אני יכולה להמליץ בנושא כבד משקל כזה?לב אמיץ

שאלו מה אנחנו כמשפחה עושים ועל זה עניתי.

 

בצהבת B הנגיף מועבר ביחסי מין או ממחטים נגועות.

לא זו ולא זו הן דרכי הדבקה רלוונטיות לתינוק בן יומו. אלא אם כן האמא נשאית של צהבת.

 

אני מבינה שעושים בדיקת נשאות לצהבת בהריון, אבל בכל זאת ההחלטה היא לחסן את כל היילודים באופן גורף. לא ברור למה.

 

אם תסתכלי בקישור (באנגלית) שהביאה "כמה טוב שנפגשנו" תראי שכמות האלומיניום בחיסון הזה (Hepatitis B vaccine (Hep B) היא בין 0.225 ל 0.5 מ"ג למנה.

 

לעומת זאת, המלצת הבטיחות של הFDA לתינוק מגבילה ל 5 מק"ג אלומיניום לקילו ליום.

אם עושים חשבון, תינוק ששוקל 5 קילו אמור להיות חשוף ללא יותר מ 25 מק"ג ליום.

 

יוצא שתינוק חשוף ל פי 10 פחות או יותר כמות אלומיניום ממה שמנהל התרופות האמריקאי הגביל.

אם זה נצרך כי האמא נשאית - לא משחקים עם זה.

אבל אם זה לא נצרך, למה להעמיס על יילוד כמות כזאת ביום הלידה.

 

במדינות באירופה למשל, מחסנים לצהבת B רק את מי שנשאית.

 

זה מה שאני מתכוונת שצריך להחליט על סמך בדיקה של הנושא ולעשות שיקולים ענייניים.

וכמובן כמובן כל הורה אחראי לילדים שלו עצמו בלבד. מה שמתאים לאחד לא מתאים לשני.

 

 

אין לי הרבה זמן אבל חייבת להגיב לזהבת 30אחרונה
מה שכתבת זה לגמרי, מחילה ממך, נובע מחוסר הבנה וחוסר ידע.
מתן חיסון צהבת B הוא אחד הדברים הלא אחראיים ביותר מצד המערכת.
א. ברוב הארצות המפותחות עושים בדיקת דם לכל היולדות ואז מחסנים רק את התינוקות שאמא שלהם נשאית או בסיכון- לרוב קשור לסמים ואלכוהול. רק שבישראל הוחלט, בעיקר בגלל עלויות, לחסן את כולם באופן אוטומטי.למרות שהרוב המוחלט בכלל לא צריכים את החיסון הזה
ב. בעיני, לחסן ילוד בן יומו זה חוסר אחריות משווע- החיסונים האחרים,ל פחות יש אינדיקציה להשפעה של החיסון האם מכירה את התינוק ויכטלה לזהות תגובה לא תקינה או השפעה התפתחותית. אצל ילוד אי אפשר לזהות כזה דבר ולכי תדעי איזה נזק אולי נגרם.(בגיל בוגר-יש קשר בין קבלת החיסון לבין הופעה של בעיות קשב וריכוז).
זהו. שכל אחת תעשה מה שנראה לה. אבל לבוא ולהגיד שזה חוסר אחריות לא לחסן ושאר מחמאות שאנחנו מקבלים- זה פשוט לא לענין. זה נסיון של המערכת למגר ולהשתיק דעות שנמצאות גם בתוכה.
מה זה מחלות ילדות?אבעבועות רוח או פוליו חלילה?רק אמונה

ודלקת ריאות גם?

 

דלקת ריאות לא מחלת ילדות.לב אמיץ

חזרת/חצבת/ אדמת/אבעבועות.

 

פוליו אינה מחלת ילדות

ההדבקה מתרחשת בעקבות מגע עם צואה נגועה בנגיף או שתיה של נוזלים אשר הנגיף נמצא בהם.

לא נצפו מקרי פוליו בארץ ב 25 השנה האחרונות.

 

דיפתריה לא מחלת ילדות. החל משנת 1967 לא דווחו מקרי דיפתריה בישראל.

 

גם טטנוס לא מחלת ילדות.

זה כבר יותר ברוראז את מתכוונת למחלות לא מסוכנות?רק אמונה


כל המחלות יכולות מסוכנות או לא מסוכנות.לב אמיץ

מחלות ילדות במדינות רווחה לא אמורות להיות מסוכנות לרוב מוחלט של החולים.

והסיבוכים שלהן נמדדו באחוזים בודדים או בפחות מאחוז אחד.

 

זה לא מה שהתכוונתי.

התכוונתי שמחלות הילדות מתפרצות במחזוריות קבועה בקרב קהילות/מדינות וכו' וככה הן נותנות חסינות לכל האוכלוסיה, לכל החיים.

 

מחלות ילדות הן מחלות שלא פסחו על אף ילד בעבר.

שאר המחלות הן מחלות שכולם עלולים להידבק בהן.

שוב התבלבתי מכל המושגיםרק אמונה


כי זה לא פשוט. זה נושא מורכב.לב אמיץ

וההחלטה אם לחסן או לא מושפעת מהרבה גורמים שמשתנים מילד לילד וממשפחה למשפחה תלוי באורח החיים, בהנקה, בזמינות לטיפול אלטרנטיבי, ועוד ועוד.

