חיסון נגד שעלת בהריוןבעצמי
בהריון, שבוע 34. אני מגיעה ממשפחה שלא תומכת בחיסונים בכלל, ועכשיו אני עומדת לפני החלטה האם להתחסן נגד שעלת או לא.
אשמח לשמוע תגובות לכאן ולכאן.. גם שמעתי שיש לחיסון הזה תופעות לוואי- עד כמה זה שכיח?
תופעות הלוואי הן של הטטנוס המצורף לשעלת.כתר הרימון
עבר עריכה על ידי כתר הרימון בתאריך י"ב בניסן תשע"ח 15:52
(כן, באסה שאין לבד!)
לי אישית כאבה קצת היד.

אני שמעתי הרבה המלצות להתחסן, ואכן התחסנתי.
לא כדאי לחכות עם זה הרבה, כי לוקח זמן לחיסון להשפיע.
מכירה מקרים של שעלתאורי8
לפני שחיסנו נשים בהריון.
לפני 11 שנים בני היה תינוק קטן ואושפז בבית חולים והיתה שם תינוקת בת חודש שנפטרה משעלת.
אחיין שלי( עכשיו בן 6) חלה בשעלת בגיל חודש וחצי ועד גיל חצי שנה עדיין השתעל שיעולים נוראיים.
בשני ההריונות האחרונים התחסנתי ותופעת הלוואי היחידה שהיתה לי היא כאבים ביד שבה חוסנתי בערך 24 שעות אחרי החיסון.
אני לא יודעת על תופעות הלוואישרה'לה92
אני התחסנתי והכל היה בסדר גמור ב''ה.
אם את לא רגועה ממליצה לך לקרוא על חשיבותו, ואם את מחליטה שכן אז באמת ללכת כי זה עד שבוע 35 לדעתי. (התינוק מקבל נוגדנים ממך לחיסון וכך בחודשי חייו הראשונים יהיה מוגן , עד שיקבל בעצמו את החיסון)
לגבי המשפחה- סליחה, אבל הם לא חייבים לדעת. זה הגוף שלך והילד שלך.
בהצלחה!
מכירה תינוק שהתאשפז בגיל חודש בגלל שעלתאיזה יום שמח

האשפוז היה בערך חודש וחצי!!

 

יותר סיכון לא להתחסן, מקסימום כואב טיפה אחרי החיסון באיזור וגם לא לכולן

ממש חשוב לדעתיפרת משה

עשיתי כי הרופאים שלי המליצו - ואלה היו רופאים פרטיים להריון בסיכון, כך שלא נראה לי שהיה להם אינטרס כלשהו. 

החיסון נותן הגנה לתינוק ממחלה מפחידה נורא. למה לא?

החיסון קיים בארץ כחלק מהשגרה בהריון כבר כמה שנים, וב"ה יש לו 90% יעילות!!

בקשר לתופעות לוואי- לי כאבה היד כמה ימים, ועוד תופעת לוואי שיכולה להיות היא עליית חום קלה.

 

אם מעניין אותך לקבל תשובות מבוססות מדעית על בטיחות ויעילות החיסון, כדאי לך לשאול בפייסבוק בקבוצה "מדברים על חיסונים". יש שם המון רופאים, אחיות וכו' שעונים בצורה ממש מפורטת ויפה.

בעקרון כל אנשי המקצוע שאני מכירה ממליצים עליו מאודבאורות
לא נצפו תופעות לוואי חריגות בדר'כ. לי אישית היה כאב מקומי באזור ההזרקה למשך כמה ימים.
המחלה עצמה היא מחלה מאוד לא סימפטית ועצם היכולת להגן מפניה זה חשוב מאוד- ויש לחיסון אחוזי יעילות מאוד גבוהים.
ואגב אם את רוצה להתחסן, את צריכה באמת לעשות את זה ממש בזמן הקרוב..
תחפשי פה שרשורים על זהבת 30
היו פה הרבה
כמובן יש דעות לכאן ולכאן.
תופעות לוואי זה כאב בזרוע במשך כמה ימיםאנונימית לרגע1

מעבר לזה בד"כ אין משהו חריג. מומלץ מאוד! וכדאי לעשות כמה שיותר מוקדם ככה הגוף מפתח יותר נוגדנים

יכולה לנסות לחפש לך שאלות שהעלו למומחים

רק רוצה לומר..בת 30
כתבו פה כל מיני דברים שמשדרים שזה חיסון בטוח והכל בסדר.
בלי להיכנס לעומק הסוגיה, בכל זאת ערב פסח עכשיו, כדאי לדעת שהחיסון הזה לנשים בהריון הוא די חדש.
בארץ- ארבע, חמש שנים לכל היותר ובמספר מקומות בחו''ל- עשר שנים בערך, אולי קצת יותר.
כך שהסטטיסטיקות עדיין בהתהוות...אולי יתברר שזה אכן חיסון די בטוח, ואולי יתברר להפך, ואז יפסיקו לתת אותו.
אני, אישית, לא רציתי להיות חלק מהניסוי הגדול הזה, שבו בעצם כל מקבלות החיסון משתתפות בו.
גם היו משתתפות כאן בפורום שסיפרו על רופאים שלהן שפחות התלהבו מהחיסון.

לא קראתי את התשובות אבל תקשיביסטלה100

אני מכירה אמא שילדה בדיוק לפני שהתחילו לחסן את ההריוניות. לפני 3 שנים אולי. היא הקפידה מאוד לא לחשף את התינוק למקומות שעלולים להיות מקור להידבקויות שונות. גם היה חורף וקר מאוד.

בגיל חודש היא הרגישה את התינוק אפטי, והתברר מהר אחרי בדיקות ואשפוז שהוא נדבק משעלת, בדיוק בחלון הזה שאין הגנה כי החיסון בגיל חודשיים. התינוק לא שרד....

כל הקהילה שלנו הייתה בהלם... 

כל אחד יחליט אבל אישית, כבר החלטתי.

