פורום נסיונות פעילים (עמוד 757)

בהנהלת: ענבל

מכתב פתיחה

שרשור חדש

אתמול הייתה ביקורת של משרד הבריאותמזמור לאל ידי

וחשבתי לעצמי כמה זה מצחיק

שפה הכל נקי

אבל אם משרד הבריאות היה מגיע

לבית שלי (או ללב...)

הוא היה סוגר

אותו מזמן.

הוויכוחים בפייסבוק מחזקים אצלי את ההבנהיחידי

שהציונות הדתית היא כבר ז"ל
היה נעים להכיר

ומי בא במקומה?*אור קטן*

^^^פטל.

אז ככהיחידי

הגוש היא קו התפר, ואולי היא תישאר תמיד בשני הציבורים האחרים או שלא באף אחד מהם.
ממנה וימינה (אני מדבר על הציר של השמרנות-ליברליות) יהיה ציבור אחד שיכלול את ישיבות הקו, מרכז וכד'. ממנה ושמאלה יהיה ציבור ליברלי יותר. כמובן שיש גוונים לרוב גם בתוך כל ציבור.
בגדול אני חושב שזה הכיוון גם אם ההתפלגות לא מדויקת. רמת השיח שבקושי נשאר ממשיכה לצנוח, האמון נעלם ומפלסי התיעוב מטפסים (כרגע השנאה ואי האמון שייכים לחלק מההמון הזועם משני הצדדים ופחות להנהגה, אבל עוד חזון למועד, לצערי).

עצוב

ברור שיש הרבה יותר מגוון ממה שהיה פעם*אור קטן*

ומגוון יוצר לצערינו חילוקי דעות, באופן טבעי
אני לא לגמרי מבינה למה אתה מחבר בין פילוג למותה של הציונות הדתית
כמו שקמנו אמר שעמ''י נשאר עמ''י בכל אופן, אני חושבת שיש מקום לומר שגם חברות מסוימות נשארות גם אם הם עצמן מפולגות

בהגדרה הכי הכי פשוטה, ציונות דתית זה חיבור בין הדת למדינה, אני לא רואה שזה נעלם, ממש לא
אתה מתייחס אולי למושג ציונות דתית באופן שונה, כי יכול להיות שלא הבנתי אותך

פעם היה מגוון קטן יותר?יחידי

אני לא בטוח.

אני מדבר על מותה של הציונות הדתית כאורגניזם אחד. הפילוג מקשה על היכולת של התנועה הזאת לשוטט במרחב הישראלי כגוף יחסית אחיד.

את מדברת על ההיבט האידיאולוגי שיכול להישאר עוד הרבה זמן. אני מדבר על ההיבט הסוציולוגי שהולך ומתפרק

בתחילת דרכה של הציונות הדתית?*אור קטן*

גם מקימי ישיבת הגוש למדו במרכז, וכו

כן, בהיבט הסוציולוגי אני מסכימה איתך

נדמה לי שזה היה אחד מהר''מים ב**** אצלינו שתיאר את זה ככה- חברות שמתפלגות הן כמו שממית שמנתקת את הזנב שלה, הזנב ממשיך לזוז כמה דקות ובסוף כבר אין קשר ביניהם (אממ)

הציונות הדתית לא התחילה במרכזיחידי

והחלקים היחסית ליברליים לא התחילו בגוש.

הציונות הדתית התחילה מהמזרחי, והמזרחיסטים היו אנשים ליברליים למדי (מבחינה דתית. כלכלית דווקא להפך). מאוחר מאוד המרכזניקים בהנהגת הרצי"ה נכנסו למשחק (באזור ששת הימים) וגרמו לשינויים גדולים. הגוש נכנסה לתמונה מאוחר, ובאמת הייתה מרכזניקית הרבה יותר מהיום.
והדברים ארוכים.