 

אפשר להתייעץ עם רופאים קונבנציונלים עם גישה של לחסן לפי הצורך האישי או המשפחתי. 

תש כוחי מלהגיב. אני רק רואה שאת משכנעת פה בנות ואני דואגתירושלמית טרייה
הקישור הכביכול מובן מאליו שעשית בין חיסונים לבין מחלות אוטואימוניות ואלרגיות הוא דבר על גבול ההזוי.
יש הסברים רבים מאד להתרבות של הבעיות האלה, אף הסבר לא קשור לחיסונים.

את פשוט כותבת דברים כאילו הם עובדות ובנות קוראות וחושבות שזה נכון.

אני חושבת שהתנגדות לחיסונים היא משיכה נפשית או אפילו דת. יש דברים נכונים וטובים בכל רעיון אבל האמונה העיוורת מביאה לקיצוניות וטעויות.

לא הייתי טורחת לענות, אני רק רואה שאת עושה פה נפשות לדעות שלך וזה ממש חורה לי.
גם אני תש כוחי.לב אמיץ

אני חושבת שסגידה לחיסונים או לכל התערבות רפואית אחרת ללא ביקורת היא סוג של דת.

את הקישור לא אני עשיתי, והוא לחלוטין מגובה במחקר רציני ובעובדות.

 

ואני חוזרת ומציעה לכל מי שרוצה להעמיק, לבדוק בעצמה ולא להסתמך על מה שאני או אחרים כותבים בפורום.

 

 

מסכימהעם ירושלמית טריה,שגרה ברוכה
אגב הקרן לפיצוי נפגעי חיסונים...מתחילה מחדש

עד כה אף אחד לא קיבל פיצוי דרכה, מהסיבה שלא הצליחו להוכיח קשר בין פגיעה לחיסון שניתן...

בארץ.לב אמיץ

אם כי גם זה לא נכון, משרד הבריאות מפצה תוך חתימה על הסכם סודיות עם ההורים.

ישראלים..

 

אם את רוצה, אני אשתדל לחפש לך מקור.

 

בארה"ב הקרן פיצתה עד כה בסכומים של מעל 3 מיליארד דולר על פגיעות מאותם חיסונים כמו אצלנו. אגב, גם מקרים של אוטיזם כתוצאה מחיסון.

ירושלמיץ טרייה אני חייבת להגידאנונימית*
שאני ממש מסכימה איתך!

אני לא חסידה של רופאים בכלללל ולא סומכץ עליהם בעיניים עצומות..

אבל חיסונים בעיניי זו פשוט ברכה לעולם!!! חסד שה' עשה איתנו... קידום של העולם לגאולה!
כמו הברכה של האפידורל שהקל על קללת חווה.. וכמו שהאדם לא עובד היום רחוק מהבית ביזע ודמעות אלא יושב במשרד עם מזגן חצי שעה נסיעה מהבית..
גם החיסונים הם ברכה גדולה..

מספיק לשמוע סיפורים מפעם על כמות התינוקוץ והילדים שמתו כי חלו במחלות הנוראיות האלו... והיום מי מכיר את המחלות האלו בכלל???
ברןר שיש גם בזה סיכונים... אבל מה ההשוואה?!
אהבתי.ומלחיץ הקטע הזה של המימוניםרק אמונה


בלשון המעטה.לב אמיץ


לא קראתי לעומק תגובות קודמותדבורית
רק רוצה לרשום שעשיתי חיסון שעלת בהריון האחרון ואחרי ימים ספורים העלתי חום והייתי חולה בכמו סוג של שפעת שעברה אבל השיעול נשאר. ואיזה שיעול ה' ישמור .
כלום לא עזר לי
לא דבש
לא פשתן
לא כורכום
לא שום
כלום.
השתעלתי והשתעלתי
והשתעלתי והשתעלתי
ימים שלמים
שבועות
ואכן הקדמתי מאוד ללדת!
שבוע לפני התאריך
השיעולים הגיעו איתי עד לחדר לידה
המיילדת אמרה לא נורא השיעול מקדם את הלידה
אמרתי לה אכן, אולי בגלל זה אני פה בשבוע 36
הרופאה אמרה שאין קשר לחיסון
אז אולי אין קשר ישיר,
אבל לדעתי הוא החליש אותי ובעקיפין התפתח כל הנ"ל...
מצד שני, זה קצת בעיה לא להתחסן
אני מכירה ממש מקרוב סיפור של תינוקת בת חודש שנדבקה בשעלת ולצערנו הרב נפטרה
אז איך אפשר לקחת סיכון כזה?

ולגבי חיסון שפעת,
אני ממש נגד הדבר הזה!
כל מי שמכירה הפך להיות חולה אחרי החיסון הזה
ומה כבר הסיכון בלא להתחסן??
מקסימום חולים בשפעת. ..
(בניגוד לשעלת.. )

רק בריאות!!
התכוונתי שילדתי חודש לפני התאריך, לא שבועדבורית
..לב אמיץ

את יכולה לערוך את התגובה שלך.