 

בין תופעות הלוואי גם צירים מוקדמים, לידות מוקדמות,לב אמיץ

ולמרבה הצער גם תמותת עוברים.

 

את יכולה לקרוא כאן בשירשור:

אין הסבר מדעי? יש ויש. - הריון ולידה

שימי לב לתגובה שם על התפרצות שעלת ולידה מוקדמת בעקבות החיסון.

 

וגם לצפות בסרטון. אמנם באנגלית, אבל מובאים בו דוחות ששלחה עובדת חברת ביטוח, חושפת שחיתויות, למרסלה פייפר, חוקרת בטיחות חיסונים 

 

בדוחות ניתן לראות את תאריך החיסון, ובהפרש של ימים, לפעמים אפילו באותו יום - תאריך הפסקת הריון.

הסרטון מתייחס גם לחיסונים נוספים בהריון.

 

חיסון השעלת מכיל מינון גבוה של אלומיניום שמהווה סכנה, לפעמים עד כדי סכנת חיים, לעובר.

 

באמת החלטה קשהדבורית
אני התחסנתי פעמיים בדיוק בגלל סיפורים כמו@סטלה100 סיפרה.
גם בקהילה שלנו נפטרה תינוקת בת חודשיים כי נדבקה (זה קרה לפני 3 שנים ) .
התופעות לוואי של הכאב ביד כמה ימים זה שטויות.
העניין היותר חמור שיומיים אחרי החיסון העלתי חום והייתי חולה עם שיעולים נוראיים שלא עברו עד הלידה. זה היה שיעול הכי טורדני שאי פעם היה לי ושום דבר לא עזר לשיעול הזה. השתעלתי בלי הפסקה וזה הוסיף הרבה לחץ על בטן הריונית של חודש שמיני. ..
בסופו של דבר הגעתי לחדר לידה בשבוע 36 (אף פעם לא הקדמתי ככה ובעיניי הרבה היה בגלל הלחץ של השיעול)
התינוקת נולדה קטנה
ההנקה הסתבכה מאוד מאוד
אין לי הוכחה חותכת ולא נכון לומר שהכל בגלל החיסון
אבל בעיניי הוא תרם לזה
לא יודעת אם אתחסן שוב
זה אכן גם מדאיג מאוד....סטלה100

אני לא יודעת אם יש מחקר שמשווה בין בעיות בריאותיות אצל עוברים שאמותהים עברו חיסון ואלה שלא. אני אחפש בהזדמנות, למרות שזה לא באמת ישנה את החלטתי האישית להתחסן.  

האמת שיש..באורות
עשו מחקרי בטיחות על כל הנושאים האלה ולמיטב הבנתי לא מצאו קשר מוכח בין החיסון לבין לידה מוקדמת/פגיעה בעובר/ ושאר הפרעות.
אין מחקר כזה.לב אמיץ

ולו בשל העובדה שתופעות לוואי, לרבות אלה החמורות, לא מדווחות בהקשר של סמיכות לחיסון.

 

לעומת זאת, מחקרים מראים שאמא שמתחסנת, יכולה להפוך לנשאית סמויה של החיסון ולהדביק אחרים. זו גם הסיבה שרואים פגים בפגיה עם שעלת. כי הצוות מתחסן ואמהות מתחסנות. אמא שלא מתחסנת, לא יכולה להדביק את התינוק שלה, כי היא לא נשאית של שעלת.

 

 

  • בפרוטוקול מדצמבר 2013 של ישיבת הדירקטוריון של יועצי מדע, המשרד למחלות זיהומיות של ה-CDC, בעמוד 6, נכתב ש"פציינטים מחוסנים לגמרי ב- DTaP הושוו לבלתי מחוסנים, הסיכויים להדבק בזנים שעברו מוטציה (PRN), גדלו, מה שמרמז כי יתכן שלחיידקי PRN יש יתרון סלקטיבי בזיהום אנשים המחוסנים ב- DTaP

מחקר מ-2015 שפורסם ב-Clin Infect Dis מצא כי מחוסנים לשעלת, עשויים להיות פגיעים יותר לשעלת מהזן שעבר מוטציה: "לסיכום, לחולים המחוסנים באופן מלא לזיהומי שעלת B, יש סיכויים גבוהים יותר, פי 2 עד 4, לסבול מזיהום שעלת PRN-B"

 

זו ככל הנראה הסיבה שתחסנים נדבקים בשעלת בסמיכות לחיסון.

אני לא מצליחה להבין על סמך מה את אומרת את זהבאורות
וגם איך זה שאנשים שלומדים את זה, במשך עשר שנים, וזה ההתמחות שלהם, לא מסכימים איתך. משהו כאן לא מסתדר.
מה ההגיון שיתנו חיסון שפוגע?? שמדבק תינוקות אחרים??
מי האנשים שלומדים את זה? יש אימונולוגים בכיריםלב אמיץ

שזה תחום ההתמחות שלהם ומחזיקים בדעה הפוכה לגמרי מזו שאת מציינת.
 

מחקר שפורסם ב-2013 בכתב העת המדעי PNAS מצא כי החיסון נגד שעלת אינו מונע הדבקה והעברה של החיידק לאחרים. חוקרים אמריקאים בדקו את יעילותו של חיסון השעלת בניסוי על בבונים. החוקרים חיסנו את הבבונים ב-3 מנות של חיסון השעלת הנוכחי (הא-סלולרי) וחיסון השעלת הקודם (הסלולרי) וחודש אחרי כן חשפו אותם לחיידק השעלת. החיסון מנע מחלה בבבונים שחוסנו באחד משני החיסונים, אך לא מנע את ההידבקות בחיידק והעברתו הלאה. שימו לב לתוצאות המעניינות להלן. כשהחוקרים חשפו את הבבונים הנבדקים לחיידק השעלת ואח"כ בדקו כמה זמן הוא נישא בגרונם, הם קיבלו את התוצאות הבאות:מאמר