אפשר להתפלפל על המגוון, אם הוא גדל או קטן. בכל מקרה, לא נראה לי שזה הגורם המרכזי. אלא אם כן אולי נגיד שפעם הציונות הדתית הייתה ליברלית, ועם השנים החרדלים צברו יותר ויותר השפעה (ישיבות הקו והמכינות ועוד). ויכולת ההכלה שלהם לא גדולה במיוחד, ולכן...
טוב, מורכב

אכן, מורכב*אור קטן*אחרונה

ועוד לא למדתי על זה לפרטים הקטנים לצערי

מה שכן, כדאי שלא נשכח שתקשורת היא חלק מאוד עיקרי ומשפיע על הפילוג...
התקשורת פעם הייתה פחות מלוכלכת, פעם דיברתי על זה עם סבתא שלי והיא אמרה שהיא ממש מרגישה את זה ככה.
בשטח זה די שונה ממה שמוצג בתקשורת 🤷🏻‍♀️⁩

עד כדי כך?רק בשמחה.

לא יודעיחידי

אולי לא

לא יודע באיזה הקשר אתה אומר את זהחסוי מאוד

אבל שמע משל נאה מהרב שלמה קליימן (אאל"ט)-

היה היה עשיר ולו שתי בנות. כשהגיעו לפרקה האחות הבכורה נשאה לה את אחד מטובי העיירה. וכמנהגם באותם הימים - האשה וחתנה אכלו "קעסט" - אצל ההורים והיו סמוכים על שולחנם. אצל רק בעיה אחת היתה לו לבחור - הוא לא אהב בשר בכלל. כל אימת שהיה מגיע ריח בשר לאפו היה משתעל וגונח. כל כן ייחד לו העשיר חדר מיוחד בביתו, שם יוכל ללמוד באין מפריע.

לאחר מספר שנים, והנה גם האחות הקטנה מצאה את בחיר ליבה. וגם הם היו סמוכים על שולחן הגביר. אך דא עקא, שלחתן החדש היתה בעיה משל עצמו - הוא לא היה סובל דגים.
"אין דבר", אמר הגביר. "ביתו הוא מספיק גדול ומרווח. אוכל לסדר לך חדר משל עצמך ושם תאכל ללא ריחות של דגים".

ויהי היום, והעשיר ירד מנכסיו. לא היה לו כסף לדגים, וגם לא לבשר. כל מאכלו היה רק תפוחי אדמה.

פנה העשיר לבנותיו ואמר להם - פעם היינו עשירים, היתה סיבה לאכול בנפרד. אבל היום - למה שלא נאכל ביחד?

(והביא בזה ראיה לשיטתו, ועל הצורך ללמוד ביחד גמפ"ת חרדים ודתיים לאומיים.
- הנמשל הוא על הציונים ועל מתנגדי הציונות, שכיום אין יודעים מספיק את שורשי המחלוקת)

*כמובן, אם איני זוכר את פרטי המשל זה בעיה שלי. העיקר הרעיון.

יפהיחידי

אוי עכשיו קראתי והבנתי שאני מנצל"שחסוי מאוד

לא נורא תקרא את זה זה עדיין יפה

לגוף העניינים, אני די מסכים... גם אם אני עצמי לא נמצא בקו התפר (וגם אם לא ברור לי שהגוש הוא בתפר).
(אבל אגב, הקוטביות גדלה לא רק בציבור שלנו - אני רואה גם בין הימין והשמאל תהומות קשים מאוד.
אבל אולי אני מדמיין. ואין לומר הימים הראשונים היו טובים מאלה)

אתה ממש לאיחידי

במבט ראשון תמיד המחלוקות נראות ככאלו שאי אפשר לחיות איתן. אם מעמיקים קצת רואים שבעצם פעם היו לא פחות מתחים. אז אני באמת לא יודע מה לומר.
בכל אופן נראה לי שהציונות הדתית הגיעה לנקודת רתיחה, וזה מעציב אותי מאוד

לא יודעקמנו ונתעודד

אני לא מכיר את המציאות כל כך, אבל בסוף יש כל כך הרבה משפחות עם אחים מפוזרים בין חלקים שונים, ומשפחות שהבעל והאשה מגיעים מרקעים שונים (גם כן שונים, שונים בקטע הזה).

זה נכון שיש גם מגמה לחלקים השונים להתחתן בתוך עצמם, אבל ייקח זמן עד שממש יהיה שני עולמות שונים.