 

ללחוץ על הריבוע הקטן עם השורות בצד שמאל, בתחתית התגובה שלך, ללחוץ עם העכבר על אופצית "עריכה", לערוך או לתקן, וללחוץ שלח.

אם אף אחת עדיין לא הגיבה לך, אפשר לערוך מחדש .

לא מוצאת עריכהדבורית

אולי כי זה מהנייד?לב אמיץ

לא עד כדי כך בקיאה

 

ולא כתבתי קודם, קראתי בעניין רב את מה שכתבת על חיסון השעלת ואיך שחווית אותו.

תודה ששיתפת.

כי כבר הגיבו לך. אפשר לערוך עד שמגיבים לך.מוריה
אני אשמה לב אמיץ


מסכימה. שפעת לדעתי גם לא הכרחי ולא מחסנת,שגרה ברוכה
את הילדים. אבל שעלת ושאר חיסוני הילדות של המחלות הקשות לא עלינו לא מצליחה לקבל את זה שלא מחסנים. עם כל התגליות החדשות שצצות לבקרים על הנזק שיעשה החיסון (אל מול המחלה עצמה ח"ו החסרונות מתגמדים או נעלמים)
יאללה- שרשור פאדיחות! שיקפוץ גם הוא עוד כמה שניםהריון ולידה

ונוכל לצחוק שוב

אז אני אתחיל. מאנונימי כי פאדיחה..

היינו אצל חמי וחמותי בשבת, עשיתי בדיקה שיצאה לא נקיה. שמתי אותה על המדף בחדר שישנו בו כדי להראות לבעלי ושאחרי שבת ניקח לרב, ו..שכחתי אותה שם.

במוצש כשהגענו הביתה קלטתי פתאום שהיא שם והתפדחתי כל כך, אבל קיוויתי שאף אחד לא ייכנס לשם והיא תישאר עד שכבר לא ידעו למי היא שייכת

אבל אז- ביום ראשון חמותי מתקשרת: "יכול להיות ששכחתם אצלנו משהו?" חח..לא! לא שכחנו כלום, מה פתאום!

אני רק מדמיינת אותם יושבים וחושבים מה לעשות עם הבדיקה ואיך להעביר לנו אותה בדרך נורמלית בושות!

ועוד אחתשנהב

חצי שעה לפני שבת, עיר לא מוכרת אני ואחותי הולכות חגיגיות ומוכנות לשבת, לאכול מרק אצל בן דוד שלנו שגר באותה עיר.

תכננו לחזור לדירה ממש לפני שבת ולהדליק נרות.

אכלנו ושבענו, האוכל היה מאוד טעים והגיע העת להתקדם.

אנחנו יורדות במעלית של הבניין הרב קומות, וכשמגיעות לקומת כניסה אני אומרת לאחותי "תראי משהו מגניב" ואז עושה כמו פנטומימה של כאילו אני מזיזה את הדלת של המעלית והיא נפתחת בזכות איזה כח מאגי מיוחד שאני מפעילה

הייתי יותר מידי שקועה בהצגה כי כשהרמתי את הראש, גיליתי שמעבר לדלת של המעלית יש לפחות 15 איש שמסתכלים עלי. היה שניה של שקט ואז כולם התפקעו מצחוק

ברחתי משם כל עוד נפשי בי

נשים לא עובדות?-לכאןאנונימית בהו"ל

אתן עושות הכל בבית כולל הכל והבעל עובד?

אני גמורהההההה עם כאבי גב מטורפים

ובעלי-מתעלם .הוא יוצא לתפילות משאיר אותי עם כל הקלחת

עובד עצמאי כך שאין לו שעות מסודרות,יכול לצאת לעבוד גם ב11 ,גם ככה עובד עד הלילה

מרגישה והוא גם אומר את זה מדי פעם

את לא עובדת אין עלייך עול

אבל עליי כ-ל העולם של הבית והילדים וזה לא פחות קשה

מרגישה שצריכה לשתוק כל הזמן כי הוא מביא את הכסף

ולא בקטע אלים כי לא חסר לי כלום ב"ה

פשוט די אני מותשת מזה שאין אפשר לבקש ממנו כלום

זה תלויoo

ממה נובע העומס על האישה

מחוסר סיפוק/ מעומס גדול בלתי אפשרי

יציאה לעבודה יכולה לטפל בחוסר סיפוק (וגם יכולה להגדיל אותו)

אבל תעמיס עומס נוסף

עזרה בתשלום יכולה לעזור בעומס גדול מדי

בעיניי אגב שניהם פלסטרים

צריך לתכנן את החיים ככה שיתאימו לקצב לכוחות ולחלומות

לא לחיות חיים מלאי בעיות ולכבות שריפות

באיזה גיל התולעים האלה מפסיקות לבקר?ניק חדש2

דייייייי באמת זה לא אנושי כבר.

כל חודשיים.

ואם הן פירגנו אז חודשיים ושבועיים.

ניסיתי פרוטוקול של 3 מנות ורמוקס בהפרש של שבועיים כל אחת. אז זה האריך מחודשיים לחודשיים וחצי.

באמת אין לי סבלנות לזה.

והם בני 7 ו4.5.

גיהינום

אלה תולעים בוודאות אני שולפת אותן

ניסיתי אמבטיות סוכר

ניסיתי קלינתול

ניסיתי וזלין

ניסיתי נו ורם

כלום.

