חיסון נגד שעלת בהריוןבעצמי
בהריון, שבוע 34. אני מגיעה ממשפחה שלא תומכת בחיסונים בכלל, ועכשיו אני עומדת לפני החלטה האם להתחסן נגד שעלת או לא.
אשמח לשמוע תגובות לכאן ולכאן.. גם שמעתי שיש לחיסון הזה תופעות לוואי- עד כמה זה שכיח?
תופעות הלוואי הן של הטטנוס המצורף לשעלת.כתר הרימון
עבר עריכה על ידי כתר הרימון בתאריך י"ב בניסן תשע"ח 15:52
(כן, באסה שאין לבד!)
לי אישית כאבה קצת היד.

אני שמעתי הרבה המלצות להתחסן, ואכן התחסנתי.
לא כדאי לחכות עם זה הרבה, כי לוקח זמן לחיסון להשפיע.
מכירה מקרים של שעלתאורי8
לפני שחיסנו נשים בהריון.
לפני 11 שנים בני היה תינוק קטן ואושפז בבית חולים והיתה שם תינוקת בת חודש שנפטרה משעלת.
אחיין שלי( עכשיו בן 6) חלה בשעלת בגיל חודש וחצי ועד גיל חצי שנה עדיין השתעל שיעולים נוראיים.
בשני ההריונות האחרונים התחסנתי ותופעת הלוואי היחידה שהיתה לי היא כאבים ביד שבה חוסנתי בערך 24 שעות אחרי החיסון.
אני לא יודעת על תופעות הלוואישרה'לה92
אני התחסנתי והכל היה בסדר גמור ב''ה.
אם את לא רגועה ממליצה לך לקרוא על חשיבותו, ואם את מחליטה שכן אז באמת ללכת כי זה עד שבוע 35 לדעתי. (התינוק מקבל נוגדנים ממך לחיסון וכך בחודשי חייו הראשונים יהיה מוגן , עד שיקבל בעצמו את החיסון)
לגבי המשפחה- סליחה, אבל הם לא חייבים לדעת. זה הגוף שלך והילד שלך.
בהצלחה!
מכירה תינוק שהתאשפז בגיל חודש בגלל שעלתאיזה יום שמח

האשפוז היה בערך חודש וחצי!!

 

יותר סיכון לא להתחסן, מקסימום כואב טיפה אחרי החיסון באיזור וגם לא לכולן

ממש חשוב לדעתיפרת משה

עשיתי כי הרופאים שלי המליצו - ואלה היו רופאים פרטיים להריון בסיכון, כך שלא נראה לי שהיה להם אינטרס כלשהו. 

החיסון נותן הגנה לתינוק ממחלה מפחידה נורא. למה לא?

החיסון קיים בארץ כחלק מהשגרה בהריון כבר כמה שנים, וב"ה יש לו 90% יעילות!!

בקשר לתופעות לוואי- לי כאבה היד כמה ימים, ועוד תופעת לוואי שיכולה להיות היא עליית חום קלה.

 

אם מעניין אותך לקבל תשובות מבוססות מדעית על בטיחות ויעילות החיסון, כדאי לך לשאול בפייסבוק בקבוצה "מדברים על חיסונים". יש שם המון רופאים, אחיות וכו' שעונים בצורה ממש מפורטת ויפה.

בעקרון כל אנשי המקצוע שאני מכירה ממליצים עליו מאודבאורות
לא נצפו תופעות לוואי חריגות בדר'כ. לי אישית היה כאב מקומי באזור ההזרקה למשך כמה ימים.
המחלה עצמה היא מחלה מאוד לא סימפטית ועצם היכולת להגן מפניה זה חשוב מאוד- ויש לחיסון אחוזי יעילות מאוד גבוהים.
ואגב אם את רוצה להתחסן, את צריכה באמת לעשות את זה ממש בזמן הקרוב..
תחפשי פה שרשורים על זהבת 30
היו פה הרבה
כמובן יש דעות לכאן ולכאן.
תופעות לוואי זה כאב בזרוע במשך כמה ימיםאנונימית לרגע1

מעבר לזה בד"כ אין משהו חריג. מומלץ מאוד! וכדאי לעשות כמה שיותר מוקדם ככה הגוף מפתח יותר נוגדנים

יכולה לנסות לחפש לך שאלות שהעלו למומחים

רק רוצה לומר..בת 30
כתבו פה כל מיני דברים שמשדרים שזה חיסון בטוח והכל בסדר.
בלי להיכנס לעומק הסוגיה, בכל זאת ערב פסח עכשיו, כדאי לדעת שהחיסון הזה לנשים בהריון הוא די חדש.
בארץ- ארבע, חמש שנים לכל היותר ובמספר מקומות בחו''ל- עשר שנים בערך, אולי קצת יותר.
כך שהסטטיסטיקות עדיין בהתהוות...אולי יתברר שזה אכן חיסון די בטוח, ואולי יתברר להפך, ואז יפסיקו לתת אותו.
אני, אישית, לא רציתי להיות חלק מהניסוי הגדול הזה, שבו בעצם כל מקבלות החיסון משתתפות בו.
גם היו משתתפות כאן בפורום שסיפרו על רופאים שלהן שפחות התלהבו מהחיסון.

לא קראתי את התשובות אבל תקשיביסטלה100

אני מכירה אמא שילדה בדיוק לפני שהתחילו לחסן את ההריוניות. לפני 3 שנים אולי. היא הקפידה מאוד לא לחשף את התינוק למקומות שעלולים להיות מקור להידבקויות שונות. גם היה חורף וקר מאוד.

בגיל חודש היא הרגישה את התינוק אפטי, והתברר מהר אחרי בדיקות ואשפוז שהוא נדבק משעלת, בדיוק בחלון הזה שאין הגנה כי החיסון בגיל חודשיים. התינוק לא שרד....

כל הקהילה שלנו הייתה בהלם... 

כל אחד יחליט אבל אישית, כבר החלטתי.

 

בין תופעות הלוואי גם צירים מוקדמים, לידות מוקדמות,לב אמיץ

ולמרבה הצער גם תמותת עוברים.

 

את יכולה לקרוא כאן בשירשור:

אין הסבר מדעי? יש ויש. - הריון ולידה

שימי לב לתגובה שם על התפרצות שעלת ולידה מוקדמת בעקבות החיסון.

 

וגם לצפות בסרטון. אמנם באנגלית, אבל מובאים בו דוחות ששלחה עובדת חברת ביטוח, חושפת שחיתויות, למרסלה פייפר, חוקרת בטיחות חיסונים 

 

בדוחות ניתן לראות את תאריך החיסון, ובהפרש של ימים, לפעמים אפילו באותו יום - תאריך הפסקת הריון.