אבל בכל אופן, עם ישראל היה קיים לפני שהיתה ציונות דתית, וימשיך להיות קיים אחרי. ההשתייכות של כולנו היא קודם כל לעם ישראל. אחר כך לרעיונות מסויימים שיש להם תפקיד בבניין העם, וגם הם ימשיכו להתקיים גם אחרי שהצה"ד שנושאת אותם היום תפסיק.

אם תרצה, בסופו של דבר מובטחים אנו שמזבח ה' ההרוס יבנה עוד הפעם על ידי שנים עשר אבנים, כשנים עשר שבטי בני יעקב.

זה באמת יכול להיות מכשוליחידי

אבל גם אם יהיה פיצול עמוק יותר מעכשיו לא ברור באיזה לבוש סוציולוגי הוא יתבטא. לא בטוח שבזמן השיא שלו הוא יפריד משפחות. אני באמת לא יודע

אני ממש לא ממקדשי הציונות הדתית. לולא דמסתפינא הייתי אומר שחבל שהציבור הזה קם מעיקרא. אבל לא. בכל אופן, לא נראה לי שיזיק במיוחד פיצול כזה או אחר. העצב הוא על העכשיו ועל האופן שבו היצירה מתפרקת.

כן ככה הדברים האלה קורים..קמנו ונתעודד

יחידי

בבניין ישראל ננוחם

אמןקמנו ונתעודד

(הרבה) יותר מידי זמן...מזמור לאל ידי

קח בחשבון שפייסבוק לא בדיוק המדד האמין...ענבל

בס"ד

אני מסכימה שציבורית זה מתחיל להתפרק, אבל כמו שקמנו אמר- בסוף לאף אחד לא אכפת מאיפה אתה כשהוא פוגש אותך באוניברסיטה או בעבודה.
המשפחה שלי ממש ימנית ואני השמאלנית (פחח מי ישמע) של הבית ועדיין כולנו חיים בשלום ושלווה. כנ"ל אגב עם בעלי. הוא קווניק, אני לא, ואני יותר שמאלנית ממנו.
ברור לי שהקצוות לא יוכלו להסתדר בחיי נישואין לצורך העניין (לפחות רובם) אבל האמצע ומעבר לו בהחלט כן אם הם רק ייפתחו לזה.

בקיצור, גם אם הזרם הספציפי הזה יתחיל להתפרק, עמ"י יישאר על כל תכונותיו הטובות בע"ה

נכוןיחידי

מישהו שער?יהלום כחול

קישור לסרט אחד מאיתנו בדרייב 🙏

..ארצ'יבלד

@ברורה כשמש

אויש אין לי.. סוריברורה כשמש:)

חיפשתי..ברורה כשמש:)

תודה בכולפן ❤יהלום כחול

יש בטלגרםמזמור לאל ידי

אבל זה חוסם באתרוג/ רימוןברורה כשמש:)

באסה...מזמור לאל ידיאחרונה

מי משתמש היום בגוגל דרייב?

בטח לסרטים...

בצבא אני עושה בזה המון שימוש,

דרך המחשב החצי אזרחי...

אה אה!בתוך בני ישראל

ולכן צריך להתחתן,

זה הגיוני נורא,

שתפי אותנו*אור קטן*

נספר לחרוט

אי אפשר להיות נשוי בלי להתחתן, נכון?בתוך בני ישראל

(זא מסתמא אפשר אבל זאת לא הנקודה)

ולכן, |מעביר מהלך של חמישים דקות| צריך להתחתן.

*אור קטן*אחרונה

אממ

חופשיה לנפשי

לדעתי ההפך, לכן לא צריך להתחתן

מחלוקת!כיפת ברזל-סרוגה

כמו רוב ההלכות...

הרי אני מכתירה את עצמי בשמך כפוסקת הלכהחופשיה לנפשי

הבהרה קלה*אור קטן*

ראשי התיבות 'מאכ''ה' לא קושרות אליהן דווקא את 'לילה טוב'.
כלומר, הכל נשאר בתיאוריה,
התייאשנו.