  • - מי שחוסן בחיסון הנוכחי - 35 ימים
    - מי שחוסן בחיסון הישן (הסלולרי) - 18 ימים
    - מי שלא חוסן ומעולם לא חלה בשעלת - 30 ימים
    - מי שחלה בעבר בשעלת - 0 ימים
    כלומר, חיסון השעלת הנוכחי אינו מונע מהמחוסן הנחשף לחיידק השעלת לשאת אותו בגרון במשך יותר מחודש (יש לזכור שבמידה והמחוסן אינו חולה במחלה אין אינדיקציות לכך שהוא נושא את החיידק וכך הוא מן הסתם מעביר אותה יותר).
    לא רק זאת, אלא שהמחוסן נושא את החיידק 5 ימים יותר ממי שלא חוסן ונדבק בחיידק. גם חיסון השעלת הישן, למרות שמקצר את תקופת הנשיאה בחצי, עדיין לא מנע נשיאת החיידק במשך כשבועיים וחצי. לעומת זאת, למי שחלה במחלה באופן טבעי ונחשף שוב לחיידק הייתה הגנה מלאה והחיידק לא הצליח להתנחל אצלו בגרון כלל.
    מתוצאות המחקר עולה שחיסון השעלת אינו מונע הדבקה והעברת החיידק לאחרים. כלומר, החיסון אינו מייצר את "חסינות העדר" המובטחת, בשונה ממה שסיפרו לנו במשך עשרות שנים. כדאי עוד לציין שמחקרים מהשנים האחרונות הראו שיעילות חיסון השעלת במניעת המחלה נחלשת מאוד לאחר 3-4 שנים.

 

Acellular pertussis vaccines protect against disease but fail to prevent infection and transmission in a nonhuman primate model | PNAS

תקראי את התגובה שלי מעלייך. ערכתי אותה. הבאתי קישור.לב אמיץ

ומעתיקה לך שוב:

  • בפרוטוקול מדצמבר 2013 של ישיבת הדירקטוריון של יועצי מדע, המשרד למחלות זיהומיות של ה-CDC, בעמוד 6, נכתב ש"פציינטים מחוסנים לגמרי ב- DTaP הושוו לבלתי מחוסנים, הסיכויים להדבק בזנים שעברו מוטציה (PRN), גדלו, מה שמרמז כי יתכן שלחיידקי PRN יש יתרון סלקטיבי בזיהום אנשים המחוסנים ב- DTaP

מחקר מ-2015 שפורסם ב-Clin Infect Dis מצא כי מחוסנים לשעלת, עשויים להיות פגיעים יותר לשעלת מהזן שעבר מוטציה: "לסיכום, לחולים המחוסנים באופן מלא לזיהומי שעלת B, יש סיכויים גבוהים יותר, פי 2 עד 4, לסבול מזיהום שעלת PRN-B"

 

זו ככל הנראה הסיבה שמתחסנים נדבקים בשעלת בסמיכות לחיסון.

תחשבי על זהדבורית
מי יודע על מה שאני סיפרתי בתגובה למעלה? הרי לא דיווחתי על זה לאף אחד. איך יחקרו את הקשר?
השאלה אם זה באמת קרה מהחיסון.באורות
איך שלא תסתכלי על זה, החיסון במקרה הטוב לא היה יעיללב אמיץ

ובמקרה הגרוע, גרם להדבקה.

 

יודעת למה האמינות של רשויות הבריאות נמוכה בעיני הציבור בנושא החיסונים? כי זו התשובה שתמיד נשמעת:

שהפגיעה או ההידבקות במחלה בעקבות החיסון זה צירוף מקרים.

 

מדע של צירוף מקרים. 

למה לא היה יעיל?באורות
היא לא אובחנה עם שעלת. מטרת החיסון היא להגן על התינוק, והבת שלה לא נדבקה בשעלת
באמת לא ברור איך לא אובחנה עם שעלת. אולי סמכו על החיסון..לב אמיץ


הרופאה שלי אמרה שאלו לא תסמינים של שעלתדבורית
לא יודעת
אם היה שעלת איך עבר מעצמו ברגע שילדתי?
שעלת היא מחלה מסכנת חיים שלפי ידיעתי בשלב מסויים השיעולים גורמים להכחלה ואף מלווים בדם שנובע מפציעות מעוצמת השיעול
קיבלת חיסון ובמקרה שלךלב אמיץ

קיבלת את המחלה יחסית בקלות.

מאידך, אם היית נדבקת ללא תסמינים, כמו שקורה להרבה מחוסנים, היית נשאית בלי לדעת ועלולה להדביק גם את התינוקת חלילה.

נסי להיזכר אם חלף מיד ברגע שילדת.

 

 

על סמך מה את מאבחנת אותה וסותרת את דברי הרופאה שלה???באורות
על סמך התסמינים!!!! (מחזירה לך סימנים )לב אמיץ

תסמיני שעלת מובהקים שהופיעו פתע פתאום מיד אחרי החיסון.

שיעול טורדני, בלי הפסקה, שמפעיל לחץ על הבטן. 

 

אפשר לחשוב שרופאים תמיד מדייקים באבחנות שלהם.

 

אני לא יודעת אם דבורית ציינה בפני הרופאה שהיא קיבלה חיסון, אבל אלה תסמיני שעלת מובהקים.

לתינוקת אין סימנים שדומים לשעלת.. אולי לאמא כןאנונימית לרגע1

אבל מטרת החיסון להגן על התינוק

ובשביל זה לסכן היריון? ומילא אם היה בטוח יעיל,לב אמיץ

אבל גם תינוקות לאמהות שהתחסנו בהריון נדבקים בשעלת. רק שתדעי.

לא אמרתי. רק דייקתי בדברייךאנונימית לרגע1
וגם היא טוענת שאלו לא תסמיני שעלת.
מה הסטטיסטיקה אומרת לגבי סיכויי ההדבקות של האם, למרות מתן החיסון? על כמה זה עומד?
שאלה מצויינת שרשויות הבריאות לא טורחות לבדוק.לב אמיץ

אין דיווח מסודר אז איך יבדקו?