הסרטון מתייחס גם לחיסונים נוספים בהריון.

 

חיסון השעלת מכיל מינון גבוה של אלומיניום שמהווה סכנה, לפעמים עד כדי סכנת חיים, לעובר.

 

באמת החלטה קשהדבורית
אני התחסנתי פעמיים בדיוק בגלל סיפורים כמו@סטלה100 סיפרה.
גם בקהילה שלנו נפטרה תינוקת בת חודשיים כי נדבקה (זה קרה לפני 3 שנים ) .
התופעות לוואי של הכאב ביד כמה ימים זה שטויות.
העניין היותר חמור שיומיים אחרי החיסון העלתי חום והייתי חולה עם שיעולים נוראיים שלא עברו עד הלידה. זה היה שיעול הכי טורדני שאי פעם היה לי ושום דבר לא עזר לשיעול הזה. השתעלתי בלי הפסקה וזה הוסיף הרבה לחץ על בטן הריונית של חודש שמיני. ..
בסופו של דבר הגעתי לחדר לידה בשבוע 36 (אף פעם לא הקדמתי ככה ובעיניי הרבה היה בגלל הלחץ של השיעול)
התינוקת נולדה קטנה
ההנקה הסתבכה מאוד מאוד
אין לי הוכחה חותכת ולא נכון לומר שהכל בגלל החיסון
אבל בעיניי הוא תרם לזה
לא יודעת אם אתחסן שוב
זה אכן גם מדאיג מאוד....סטלה100

אני לא יודעת אם יש מחקר שמשווה בין בעיות בריאותיות אצל עוברים שאמותהים עברו חיסון ואלה שלא. אני אחפש בהזדמנות, למרות שזה לא באמת ישנה את החלטתי האישית להתחסן.  

האמת שיש..באורות
עשו מחקרי בטיחות על כל הנושאים האלה ולמיטב הבנתי לא מצאו קשר מוכח בין החיסון לבין לידה מוקדמת/פגיעה בעובר/ ושאר הפרעות.
אין מחקר כזה.לב אמיץ

ולו בשל העובדה שתופעות לוואי, לרבות אלה החמורות, לא מדווחות בהקשר של סמיכות לחיסון.

 

לעומת זאת, מחקרים מראים שאמא שמתחסנת, יכולה להפוך לנשאית סמויה של החיסון ולהדביק אחרים. זו גם הסיבה שרואים פגים בפגיה עם שעלת. כי הצוות מתחסן ואמהות מתחסנות. אמא שלא מתחסנת, לא יכולה להדביק את התינוק שלה, כי היא לא נשאית של שעלת.

 

 

  • בפרוטוקול מדצמבר 2013 של ישיבת הדירקטוריון של יועצי מדע, המשרד למחלות זיהומיות של ה-CDC, בעמוד 6, נכתב ש"פציינטים מחוסנים לגמרי ב- DTaP הושוו לבלתי מחוסנים, הסיכויים להדבק בזנים שעברו מוטציה (PRN), גדלו, מה שמרמז כי יתכן שלחיידקי PRN יש יתרון סלקטיבי בזיהום אנשים המחוסנים ב- DTaP

מחקר מ-2015 שפורסם ב-Clin Infect Dis מצא כי מחוסנים לשעלת, עשויים להיות פגיעים יותר לשעלת מהזן שעבר מוטציה: "לסיכום, לחולים המחוסנים באופן מלא לזיהומי שעלת B, יש סיכויים גבוהים יותר, פי 2 עד 4, לסבול מזיהום שעלת PRN-B"

 

זו ככל הנראה הסיבה שתחסנים נדבקים בשעלת בסמיכות לחיסון.

אני לא מצליחה להבין על סמך מה את אומרת את זהבאורות
וגם איך זה שאנשים שלומדים את זה, במשך עשר שנים, וזה ההתמחות שלהם, לא מסכימים איתך. משהו כאן לא מסתדר.
מה ההגיון שיתנו חיסון שפוגע?? שמדבק תינוקות אחרים??
מי האנשים שלומדים את זה? יש אימונולוגים בכיריםלב אמיץ

שזה תחום ההתמחות שלהם ומחזיקים בדעה הפוכה לגמרי מזו שאת מציינת.
 

מחקר שפורסם ב-2013 בכתב העת המדעי PNAS מצא כי החיסון נגד שעלת אינו מונע הדבקה והעברה של החיידק לאחרים. חוקרים אמריקאים בדקו את יעילותו של חיסון השעלת בניסוי על בבונים. החוקרים חיסנו את הבבונים ב-3 מנות של חיסון השעלת הנוכחי (הא-סלולרי) וחיסון השעלת הקודם (הסלולרי) וחודש אחרי כן חשפו אותם לחיידק השעלת. החיסון מנע מחלה בבבונים שחוסנו באחד משני החיסונים, אך לא מנע את ההידבקות בחיידק והעברתו הלאה. שימו לב לתוצאות המעניינות להלן. כשהחוקרים חשפו את הבבונים הנבדקים לחיידק השעלת ואח"כ בדקו כמה זמן הוא נישא בגרונם, הם קיבלו את התוצאות הבאות:מאמר

  • - מי שחוסן בחיסון הנוכחי - 35 ימים
    - מי שחוסן בחיסון הישן (הסלולרי) - 18 ימים
    - מי שלא חוסן ומעולם לא חלה בשעלת - 30 ימים
    - מי שחלה בעבר בשעלת - 0 ימים
    כלומר, חיסון השעלת הנוכחי אינו מונע מהמחוסן הנחשף לחיידק השעלת לשאת אותו בגרון במשך יותר מחודש (יש לזכור שבמידה והמחוסן אינו חולה במחלה אין אינדיקציות לכך שהוא נושא את החיידק וכך הוא מן הסתם מעביר אותה יותר).
    לא רק זאת, אלא שהמחוסן נושא את החיידק 5 ימים יותר ממי שלא חוסן ונדבק בחיידק. גם חיסון השעלת הישן, למרות שמקצר את תקופת הנשיאה בחצי, עדיין לא מנע נשיאת החיידק במשך כשבועיים וחצי. לעומת זאת, למי שחלה במחלה באופן טבעי ונחשף שוב לחיידק הייתה הגנה מלאה והחיידק לא הצליח להתנחל אצלו בגרון כלל.
    מתוצאות המחקר עולה שחיסון השעלת אינו מונע הדבקה והעברת החיידק לאחרים. כלומר, החיסון אינו מייצר את "חסינות העדר" המובטחת, בשונה ממה שסיפרו לנו במשך עשרות שנים. כדאי עוד לציין שמחקרים מהשנים האחרונות הראו שיעילות חיסון השעלת במניעת המחלה נחלשת מאוד לאחר 3-4 שנים.

