שרשור חדש
שבת שלום!!am42
בס"ד
 
 
חברים וחברות יקרים...
 
שתיהיה לכולם שבת שלום ומבורך ושנזכה שהיא תיהיה רעננה ורטובה ולא כמו כל הפירות יבשים שאוכלים...
 
שאלה קטנה..
 
השיר המפורסם אומר "כך הולכים השותלים רון בלב ועת ביד..."
 
עכשיו לשאלה לחיילים שבנינו:אתם חושבים שאם אני אלך לביקור רופא[מפראה אזרחית לחיילים] ויגיד להם שיש
לי "רון בלב" אקבל גימלים?זה מדבק?
 
 
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח סתם...שתיהיה שבת שלום ומבורך ובעז"ה נשתמע מוצש"ק וגם אגיד לכם איך יצא
העוף ממולא באורז ופירות יבשים ורוטב שזיפים שעשיתי למשפחתי היקרה..
 
                                                   כל טוב ושבת שלום ומבורך
 
ה ק פ צ ה !am42אחרונה
איש אחד? לב אחד? לבד אחד? איש אחד? וואו.אח..
 
משהו קצרצר?
כלנו מכירים ת'משפט: 'כאיש אחד בלב אחד'.
זה נאמר על הפסוק > "ויחן שם ישראל נגד ההר". ויחן - זה לשון יחיד, והרי מדובר על עמ"י שהם רבים? אלא - המשפט ההוא ^
 
 
 
"והנה מצרים נוסע [למה לא נוסעים?!] אחריהם" כתוב בפרשה -- אומר רש"י: 'בלב אחד כאיש אחד'
מוזר! על עם ישראל במעמד הר סיני רש"י אמר: 'כאיש אחד בלב אחד', אז למה על המצרים שינה ת'משפט?!
 
אלא, עם ישראל - בטבעו, הוא אחד. כמו שאדם, הוא מורכב מחלקים אבל הגוף כולו אחד, כך גם עם ישראל.
נשמת ישראל > אחת. לפעמים קורה שעם ישראל חלוקים בדעות, אבל זה לא מפריד אותם להיות כמה אנשים, אלא הם תמיד - אחד. לעומת זאת, הגויים - בטבעם, הם פרודים. מתי הם מתאחדים? רק שהם הולכים על מטרה מסוימת משותפת. כלומר, כל גוי > בפני עצמו. כל אחד הוא אחד שונה מהשני.
ממילא, ע"פ זה, מובן יופי מדוע רש"י שינה את הלשון שם:
שאנחנו מדברים על עם ישראל --- הם תמיד אחד - כמו איש אחד, אלא לפעמים חלוקים בדעות וכדו'. מה היה במעמד הר סיני? 'ויחן' = "כאיש אחד בלב אחד", כמו איש אחד - אבל לא 'סתם איש אחד', כי זה הם תמיד, אלא, גם בלב אחד. באיחוד הלבבות. אבל שאנחנו מדברים על הגויים --- הם אף פעם לא יהיו איש אחד. אז מה כן הם יכולים להיות? באותם הדעות = "בלב אחד כאיש אחד", כלומר: כמו שלאיש אחד יש לב אחד, כך הם לפעמים כל הלבבות שלהם מאחודים. אבל הם עצמם? הם אף פעם לא יכולים להיות איש אחד. הם לא מסוגלים להיות "כאיש אחד", אלא רק "בלב אחד" - כמו שיש לאיש אחד.
 
['פחד יצחק']
 
                                                            
 
ת'כלס לנו זה בא לומר?
אנחנו לא תמיד באיחוד הלבבות, אבל - נשמת עם ישראל אחת. אז...
אהבה בין אחד לשני - גם אם הוא שונה בדעות וכדו' מאיתנו.
אמונה בשני - גם אם הוא שונה מאיתנו. כי - אני והוא, תמיד אחד.
סבלנות, רכות, עזרה, אחדות > בדיוק כמו שהיינו רוצים שיעשו לנו, בעצם - באו נעשה לעצמינו - לכל עם ישראל.
אדם אחד, הוא אחד. דעות? יכולות להיות משתנות מפה לשם. אבל האדם, הוא אחד. תמיד.
 
 
 
- ואהבת לרעך כמוך -
ממש.
 
 
 
 
 
 למעלה, למעלה ---
 
 
 
 
שנזכה בעז"ה. שתהיה בעז"ה שבת מלא אור ושמחה.
פססט, ט"ו בשבט מבורך לכל עם ישראל.
א-מ-ן!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
יפה מאדדד!!!שבת שלוםמעריצה של אבא
הופ. ;)אח..
שכוייח!!מאמע צאדיקה
שבת שלום
מהמםבעזרת ה'!!אחרונה
יפה מאוד
תהילים שבת שירה - בשלחקשלש
להצלחת כל עמ"י (ובכללם אני ואשתי שתחי' )
רפו"ש לכל החולים
זיווג הגון לכל הרווקים והרווקות


גאולה כמובן כמה שיותר בקרוב !

שבת שלום !
א-י כוללקשלש
אני בלי נדר
י"א-ט"ו כוללשרבוב
ט"ז-כ"ז כוללמקימי
בלי נדר!
בשורות טובות!
 
 
 
 
 
כ"ח- ל"ח כולללטובה
ב"נ..
 