 

בכל אופן, יש בארה"ב מערכת דיווח עצמית של מתחסנים שנפגעו או נדבקו במחלה בסמיכות לחיסון, ההערכה היא שרק 10% מהמקרים מדווחים.

אפשר לבדוק שם.

 

גם בישראל קמה לאחרונה מערכת דיווח עצמית לפגיעות מחיסונים 

דיווח על פגיעה לאחר חיסון

 

בהסבר לגבי המערכת מצויין כי כאשר את/ה מדווח/ת על פגיעה מחיסון, את/ה תורמ/ת למאגר חשוב היכול לשמש את הציבור הרחב וחוקרים לבחון מגמות חריגות ולהצביע על בעיות הקשורות עם אצוות חיסונים מסויימים, באזורים מסויימים, ועל היקף תופעות הלוואי בישראל כפי שמדווחים על ידי הציבור.

דיווח על פגיעה מחיסון

 

עדויות אישיות  על פגיעה מחיסון השעלת בהריון והידבקות בשעלת אפשר למצוא בקובץ הזה Orion Hassid

 

 

 

 

 

תודה וחג שמחאנונימית לרגע1
למה לא היה יעיל?דבורית
אלו לא היו תסמינים של שעלת
מה שתיארת הם תסמינים של שעלת.לב אמיץ


תדעי לך שבעיות שנובעות מחיסונים לא מדווחות!אם-אם
גם לילדה שלי, גם לגיסתי, היו תופעות חמורות שיש סיכוי גבוה שקרו בגלל חיסון. ואף דבר כזה לא דווח. גם כשאמרנו לאנשי רפואה על התופעות- הם הגיבו בין זלזול להקשבה. אף אחד לא חוקר וגם אין הוראה שרופא אמור לדווח למישהו.

לעומת זאת, יש דברים שחשוב למדינה לעקוב. כמו כל תופעה הכי פשוטה שנובעת מברית מילה מדווחת ישירות למשרד הבריאות באופן ישיר!
איזה תופעות היו לכם?באורות
אההמאם-אם
דלקות אוזניים חריפות אחרי פרוונר. הבת שלי אחרי כל חיסון היתה חוטפת איזה מחלה שבסופה ביקור במיון או אישפוז. היו עוד מקרים אבל אני כבר לא זוכרת.
אצל גיסתי הם הזמינו אמבולנס בגלל שהילדה התכווצה להם. היה לה חום גבוה מדלקת אוזניים אחרי חיסונים שביניהם היה פרוונר.
שאלהדבורית
שקשה לחקור אותה
וגם אם הקשר לא ישיר אלא עקיף
כלומר, החיסון מעמיס על מערכת החיסון ואז חוטפים איזה וירוס מהונלולו שהוא מחליש וכו וכו
ושום דבר לא קשור ישיר
אבל בסוף השרשרת יש עוגמת נפש גדולה
בכל אופן זה לא מסכן חיים הרי אז זה לא הכי מעניין מבחינה רפואית
האמת שקל לחקור ולהוכיח. ומחקרים אכן מוכיחים.לב אמיץ

כמו בקישור שהבאתי על מחקר שבדק סיכויי הידבקות גבוהים פי שניים עד פי ארבעה בשעלת מזן אחר בקרב מחוסנים לעומת לא מחוסנים.

 

כשמתחסנים או מחסנים את הילדים, יוצאים מנקודת הנחה, וסומכים על החברה שמייצרת את החיסון, שהחיידק הומת לחלוטין, מה שמחקרים חדשים מוכיחים שלא תמיד קורה. 

 

ומה כשהחיסון פגום? גם זה קורה. כמו במקרה של חיסון הצהבת הפגום שניתן לתינוקות בדרום ואח"כ נאסף מן המדפים.

אבל אפילו הוא לא פגום, יש בו חומרים משמרים שאף אחת לא היתה מכניסה לגוף, בטח לא בהריון, אם היה מדובר במזון.

 

למה לא מסכן חיים? יש פגיעות שנראות בטווח הקצר, פגיעות לטווח הארוך, ובהחלט גם מקרי מוות.

וואו. בשורות טובות מעכשיו..אנונימית לרגע1
תודה דבורית
אחיין שלי אושפז בסכנת חיים בגיל חודש.שובשוב
אני התחסנתי בשני ההריונות.
שבוע של כאב מקומי ביד וזה הכל.
באיזה גיל עושים לתינוק?תודה לאל
בהנחה שהאמא לא עשתה את החיסון
מתחילים בגיל חודשיים.מוריהאחרונה
נגיד הייתן חייבות לעשות דיאטהכולנה

לא בשביל לרזות, שזה בונוס נחמד, אלא בשביל הבריאות.

כרגע ב"ה בריאה אבל כבר נושקת לגיל 40, עם 20 קילו עודפים, אמא שתאריך ימים בטוב, עם סוכרת מאזור הגיל הזה, עם סיבוכים נספחים, ואני רואה אותה וכל כך רוצה לשמור על עצמי ולדאוג לעצמי ולא מצליחה.


התזונה שלי לקויה ברמות, באמת מתביישת אפילו לכתוב את זה. ספורט ניסיתי כמה פעמים ולא התחברתי.


אני מפחדת למצוא את עצמי חולה ולהלקות את עצמי שלא סגרתי את הפה.  


אז נגיד שהייתן צריכות לעשות תהליך כזה, מה הייתן עושות?

תוכנית ליווי אישית או קבוצתית?

דיאטנית מהקוםה?

זריקות לא רלבנטי בשבילי

איזה עוד דרכים קיימות, אני צריכה לפתור את העניין מהשורש, חייבת לעשות שינוי. ממש מפחדת שלא אסלח לעצמי אם אהפוך לחולה. 