תיוגים נדרשים:
@חופשיה לנפשי
@כיפת ברזל-סרוגה
@פטל.הבע את הסכמתך בבקשה

התייאשתי כבר מזמןחופשיה לנפשי

חוץ מזה שלא תמיד הייתי מגיבה לילה טוב

הלילה טוב מסמל אם אלך לישון עוד רגעכיפת ברזל-סרוגה

או קצת יותר זמן...

*אור קטן*אחרונה

רק לחמם, ולהגיש!מזמור לאל ידי

את טעם נרכשאהבה.

את כמו בירה
כמו סיגריות
כמו קפה

התורה, התורה

בערךכיפת ברזל-סרוגה

התורה היא כמו עפיפונים, בהתחלה כולם מתלהבים מעיפים את העפיפון כל יום בשבוע הראשון ואז פעם בשבוע ואז בחודש ואז בשנה...

או שאתה מחליט שאתה ככ אוהב עפיפונים שאתה בונה עפיפון יותר משוכלל ומעיף אותו יותר ויש לך ככ הרבה עפיפונים שכל יום אתה מעיף אחד אחר...

שלושת הגועל נפשים הגדולים בעולםחופשיה לנפשי

(הגזמתי קצת יש גועל נפשים גדולים יותר)

בגלל זה זה נרכשאהבה.

עכשיו השאלה היא למה אנשים מעוניינים לרכוש טעם כל כך דוחהחופשיה לנפשי

כי הם מחפשים משו שירגש אותם וימכר אותםאהבה.

בשביל זה אני מכורה לשוקולד ומוזיקהחופשיה לנפשי

(הגישה שלי לגבי עצמי היא שיש לי אופי מתמכר בקלות אז עדיף להמנע)

וואי בדוק שאת הנפש התאומה שליסבבה והכל אבל

היי זה אריק.שעות של אמת.

בירה זה מגעיל, כנ"ל קפהמזמור לאל ידיאחרונה

סגריות פעם ב...
אמכבר נרגילה.

אנשים שמתלוננים על העובדה שפסח הוא שבוע ופסח שני יום,בתוך בני ישראל

אתם מודעים לעובדה שפסח ראשון פחות מ12 שעות, כן?

עריכה שתא-לץ להעשות בהמשך אז אכתוב עכשיו: נו, טכנית יום, אבל.

הממ לא, איך?פטל.

פסח זה מאחר קרבן תמיד שלבין הערביים עד חצות הלילה,בתוך בני ישראל

שאר הזמן זה חג המצות.

גם יו"ט ראשון נקרא פסחצ'יאל

ויאכלו מעבור הארץ ממחרת הפסח מצות וקלוי.

כן, זה מה שכתבתי לעיל.בתוך בני ישראל

אז זהצ'יאלאחרונה

משש וחצי של י"ד, עד שתים עשרה של יום ט"ו - יותר מיום.

אוף פיספסתי את אתמול...כיפת ברזל-סרוגה

אז במחילה מכבודכםכיפת ברזל-סרוגהאחרונה

אתמול היה יום החטיפה וכנראה גם יום הרצח (או שזה היום) של אלכסנדר רובוביץ. אלכסנדר נולד בירושלים בשכונת מאה שערים ולמד בבית הספר תחכמוני. בעודו תלמיד הצטרף לתנועת הנוער "ברית חשמונאים" (תנועת נוער דתית עם השקפת עולם ימנית) ואח"כ ללחי. כשגילו בבית הספר שהוא בלחי סילקו אותו משם וכן היה בכל עבודה שבה היה.
יום אחד אלכסנדר יצא להדביק כרוזים, בעודו הולך עם הדבק והכרוזים עצרה לידו מכונית אזרחית, מהמכונית יצא אדם שהחל לנסות להכניס את אלכסנדר לתוך המכונית. מספר אנשים שהיו במקום באו לעזרת אלכסנדר אך האיש הציג בפניהם תעודת שוטר בריטי. אחרי מספר רגעים עלה ביד השוטר להכניס את אלכסנדר למכונית והמכונית טסה משם.
משפחת רובוביץ חיפשה את בנם ללא הרף אך הדבר היחיד שמצאו היה כובעו של השוטר שעף ממנו במהלך המאבק עם אלכסנדר על הכובע היה כתוב באנגלית "פאראן" אך הבריטים טענו שאין אצלם שוטר כזה. אחרי מספר ימים מגיעה מסוריה ידיעה על קצינים ושוטרים בריטים שהשתוללו בפאב ובעל הפאב רצה לגרשם חזרה אך אחד מהם ביקש ממנו לא לגרשו כי הרג אחד מכנופיית שטרן וכעת מפחד מהם.
הבריטים שהיו חייבים כעת להביאו למשפט סילפו ועיוותו את המשפט ופסלו את העדים כי התלחשו ביניהם ופאראן יצא חופשי ישר למטוס ללונדון. אחרי מספר ימים הוא קיבל בדואר חבילה של כתבי שייקספיר, ואחיו שהיה סקרן פתח במקומו את החבילה והיא התפוצצה לו בפנים. שנים רבות לאחר המקרה פאראן סיפר כי לקח אותו, עינה אותו עד מוות בכדי שיספר על המחתרת וכשמת מפצעיו השליך אותו בצד הכביש המוביל ליריחו. גופתו של רובוביץ לא נמצאה עד עצם היום הזה.
לקריאה נוספת:
רצח אלכסנדר רובוביץ – ויקיפדיה