ולדחוף שום לטוסיק אין שום סיכוי. כמו שלא אדחף לעצמי ככה לא דוחפת להם.

עד שהם לא מקבלים ורמוקס אין לי ולהם שקט.

אוף

מוכנה להתחלף בכיף עם כינים. משלמת גם.

מבינה אותך מאד ומזדהה אמהלה
  1. לגבי השום- זה באמת לא מומלץ, עלול לגרום לכוויה ממש. אבל יש לקנות היום כמוסות שום שיעילותם שווה, והן בטוחות לגמרי לשימוש. הן ממש קטנות, אפילו יותר קטנות מפתילה. וזה עוזר לדחות עוד קצת את ההתפרצות הבאה. בנוסף- לתת להם לאכול גרעיני דלעת- מאד עוזר.

  2. גם אני תמיד אומרת שזה הרבה יותר גרוע מכינים, ומעניין מאד שהבנות שלי נדבקו קבוע בתולעים ואף פעם לא בכינים....

  3. זה עובר כשהם גדלים..... מנסיון בערך מגיל 11/12 כבר הפסיקו להתלונן. אבל כשאני עושה טיפול בורמוקס, בעצת הרופא אני עושה טיפול משפחתי- מביאה לכולם, גם לגדולים כדורים ואפילו אני לקחתי, וזה באמת עוזר לרווח את ההתפרצויות....

  4. חיבוק ענק ענק ענק לא יאומן עד כמה זה יכול לשבש את החיים שלך ושלהם

חמאת גרעיני דלעת שווה לאכילתם? בדיוק קניתי...ירושלמית במקור

לא מכירה, אבל אם זה עשוי מרכיבים טבעיים בלבדאמהלה

יתכן שזה גם יעזור.

אבל בדברים האלו- אין כמו המקור, במיוחד שהמקור טעים וזמין...

הילדים שלי לא אוהביםשיפור

את הגרעינים או את הממרח שלהם?ירושלמית במקור

כן, כתוב 100 אחוז גרעיני דלעת...ירושלמית במקור

תודה... פשוט הילדה לא מסכימה לאכול את הגרעינים (את החמאה טרם ניסיתי)

הבאתי טיפול משפחתי ולא מנעניק חדש2

את ההתפרצות הבאה אחרי חודשיים.

גרעיני דלעת עזרו מניסיון?ניק חדש2

מה תגידי על גם וגם? 🫣אן אליוט

אצלינו זה הרבה פעמים בא ביחד, או שבוע תולעים ואז שבוע כינים...

ולנו אמרו 3 מנות ברציפות ואז מנה רביעית שבוע אחרי.

זה סיוט, מזדהה

יש לי רק בנים אז לפחות לכינים יש פג תוקף קצרניק חדש2

תבדקי על שמן זעתר נראה ליהריון ולידה

השתמשתי לעצמי כילדה ותמיד עבד

לאכול או למרוח שם?שיפור

איך להשתמש?ניק חדש2

ישבתי לקרוא מלא עכשיו וראיתי שממליצים גם על שמן אורגנו זה אותו דבר?

שמן אורגנו זה שמו חריףהמקורית

ויכול לשרוף אז שימי לב

אני לא בטוחה שמתאים לילדים האמת

ואם את קונה אז רק אחד שמהול עם שמן נשא כמו שמן זית. והוא יקר אם זה משנה לך.

זה אותו דבר. אפשר גם לעשות חליטה של אזוב ולתתנפש חיה.

כן יש מצב שזה בדיוק אותו דבר, לא זכרתי איזה מהםהריון ולידה

ולברר איך לבדוק את העלים ! זה עלים קטנים ולא רגילנפש חיה.אחרונה

20 טיפות בתוך מיץ ולשתותהריון ולידה

כאילו אני כתבתי😒 אנחנו בול באותו מצב!!שיפור

אם תמצאי פתרון אשמח לשמוע.

די בלתי אפשריניק חדש2

בעלי היום שם לו וזלין בפי הטבעת לפחות שלא יצרח.

הרגיע לן קצת

והבאתי ורמוקס. למרות שלא ראיתי שום תולעת.לא יכולתי כבר.

ומשתפת פה משהו שראיתי ברשתניק חדש2

אצל רויטל ויטלזון.

כמה צחקתי.

אולי אני מסגירה את עצמי כי שיתפתי כמה חברות

אבל ניחא

זה סיפור חיי.

ישלכן המלצה על חנות שמתאימה כיסאות בטיחות מאחור?גוגי גוגי

בהמשך לשרשור הקודם שלי

עזרתן לנו ממש

זה גם נושא שחזר כאן מידי פעם

מחפשת המלצה לחנות אמינה שמתאימה 3 כיסאות מאחורה וגם עושה התקנה בטוחה

וגם נצטרך לחזור אליה לקנות את הכיסא השלישי פלוס התקנה עוד כמה חודשים לקראת הלידה השלישית..

אנחנו בלי כיסאות כרגע בכלל לכן מחפשת לקנות בבת אחת

באיזה אזור את מחפשת?כורסא ירוקה.