שבת שלום
ל"ט-נ' בעז"העדיין בדרך
נא'-ע' בלנ"ד~בת ציון~
ק"כ- ק"נ, בלנ"ד... תודה רבה ויישר כח, ושנפשי ישובב
ט"ו בשבט שמח ופורח לכולם, בברכה שהבלבולים יהפכו לליבלובים!!!!!
חסססססססססססררררררר עא' - קיט' כוללקשלש
לוקחתT.B
שבת לקחו כבר?אם לא אז אני לוקחתקראתיךאחרונה
נו מתכוננים לפורים?אנונימי (פותח)
יש זמן!! עוד חודש!!בנדא מצוי!!
מבחינתנו פורים אומר הכתרה1hadar1
אז אנחנו דווקא בלחץ(:
אנחנו בהכחשה!המוזרה
לא הגיוני שכבר הגיע פורים כי לפני דקה היה חנוכה...כנראה התבלבלתם בתאריך.
אוף אין לי רעיון לתחפושתאליסף ט
למרות שכל שנה אני מוצא משהו קורע בשניה האחרונה...
מה פורים?*שלי*
קודם טו בשבט, נטעתם עץ?
עץ?1 בקור הזה הוא ימות!!מאמע צאדיקהאחרונה
כנסוווו!!!!!אנונימי (פותח)
מבוגרים?לא מצליחים להתחתן?רוצים להתחתן?
כנסו לאתר www.gesher2kesher.co.il
ובו תוכלו לשאול שאלות לגבי כל מה שהתחשק לכם
לגבי כל מה שקשור לאיך להקים בית?שלום בית?וכו'
שיחת אוטובוס אקראית הולידה את הסיפור הבא:ruthi
הסיפו מספר על נערה טובה וחסודה שנפגשה עם בחור איכותי ולא חסיד, וכשהבחור שאל האם לסגור- היא ענתה שכן פשוט כי לא היתה לה סיבה לומר לא. מאז ועד החתונה שאלה הבחורה את עצמה למה היא ענתה ככה, ומה בעצם היא מצאה בו. להיפך- מההתנהלות שלו בתקופת האירוסין עלה חשש שהוא ייקה קפדן ומרובע, שאינו מסוגל לצאת מהמסגרת ולהתגמש.
פחות או יותר הענינים המשיכו בכוח האינרציה לכיוון החתונה. מזל טוב.
היום, חמש שנים אחרי, שאלתי את הבחורה דאז- האם היא מתחטרת והאם פחדיה התממשו. היא ענתה כדהאי לישנא:
"מה פתאום! יש לך מושג איזה אדם שהוא? איזה מידות יש לו? איזה עבודה עצמית שהוא עושה?"
 
ואני שואלת האם הסיפור הזה מוכיח ש"כל אחד יכול להתחתן עם כל אחת, בתנאי שמודעים לכך שנישואין מאושרים מתבססים על שלושה דברים: עבודה, עבודה ועבודה"?
 
למה נזכרתי? בגלל השרשור הזה בדיוק
וואו!ישתבח המשובח
מדהים איך אפשר לקרא בעברית, ועדיין לא להבין אף מילה...
 
(גם מה שנדמה לי שהבנתי - אני בטוחה שלא הבנתי. מה לי ולהשגות שמיים וארץ...)
סקרחילא דמשכנא
אז ככה זה שלוש שאלות שעל כל אחת צריך לענות 3 דברים.

מה בטוח יהיה בבעלי/אשתי?

מה בטוח לא יהיה בבעלי/אשתי?

מה אני לוקח/ת איתי מבית הורי לביתי הבעל"ט?

עשו לנו את זה בשיעור 'הבית היהודי' (אל תשאלו מה זה - ארוך...) היה מעניין..
אמממאליסף ט
1. חכמת חיים
2. קילוגרמים עודפים. סתם סתם... טפשות.
 
3. אין לי מילה אחת להגדיר את זה... נגיד- "איך בית צריך להראות".
מממ...שפתי צדיק
בס"ד

1.(יהיה)

א. טוב לב
ב. אינטיליגנציה
ג. שמירת תורה ומצוות

2. (לא יהיה)

א. אכזריות
ב. גסות
ג. צרות עין

3. (אז מה לוקחים..?)

א. פתיחות (פלורליזם מחשבתי אידיאולוגי)
ב. בית פתוח (לכל עובר אורח משועמם)
ג. כסף
וואי, מעניין!א_א
1-רצון להיטיב
 