רובוביץ' אלכסנדר – חיים | העמותה להנצחת מורשת לח״י

לילה.פטל.

- סגור בערך -

המ.

...פטל.

לא בא לי כלום ואני לא רוצה מחוייבויות.
לא כיף לי כלום, כלום, ברמה שלא בא לי ים ולא בא לי סדרה ולא בא לי חמצוצים.
דיכאון לי מידי קיצור.

- הודעה ספציפית סגורה לחלוטין -

הממפטל.אחרונה

לילה ריק יחסית,
פתע, כשאני צריך להשאר ער אני מוצא את עצמי עייף |פיהוק|
- כאן צונזר -
אהההה |פיהוק||פיהוק||פיהוק|
אנ'לא יודע מה אני רוצה מעצמי ודונא לקשר את זה לגיל ההתבגרות, אבל נראה שאין צורך שאעשה זאת, זה פשוט ככה,
אגב אני צריך לכתוב את התיאוריה שלי לגבי זה, למרות שזה כשל לוגי כלשהו

הממ, מאכ"כ ואלו בסה"כ גיבובים, סו.

- סגור -

Smiling when I die

רוח סערה

איייפפיהלום כחול

איךיהלום כחולאחרונה

אנחנו צעירים
להוריד אותו מהקטע
הוא מפנטז על חתונה
זה חמוד אבל..
דאמאטט

It kills me how your mind can make you feel so worthless....רוח סערה

יששששששsimple man

אנשים שאוהבים את Lewis👍

השיר הזה אפילו מתחרה עם Somone you loved

...He's goodרוח סערהאחרונה

Definitely

האמת די יצא לי האף מ someone you loved

I need somebody to healsimple man

Somebody to knowsimple man

Somebody to havesimple man

Somebody to holdsimple manאחרונה

And I tend to close my eyes when it hurts sometimessimple man

לפעמים אנחנו ככ חסרי היגיוןלהיות בשמחה!!!

שאנחנו עושים ומתנהגים אפילו בצורה שלא מסתדרת עם ההגיון שלנו עצמנו.
יעני סבבה, שבנאדם יהיה מוזר ויראה מוזר אבל שהמוזרות תתיישב עם ההגיון שלו..

איך אנחנו מצליחים להגיע לכזה חוסר הגיון??
איאיאי מה נאמר.. הקב"ה מנהל את העולם.

לבבי התרגל אל עצמו ומונה במתינות דפיקותיוריעות.

יש משהו בלאה גולדברג, אני לא יודעת מה, שהופך את השירים שלה לקסומים. אני לא חושבת שיש עוד משוררים שאני ממש נהנית לקרוא שירה שלהם, בטח לא כל כך הרבה פעמים, בד"כ אני מוצאת שהם כותבים נחמד ומדי פעם מבליח שיר טוב, אבל לאה גולדברג פשוט... וואו. איך להסביר.