אני דווקא כן (בעיקר בהנקה)ואז את תראי
והאמת שזה בכלל לא עוזר לי לא לקנות כי 5 דקות ואני במכולת ליד הבית עם שלל גלידות וכו 😁
עוד שאלה - כמה בגדי יום חול ושבת יש לילדים שלכן?שושנושי

או במילים אחרות - כמה מכנסיים וכמה חולצות לילד בן 3.5?

קניתי בתחילת עונה ומשום מה מרגיש לי שזה לא מספיק. 

תוהה אם אני מוגזמת שצריכה הרבה או שזה באמת קצת מידי.

אמר לי הבוקר, שהוא לא רוצה לא את זה ולא את זה וכלום לא רוצה ואין לו חולצות בכלל. נבהלתי לרגע.

 

 

 

זה תלוי בכמה דבריםהשם שלי

בקצב של הכניסות,

אם משתמשים במייבש,

עד כמה הילד מלכלך בגדים,

וגם עד כמה הילד רוצה לבחור בעצמו בגדים, או שלא אכפת לו.


לשבת יש לכל ילד בערך 3 סטים, שיספיק אם מתלכלך ואם יש יומיים רצופים.


ליום חול, אני לא יודעת.

מספיק 4-5 סטים, אם מכבסים בתדירות מספיקה ואין צורך להורה או לילד ביותר מידי גיוון.

אם לא, כדאי שיהיה יותר.


וכדאי גם כמה חולצות לראש חודש, או ימים שצריך חולצה לבנה אבל לא ממש חגיגי.

אם ככה צריכה יותר, תודה על המענה.שושנושי

היו 4 סטים - סט אחד חולצה עם כתם שלא יורד. שם מכנס שנקרע.

תכלס לא נשאר כלום. הרגע מזמינה מנקסט.

אם חליפות טריקו פשוטות מספקות אותךיעל מהדרום

לק"י


יש בקיווי 3 חליפות ב-100 או 3 פריטים בודדים ב-50.

אבל משומה החולצות יותר גדולות ורחבות עם שרוול כמעט 3/4, ביחס למכנסיים.

(או שחלק התכווצו במייבש. לא יודעת).

ילד בן 4אפרסקה

יש לו בערך 10 חולצות של יום חול (חצי מהן משנה שעברה שעדיין עולה עליו), ובערך 20 זוגות מכנסיים שמתוכם חצי קצרים שקניתי וחצי ארוכים אבל דקים שנשארו לו משנה שעברה. אבל זה רק בגלל שהוא עוד מפספס מדיי פעם אז אני חייבת שתהיה לי תחלופה, אחרת לא הייתי קונה לו כ"כ הרבה.

שבת יש לו 2 חולצות לבנות ו-2 זוגות מכנסיים

אצלינו לבן 3.5 יש כרגע 6 חליפות ליום חול+חולצה 1יעל מהדרום

לק"י


אבל אני שוקלת לקנות לו עוד חליפה או שתיים.


ולשבת זה הצטבר, כי חלק מהבגדים מתאימים לו עוד משנה שעברה- 3 זוגות מכנסיים, ועוד איזה 5-6 חולצות, אבל חלקן סתם טריקו לבנות חלקות. אז זה פחות חגיגי, אבל נוח לי שיש לו.

אני כן צריכה לחדש לו, כי חלק כבר נראים פחות טוב.

אז ככהממשיכה לחלום

אני גיליתי שאני לא אוהבת כמויות גדולת מידי כי אז הכביסה הופכת למדהו דאני לא מצליחה להשתלט עליו..

מצד שני אני לא יכולה לרדוף אחרי בגדים נקיים כל היום.

אז מנסה ליצור איזון

שמתי לב שאני צריכה בערך 5 חולצות, 4 מכנסיים שמתאימים ליותר מחולצה אחת.

לשבת 2 אפשרויות, 3 חולצות לבנות לילד בערך.


זה גם משתנה לפי האופי של הילד, למשל ילד שמלכלך מאוד או נוטה לקרוע את הבגדים מצריך כמות גדולה יותר

לשבת מלא חולצות כי קיבלנו אבל שני מכנסייםבוקר אור

וואלה הייתי שמחה אם היה עוד אבל לא קריטי לי, הוא בן ארבע

ליום חול האמת מלא,  אבל רק כי קיבלנו. בפועל מכוסים כל יומיים אז משתמשים מקסימום בארבעה, אולי חמישה סטים

אצלנו בן 6כבתחילה

יום חול-

10-12 חולצות

7-8 מכנסיים


שבת -

6-8 חולצות

3 מכנסיים קצרות

4 מכנסיים ארוכות 

הרבה.טארקו

איזור ה15 מכל סוג ליום חול

איזור 5 מכל סוג לשבת

ורק דברים שנעים להם ללבוש


בתקופות של גמילה מחזיקה גם יותר מזה.


התדירות כביסות פה לא גבוהה ככ ולא יכולה לחיות בלחץ שאין להם מה ללבוש מחר.

בערךשיפור

10 ליום חול

4-5 לשבת

כדי שאני לא אהיה לחוצה על כביסות

אבל נראה לי מי שמסודרת ומכבסת ומקפלת בקצב טוב אפשר הרבה פחות

בגיל הזהאורוש3אחרונה

בין 7 ל- 10 ליום חול.

אני מרגישה שבחורף צריך פחות כי הסל מתמלא ברגע אז מכבסים יותר.

אם אין מייבש אז יותר.

לשבת 4 כזה אבל נגיד אם יש מאח גדול או קבלתי אז לא מקפידה על 4 מושקעים. שניים יפים. 

שאלה למשפחה עם יותר מ4 ילדים -חופשה בבית מלוןעם ישראל חי🇮🇱

תגידו, איך אתם נוסעים לבית מלון בלי רכב מתאים?

ב"ה 6 ילדים ,יש לנו רכב אחד 7 מקומות ורכב 5 קטן.

ממש לא רואה את עצמי נוהגת לצפון ובעלי ברכב השני.