2-ציניות צורמת
 
3-חחכמת חיים
-------------חילא דמשכנא
מה בטוח יהיה בבעלי/אשתי?
1.נחת!!
2.אמון
3.מוזיקליות(...)
מה בטוח לא יהיה בבעלי/אשתי?
1.רמאות
2.חוסר אמונה
3.מרובעות
מה אני לוקח/ת איתי מבית הורי לביתי הבעל"ט?
1.פתיחות מחשבתית
2.דיבור עם הילדים
3.כיבוד הורים
להזכירכם 3 תשובות לכל שאלה!שפתי צדיקאחרונה
שאלה/התבלטות/חפירה:404
שבוע טוב חברים..
אז ככה...
אני בת 21, ואני לא חשה צורך עז להתחתן!
כאילו מה זאת אומרת... ברור שלפעמים בחתונות של חברות אני מדמיינת את עצמי מתחתנת ואיך זה יהיה, או שאני רואה חברה עם תינוק ובא לי גם קצת.
אבל בכלליות, אני נמצאת במקום ממש טוב בחיים שלי, נהנית ממה שאני עושה, ויש לי גם תוכניות לשנה הבאה שדי מתנגשות עם חתונה.
אז אני כל הזמן בהתלבטות כזאת: לצאת כשמציעים לי או לא?
בסה"כ עד עכשיו יצאתי עם 4 בנים, שלושה מהם לא עברו את הדייט השלישי (לא דווקא שאני חתכתי..) ואחד היה קצת יותר רציני (חודש וחצי בערך) אבל גם הוא נגמר.
עכשיו אני בסוג של הפסקה.
ואני מתלבטת....
מצד אחד אין לי כוח עכשיו, ואני פשוט שונאת לצאת לדייטים. אני מרגישה שאני מכריחה את עצמי כשאני יוצאת.
מצד שני: אני מרגישה שיש ממש לחץ מכל הסביבה- ההורים, המשפחה, אפילו החברות- כל הדיבורים בעולם סובבים סביב זה, ואני מרגישה שאני מתנצלת שאני אומרת "לא" להצעות, ואני כבר בת 21.
ויש איזה פינה בלב שלי שדואגת: אם לא תצאי עכשיו- מי נראה לך שיחכה לך עד שתתעוררי? ואולי זה בכלל לא יקרה? אולי יהיה לי כל הזמן כיף בחיים ואני פשוט לא אמצע מקום לעוד מישהו, עד שיום אחד אני אתעורר ואגיד: לעזאזל, אני בת 30 ואני רווקה.
ומצד שלישי: אני מכירה מלא סיפורים על ביטולי-אירוסין ואפילו גירושין (כאילו, ממש ישר אחרי החתונה) וזה ממש מלחיץ! אחת המבטלות (חברה שלי) אמרה שהיא ממש הרגישה איך היא מתארסת רק כדי לרצות את כולם (וגם את עצמה) שהנה, היא מתחתנת. היא לא תישאר רווקה מסכנה נואשת.
ואני פשוט לא רוצה להגיע למקום הזה, שאני יוצאת עם בנים רק מתוך תחושת חובה ולחץ ובסוף מתארסת מתוך אותה תחושה (שאולי אני עובדת על עצמי שאני באמת מאוהבת בו- כמו כל אותם המבטלות) ולמצוא את עצמי אומללה.
פשוט לדעתי, חתונה זה בערך הצעד הכי משמעותי בחיים- ואני פשוט לא רוצה לעשות אותו מתוך לחץ! אני רוצה לעשות את זה ממקום רגוע, אמיתי, ונכון.

מה אתם אומרים??

(ווואו חפרתי ממש.. סורי...) 
אין לי עיצה כ"כ..הקולה טובה
רק הזדהות עמוקה....
יש משהו בלחץ החברתי הזה שגורם לאיזה "אנטי" (לפחות אצלי) ולפחד..
וכן, העסק הזה מתיש ומעצבן וצריך הרבה מאד רצון להתחתן כדי להמשיך....
בקיצור- אני ממש מזדהה איתך!!!!!
 
נקודה למחשבהnick
ככל שתדחי את תקופת הדייטים, כך יש סיכוי יותר גבוה שתגיעי לגיל שתהיי בו לחוצה מדי בשביל ללכת עד הסוף עם הקריטריונים שהזכרת.
 
אולי, אם עכשיו תמשיכי לצאת בנחת, תקחי את הזמן בקשר, וכך תהיי הכי שלמה עם עצמך.
 
ו--הצעה:  בשלב סמי-מתקדם של הקשר את יכולה להגיד שאת לא בראש של קשר של חודשיים ולהתחתן - שאת צריכה יותר מזה. זה לגיטימי.
גישה מלחיצה ~א.ל
אני לא בעד.
 
אני יותר מסכימה עם אליסף.
 
קחי לך קצת זמן מנוחה מהכל. אבל תגבילי את עצמך ותאמרי שעד כך וכך זמן את עושה חופש ומשם את יוצאת עם כוחות מחודשים.
תמלאי את הזמן בתפילה ואולי לימוד על דברים שיכולים להועיל לך.
 
אא"כ את ממש לא יכולה, ואז אין עניין להגביל את עצמך אלא את כבר תדעי מתי נכון ונח לצאת שוב.
 
 
בהצלחה גדולה!
לא רוצה לא צריךשפתי צדיק
בס"ד
 
מטרת הלחצים החיצוניים אינה לגרום לך להתחתן בניגוד לרצונך
אלא לגרום לך לרצות להתחתן
וכאשר תנתחי את העניין באופן שכלי בעקבות אותן טענות שנשמעות סביבך
ותראי שאכן יש משהו בדבריהם (או שלא - תחליטי את)
אז יתברר לך שרצונך הוא רצונם
ואני מניח שמה שרצונך אומר לך לעשות לא נחשב כפייה חברתית
עד שלא באמת תרגישי מסונכרנת עם שאיפות סביבתך
אין טעם שתצאי לפגישות
כי הדבר היחיד שיכול לצאת מזה זה בחור מבואס ותו לא
נראה לי שהכי גרוע זה לצאת בלי לרצותאליסף ט
וחבל על הבחור שיתקל בך ויהנה אבל את בעצם שם רק בגלל לחץ חברתי.
קחי את הזמןרחלי3
אל תלחצי, תלכי לפי איך שהלב מנחה אותך, כמובן עם שיקול דעת.
אף אחד לא רודף אחריך, הקב"ה יכוון אותך כשתרגישי מוכנה
 
כמובן לא בשאננות יתר, אבל לא כולם צריכות להרגיש לחץ להתחתן בגיל 21
זה שזה הפך לנורמה להתחתן בגיל צעיר זה נכון אבל אל תתרגשי
 
עדיף שתצאי שתרגישי מוכנה ולא סתאם כי את לחוצה,
זה לא בבריא לנפש וזה גם לא פייר כלפי הבחורים!
 