דרך אגב, אני תמיד נהנית להשוות בין לאה גולדברג ורחל המשוררתריעות.אחרונה

יש כמה הבדלים משמעותיים ביניהן: לאה גולדברג הייתה בת יחידה ולרחל בלובשטיין היו 11 אחים, לדוגמא, וכמה נקודות דמיון: שתיהן נולדו ברוסיה ועלו לארץ, שתיהן נפטרו ממחלה כשהן רווקות וללא ילדים. כמובן, העובדה שהיחסים שלהן עם ההורים שלהן מרתקים (במיוחד של לאה גולדברג) לא משנה יותר מדי, כי בדרך כלל זה ככה אצל כל אדם.

תשמעו איזה יום היה לי, מוזמנים לנחם בתגובותריעות.

התעוררתי בתשע (אחרי 7 שעות שינה, לא מספיק) כי אחים שלי נוהגים לטרוק דלתות. נמרחתי באינסטגרם עד עשר וניסיתי להבין מה טיילור אמרה בסטורי שלא הצלחתי לראות. בעשר קמתי, צחצחתי שיניים, התלבשתי, ראיתי שאין שום דבר שמתחשק לי לארוחת בוקר ותיישבתי לעשות קצת diamond painting. בסוף עשיתי את זה עד ארבע. מעשר וחצי עד ארבע. אתם יכולים לנחש כמה כאב לי הגב. מארבע וחצי בערך ועד שמונה ראיתי ברוקלין 99. כלומר ייגמר לי האינטרנט הערב, אבל לפחות סיימתי את העונה הראשונה.
ועכשיו אני יושבת במרפסת, מדחיקה את זה שכל מה שאכלתי היום זה שלוש עוגיות, שתי קוביות שוקולד (85% קקאו, בכל זאת אוכלת מאוזן) וחצי חבילת ופלים. וגם לא שתיתי מספיק.
החלק החיובי: טוב, זה לא פחות מנס. לא כואב לי הראש ומצב הרוח שלי יחסית סביר.

התוכנית שלי כדי לשפר את הערב הזה: להכין ארוחת ערב טובה (סלט, חביתת ירק וצנימים עם קוטג'), להתקלח ולראות את הסרט הראשון ביקום הקולנועי של די סי.
אבל קודם לפחות חצי שעה במרפסת עם מוזיקה ואויר אמיתי.

האמת . לא התחברתי.. קשה לנחם אותך על יום כזה.אנונימי (2)

אני לא אכתוב לך את שלי.

למה קשה? לא הבנתיריעות.

כי היה לך יום חלומי . לא ?אנונימי (2)

פחות חלומי מבחינתי... אבל כל אחד ומה שהוא מגדיר חלומי

ריעות.

אוף. הזדהיתי עם החלק של ההתמרחות בבוקררוח סערה

זה קורה לי כל יום וזה מחרפן
ברמה של תסכול

והקטע עם האוכל נורא אצלי
אני לא אוכלת כלום... ואז מגיע הלילה ואני חוטפת כזה מאנץ'
🙈

אבל איזה יופי שזה לא עשה לך מיגרנה
ואמן שהמשך היום/לילה יהיה טוב

אצלי יש ימים כאלו ויש ימים כאלוריעות.

התוכניות לסיום הערב שיפרו אותו?חסוי מאוד

לא הלכתי ממש לפי התוכנית אבל כן, הערב היה נחמד יותרריעות.אחרונה

חוץ מזה, קשה לי עם רבניםיחידי

אני אוהב יותר מדי ואין לי סיכוי ללמוד אצל כולם

שאלו יהיו הצרות שלךחסוי מאוד

זכורני שפעם דיברתי עם דוס שאמר לי שקשה לו עם המשפט "אם דומה עליך הרב כמלאך ה' צבאות וכו'".

שאלתי מה קשה לו עם זה, וענה שיש יותר מדי צדיקים שנדמים לו כמלאך ה'...

וואו, יפהיחידי

זה לא פשוט בכלל. אני צריך לבחור ישיבה אחת. משימה קשה מאוד

התלבטתי כמה זה יפהחסוי מאוד

יש צד שזה לא בריא לראות ביותר מדי אנשים מלאכים. תמימות זה לא תמיד טוב.