זכור לי שלבטרם יש רשימת מתקינים מומלצים חלקם עצמאיים (את קונה כסאות ובאה אליהם) וחלקם בחנויות ואז את יכולה לבחור את החנות הרלוונטית ורק לוודא דהמתקין נמצא שם

טוילנד. כפר סבא. נסיון אישי לפני כמה שניםמנגואית

יש להם מתקין , לא יודעצ אם כל הזמן יש מתקין, שראה את הרכב והמליץ על כסאות בתקציב והתקין ביחד עם כיסא שכבר היה לנו ,הוא התקין מחדש גם אותו

אחכ פחדתי לנתק את הכסאות ונמנעתי מזה חודשים חחח

אנחנו קנינו בביבי סטארפרח חדש

ואז גם מתקינים את הכיסא במקום

תודה!!! נראלי נלך על טוילנדגוגי גוגי

יש מישי עם טויוטה קורולה ו3 מאחורה?גוגי גוגי

יש לנו רכב יותר קטן והכנסנו 3 מאחורהכורסא ירוקה.אחרונה

קשה אבל אפשרי. הקורולה רחבה יותר.

צריך 3 שהם או סלים פיט או הבוסטר הקל של הילדים הגדולים יותר - עם/בלי גב

ישלי בציראנונימית בהו"ל

לחץ בטוסיק

אבל גם קצת בין צירים

זה לא עובר כמו הציר שנגמר…

הגיוני?

הואפרסקה

תנסי מים חמים במקלחת לפעמים זה משחרר.

ואני לא יודעת באיזה שלב את אבל זה קצת מזכיר לי צירי לחץ 😅

אני בשלב כזה כבר הלכתי לבי"ח...אמא טובה---דיה!

הגיוני אבל יש מצב שזה מתקדם. הייתי נוסעת להיבדקכורסא ירוקה.

הגיוני, אבל כמו שאמרו לך כנראה שהלידה מתקדמת...יראת גאולה

היה לי ככה בערך בפתיחה 5-6.

אצלי הכאב של הציר התבטא בלחץ מהסוג הזהשושנושי

בצירי לחץ הרגשתי לחץ אחר, מאין לחץ לדחוף החוצה..

איזה כיף נשמע שזה מתקרב.

לידה קלה ובידיים מלאות

מרגש!^כיסופים^

נשמע כמו כניסת התינוק לאגן, שימי לב לא למשוך יותר מדי בבית

מקווה שאת כבר בחדר לידה נשמה שיהיה בקלותאמהלה

בבריאות ובידיים מלאות

איזה חדר ואיזה לידהאנונימית בהו"ל

הכל נעלם פשוט

ואני עצבנית כמו שור זועם כל היום צועקת

זה ככ מתסכל

אוףףףף מתסכל, ברור שאת עצבניתאמהלה

תנסי אולי לצאת קצת היום, לנשום אויר/קפה ומאפה/נוף גשום

זה כבר ממש קרוב

והגוף שלך מאותת לך שהוא מתכונן

קחי בחשבון שזה עלול להיות בשבת ותתארגנו על מקום לילידם ותיק ארוז וכו'

לידה קלה, בבריאות, בשמחה ובשלווה

חיבוק ענק

אוי תגובה נשית זה טובאנונימית בהו"ל

כולם סביבי מדברות כמו דודות

ככה זה

כשיהיו לך צירים לא תתלבטי

אם ככה את נשמעת אין לך כלום

כאילו אני לידה ראשונה…

נא לסגור פלאפונים וללכת לישון/לכייףאמהלה

זה זמן שלא מדברים עם אנשים....

נסי להיות רפויה!!גוגי גוגי

הלידה לא מגיעה כשהגוף מזהה סכנה

אני הסכנה 🥴🥴🥴אנונימית בהו"ל

מסכנים הילדים…

חחח אני צתה על התקופה הזאתדיליהאחרונה

יואו את עוד כאן? זהו אני אומרץ לך היום היום.

בסוף משהו צודק תמיד.

שיהיה בקלות.

מקווה בשבילךצשלא שבת.

ורק עצה קטנה, כי אני כמובן דוד כבידה ולא בחודש תשיעי, אז תברחי לחדר ואל תצעקי...

חחח תרגיעי! יואו! הכי עוזר להגיד לך את זה נכון? ידעתי.

מישהי התנסתה ברפלוקס עם צרבות אצל ילד בן חמש?אמא טובה---דיה!

או בגיל אחר, אבל לא תינוק.

איך מטפלים בזה?

הוא מתעורר מזה כל לילה בצרחות...

הלכת לרופא ילדים?איזמרגד1

זה נראה לי שאלה לרופא. ילד שמתעורר כל לילה הצרחות זה משהו שצריך לטפל בו, כנראה עם סותר חומציות מאיזשהו סוג...

היינו אצל אא"ג, והוא אבחן ואמר לפנות לגסטרואמא טובה---דיה!

אבל כצפוי אין תורים בימים הקרובים, אז מתלבטת מה לעשות בינתיים.

תקראי פהאורוש3

Eo EQuiz | E&E Israel - EOE/EGID Community

ובכל מקרה גם אם אין קשר, גסטרו זה הכתובת באמת... וזה תורים רחוקים...