שיהיה לך המון בהצלחה!
לא רוצה- לא צריךמאמע צאדיקה
רק אל תכניסי את עצמך ל"אנטי בדווקא" לכל הסביבה המלחיצה- שאח"כ יהיה לך קשה לצאת מזה...
 
כל מי שמציע לך- תגידי יפה תודה שחשבתם עלי- ואני עדיין לא פנויה לנושה.
(ככה הם גם יהיו במתח- מתי תהיי? את כבר פנויה? יחזרו אלייך- עכשיו כבר אפשר? .... )
 
 
ורק שתדעי שאת לא לבד- יש לי שתי חברות כאלו -בגילאי 21-2 שלא הראש שלהן עדיין...
אם את לא רוצה להתחתן - אל תצאי.shapira
זה בזבוז זמן.
שלך, של הבחורים.
חבל על כוחות הנפש.
זה שלא את חתכת אלא הם יכול מאד להיות בגלל שהם ראו שאת לא מעוניינת.
 
 
 
את יכולה להאריך את ההפסקה שלך - זה מותר.
רק כדאי לך לקבוע זמנים ברורים שבהם את בוחנת אותה מחדש.
 
 
 
מה שכן השיקול של "תוכניות לשנה הבאה" לא חייב להתנגש עם חתונה.
גם טיול או לימודים בחור קטן אפשר לעשות אחרי חתונה.
הרצון להתחתן צריך לנבוע מהרצוןנמרוד
לחברות ואהבה.
ביום שתגיעי למצב שאת רוצה להכיר בחורים, את רוצה למצא מישהו שתאהבי ושיאהב אותך, זה יהיה היום שבו יצמח אצלך גם הרצון להתחתן.
יש מי שזה קורה לו בגיל צעיר ויש כאלה שזה קורה להם בגיל מבוגר יותר.
אל דאגה, זה בוא יבוא.
נמרוד ,אתה בטוח שזה 'בוא יבוא'?אליהועיני
אתה מוכן להגיד לי מהיכן הבטחון הזה?
אולי ככה אני אמצא אותו גם אצלי.
תודה! אתם חמודים! כמה תגובות לתגובות:404
shapira- לפעמים אני חתכתי ולפעמים הם, אבל כשאני חתכתי זה היה די בלי סיבה. כאילו היה נחמד והכל- אבל.. לא רציתי! (אין לי מושג מה איתם.. יכול להיות שאת צודקת)
וגם: זה כן תכנון שסותר חתונה.. לא משנה, אם אני פתאום אתחתן, אני יכולה לבטל את התכניות האלה

נמרוד- אני קצת מסכימה עם אליהועיני (אחלה שם דרך אגב.. =)) אני פשוט לא רואה את עצמי קמה יום אחד ואומרת: וואו! עכשיו אני פתאום רוצה להתחתן! כלומר- אם אני אכיר מישהו "בטעות" (כאילו, לא בשידוך) אז אולי יבוא לי הרצון להתחתן אחרי שאני אתאהב בו או משהו כזה, אבל לא נראה לי שיום אחד יהיה לי ממש בא לצאת לדייטים! 
ואני לא יכולה לסמוך על זה שאני אכיר אותו בטעות!

בכל מקרה- ממש תודה לכולכם על העצות! עשיתם לי טיפה סדר בראש..

אל תצאי לדייטים בגישה של 'אני עכשיו הולכת להתחתן'אליהועיני
זה לא יעזור כיון שאין לך את הרצון הזה להתחתן.
אלא תצאי לדייטים בגישה של 'אני מחפשת מישהו שאני אוהב אותו וימצא חן בעיני' ויתכן מאוד שזה יקרה בדייט הזה.
הסיבה שיוצאים לדייטים היא בגלל שאי אפשר ללכת כל היום ברחוב ולהתסכל על כל האנשים ומבין כולם לחפש את האיש או האישה שימצאו חן בעיני.
רק בודדים מצאו ככה את מי שהם חיפשו רוב אנשים מצאו את שאהבה נפשם דרך הדייטים.
 
ואם נגיד תראי פתאום בחור לא דתי ואת תואהבי אותי את תתחתני איתו?
הדייטים מאפשרים טיפה הכרות על האדם לראות שזה בגבולות שלך
שהוא דתי לא שמן וכדומה.
כן הבעיה היא404
שהלב שלי ממש לא במקום הזה עכשיו...
וסתם חבל שאני יוצאת לדייטים וזורקת אנשים בלי שום סיבה, סתם כי אני לא רוצה לצאת, לא?
חבל עליהם.. אולי הם כבר התלהבו למה לבאס?
(ניסיתי...)
מצד אחד זה לא נכון שאין לך סיבה. יש לך סיבהאליהועיני
שהם לא מספיק מוצאים חן בעיניך או שאת מספיק לא אוהבת אותם.
לכן את אומרת 'טוב לי איך שאני' ואני נהנת מעצמי לבד.
אבל אם כן היית מוצאת את אותו אחד, הייתי רצה אחריו מתחתנת איתו ועוזבת הכל.
 
מצד שני אני מבין מה שאת אומרת,
 
נראה לי שזה חוזר למה שאמרתי לפני כן 'האם יש  סיכוי לאהבה' כלו' שאני אמצא מישהו שיגרום לי לעזוב הכל ולרצות להתחתן איתו, או שאני באמת לא מאמין שזה יקרה לכן למה בעצם להיפגש.
 