רעיונות ,??????? תודה !!!!!

כן...זה יקרה עוד 5-6 שנים בערך 😅עם ישראל חי🇮🇱
אני משתגעתתתאנונימית בהו"ל

ושלום מראש לכל מי שתזהה אותי

אצלנו אין חלאקה ומספרים מתי שרוצים

הקטן שלי בן שנתיים בדיוק וסיפרנו אותו בקטנה בבית כל פעם ויצא עקום ולא יפה אז היום לקחנו אותו לספר כדי שיישר את הפוני ויסדר את האורך מאחורה.

היה לנו בלתם ולא יכולתי להגיע

מפה לשם הילד חוזר מסופררררר

מוכן לכיפה

הוא נראה בן 40!!

איפה התינוק שלי???

אני מתפדחת לצאת איתו לרחוב

אני מבואסת ככ שלא הייתי שם

מה עושים עכשיו??

אל תדאגי זה גודל מהרררר חיבוקקקאוהבת את השבת
זה ממש שינוי... גם בגיל 3 זה מעבר יעל מהדרום
וואוו בטח היית בשוקקשירה_11
לפחות זה גודל להם מהר 
אוי ואבוי הוא באמת ממש תינוקDoughnut

איזה קשה זה ושוק ממש❤️💕🩷 לא מקנאה בך על הטראומה...

ובאמת מקווה שזה יגדל מהר וישאר לך מזה רק סיפור לספר לו כשיגדל😉

שימי כיפה וזה יטשטש והוא בטוח עדיין חמודדדתגל ציון
וואי מה זה מבינה אותך!באתי מפעם

גם בחלקה בשבילי זה משבר... פתאום אין תינוק , יש ילד ענק! הרגת אותי הוא נראה בן 40 🤣🤣

איך אנחנו אוהבות אותם קטנים... פווו... 

תודה לכן⁦❤️❤️אנונימית בהו"ל

קראתי את התגובות שלכן מוקדם יותר ולא יכולתי להגיב אבל הן עזרו לי להירגע קצת.

הזכרתן לי שבאמת שיער גדל חח והוא באמת ככ חמודדד שזה הנס שלו😍

והמסקנה כמובן לא לשלוח את הבעל לספר לבד!!

אצלנו גם לא עושים חלאקהבארץ אהבתיאחרונה

והילדים שלי בערך מגיל שנה וחצי שנתיים מסופרים ממש (עם מכונה) והולכים עם כיפה.

לדעתי זה מתוק ממש...

טיולון מומלץ ללידה שניה עבור בת שנה וחצימזמור לתודה1

היי

לפני לידה, יש לי עגלה בוגבו דרגונפליי שהיא תהיה לתינוקת בע"ה.

אני מחפשת לגדולה (בת שנה וחצי ) טיולון קל, נוח, שיהיה מצב ישיבה ושכיבה מומלץ ולא יקר .

כל טיפ נוסף להכנה ללידה שניה יתקבל בברכה🙏🏼

יש לנו אינפנטי רויאל, ממש נחחידניסטית
מתקפל קטן ובקלות, ודי זול (סביב 500, ביד שניה ראיתי גם ב- 250 ופחות)
כנל בדיוק רציתי להמליץאמא לאוצר❤

המלצתי פה עליה כבר מלא פעמים

מעולה ביחס למחיר ובכלל

אני ראיתי בהרבה מקומות בפחות מ-500

ויש מבצעים וכו זה לגמרי מגיע גם ל-400 ... (ואם רלוונטי לכם אז מוכרים אותה בהרבה חנויות שיש בהצדעה כמו מוצצים ושילב ואז בכלל יוצא יותר שווה)


היא מחזיקה יפה מאוד יש לנו אותה שלוש שנים+ חרושה ללא הפסקה הרבה מהזמן גם עם שני ילדים עליה ומחזיקה יפה לגמרי! אני לא אגיד שהיא במצב חדש אבל היא לגמרי עדיין טובה.

אנחנו קנינו בפחות(אהבת עולם)

אחרי כמה המלצות. בינתיים מחזיקה טוב, אבל לא השתמשנו הרבה, אז לא יודעת להגיד.

אם רלוונטי, ממליצה להעביר לפני הלידה, שהגדולה לא תרגיש ש"לקחו" לה.

לא חשבתי על זה תודה רבה על הטיפמזמור לתודה1
גם לנו. מצויןכורסא ירוקה
הוא מתאים ונוח לשימוש במדרגות?21
כל טיולון די סיוט במדרגותאמא לאוצר❤
אבל הוא אחלה
הוא עם גלגלים קטנים(אהבת עולם)אחרונה
אבל הוא ממש קל, אז זה לא ממש משמעותי וממש נוח להחזיק אותו מקופל, אז אם הילד לא עליו, אנחנו היינו מרימים אותו מקופל.
תודה רבה נראית ממש אחלה אלך לראות ברשתותמזמור לתודה1
אני קניתירקאני

אינפנטי רויאל

עלה 400 שקל

ממש נוח

לי יש רוברסטו - מונה מוכרים במוצציםאני נשארת אני

אני קניתי יד נשיה בזול ממ שומצב חדש

ממש טיולון טוב

קל נח לקיפול ונוסע טוב ממש

אני אוהבת

משחקים לילדים קטנים. הלפ,שגרה ברוכה

אז ככה  

הגדולים גדלו

ויש קטנים שאני איתם בצהרים וכו' הגדולים מתעופפים לאנשהו או משחקים משחק של גדולים  

כמו מונופול, טיקט טו רייד או אליאס וכו'


נוצר מצב שלבן 5 ובן 2.5 פתאום אין לי מה שיעסיק.

והמחשקים שהיו כבר הרוסים (יצא שבשנים האחרונות קנילי כמה לגדולים) ובמגנטים הרבה הלך ונשאר רק קצת. וכו' וכו'. קולטת שחוץ מכמה פאזלים שנשארו אין לי תעסוקה לקטנים.