זה לא נשמע לי זה. אבל התיאור של התסמינים שלו נשמעאמא טובה---דיה!

בול צרבות.

השאלה היא איך אני יכולה לעזור לו לפני הגסטרו, כי הוא ממש סובל כבר הרבה זמן...

אולי מהרופא ילדים לבקש תרופה סותרת חומציותאורוש3

אבל אולי זה קצת בעיה כי זה בעצם יכול למסך בעיה שאז הגסטרו לא יראה. הייתי מתייעצת עם הרופא מה דעתו בינתיים

הייתי מתייעצת עם רופא ילדים בינתייםקופצת רגע

ואגב הוא מקבל תוספי תזונה כלשהם?

הוא יודע לבלוע כדורים?שימושית

יש גביסקון וזה ללא מרשם רופאיום שני

תרופה לילדים ומבוגרים, עוזר תוך כמה דקות אבל ההשפעה היא לכמה שעות

(הרופא אמר לנו לנסות את זה במקרה של ריפלוקס עם תינוק. עזר כל כך שבסוף לא המשכנו לתרופה חזקה יותר)

המון ילדים היום בגלאים האלו סובלים מצרבתרק לרגע 1

נראה לי שזה קשור לסטרס תזונה משקל

הילד שלך עם עודף משקל?

כדאי להתייעץ עם גסטרו תבקשו בדיקת אליקובקטור וכו

לדאוג שהמזרון יהיה קצת באלכסון עם הטיה

תתיעצו עם רופא בקשר לתרופה

דווקא בתת משקל...אמא טובה---דיה!

מזרון באלכסון זה רעיון מצוין, תודה!

לא התנסתינעמי28

אבל עד שתמצאי תור, תקלי עליו כמו שמקלים על צרבת בהריון.

ארוחות קטנות לאורך היום, לא שומניות, לא לשכב לפחות חצי שעה אחרי האוכל, לישון עם הגבהה של הראש, להפריד נוזלים מאוכל, וכל מה שעוזר בהריון.

תבקשי מרשם מרופא ילדים!!! כל רופא יכול לכתובהריון ולידה

אומפרזול

מציל חיים

הייתי הולכת לאוסתאופתאפונה

אני עכשיו הייתי עם התאומות שלי אצל גסטרואמהלה

המליץ לתת אומפרזול לנסיון במשך חודש על רקע כאבי בטן והתפתלויות במשך כל היום.

טען שכנראה זה השלכה של הפגות שלהן

כי ראה שאצל פגים יש נטיה גדולה יותר לחומציות בקיבה

(בנות כמעט 8)

אוף-שרשור עומסאובדת חצות

את ההודעה הזו ניסחתי בראשי ורציתי לכתוב מלא פעמים.

אני מרגישה שיש המון טוב בחיי ב "ה אבל מצד שני השנה הזו ממש עמוסה וכל חמישי\שישי\סופ"ש אני מגיעה עם הלשון בחוץ ומרגישה רע\עם כאב ראש\

הקאות.

עלינו ב"ה עם התאומים לכיתה א' ואני מרגישה שזה העלה אותי כיתה גם כאמא וכהורה.

אבל זה דורש מאד מאד ואני ואנחנו מאד שקועים בילדים והמשמרת השניה הזו בביה"ס דורשת ומרחיבה מאד את הדברים שאני עושה השנה באופן כזה שאני נופלת מהרגליים כבר ב-11 בלילה (מה שלא קרה קודם-הייתי ישנה מאוחר) והילדים באים אלינו למיטה כבר ב6 ומשהו בבוקר (אז קמה מוקדם אם לעבודה-להתארגנות).

מצד אחד מכניסים לשנה-לקחת אותם מוקדם לצהרון, חוגים שלהם, חוגים שלנו (פעמיים בשבוע חוג כדורגל לאחד מהם, פעמיים בשבוע ספורט בערבים לבעלי ואני לאחרונה הורדתי ספורט ואין לי סיכה להכניס בלו"ז), דרישה לשיעורי בית יומית וגם אם עושים בצהרון יש לנו ענייני קריאה לבדוק וגם מה שעושים בצהרון לפעמים עם טעויות אז נכנסנו לשגרת בדיקה , גל חמישי בשבועייים האחרונים יצא שהזמנתי חברים הנה עם ארוחת ערב ואני מתזזת סביבם, הכנו מגשי פירות ליומולדת שבוע אחרי שבוע, מעורבות בית ספרית, הכנתי אלבום לופה מדהים, הזמנתי משפחה לארוחת ערב בשבת שזה משהו שאני לא עושה כי פחות מבשלת, ואפיתי 3 פעמים במהלך השבוע. בטוח לא ציינתי עוד דברים כמו להכין אוכל לילדים בבוקר לקופסא, לחדד להם עפרונות ולבדוק קלמרים, להיות מעורבת בנושאי בי"ס רגשית, לטפל ולעקוב בתוכנה.

כל זה עם לפגוש חברכה טובה לפרוק פעם בשבוע. אני כגם עובדת עם הילדים על קגריאת ספרונים. בקיצור גם לימודים לילדים, גם פן חברתי גם רגשי גם אוכל ואני? ממש מרגישה עמוסה גם אם מסו]קת

לעצמי ולזוגיות לא נשאר כמעט זמן.