 

Acellular pertussis vaccines protect against disease but fail to prevent infection and transmission in a nonhuman primate model | PNAS

תקראי את התגובה שלי מעלייך. ערכתי אותה. הבאתי קישור.לב אמיץ

ומעתיקה לך שוב:

  • בפרוטוקול מדצמבר 2013 של ישיבת הדירקטוריון של יועצי מדע, המשרד למחלות זיהומיות של ה-CDC, בעמוד 6, נכתב ש"פציינטים מחוסנים לגמרי ב- DTaP הושוו לבלתי מחוסנים, הסיכויים להדבק בזנים שעברו מוטציה (PRN), גדלו, מה שמרמז כי יתכן שלחיידקי PRN יש יתרון סלקטיבי בזיהום אנשים המחוסנים ב- DTaP

מחקר מ-2015 שפורסם ב-Clin Infect Dis מצא כי מחוסנים לשעלת, עשויים להיות פגיעים יותר לשעלת מהזן שעבר מוטציה: "לסיכום, לחולים המחוסנים באופן מלא לזיהומי שעלת B, יש סיכויים גבוהים יותר, פי 2 עד 4, לסבול מזיהום שעלת PRN-B"

 

זו ככל הנראה הסיבה שמתחסנים נדבקים בשעלת בסמיכות לחיסון.

תחשבי על זהדבורית
מי יודע על מה שאני סיפרתי בתגובה למעלה? הרי לא דיווחתי על זה לאף אחד. איך יחקרו את הקשר?
השאלה אם זה באמת קרה מהחיסון.באורות
איך שלא תסתכלי על זה, החיסון במקרה הטוב לא היה יעיללב אמיץ

ובמקרה הגרוע, גרם להדבקה.

 

יודעת למה האמינות של רשויות הבריאות נמוכה בעיני הציבור בנושא החיסונים? כי זו התשובה שתמיד נשמעת:

שהפגיעה או ההידבקות במחלה בעקבות החיסון זה צירוף מקרים.

 

מדע של צירוף מקרים. 

למה לא היה יעיל?באורות
היא לא אובחנה עם שעלת. מטרת החיסון היא להגן על התינוק, והבת שלה לא נדבקה בשעלת
באמת לא ברור איך לא אובחנה עם שעלת. אולי סמכו על החיסון..לב אמיץ


הרופאה שלי אמרה שאלו לא תסמינים של שעלתדבורית
לא יודעת
אם היה שעלת איך עבר מעצמו ברגע שילדתי?
שעלת היא מחלה מסכנת חיים שלפי ידיעתי בשלב מסויים השיעולים גורמים להכחלה ואף מלווים בדם שנובע מפציעות מעוצמת השיעול
קיבלת חיסון ובמקרה שלךלב אמיץ

קיבלת את המחלה יחסית בקלות.

מאידך, אם היית נדבקת ללא תסמינים, כמו שקורה להרבה מחוסנים, היית נשאית בלי לדעת ועלולה להדביק גם את התינוקת חלילה.

נסי להיזכר אם חלף מיד ברגע שילדת.

 

 

על סמך מה את מאבחנת אותה וסותרת את דברי הרופאה שלה???באורות
על סמך התסמינים!!!! (מחזירה לך סימנים )לב אמיץ

תסמיני שעלת מובהקים שהופיעו פתע פתאום מיד אחרי החיסון.

שיעול טורדני, בלי הפסקה, שמפעיל לחץ על הבטן. 

 

אפשר לחשוב שרופאים תמיד מדייקים באבחנות שלהם.

 

אני לא יודעת אם דבורית ציינה בפני הרופאה שהיא קיבלה חיסון, אבל אלה תסמיני שעלת מובהקים.

לתינוקת אין סימנים שדומים לשעלת.. אולי לאמא כןאנונימית לרגע1

אבל מטרת החיסון להגן על התינוק

ובשביל זה לסכן היריון? ומילא אם היה בטוח יעיל,לב אמיץ

אבל גם תינוקות לאמהות שהתחסנו בהריון נדבקים בשעלת. רק שתדעי.

לא אמרתי. רק דייקתי בדברייךאנונימית לרגע1
וגם היא טוענת שאלו לא תסמיני שעלת.
מה הסטטיסטיקה אומרת לגבי סיכויי ההדבקות של האם, למרות מתן החיסון? על כמה זה עומד?
שאלה מצויינת שרשויות הבריאות לא טורחות לבדוק.לב אמיץ

אין דיווח מסודר אז איך יבדקו?

 

בכל אופן, יש בארה"ב מערכת דיווח עצמית של מתחסנים שנפגעו או נדבקו במחלה בסמיכות לחיסון, ההערכה היא שרק 10% מהמקרים מדווחים.

אפשר לבדוק שם.

 

גם בישראל קמה לאחרונה מערכת דיווח עצמית לפגיעות מחיסונים 

דיווח על פגיעה לאחר חיסון

 

בהסבר לגבי המערכת מצויין כי כאשר את/ה מדווח/ת על פגיעה מחיסון, את/ה תורמ/ת למאגר חשוב היכול לשמש את הציבור הרחב וחוקרים לבחון מגמות חריגות ולהצביע על בעיות הקשורות עם אצוות חיסונים מסויימים, באזורים מסויימים, ועל היקף תופעות הלוואי בישראל כפי שמדווחים על ידי הציבור.

דיווח על פגיעה מחיסון

 

עדויות אישיות  על פגיעה מחיסון השעלת בהריון והידבקות בשעלת אפשר למצוא בקובץ הזה Orion Hassid

 

 

 

 

 

תודה וחג שמחאנונימית לרגע1
למה לא היה יעיל?דבורית
אלו לא היו תסמינים של שעלת
מה שתיארת הם תסמינים של שעלת.לב אמיץ


תדעי לך שבעיות שנובעות מחיסונים לא מדווחות!אם-אם
גם לילדה שלי, גם לגיסתי, היו תופעות חמורות שיש סיכוי גבוה שקרו בגלל חיסון. ואף דבר כזה לא דווח. גם כשאמרנו לאנשי רפואה על התופעות- הם הגיבו בין זלזול להקשבה. אף אחד לא חוקר וגם אין הוראה שרופא אמור לדווח למישהו.