שאלה צדדית (האם באמת זה רק מתוך מחשבה שלי שאני לא מאמין שזה יכול לקרות אבל אם אני אשנה את המחשבה שלי או את האמונה שלי, זה ישתנה, או שבאמת אין סיכוי שאני עכשיו אמצא מישהו כזה?,נקודה למחשבה.)  
היא לא אמרה שהיא לא מאמינה שזה יקרה~א.ל
אלא היא דיברה על זה שפשוט היא לא רוצה.
 
"אם היית מוצאת את אותו אחד, היית עוזבת הכל"- איך בדיוק?
 
כל עוד אין השתדלות ורצון היא יכולה גם לפגוש את בעלה ולפספס מלראות שהוא אכן זה. וזה מה שנשמע שהיא מתארת- היא לא רוצה בזה ולכן לא טורחת להשקיע...
 
 
 
 
אבל היא כן אמרה שאם היא הייתה מוצאת מישהואליהועיני
שהיא תאהב אותו,יש סיכוי שיבוא לה הרצון להתחתן איתו.
 
עוזבת במובן הרעיוני, שכל הדברים שעכשיו תופסים לה הלב יפסיקו כבר לעניין אותה. והבחור שהיא תמצא הוא זה שכבר יתפוס לה את הלב.
 
עם הדבר האחרון אני מסכים ולא מסכים.
אם באמת היא לא תשתדל היא כנראה לא תצליח למצוא את בעלה
,אבל לא בטוח שאם היא תמצא את בעלה היא תפספס מלראות שאכן זה הוא ,נראה לי שקשה לפספס דבר כזה (חחח)
ההבדל הוא404
שאם אני אצא לדייט עם מי שעתיד להיות בעלי, יכול להיות שאני אפספס אותו, כי מן הסתם זה לא יהיה אהבה ממבט ראשון (אני לא מאמינה בזה..) ואני עלולה לחתוך כבר בהתחלה בלי סיבה, סתם כי אני לא בראש- ולפספס אותו.
אבל אם, נגיד, הייתי מכירה מישהו בעבודה/לימודים/משו כזה, וזה היה מתחיל סתם מידידות ולאט לאט זה היה הופך לרציני, בזרימה כזה, ואני אתאהב בו- אז רוב הסיכויים שאני כן ארצה להתחתן איתו.
לחכות ולא לחכותדני-יהונתן
תראי, מה שבטוח במאת האחוזים שלא בריא לצאת לדייטים אם את לא שלמה עם זה. זה לא יהיה לך טוב וגם בטוח שבן הזוג ישים לב לכך בשפת גוף שלך ובדיבור שלך. אל תתחפשי.
מהבחינה הזו וודאי שלא כדאי שתצאי.
מצד שני, כל עוד לא כתבת את הודעתך כדי סתם להתפרק אלא כי בפנים את באמת רוצה, מה שאת צריכה זה להבין לעומק מדוע יש צורך בחיי נישואין. מלבד המצווה כמובן.
אצטט לך מספר מצוין שנראה שממש מתאים לך, אני מציע לך לרכוש אותו גם, קוראים לו "לשמור על האהבה הזאת"  של ד"ר הארוויל הנדריקס והוא נכתב בדיוק לאנשים לפני חתונה (אם כי הוא מועיל גם למי שאחרי), שם הוא כותב:
"כיום מתברר לנו שאפשר להירפא ריפוי מלא דווקא באמצעות הנישואים. הנישואים אינם מוסד נוקשה כל כך, אלא הם מסגרת שבתוכה מתרחש תהליך דינאמי. אם מבינים את הנישואים כהלכה, הם הם הטיפול הדרוש לנו על מנת לצמוח ולהשלים את עצמנו, ולהשיב אלינו את שמחתנו הטבעית" (עמ' 33).
"אם אתם מתייחסים בכובד ראש אל המשימה של יצירת קשר אהבה ממושך, אליכם להתייחס ברצינות גם אל החיים ביחידות. לפני שבן הזוג יופיע ובטרם תצאו איתו למסע הנישואין, עליכם לבצע ארבע משימות: 1) ללמוד על הקשר הזוגי. 2) ללמוד על עצמכם. 3) להתאמן במיומנויות של קשר זוגי. 4) להשתדל ככל שתוכלו לשנות את ההתנהגויות ואת ההגנות המפריעות לכם לשמר את אהבותיכם." (עמ' 26).
בהצלחה
דני
סליחה אבל...אורי217
אני מסכים עם רבים מהכותבים.ברוךש
1. אם הרצון לא נמצא בעניין, חבל לגרום עגמת נפש לאחרים ולך.
2. הלחץ שנמצא מסביב, זה לחץ שנראה כלחץ שלילי ופוגע. ויש לחשוב על דרך חכמה לבטל אותו.
3. הקב"ה הוא השדכן על. אל תדאגי לו. מה שאמור להיות יהיה. את אמורה לעשות מה שטוב ונכון. ואם לא טוב ונכון בשבילך להתחתן עכשיו, אז לא. ובעז"ה כאשר יבוא זמן למועד, הקב"ה ידאג לך בצורה היפה ונחמדה ביותר.
4. שלא כמו שאמרו, אני לא חושב שיש לך מה לדאוג בגיל 21, מהתאחרות גיל הנישואין, והדברים שיכולים ללוות את העניין. אילו היית מבוגרת בכמה שנים טובות, זה היה משנה לדעתי את העניין.
5. בנוסף, לצאת מתוך הנחת עבודה,שאת תתאהבי ממבט ראשון ותרצי להתחתן, נראה בעיניי כגישה שאינה נכונה. לדעתי אולי תתאהבי בו לפרק זמן מסוים. אבל מה לזה ולנישואין?
6. אני גם לא חושב שקשר רגיל, יגרום לזוג לרצות להתחתן. אני חושב שקשר זה דבר כייפי, שאנשים רבים נשארים בו מבלי לחשוב אי פעם על חתונה או נישואין. אלא אם כן הם רואים בנישואים עניין מהותי שהם חפצים בו. הדוגמא הקלאסית והקיצונית והלא קצת פרובוקטיבית היא, זוגות שחיים ביחד עם ילדים, במשך שנים, אבל לא רוצים להתחתן כי זה כבר אומר....
7. גם כאשר קיימת הבנה שכלית ורגשית לעניין הקשר והנישואין, ללא הרצון הבסיס עקר ומועד לפורענות.\