ולמרות שהם תודה לאל כבר לא מרטיבים, החינוך נעשה קל יותר, החום וההקשבה בבית (בעבר הייתי צריכה מדריכת הורים), התחלנו לשבת איתם פחות בלילה או ללכת לסלון ושהם שוכבים לבד, ויש המון טוב ונהייתי דמות משמעותית מאד בבית ואוךי בגחלל זה

עדיין עמוסססססס לי ואני כל חמישי\שישי כמו היום קמה עמוסה מותשת וצריכה כדור אקמול.

שלא לדבר על בעלי שלוקח אותם לחוגים, מקלח, ושומר עליהם המון. אנחנו מותשים והוא בקושי מגרד את עצמו בבוקר...................................מה עושים?

ב רקע מרגישה שהקטע הפוליטי והסטרס והדאגה וצריכה של חדשות וקצת מחלוקת פנים משפחתית על פוליטיקה גם מעיבה ולא מוסיפה.

הי נשמה, את מכווצת למשפט אחד תהליך ארוך ומדהיםאמהלה

שעשיתם.

שניה תעצרי רק כדי לנשום ולהבין איפה הייתם ואיפה אתם עכשיו

הם כבר לא מרטיבים

ההשכבה קלה יותר

יש יותר סמכות הורית

יש יותר סדר יום מובנה

יש יותר הקשבה

אפילו יש אלבום לופה מדהים (חוץ מתמונה אחת, נו נו נו )

ולו"ז צפוף של עבודה/לימודים

ואת הולכת לישון מוקדם- שזה פשוט מעולה!!!

אני ממש מתפעלת ממך, ממכם

זה שרשור העומס הכי מדהים שהעלית עד כה

כ"כ הרבה טוב, כ"כ הרבה התקדמות

אני מצדיעה לך!!!!!!

ושניה נדבר נקודתית על העומס שלך- דבר אחד את חייבת להכניס ללו"ז, זמן אישי לעצמך/זמן זוגי

תורידו שיעור ספורט אחד לבעלך אם זה יפתור את עניין הזמן

אם תתני לעצמך מעט מרווח נשימה, לעשות משהו שעושה לך טוב ונעים

הכל יראה טוב יותר

ויהיה לך כח להמשיך לתת ולבנות ולהתקדם

אלופה!!!!

אין כמוך!!!!

שיהיה הרבה נחת, המשך גידול קל בבריאות, בשמחה, בשלווה ובאהבה

מצטרפת להערכהצלולה

את נשמעת פשוט מדהימה!!! וואו איזה תהליך ואילו הישגים ב''ה.

באמת כל מה שאת עושה נשמע עמוס מאוד, אולי כדאי להוריד מעצמך קצת ציפיות...

מגיע לך כל הכבוד! רק ברשותך לגבי הסוףנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 11:50

אני חושבת שזוגיות טובה זה נכס

ולא כדאי לערב בו דברים שעלולים להעכיר את האווירה ולהשפיע על איכות הקשר.

חוץ מזה

מגיע לך כל הכבוד! על הכל!

מה היית עושהאמאשוני

עם בעלך היה יוצא עכשיו למילואים/ עבודה בחול

או חלילה בלתמים אחרים וכו'?

כמובן רק בשמחות בע"ה.

העניין הוא שרק כשהחיים מזמנים לנו עומס שהוא לא יומיומי אלא משהו קיצוני שהופך את החיים-

אז מבינים בדיעבד כמה הרבה היה לנו בחיים.

מה שנראה ביומיום כהכרח הופך למותרות בזמני משבר.

לא שצריך לחיות בתועדת משבר, אבל כן צריך להיות בתודעת דירוג עדיפויות ושליטה על הקצב.

אנחנו לא בוחרים עם מה להתמודד. אנחנו בוחרים איך להתמודד.

והכי חשוב לוודא שקצב החיים מותאם ליכולות ושאת לא מצפה ליותר מהמסוגלות.

לגבי הלימודים של הילדים, אפשר במוצ"ש לשבת איתם מרוכז להיות עם יד על הדופק, אבל בלי לחץ.

קריאה אפשר בשבת.

זה יוריד ממך את המרדף האינסופי במהלך השבוע.

אם את חוששת שפעם בשבוע לא מספיק, אפשר להוסיף עוד יום סטטוס כשאין חוגים וכולם מרוכזים בבית.

עם הבנות שלי למשל ביום שאני עובדת מהבית היה מוגדר ליום איפוס. בלי חברים. יותר בישולים, מטלות לימודיות ובדיקת ראשים וכל הדברים האלו שצריך לעשות יישור קו.

ואז בימים אחרים אפשר לשחרר ולהיות יותר בזרימה בלי המועקה שאולי זה לא בסדר להיות על הדברים.

ואכן להעלות בכור לא' זה ציון דרך מטורף, אז אצלך זה עם שניים במקביל בבת אחת מאמא לילדי גן, לאמא לילדי יסודי זה שינוי עצום!

את כותבת שאת מרגישה דמות משמעותית יותר בבית וזה משפיע על הילדים.

גם בהקשר של עומס. כשאת תהיי באיזון, כל הבית יהיה באיזון.