לעומת זאת, יש דברים שחשוב למדינה לעקוב. כמו כל תופעה הכי פשוטה שנובעת מברית מילה מדווחת ישירות למשרד הבריאות באופן ישיר!
איזה תופעות היו לכם?באורות
אההמאם-אם
דלקות אוזניים חריפות אחרי פרוונר. הבת שלי אחרי כל חיסון היתה חוטפת איזה מחלה שבסופה ביקור במיון או אישפוז. היו עוד מקרים אבל אני כבר לא זוכרת.
אצל גיסתי הם הזמינו אמבולנס בגלל שהילדה התכווצה להם. היה לה חום גבוה מדלקת אוזניים אחרי חיסונים שביניהם היה פרוונר.
שאלהדבורית
שקשה לחקור אותה
וגם אם הקשר לא ישיר אלא עקיף
כלומר, החיסון מעמיס על מערכת החיסון ואז חוטפים איזה וירוס מהונלולו שהוא מחליש וכו וכו
ושום דבר לא קשור ישיר
אבל בסוף השרשרת יש עוגמת נפש גדולה
בכל אופן זה לא מסכן חיים הרי אז זה לא הכי מעניין מבחינה רפואית
האמת שקל לחקור ולהוכיח. ומחקרים אכן מוכיחים.לב אמיץ

כמו בקישור שהבאתי על מחקר שבדק סיכויי הידבקות גבוהים פי שניים עד פי ארבעה בשעלת מזן אחר בקרב מחוסנים לעומת לא מחוסנים.

 

כשמתחסנים או מחסנים את הילדים, יוצאים מנקודת הנחה, וסומכים על החברה שמייצרת את החיסון, שהחיידק הומת לחלוטין, מה שמחקרים חדשים מוכיחים שלא תמיד קורה. 

 

ומה כשהחיסון פגום? גם זה קורה. כמו במקרה של חיסון הצהבת הפגום שניתן לתינוקות בדרום ואח"כ נאסף מן המדפים.

אבל אפילו הוא לא פגום, יש בו חומרים משמרים שאף אחת לא היתה מכניסה לגוף, בטח לא בהריון, אם היה מדובר במזון.

 

למה לא מסכן חיים? יש פגיעות שנראות בטווח הקצר, פגיעות לטווח הארוך, ובהחלט גם מקרי מוות.

וואו. בשורות טובות מעכשיו..אנונימית לרגע1
תודה דבורית
אחיין שלי אושפז בסכנת חיים בגיל חודש.שובשוב
אני התחסנתי בשני ההריונות.
שבוע של כאב מקומי ביד וזה הכל.
באיזה גיל עושים לתינוק?תודה לאל
בהנחה שהאמא לא עשתה את החיסון
מתחילים בגיל חודשיים.מוריהאחרונה
תגידו אתן עושות משהו לרקע ההכנות עם איראן וכל זה?שיח סוד

לא בקטע של להיות בפחדים ולהילחץ,

אני חושבת בעיקר על אם להגדיל את הקניה השבועית בסופר או ציוד ליצירות למקרה ולא יהיה אפשר לצאת בסבבה

למרות שכרגע זה רק דיבורים

מצטיידות או ממשיכות כרגיל?

אני מאמינה שזה יקרה בתהליךרקאני

אחרי הכל יש לטהר כל כך הרבה דברים

שלא ברור איך יטהרו (נגיד רכבים)

יהיו המון סוגיות לטפל בהן

ולאט לאט נלמד הכל...

 

מה שבטוח שזה יהיה שווה 😊

רוצה לפרגן לבעליהשקט הזה

נכון תמיד יש שרשורי פריקה על הבעל? אז רוצה דווקא לפרוק חיובי..


אז מיום ראשון הקטנצ'יק היה חולה ורצה רק ידיים מה שהשבית אותי.. ביום שני בערב הצטרפתי בעצמי לחגיגה ופיתחתי דלקת גרון. בקיצור מושבתת לגמרי.


בסהכ בעלי ואני די שותפים בבית אבל מטבע הדברים אני נמצאת יותר שעות בבית ממנו אז בדכ יוצא שעושה יותר (למרות שמאז הלידה של השלישי הוא דואג גם להיות יותר בבית)

יש דבר אחד שבעלי לא נוגע בו וזה כביסה. לא כי הוא לא יודע לעשות אלא כי זה הפך די מההתחלה לתחום שלי מההתחלה ועד הסוף (המקסימום של השותפות שלו זה להוציא לבקשתי את הכביסה מהמכונה ולתלות).


בקיצור אחרי שכבר יומיים מארגן את הבנות בבוקר, לוקח אותן למסגרות, מחזיר אותן, נמצא פה אחהצ, עושה את כל הלוז של הערב לבד-היום כנראה כבר נמאס לו גם ממצב הבית ופתאום אני רואה אותו מקפל את הכביסה שהייתה תלויה, מחזיר כביסה שעמדה מקופלת עוד לפני לארונות, מכניס מכונות אחת אחרי השניה..


קיצור לגמרי איפשר לי לקרוס בשקט בלי לחשוב על מה שמצפה לי כשאתאושש


אז נכון שלא לגמרי הבנתי את המיון של הכביסות, נראה לי מיין לפי בני הבית ולא לפי סוג הבגד (מקסימום יהרסו כמה בגדים) ונכון שכבר מצאתי תחתונים שלי במגירה של הילדה אבל באמת חייבת לפרגן לו💕


ועכשיו אליכן כדי שיהיה מעניין-


שתפו אילו דברים מפתיעים/ משעשעים קרו בבית כששחררתן😄

חשוב ממש!! אני גם צריכה רגע לעצור להודות לו.רוח הרים
תודה על התזכורת♡
בשמחה❤️השקט הזה
שחררתי בלית ברירה. נחשב?😅יעל מהדרום
לק"י


בלידה האחרונה הייתי מאושפזת חמישה ימים, ובשלב מסויים אמרתי משהו על להפעיל מכונות כביסה. ואז הסתבר שבעלי עשה כביסות (זה משהו שהוא לא עושה ברגיל. תולה ומוריד לבקשתי- כן, אבל לא מפעיל). הוא היה בבית בבקרים לבד, וכנראה לא היה לו מה לעשות.

פשש רמה גבוההSeven
בעלי פחד להפעיל מכונה הוא ידע שזה איסור חמור מבחינתי😅
זהו, אחרי הלידה השניה שבה הגדול היה גמוליעל מהדרום

לק"י


אבל פספס די הרבה, וחזרתי הביתה לערימות מצחינות, הוא כתב הוראות הפעלה למכונה.

בגדול את הכביסה של הבגדים ומגבות אמבטיה אני מחלקת ללבן וצבעוני. ובלבן מרססת כתם כתם.