איזה משחקים תופסים לגיל הזה? אשמח לכיוונים שאדע. רוצה לקנות כמה..  בטח לקראת הקיץ.


חבילה חדשה של מגנטים?

מה לגבי משחקי קופסא כלשהם?

(יש אופניים ןבימבה אבל מחפשץ משהו שאפשר לשחק איתו בבית.

את מה שמשחקים בחוץ זה בעלי יוצא איתם. לי אין כח לזה) 

הילדים שלי אוהביםהשם שלי

מגנטים

קוביות

סברס

לגו דופלו


אם הם בעניין, אפשר בובות, כלי מטבח, מכוניות


אפשר גם לצייר, מדבקות, טושטושים, בר בצק.


יש גם משחקים של דגמים, כמו משושים.

מגנטים זה מעולהרקאני

פליימוביל

מכוניות, יש גם כל מיני מסלולים וכאלה שזה לבן 5 וגם סתם מכוניות

 

משחקי קופסא- דאבל, פרצופים מצחיקיםשקדי מרק
לגו דופלוברונזה

לאחרונה קנינו מאמזון בחול שככה יותר זול

ואו זה אחד המוצלחים!! הבן שלי בן 4 כל היום על זה

והקטנה בת שנה וחצי גם מצליחה ממש יפה להרכיב מגדל

ממש ממליצה


יש גם פליימוביל שהולך אצלנו טוב

ומשחק רכבות מעץ ממש רץ

וכמובן מגנטים

אצלינו מגנטים ופליימוביל הכי הולך עכשיושיפור
היו גם תקופות של כלי מטבח, מכוניות ודופלו
אצלינו קניתי את הרכבת של איקאה וזה הולך פה חזקזיקוקים

גם חבילה של חיילים קטנים

פליימוביל

מגנטים

לגו

קליקסים

פאזלים

משחק זכרון

כלי מטבח


זה מה שעולה לי כרגע🤔

דאבל פאזל ומשחק זיכרון גם יכול להתחיל להתאים לשניהמנגואית
רכבת עץ של איקאהחילזון 123

ואצלינו בכל גיל הכי רצוי זה פליימוביל

אפשר את החלקים היותר קטנים לשים בצד, אבל לשיקולך...

מגנטים משחק מעולהאמא לאוצר❤

משחקים אצלי שעות בגילאים שכתבת...

פליימוביל גם משחק אהוב

מטבח וכלי מטבח

משחקי קלפים קלים, כמו מלחמה, רביעיות לפי תמונות, משחק הפרצופים ועוד


אם בנים אז כל מיני משחקי הרכבה לגו ודופלו וכל אלה 

גם בנות יכולות לבנות בלגו ודופלו🙈חילזון 123
בד"כ אין מקום לזה במטבחאפונה
🤣אפרסקה

אהבתי חחח

ברור אבל הן בדר"כ יותר נהנות ממשחקים אחריםאמא לאוצר❤אחרונה
כמו מטבח, בית בובות, עגלה ובובה ועוד...
אצלי עובדשומשומ

מגנטים

קליקס

מכוניות - והרבה

חיות

ובגדול משחקי הרכבה 

תודה אלופות על הכיוונים!,שגרה ברוכה
מגנטים-כמה חבילות!חיות,אנשים של פליימוביל, מכוניותתגל ציון

כלי מטבח


בעיני אם יש קופסא מלאה מהסוגים הנ''ל

לא צריך הרבה מעבר

אצלי כל השאר סתם יושב בארון


אפשר לגדול יותר שיהיו משחקי קופסא לשחק עם חברים אבל הקטן עוד פחות בגיל


אולי לוטי קרוטי וכדומה

לנשות ישראל היקרות שאוהבות לעשות בדיקות הריוןבאתי מפעם

והבדיקות נורא יקרות!

תדעו שהזמנתי לפני איזה 9 שנים מלא בדיקות הריון בעלי אקספרס, בזיל הזול, ועדיין משמשות אותי!

הן נראות פשוטות ממש, מקלון קטנציק, אבל העיקר מזהה את ההריון.

מי שעושה הרבה בדיקות, שווה ממש. 

צריך לדעת שאם הן לא בתוקף הן כבר לא אמינות..טארקו
לשני הכיוונים
יש לזה תוקףמדברה כעדן.
לא הייתי בונה עליהן... 
התוקף שלהן עבר כברבאתי מפעם

אבל שימשו אותי נאמנה כמה שנים טובות, גיליתי איתן כמה וכמה הריונות וכשלא היה הריון יצא שלילי.

עכשיו שבאתי לקנות בסופר פארם קלטתי איזה מחירים מוגזמים. כשזה לא בתוקף כמובן לא לבנות על זה, אבל בגדול קונים בתוקף.

^^^^^רק טוב!

מסכימה איתך

קניתי גם לפני שנים.

בהריון הקודם היה קו ממש חזק ביום האיחור או יום לפני.

הפעם היה קו כמעט שקוף באותו זמן, כי הבדיקות כבר לא בתוקף. אבל היה קו.

ובדקתי כמה פעמים כשלא היה הריון וזה לא הראה כלום.

עולה גרושים ומחזיק לכמה שנים. לא מתקרב למחירים בארץ. 

לי היה פס(ממש פס, לא שקוף. אבל דק וחלש)טארקו
בבדיקה כזו שהייתה בסוף התוקף שלה

ולא היה הריון בפועל.(גם לא כימי או משו. עשיתי את הבדיקה בערב, בבוקר הלכתי לעשות בטא והיא הייתה אפס)

חח חמודה על ההמלצהאני נשארת אני
גיליתי בהריון השלישי אי שם לפני עשור כמעט

בהחלט שווה


אבל לא פעם ב9 שנים כי אין תוקף ואז לא אמין


יצא לי להשתמש בכאלו ללא תוקף והראו לפעמים קווים שקריים- לא כי מי- בדקתי בחברות אחרות ולא היה פס 

יש לך קישור? או שלא משנה איזה?ברונזה
יש באתר של יונה(אהבת עולם)
אשמח גם לקישור מנסיון של משהו אמיןלומדת כעת
זהו שקניתי מזמן... לא יודעת על קישורבאתי מפעםאחרונה
רק זוכרת שזה היה מעלי אקספרס 
שרירים תפוסיםשומשומונית

יש מה לעשות??