אם את מגיעה כל סופש למצב גופני קשה,הגוף והנפש שלך זועקים לעצור.

יכול להיות שזו תקופת הסתגלות וזה יעבור,

אבל הכי חשוב שתהיי בקשב עם עצמך, ושתחזירי את הבחירה על המשימות בחיים לידיים שלך.

תזכרי כשאת בטוב- לכל המשפחה יהיה טוב.

תרגישי טוב!

ישooאחרונה

2 רבדים בהתמודדות עם עומס

טכני

ורגשי

הדרך שלי להתמודד עם העניין הטכני

זה תיעדוף מתמיד

להבין בכל זמן נתון מהי המשימה הכי חשובה לעכשיו/ לשעות/ לימים הקרובים

ברובד הרגשי יש הרבה דרכים

מדיטציה/ לצאת לטבע/ עוגנים של הרגלים טובים/ לקחת הפסקות יזומות/ לדבר עם אנשים שעושים טוב ועוד

ילד שלא אוהב ללמוד- מה לעשותטיפקס לבן

יש לי ילד שלא אוהב ללמוד

הוא ילד מאוד מוכשר, ככה שזה לא מחוסר הצלחה

 כשהיה יותר קטן הכשרון היה מספיק לו. עכשיו כבר לא

לפני שנה וקצת  וקצת אחד המורים הסב את תשומת לבנו שלדעתו כדאי לבדוק קש"ר , הלכנו לאבחון אצל פרופסור שהמליצו לנו והוא אבחן שאכן יש בעיה והמליץ לתת רטלין

מההתחלההילד לא שיתף פעולה בכלל עם התרופה, לא היה מוכן לקחת ואחכ אמר שזה דוחה אותו, אחרי שכבר הסכים עם אלף שכנועים, אמר שהתרופה עושה לו רע ממש והפסקנו (נבהלתי שהוא צודק ולא רציתי לכבות אותו או לגרום לו רע) בזמנו פניתי לרופא לשמוע על תחליף, הוא נתן לי אטנט אבל הילד כבר לא היה מוכן לקחת

זה ילד מאוד מאוד עקשן ולכן גם לא היה עם מי לדבר

מתחילתשנה אנחנו עוקבים עם המורה , בהתחלה המורה אמר שהוא יכול יותר וחבל

ועכשיו באספת הורים אמר שלדעתו הילד פשוט לא אוהב ללמוד נקודה, הוא לא חושב שיש קשר לקשב וריכוז שלו (לא ספרנו לו שאובחן רצינו לשמוע מה דעתו)

והיה מאוד מאוכזב

אמר שלא מפריע ומשתולל אבל כן מפריע לעצמו, ורואים ממש התנגדות וחוסר ענין בלימודים 

לשתינו חשוב לימודים, מאוד

אני כן משחררת יותר מבינה שלחץ  גדול רק יגביר התנגדות... במיוחד מול עקשנות שלו

בעלי מאלו שכשמחזיר מבחן הביתה מסוגל להגיד לו אבל למה לא קיבלת  הרבה יותר

לבעלי יש סוג של "שגעון" הוא מתמקד מאוד במקצוע מסוים למשל עכשיו באנגלית ומריץ אותו קדימה בכל מיני חוגים וחוברות והילד לא ממש משתף פעולה,

אמרתי לו שאולי אם ירפה בזה הילד יותר יגיש רגוע ויסכים על הכל אבל הוא לא מוכן להרפות אומר שאסור לוותר לו ולפחות שבמשהו אחד יצליח...

באמת אני לא יודעת מה לעשות, לחזור שוב לרופא לאבחון?  אני די בטוחה שהילד לא יסכים לקחת אלאכ יהיה לי טיעון מאוד משכנע, השאלה מה?

אני לא אמרתי לו כלום על מה שמורה אמר אבל בעלי אמר לו שהמורה מאוכזב ממנו וכמובן משזה לא שכנע אותו... רק להפך..

איך לשכנע כזה ילד ללמוד? מה אנחנו עושים לא נכון??

נשמע שהוא מאוד אוהב ללמודאמאשוני

רק צריך את המסגרת המתאימה.

מסכימה עם בעלך לקדם אותו מחוץ למסגרת הכיתה,

אבל כן צריך לדעת מתי לדחוף ומתי להרפות.

האם הבן שלך אוהב משחקי מחשב?

אפשר בקלוד לעשות דברים מטורפים שיעזרו לו להשתפר וללמוד. (יש מלא תוכנות משחקיות ללימודים בלי קשר, אבל אם רוצים לעשות משהו מיוחד יותר גם אפשר)

הבת שלי למשל לומדת מסיכומים עם צבעים

(צבע למקומות, צבע לדמויות, צבע לחפצים וכד')

הכל עם הקלוד

ואז יש סיכום של כל המילות מפתח לפי צבעים

ואז יש משחקים והשלמות משפטים ולגרור רצף אירועים, והלחנו שירים בסונו

זה ממש עוזר לה ללמוד, ועשיתי לה את זה בלי שיש לי רקע מיוחד. אם לבעלך יש סבלנות וזה חשוב לו, זה עולם

תעזבו את החוברות לדעתי.