דעתי בלבד!!



ברוך404
תודה על התגובה..
אני מסכימה איתך ברוב מה שכתבת ב- 1-4,
אבל בנוגע ל-5: אני לא יוצאת מתוך נקודת הנחה שאני אתאהב ממבט ראשון!   ההפך- אמרתי שאני לא מאמינה באהבה ממבט ראשון...
6. לאיזה קשר אתה קורא "קשר רגיל" שלא יגרום לזוג לרצות להתחתן, ומה הוא הקשר המיוחד שכן יגרום?
7. ללא ספק! מה שהתכוונתי (במה שאמרתי קודם ואולי אליו אתה מתייחס)- שאולי עכשיו אין לי רצון לצאת לדייטים, אבל אם אני ימצא מישהו "בטעות" ויתאהב בו ויאהב אותו ויהיה לנו "קשר מיוחד" כזה- אולי הוא יגרום לי כן לרצות להתחתן. (אני מכירה אנשים שזה קרה להם...)
404.2     (א)ברוךש
אני רוצה להאריך, לכתוב בחופשיות, בצורה זורמת, ונראה כבר מה יקרה, אני חושש שאולי זה יצא כמו דיבור, ואני מתנצל כבר עכשיו, וכמובן שמי שלא רוצה לקרוא- לא חייב. 

אני רוצה לקשר בין 5, 6 ו7. אני חושב שהדברים מאוד קשורים אחד לשני.

שימי רגע את החתונה, ואת המוסד הנוראי של נישואין, מחוייבות, מקובעות, סטיגמות, וכו.. בצד. 
פגשת בחור, כיף לך איתו, אתם מבינים אחד את השני, אתם נהנים ביחד. אתם על אותם גלים רגשיים. אכפת לכם אחד מהשני, אפילו קצת תלותיים, וכו וכו. וככה במצב הזה, אתם מחליטים להישאר- כמו שנהוג בעולם החילוני והמערבי. ויודעת מה אולי אפילו החלטתם לגור ביחד, כי הרבה יותר כיף ושווה לחיות ביחד. 

אולי אני לא טוב בתיאורים, אבל זהו קשר נורמטיבי, שחווים אותו רוב בני האדם בעולם הקטן ויפה שלנו.

וזה קשר שהוא טבעי, אילו הוא לא היה קיים, אז היה בעיה פסיכוטית באדם. זה המצב הכי נורמאלי והכי טבעי לבני האדם. 

עכשיו, בואי נחזיר את התורה לעניין. התורה בונה מסגרת לדבר הזה, התורה משכללת  ומשדרגת, ומביאה את המהות האמיתית של הקשר והאדם לתוך כל הסיפור. וכו וכו.. לא אחפור (יותר מידי). 

וכאן ההבחנה שלי. 

הקשר יכול לצמוח, ואף חובה שיצמח בין בחור לבחורה, כי זה הדבר הכי טבעי בשבילו. ואם היית חילונית או בעולם המערב, הדבר היה צפוי שתהיי בקשר, והיית נהנית ממנו נורא.

אבל.... התורה שמודעת לדרך הנכונה של הקשר, מפרידה בין המינים, את הקשר היא מכניסה למסגרת של קדושה וטהרה, למסגרת הנכונה, לזכו שכינה ביניהם. זה כמו לבחור בעם ישראל על פני שאר העמים, לייחד להם מקום מיוחד, ותורה מיוחדת עם מצוות וכו.. 

ולכן, המסקנה או ליתר דיוק החשש שלי:
שאם תתחילי לקשר מבלי לדעת לאן זה אמור להוביל, מבלי להוליך את זה לכיוון הנכון שלו, מבלי לרצות את הכיוון שלו. אז אני חושש את עלולה פשוט לפתח קשר נהדר עם בחור, ולהישאר שם. זה דבר טבעי וצפוי וקורה דה פקטו בעולם היום. 

ואחרי כל זה:
5. ראיתי שכתבת שאת לא חושבת שתתאהבי ממבט ראשון, אבל ללא המטרה, הקשר לא יגיע לשום מקום. וזה בעיה, לפחות בעיניי, כי אני לא רואה יכולת לקיום של קשר מחוץ למסגרת הנישואין. 
6. לא על הקשר, הקשר נתון למשחק. יש קשר בין זוג חילוני לדתי וכו. אבל השאלה היא מה המטרה, המהות, המסגרת, המציאות הרצויה וכו.. לא רק על הקשר עצמו. ואפשר גם על הקשר עצמו- הקשר של שכינה ביניהם.
7. אני יודע שזה יכול לקרות. אבל אני לא חושב שזה הכרח או אפילו סביר . ואני לא חושב שזה הכיוון הבריא והנכון לבוא ממנו. אני רואה בזה הרבה צדדים שחורים, הגיוני שאני טועה. אבל אני הייתי ממליץ לא להכנס לקשר ללא רצון לנישואין.