בהריון הראשון היו נתפסים לי השרירים (בכף הרגל ובשוק האחורי). גם בלידה. אבל זה היה ממש מהיר, מתחתי את הרגל לכמה שניות והשתחרר.

מאז לא סבלתי ב"ה.

והפעם, כל הזמן. הרבה בלילה. אבל כל פעם במקום אחר ברגל (לא ידעתי שיש ככ הרבה שרירים). וזה פשוט לא משתחרר. הבוקר התעוררתי מזה, ולקח יותר מרבע שעה עד שהשתחרר (התחיל מהכף רגל לשוק מאחורה ונתקע בצד). הכאב היה ככ חזק, עד רמת בכי🙈

אם למישהי יש תובנות, טיפים, רעיונות לויטמים שאולי חסרים וכו אשמח לשמוע. אולי תאירו את עיני. עברו הרבה שנים מההריון הראשון😉

אני גם סבלתי מזה. כואב ממש!ד' הוא האלוקים

ברמה הראשונית להתיישב במיטה, להוריד מיד את הרגל לרצפה עוזר.

 (השריר מתכווץ, וכשאת מורידה רגל לרצפה את מותחת, אז זה עוזר)

ואז חקרתי את זה וראיתי שכותבים ששרירים תפוסים זה ממחסור במגנזיום, 

ובאגוזי ברזיל יש המון מגנזיום, אז קניתי לי שקית, ואכלתי 1-2 ביום 

(בהמשך אפילו על זה לא הקפדתי כלומר לא כל יום אכלתי)

ובהריון האחרון לא היו לי בכלל התכווצויות ב"ה!

צריך לשים לב שבאגוזי ברזיל יש סלניום, שבמינונים גבוהים עלול לגרום להרעלת סלניום.

ולכן חשוב ממש לצרוך בצורה מבוקרת!

בריאות שלימה, ובעז"ה בידיים מלאות אמא בריאה ותינוק בריא.

 

רק מציינתכורסא ירוקה
שאגוז ברזיל אסור יותר מ2 ליום זה ממש מסוכן
זו ממש תופעה מוכרת בהריוןהשקט הזה

א. כשזה קורה מייד למתוח את הרגל

ב. מגנזיום. או כתוסף או בבננות ודברים שמכילים מגנזיום

רק על השריר בתאומיםשירה_11
הייתי מניחה את הרגל על הרצפה ומיד זה היה משתחרר זה באמת כואב
כמו שכתבו לך, להוסיף מגנזיוםאיזמרגד1
ןמיידית כשזה קורה- לדרוך על הרגל, ושמעתי גם שלאכול עגבניה זה עוזר מיידית
אני גם מכירה שמגנזיום עוזרשיפור
מגנזיוםדיאן ד.

מאוד מאוד עוזר

אני לקחתי כמוסות, אפשר גם לנסות להוסיף בננות לתפריט.

 

וואי סיוטרקאני

היה לי גם בהריון

זה קורה כשיש חוסר במגנזיוםמאוהבת בילדי
וואי זה באמתתתת כואברוני_רון

ואצלי כשזה קורה, בגלל הסימפי אני אפילו לא יכולה לרדת לרצפה לדרוך על הרגל
כאבים אמיתיים

תנסי לקחת מגנזיום

תודה לכולן.מבינה שעניין של מגנזיום.שומשומונית

צריך אישור מרופא לקחת? מרשם? או שפשוט קונים בבית מרקחת?

זה סיוט, מתעוררת כמה פעמים בלילה. ומפחדת ממש אם יקרה בלידה, כי הפעם זה בעוצמה חזקה הרבה יותר מההריון הראשון🙈

2 בנוות ביום הבנתי שמספקות מגנזיום מספיק לגוף..אוהבת את השבת
תודה. אוהבת בננה אבל היא עושה עצירותשומשומונית

ובהריון תמיד יש קושי עם יציאות, אז מעדיפה להימנע😭... וגם זה יותר מדי פירות בשביל סוכרת הריון😭😭

יותר מדי מסובך כל המותר ואסור שלי🤭🤭🤭

אויש.. אז יש תוסף.. לא נראלי שבעיה בהריון..אוהבת את השבת
הוא גם עוזר לעוד דברים. אז שווה לקחת..
הבנתי שאין בעיה לקחת תוסף סתם ככהיראת גאולה

בפרט שכנראה באמת יש לך חוסר.

כמובן לפי הכמות היומית המומלצת שכתובה על האריזה.

לרובבשורות משמחות

חוסר במגנזיום

הרבה בננות

אגוזים וזרעים עשירים במגנזיום

קטניות עדיף מונבטות

בננותאפונה
אם הבנתי נכון את התיאורכל היופי

שמה שנתפס זה השוק, אז משהו יותר קל מלדרוך על הרגל - בשכיבה או בישיבה ליישר את הברך, להרים את הבהונות של כף הרגל למעלה ולהוריד.

זה מותח את השרירים בשוק ואצלי כמעט תמיד שחרר מיד.

אני אגיד אחרת מכולן פהכל היופי

לפני שאת רצה לקנות מגנזיום, תתייעצי עם רופא ואולי כדאי לעשות בדיקת דם.

מה שמשפיע על שרירי הרגל יכול להשפיע גם על שרירי הרחם וצריך להיזהר עם זה.

יש לי תור בראשון בעז"השומשומוניתאחרונה

אתייעץ איתו שוב. פשוט בשבועיים האחרונים הז נהיה בלתמ נסבל. כמה פעמים בלילה, ולהרבה זמן...

תודה 

אולי יעניין אותך