הוא כיבס הכל יחד, ונראה לי שהכל או הרוב המוחלט יצא נקי בכל זאת😅.

הייתי מתעלפת בעיקרוןSeven

חחחחח

אבל הטראומה שלי מבוססת

בעלי אחרי החתונה רצה להפתיע אותי הפעיל מכונה והרס לי מעיל פרווה ממש ממש יקר ומאז הוא הבין שלא מתקרבים לכביסה

וואי....הייתי בהחלט משתגעתיעל מהדרום
😱😱השקט הזה

לאא..

אצלי מתישהו בתחילת הנישואין יחסית הכניס חולצות חדשות לכביסה שקיבלה כולה גוון צהבהב..

המזל הוא שהנזק היה לדברים שלו דווקא😅 (שרובם התאדו מהארון שלו בלי ששם לב..)

אצלנו בעלי ידע יותר טוב ממניראשונית
אמא שלו אלופה בענייני כביסה ונתנה לו מלא טיפים לכביסה לבנה בעוד אני בחיים לא כיבסתי לבן עד החתונה.
חח כל הכבוד לאמא שלוהשקט הזה
באמת ידע נצרך וחשוב..


ברור שזה נחשבהשקט הזה
עבר בשלום?😅
מעולהיערת דבש
מיומנות חשובה לאבא לילדים 🤭
בעלי לגמרי יודע לתפעל את הבית לבדמתואמת

אולי בדרכים שונות משלי, אבל אני יודעת שאם יש צורך - אני יכולה לשחרר לגמרי.

אחרי לידות זו לגמרי הצלה...

(ונכון, צריך לעצום את העיניים לפעמים - למה אתה מכבס בגדים בכמויות, אבל מערים אותם בלי סדר כך שהילדים לא יוכלו אפילו למצוא אחר כך בגד בין הערמות? או למה אתה מעדיף לשטוף כלים ולא לסדר את הבלגן האטומי שבסביבה? אבל זה בסדר, זו הדרך שלו, והעיקר שהבית מתפקד ברמה זו או אחרת... תכל'ס, זה לא שאני מתפקדת אותו ברמה מושלמת🤭)

זה מדהים ההבדלים בחשיבה בינינו לבינם😅השקט הזה
אניoo

בדיפולט משחררת ברוב הדברים

זו אחת הסיבות שבעלי עושה הרבה בבית ועם הילדים (לא רק בהשוואה לגברים אחרים אלא גם בהשוואה אלי)

אלופהרקאניאחרונה

חשוב לפרגן!!!

 

בעקבות השרשור על לו"ז- איך מתנהלים עם מתבגרים?shiran30005

הבן הגדןל מגיע הביתה ב 9 וחצי בלילה מהישיבה , אוכל ויושב על המחשב/טלפון. הבן השני מגיע ב 6 וחצי בערב גם כן אוכל וצולל למחשב , עוזר פה ושם כשצריך משתדלת כמה שפחות הוא אחרי יום ארוך וכבר עייף. הבעיה היא שהם נמרחים ונזכרים להתקלח בשעות מאוחרות כבר 11 כבר לערך או רק להדליק את המים החמים בשעה 11 . וואלה אני כבר עייפה, הבית די מסודר, לרוב יש גם אוכל מבושל למחר, אבל מפריע לי הסדר הזה של הלילה. אתמול נניח הגדול נזכר שהוא רוצה להתקלח הדוד כבר היה דלוק כי אני רציתי להכנס למקלחת כמובן שאמרתי לו להכנס לפני כדי שלא לעכב אותו אבל זה עיכב ממש אותי בהמון זמן, ביקשתי מהבן השני רק לעשות שואב והוא נזכר רק לקראת 11 אמרתי אין מצב בשעה הזאת הייתי כבר גמורה. ככה הייתי עצבנית על זה שהוא נזכר פתאום שצריך להתקלח, וההוא לא עשה שואב ובכלל איפה אני מכניסה זמן שרק בשבילי? זמן זוגי?

יש לנו בבית סוג של הסכמה שהילדים ישנים לפנינו , לפעמים ב 12 בלילה אני במיטה מתה לישון אבל מחכה שהם יכנסו למיטות

אל תשאלו איך זה מגיע ל 11 וחצי-12 בלילה הזמן פשוט עף. ואז מתחיל גם הסיפורים והחוויןת שלהם ולא נעים לי אבל אין בי טיפת כח לשמוע אותם

איך מתנהלים בבית עם מתבגרים מתוקים? בכל זאת יש בבית גם קטנים וגם אני אחרי יום עבודה מחפשת בערב את הזמן שלי

אני חושבת שהגיע הזמן לישון כשאת רוצהיעל מהדרום

לק"י


ולא לחכות להם.

זו התוכנית שלי עם בני 8 ו-11, שישנים מאוחר. גם לי נמאס לישון מאוחר מאוד, בין היתר בגללם (כי לרוב אני יושבת לידם לפני השינה).

אצלי חלק מהמטרה היא גם לגרום להם לישון מוקדם יותר. אצלך זה לא העניין, אבל אפשר לישון לפניהם.

בבית של ההורים שלי באיזה שהוא שלבסטודנטית אלופה

הם התחילו להיכנס למיטה לפנינו, בטח אמא שלי.

היא קמה בשש בבוקר ובעשר- עשר וחצי היא כבר במיטה.

ובינינו זה גרם לנו גם קצת להתחיל להתקפל לכיוון החדרים וגם אם לא, אז היו כללים ברורים, אין חברים ומשאירים מטבח נקי כמו שקיבלנו (אפשר לבשל, לאכול וכו, אבל לנקות אח"כ).

באמת יש שלב שלמתבגרים אין תפיסת זמן בכלל ובעיניי ההורים לא אמורים לסבול מזה.

גם אצלנורקאני

בתור מתבגרת הייתי נשארת ערה גם עד 3 בלילה

אי אפשר לחכות שכולם ילכו לישון...

רק נזהרתי לא להרעיש 

אצלנו מגיל 12 הם מתנהלים בעצמםצוףלבוב
יש לי גם גדולים יותר ואני קמה בלילה לקטנה אז אני משכיבה קטנים והולכת לישון. כן מזכירה לא להרעיש ולכבות בוילר. 
לצערי לא מסוגלת, פשוט לא מסוגלתממתקית

לעלות לישון כשהבית עוד שוקק חיי הגדולים...
לצערי הרב.
צריכה ללמוד ממך.
 

אצלי זה לא ישיםצוףלבוב

תיכוניסטית שלי לא לומדת ביום ראשון, שניים אחריה מתחילים ביום ראשון בשעה 11 , זה אומר שהם הולכים לישון במוצ"ש מאוד מאוחר.