כי, נישואין מהווה את המסגרת היחידה והנכונה לקשר. אולם קיים צד אנושי באדם שלא צורך אותו. וקשר רגיל שלא בין דתיים, יכול להתקיים, ובפועל מתקיים ללא הנישואין.

מצטער על האריכות והבלגן. אני חסר תקווה בזה. אבל חבל לי לייגע את הקוראים, בבקשה סלחו לי.

 
 
כתבת מקסים.ruthi
וזו דעתי-נקודות של כיסופים
הרבנית נעמי שפירא שלא לצאת לפני שרוצים להתחתן. יוצאים,לפעמים,עם צלקות בנפש שאם את לא רוצה לצאת זה סתם מתסכל. בהצלחה.
חדשה פה.. קצת ארוך, אבל נראה לי שכדאי לקרוא...אנונימי (פותח)
לא כתבתי עד עכשיו, אבל החלטתי לכתוב את דעתי, כי אני מאוד מזדהה...
אני בת 21, ורוב החברות שלי התחילו לצאת כבר לפני שנה וחצי.... התחלתי לצאת שנה אחריהן.
במשך שנה היה לי הרבה לחץ חברתי מסביבי. החברות הטובות שלי שיגעו אותי שאני אתחיל לצאת כבר, וזה קשה לעמוד בלחץ הזה. אבל אני לא הייתי במקום הנפשי הזה שמוכן לצאת.
אני מאוד מבינה את המקום שלך. לפני שנה לא היה לי בכלל רצון להתחתן. אז אני פשוט לא נפגשתי עם בחורים, כי מה העניין לעשות משהו שזה בכלל לא אמיתי לך בשלב הזה של חייך??
 
אבל.... לא כדאי גם להיות על מי-מנוחות....
אני חושבת שממש חשוב שתעוררי את הרצון הזה.
תתפללי לה' שיעורר לך את הרצון הזה. את הרצון להתחתן.
 
אני דיברתי עם כל מיני אנשים, וקראתי דברים. ודברים טיפטפו וחילחלו בתוכי, עד שהגיע השלב שבו הרגשתי רצון להתחתן. וכמובן, שככל שנפגשתי יותר עם בחורים, ונכנסתי לעולם הזה, הרצון יותר התחזק.
 
האמת, שגם טוב להתפלל פשוט על זיווגך. על הבחור עצמו, למרות שאין לך מושג מי זה. תתפללי עליו, איפה שהוא לא נמצא, שיהיה לו טוב עכשיו ושיהיה שמח איפה שהוא עכשיו וכו'. נשמע קצת מצחיק, אבל זה חזק. באמת. זה מגביר בתוכך את האכפתיות כלפיו, למרות שאין לך מושג מי זה.
 
בקיצור, גם אם את עושה הפסקה עכשיו, תנסי כמה שיותר לעורר בתוכך את הרצון להתחתן. תשמעי שיעורים, תקראי ספרים. לא חסר.
האמת, שלפעמים אנחנו כ"כ עסוקים ב-איך? ואנחנו שוכחים לשאול- למה? וגם בנוגע לנישואין. למה בכלל להתחתן? שום דבר לא מובן מאליו, ולא צריך ללכת בזרם ולהתחיל להיפגש עם בחורים, רק בגלל שזה מה שאמרו באולפנא.... צריך שזה יבוא ממקום של התבררות פנימית בתוכך!!!
אני חושבת שככל שתתחברי לטבעיות שבנפש שלך, ותקשיבי לפנימיות שלך, תביני שזה הרצון האמיתי והעמוק
שיש לכל אחד בנפש. למצוא את הזיווג שלו.
כל העולם כולו בנוי על זיווגים. בכל הרבדים.
 
תחשבי עם עצמך למה אין לך כ"כ את הרצון... זה יכול להיות כל מיני סיבות... 
 
ממליצה לך לראות שיעור של הרב יוסף אליהו באתר של מכון מאיר. (השיעור הראשון בסדרה שלו.)
 
מאחלת לך שבע"ה בעיתו ובזמנו, בקרוב, יתעורר בך הרצון להתחתן, ושתמצאי את זיווגך. בהצלחה!
תראי חמודה, לרוב החיים הם כאלה - התלבטויותיהודית פוגל
התלבטויות והתלבטויות....כל מה שלא תעשי תבוא האפשרות השניה ותכניס אותך לספיקות.. לדעתי את צריכה לעשות 2 דברים: א. להגיד לעצמך אני רק בת 21 ולא כבר בת 21. וב. נראה לי שעוד שנה של רווקות לא תכניס אותך לשום קו של סיכון, ואולי כך תלכי לקראת חתונה עם אנרגיות יותר טובות ויותר אופטימיות. בהצלחה!
ממש לא!!D.Eאחרונה
את צריכה שזה יבוא ממך!שאת תרצי להתחתן ולא בגלל שלחברה יש כבר תינוק וכו'...
תנסי לדעתי לחכות כמה חודשים(גג..)ותראי איך את מרגישה אז...את צריכה שיהיה לך רצון להתחתן!בלי זה אי אפשר לצאת לדייטים-פשוט חבל על הבנים שיצאת איתם.כמו שאני לא אצא עם מישהי אם אני לא רוצה להתחתן-למה סתם להכניס לאדם שעומד מולך אשליות שאולי זה זה?...
לסיכום-רק כשאת תרגישי בעצמך שאת רוצה להתחתן-אז את מוכנה באמת.
"נו, אז מה את/ה מחפש/ת?"קצת xחרת
האמת, שאני בד"כ רק צופה פה, אבל היה נראלי נושא חשוב.
 