אצלי לילות לבנים בסניף זו התמודדות רצינית כי אני רוצה לישון. וגם ל"ג בעומר...

דווקא כיף לך שאת יכולה להחזיק את עצמך ערה. אני פשוט נרדמת

קטעים באתי גם לשאול שאלה דומה...ממתקית

אני ממש מזדהה איתך, בעיקר בקטע שאת מדליקה דוד לעצמך מתה כבר להתקלח ולהתרענו, ובדיוק איזה מתבגר בא ואז את נותנת לוו קודם. ואז את שוב צריכה לחכות לדוד שיחמם.

ואני לעולם לא הולכת לישון עד שכולם במיטות, זה סוג של שריטה שלי.
אצלנו הגדולה בעיקר אצל חברות עד מאוחר בלילה, הליכה רגלית (אוטובוסים לחברות לא מרשה אחרי 21:00).
היא חוזרת סביב חצות.
אתמול ממש כעסתי עליה והגבלתי עש שעה 22:00 היא התעצבנה ואמרה שכוחן עוד בחוץ בשעה הזו (מה שנכון אגב)
מה אני אמורה לעשות?
סליחה על הנצלוש, אבל מציעה לך ולי כשעייפים פשוט להיכנס לחדר, לסגור דלת לשכוח מהבית, לקרוא ולהירדם בכיף. ולשים את אחד הגדולים אחראי לכסות את הקטנים לפני שהולך לישון ולנעול דלת, לסגור חלונות וכו

תבקשי ממנה להעיר אותך כשהיא באה, שתדעי שחזרהיעל מהדרום

לק"י


המינוס שאם היא לא תחזור, אז לא תדעי🤦‍♀️

אולי לשים שעון מעורר לזמן שהיא אמורה לחזור. אבל זה גם מבעס לקום באמצע השינה.


מזל שאצלי עוד לא הגיעו לשלב הזה.

לא משנה שאני ישנה מאוחר בכל מקרה.


(בת כמה הגדולה, שחוזרת רק ב12?)

בת 16...ממתקית
הבנתי..12 בלילה זה ממש מאוחריעל מהדרום
תלוי מתיאורי8

אצל הילדים שלי בסניף לחזור ב 12 בלילה בליל שבת/ מוצאי שבת / חמישי בלילה/חופש גדול /בגיל 16 זה נורמלי מאוד. יכול להיות גם מאוחר יותר. אנחנו הולכים לישון. מבקשים שכשהם מגיעים יכנסו לומר לילה טוב. כשזו בת זה מלחיץ יותר, תמיד וידאנו שיש'לה עם מי לחזור( יש חברה שגרה צמוד אלינו). בת ה 13 עדין לא יוצאת עד שעות כאלה, לא יודעים מה נעשה כשתגיע לגיל שהולכים לסניף בליל שבת , כי אין חברה שגרה צמוד. אולי נאלץ להגביל אותה בשעות לשעה שנוכל לבוא ללות אותה חזרה. בכל אופן 12 בלילה בגיל 16 זה נורמלי לגמרי. 

כן. חשבתי כשיש לימודים למחרתיעל מהדרום

לק"י


כי אני ישנה ב12 וממש קשה לי לקום.

(לא משנה שבן ה-11 שלי ישן הרבה פעמים ב11 גם. אבל אם רק חוזרים ב12 הביתה, אז בטח לוקח זמן עד שהולכים לישון).

כשהייתי בת 16רקאניאחרונה

אף פעם לא ישנתי לפני 12

את בטוחה שבאמת *כולן* עוד בחוץ?....חילזון 123
לתת להם לנהל את הזמן שלהם בנפרד משלךניגון של הלב

זה גם אומר שאת הולכת לישון בלי קשר אם הם ישנים או לא, וגם נכנסת להתקלח לפניהם אם בדיוק תיכננת. הם כבר גדולים מספיק בשביל לדאוג לעצמם ולהשאיר נקי אחריהם, אפשר לשחרר ורק להציב להם כמה כללים למי שהולך לישון אחרון (בבית של ההורים שלי היה כלל שמי שחוזר אחרון עושה סבב שכולם נמצאים ונועל דלתות או מוודא שהבוילר/האורות מכובים). את יכולה גם פשוט להיכנס לחדר ולסגור את הדלת בשביל להרגיש שיש לך זמן לעצמך לבד ולדמיין שהם כבר ישנים

 

אבל באמת ממליצה לך לשחרר כבר עכשיו (לא יודעת בני כמה הם, אבל זה רק ילך ויחמיר עם השנים). אם את או בעלך מתעוררים לפעמים באמצע הלילה אתם יכולים לעשות סיבוב לראות שהכל בסדר, אבל נראלי ילדים שבגיל תיכון כבר יכולים להסתדר לבד בערב...

 

אצלנוoo

בעלי אחראי משמרת ערב

אני הולכת לישון מוקדם

והוא מתפעל את הילד שחוזר מאוחר


הוא לא מרשה זמן מסך

הילד אוכל מדבר איתו מתקלח מתארגן לשינה והולך לישון בזמן


יש ילדים שצריכים גם בגיל גדול הכוונה בניהול זמן

אם לא עוזרים להם הם יכולים לגלוש לשעות מאוחרות


וטיפ לגבי מקלחת

להתקלח לפני שהוא מגיע

אם יש רק מקלחת אחת

חבל להיות תלויים בעיכובים שלו

למה את צריכה לישון אחריהם?חילזון 123
יש אנשים שבאופי שלהם לא מסוגלים להרפותפרח חדש

כשאנשים מסתובבים בבית

לא יודעת אם זה המצב של הפותחת

אבל אני כזאת

והייתי כזאת גם בתור מתבגרת

לא הצלחתי להשתחרר מזה גם כשישנתי בפנימייה

סבלתי מזה הרבה

כמה שניסיתי

שריטה שלי 

מסכימה. גם אני לא אוהבת לשחררחילזון 123

אבל יש גיל שבו באמת אי אפשר לחכות שירדמו....

אפשר לוודא שכולם בבית, שהבית שקט יחסית

אבל אי אפשר לצפות שבגיל נגיד 16-17 כולם ירדמו לפני

יש ילדים גדולים שצריכים עזרה והכוונה בניהול הזמןפרח חדש

אצלינו כך עוד אני לא אומרת להם מה לעשות

הם לא עושים (קשיי קשב וריכוז..)

אז מהרגע שהם באים הביתה אני כל הזמן מתזכרת להם את סדר הדברים.

והכלל שמ10 לא מסתובבים בכל הבית

אפשר להיות במיטה בשקט

גם מאוד קשה להם לקום בבוקר

אז חייבת שישנו בשעה סבירה

אני לא יודעת בני כמה המתבגריםמתיכון ועד מעון

אבל יש שלב בחיים שאני שחררתי והפסקתי ללכת לישון אחרי הילדים, אני קמה לפניהם, עובדת קשה, אין סיבה שאני אצטרך לחכות שהם ילכו לישון.

לגבי זמן זוגי, שהילדים גדולים גם אם הם במרחב הציבורי הם בד"כ בשקט ומתעסקים בעניניהם, ולא מפריעים לי לזמן לעצמי או לשיחה זוגית.

לגבי השיחה, אני מאוד אוהבת לשוחח איתם, ובאמת הרבה פעמים הם נפתחים דווקא בלילה בשקט, אם זה מפעם לפעם אני זורמת, אבל אם אין לי כוח אני מבקשת שנמצא זמן בימים הקרובים לשיחה.

לגבי השואב, אני מזכירה. אם חזר, נח אכל ועכשיו לא עושה כלום אבקש שוב. 

כותבת מה שאני עושהאורי8
קודם כל, השינה שלי לא תלויה בשינה שלהם. אני הולכת לישון כשאני רוצה , גם אם הם ערים. זמן זוגי- בחדר שלנו, או שאפשר לצאת לסיבוב.  )כשקר- סיבוב ברכב). יש לך ביביסיטר צמוד, חלומה של כל אמא לקטנים. ( אם הקטנים ישנים הגדולים לא צריכים לטרוח ויכולים להמשיך בעיסוקיהם פשוט להיות בבית). מבחינת השעות שלהם אלו שעות נורמליות של מתבגרים. ( בחופש זה נהיה גרוע יותר). גם זמן שלך , צריך להתרגל שאין ערב שקט בבית. רוצה זמן שקט? כנסי לחדר שלך. 
אשמח לשמוע יתרונות לשני ילדים ראשונים מאותו המיןבידיים פתוחות

ואם בנים אז בכלל אשמח לשמוע

יהיה הפרש של כמעט שנה וחצי בע"ה

רק בהתחלה..אנונימית בהו"ל
לי יש הפרש של שנה ושמונה ועכשיו הם כבר גדולים והבגדים עוברים ישר מאחר לשני, לפעמים אפילו באמצע העונה.. זה מאוד מאוד נוח!
אז גיליתי הריון...עודהפעם

אני בשבוע 4+4... וכמובן חוץ מבעלי אף אחד לא יודע אז בא לי שמישהו יתרגש איתי.

אני בשוקקקקקק... שמחה מאד וגם בלחץ (היפראמזיסית...)

בשעה טובה, והלוואי יעבור לך בקלות הפעםמתיכון ועד מעון
בשעה טובה!!!!ראשונית

בעז''ה שיהיה כמה שיותר קל!

וידיים מלאות

מרגש!!! בשעה טובה!בידיים פתוחות
בעז"ה שיהיה הריון קליל ובריא ובידיים מלאות♡
בשעה טובה!!!!רקאני
בשעה טובה, שיעבור ממש בקלות, בנחת ובבריאות מלאהנייקיי
בשעה טובה! שיהיה בקלות ובשמחה!!יעל מהדרום
תודה לכן על ההשתתפות בשמחה,עודהפעם

זה באמת מרגששש

בשעה טובה איזה מרגש.ממתקית

ולא מחייב שיהיה לך גם ההיריון הזה היפרמאזיס.
לי לא היו בכל ההריונות...
הריון קליל ומשעמם.

היה לי היפראמזיס ב5 הריונות....עודהפעם

אמנם בעוצמות משתנות אבל קשה לי להאמין שלא יהיה בכלל.
בהריונות הקודמים תמיד אמרו לי:
תחשבי טוב, אולי הפעם זה לא... ותמיד היה קשה.
אז מעדיפה לא להשלות את עצמי ולהיות מוכנה לבאות...

ממש מבינה אותך!הבוקר יעלה

רוצה הריון ובלחץ מהריון. זה תמיד הולך יחד.

והעיקר בשעה טובה וידיים מלאות בע"ה! 

ואי מזדההאור מאיראחרונה
מאיזה גיל אתן מצחצחות שיניים לילדים?כנה שנטעה
בדיוק התחלתירקאני

בת שנה ורבע

יש לה מלא שיניים

אז התחלתי כמה שאני מצליחה 

היא לא מאוד משתפת פעולה

כמה זה מלא שיניים?כנה שנטעה
לבן שלי יש 5 שיניים (חמודייי) ומרגיש לי הגיוני לצחצח לו אבל מתלבטת אם אני לא משוגעת חחח ואם כן, איך גורמים לו לירוק את זה בגיל קטן כלכך? הוא בטח יבלע את המשחה גם אם אני שמה ממש קצת..
לקנות משחה יעודית לתינוקותמקרמה

ואז הם לא צריכים לירוק


בעיקרון ההמלצה היא לצחצח מהשן הראשונה

אנחנו מצאנו שבהתחלה הכי נח לנו זה תוך כדי המקלחת ועם מברשת אצבעון

יש לה כבר 10 שינייםרקאני

4 מתוכן טוחנות

אני עושה בלי משחה בינתיים

רק מצחצחת כזה שייצא הלכלוך

כי כל המשחות שראיתי היה כתוב מגיל שנתיים...

אני מאמינה שזה לא בעיה לבלוע משחה שמיועדת לילדים אבל אין לי מושג

 

את יכולה למצוא בבית מרקחת של הקופהמקרמה
ויש גם לוולדה, מאמי קר וטפטופים
תודה!רקאני
היום מנחים כן לצחצח עם משחהיעל מהדרום

לק"י


לא להתייחס לגיל שכתוב.

אלא לכמות של חומר שנמצא בה (פלואוריד אולי). לא זוכרת... צריך לשאול בטיפת חלב.

אפשר לצחצח רק עם מים בהתחלהרק טוב!
מהשיניים הראשונותואז את תראי
אני מצחצחת תמיד כבר מהשיניים הראשונות!התייעצות הריון
בהתחלה עם אצבעון רך מסיליקון ומאוחר יותר עם מברשת רכה.. רואה בזה חשיבות רבה, והילד מתרגל לצחצוח ככה מגיל ממש צעיר
לילדים שלי יוצאות שיניים בגיל מוקדםמתיכון ועד מעון

אז בהתחלה אני רק מנגבת את השיניים והלשון בחיתול טטרה ובהמשך מצחצחת. אבל מתחילה מהופעת השן הראשונה

בעיקרון מהשן הראשונההשקט הזה
אבל ככל שיש יותר שיניים יותר מקפידה על זה
וואי תודה על התגובות!כנה שנטעהאחרונה
אז אימצתי את הצחצוח במקלחת עם מברשת אצבעון כזאת הסיליקון. קניתי משחה שכתוב עליה מגיל 0, אז אני לא צריכה לדאוג שהוא יבלע, נכון? כתוב למזער בליעה אבל זה לא כלכך אפשרי עם תינוק קטני
אמהלה הג'יפיטי הפחיד אותי-מולהבולה

הבת שלי שלשום התחלה להתלונן על כאב בשן

אתמול מהבוקר קמה עם נפיחות בפנים. התקשרתי לרופא אונליין וביקשתי אוגמנטין

התחלנו את התרופה והבוקר גם קיבלה מנה אבל שעתיים אחרי זה התחילה להקיא ומאז מקיאה כל מה שאוכלת או שותה וסמרטוט..... שוכבת רוב הזמן

הצ'אט כתב הרגע למיון כי אולי הזיהום התפשט. שמעתן על כזה דבר?

או שהתחבר לה וירוס?

היא לקחה פעם אוגמנטין? אולי היא רגישה לזה?יעל מהדרום
ולא הייתי סומכת על הגיפיטי בתחום הזהיעל מהדרום

לק"י


אבל כן צריך לדאוג שלא תתייבש.

אולי תתייעצי עם מוקד אחיות?

זהו שאני לא זוכרת,היא בת 7מולהבולה

אבל אני בטוחה שכן.. כי סבלה רבות מדלקות בשתן

מאתמול בלילה קיבלה מנה ראשונה כך שהייתה אמורה להתחיל להקיא מיד לא?

לא יודעת...יעל מהדרום
להתייעץ עם מוקד אחיותאיזמרגד1
אי אפשר לסמוך על בינה מלאכותית שתיתן מידע מדויק, בטח לא בנושאי רפואה...
דיברתי עם רופא אונלייןמולהבולה

בן דוד...

אומר לתת מוקסיפן ולתת לה לשתות מנות קטנות של מים

אבל היא מקיאה הכל

השאלה איך היא?יש לי רק שאלה

שתן? אפאטית?

את האמתתקומה

מפתיע שהרופא ככה נתן אנטיביוטיקה בלי לבדוק.

זה נשמע לי מקרה שמתאים שרופא יראה אותה.

הרופא במוקד הבין שהיא לא מצליחה להכניס נוזלים בכלל?

יכול להיות שכן מתאים מוקד / מיון / רופא

אוגמנטין זה אנטיביוטיקה חזקה יותר מהרגילניגון של הלב

בדר"כ נותנים אותה אחרי שאנטיביוטיקה פשוטה יותר לא עובדת. הגיוני שהיא רגישה לאוגמנטין או שהיא חזקה לה מדי. הייתי מנסה מוקסיפן כמו שהרופא אונליין אמר, נשמע לי הגיוני יותר שאת זה יתנו כטיפול ראשוני (מכירה הרבה שנותנים בהתחלה מוקסיפן ואם לא עוזר נותנים אוגמנטין)

תקשיבו היה זוועה אתמולמולהבולה
אמרו לנו שזה מהאוגמנטין... באמת החלפנו למוקסיפן ופלא,הילדה חוזרת לעצמה ברוך ה'
האמת שמראש לא הייתי מבקשת אנטיביוטיקהיעל מהדרום

לק"י


בלי שרופא יבדוק שבאמת צריך.

וגם הרופא מוזר שנתן בלי בדיקה .


רפואה שלמה!

בכללית נותנים חופשימולהבולה
ב"הניגון של הלב

בכללי כדאי לבדוק רגישות לאוגמנטין, ולברר מה הנוהל להבא שלא יביאו  ישר אנטיביוטיקה חזקה

ב"ה טוב לשמוע! אבל תקשיבי, כדאי ללכת לרופא שינייםקופצת רגעאחרונה
נראה לי. לא? 
אוניברסיטה וטרמפולינה לתינוקחולמת להצליח

יש לנו טרמפולינה שהביאו לנו, אבל עוד מעט החגורה שם תהיה קטנה על התינוקת ואני רוצה גם טרמפולינה עם מנגינות.

יש לכן המלצה על משהו, במחיר עד 200 ש''ח?

בנוסף אוניברסיטה לתינוק, יש לכן המלצה למשהו טוב גם בערך במחיר הזה?

תודה 

מקפיצהחולמת להצליח
ממש אשמח להמלצות
באוניברסיטה אני לא חושבת שצריך המלצותיעל מהדרום

לק"י


זה מוצר פשוט.

הייתי קונה מה שנראה לי. רק אולי לא עם חלקים מנגנים, שלא תהיה בעיה בשבת. או רק עם חלקים שאפשר להוריד לפני שבת.

קניתי מעלי אקספרס במבצעי נובמבר בזול ונחמדפלפלונת

אולי גם עכשיו יש משהו במחיר טוב...

התכוונתי לאוניברסיטהפלפלונת
תודה! פשוט ממש התאכזבתיחולמת להצליח
מהטרמפולינה שקיבלנו במתנה ואני רוצה לקנות חדשה שאפשר לשים מנגינות.
בטרמפולינה אני לא מבינה. התייחסתי רק לאוניברסיטהיעל מהדרום
נראה לטייני לאב יש משהו עם מנגינותהשקט הזה
שגם יש לו כמה מצבי שכיבה ככה שמתאים גם לתינוקות די קטנים
אנחנו ממש אוהבים את של טייני לאבאור מאיר
מקפיצה שוב, אולי מישהי מכירה טרמפולינה טובה? 🙏חולמת להצליח
לי יש נדנדההתלבטות טובהאחרונה

לא טרמפולינה. של fisher price יחסית מהפשוטים (קניתי יד 2). הילדים מאוד אוהבים. הרגיע אותם מאוד ועזר לי לתקתק דברים.

לא יודעת בדיוק מה ההבדל בין זה לבין טרמפולינה האמת, ומה היתרונות החסרונות מכל דבר. שכנה שלי מכרה בזול אז אמרתי ננסה...


לגבי אוניברסיטה, יש לי אחד שאפשר לשים בטריות למוסיקה אבל מעדיפה לא לשים בגלל שבת והילדים הגדולים יותר. אולי בגלל שחורף הייתי מחפשת אחד קצת יותר עבה אם הרצפה אצלכם קפואה. אני צריכה לשים לפעמי שמיכה מתחת וזה סתם מעצבן אבל ממש לא קריטי..

אולי יעניין אותך