השאלה הנ"ל היא אחת השאלות שאנחנו נדרשים לענות עליה די הרבה. אני אישית מסתבכת בתשובה הרבה.
אז יש את התשובה הבנאלית של כל דתי מצוי- "דוס/ית אבל פתוח/ה" שמניין הפרשנויות שלה שווה למניין האנשים שעונים אותה.
 
אז ניסיתי לעשות לעצמי קצת סדר(ואם זה יעזור למישו- אני אשמח) וחילקתי את התשובה ל3 דברים עיקריים:
 
1. רמה דתית- רמת ההקפדה במצוות, לימוד תורה ,שאיפות וכיווני חיים.
                   בנקודה הזו רצוי לחפש משהו שנמצא במקום דומה לשלך ולא כדאי להתפשר בזה.
2. מידות- מידות טובות הן דבר הכרחי, אך מכיוון שכולנו בדרך, רצוי להתמקד ב2-3 מידות שחשובות לך  בבן/ת                         הזוג וששאר המידות לא תהיינה קיצוניות לרעה אלא כאלה שדרושה בהן עוד עבודה.                                      
      גם כאן כדאי ללכת עם סדרי העדיפויות שבחרתם.
     מידות= ענווה, טוב לב, יושר, זריזות, מסירות...
3. אופי- זה החלק היותר מורכב, כי לא תמיד אנחנו יודעים האם יהיה טוב לנו מישהו עם תכונות דומות/ משלימות.    ולכן  צריך  יותר גמישות בחלק הזה, לפעמים הנסיון עוזר לזהות מה יותר טוב, אבל לא תמיד.   
    אופי= יצירתיות, חברמניות, חכמה, שקט, ראש גדול, שמחת חיים...
 
יש עוד דברים שלפעמים חשובים כמו השכלה, עדה, מראה וכדו'
 
חשוב קודם לזהות בעצמך את הנקודות הנ"ל באופן ישר (בלי להקפיד/ להקל בעצמך) ואחר כך להגדיר מה את/ה רוצה.
 
לי זה עשה קצת סדר, אבל אני אשמח לשמוע את דעתכם...
 
 
הייתי כותב את 2 לפני 1שפתי צדיק
אני את 1 לפני 2...מ.דוסא
ככל שהרשימה ארוכה יותר, הסיכוי למצוא קטן יותר...arale44
לדעתי, צריך לבוא בענווה עם 2-3 דברים חשובים באמת, ועם המון נכונות להתפשר על השאר. בלאו הכי אחוז מאוד גבוה מהדיבורים והסיכומים בדייטים מתבררים כלא רלוונטים בתקופה כזו או אחרת בחיים, אז לא כדאי לקדש "עקרונות" סתם.
לא כ"כ מסכימהקצת xחרת
מה זה 2-3 דברים? אם היא תהיה  בחורה שמקפידה במצוות ועם לב טוב אבל הקב"ה לא חנן אותה כ"כ בשכל או שהיא תרצה לחנך את ילדיה בחינוך חרדי, תסכים להתחתן? לא נראלי...
 
תסמוך על הקב"ה שהוא סידר לך מישהי שמתאימה לך ב100% ולא ב2-3 דברים. יכול להיות שיש דברים שאתה חושב שמתאים לך ובסוף יתברר שלא. ותסמוך גם עליה (גם אם אתה עדיין לא יודע מי היא) שהיא צדיקה לפחות כמוך, יש לה מידות טובות לפחות כמוך וגם התברכה בכשרונות ובאופי טוב לפחות כמוך.
 
אני מכירה הרבה מאוד בנות טובות, ואני יכולה להגיד על כל אחת מהן הרבה יותר מ2-3 דברים טובים ומשמעותיים במידותיהן, אופיין, והקפדתן במצוות...
 
ככל שתצמצם יותר תקבל פחות. אף אחד לא מחפש בן זוג מושלם, אלא מישהו שאפשר להתקדם איתו, אז למה לא להיות בענווה שהקב"ה ידאג לכל מה שטוב ונכון לך?
 
 
אני אסביר את עצמי...arale44
תחשבי על החוויות שעברת בחיים הקשורים לזוגיות. על ביקורים שעשית אצל חברות וראית איך ההורים שלהם מתנהגים, על חתונות שהיית בהם ולא עלינו על מקרים של גירושין וכדו'. מכל סיטואציה אנחנו לוקחים משהו לעצמנו: כזאת אני רוצה להיות בחתונה, אצלי בבית זה בחיים לא יהיה, איזה קשר נפלא יש בניהם- כזה אני רוצה וכו'...

חשוב לזכור שחלק משמעותי מהתובנות האלה והחלומות הללו נרקמו והתקבלו בתקופת הילדות והבגרות. מאז עברו שינויים, ולא כל מה שהתאים אז מתאים היום (הרוב המוחלט לדעתי לא מתאים). מצד שני זה לא קל להיפרד מחלום ילדות. אם את רוצה להיות "בענווה" ולקוות שהקב"ה ישלח לך מישהו/י שיתאים לכל החלומות האלה מכל החיים, את שוגה באשליות. (אומר במאמר מוסגר גם, שלדעתי אין זו ענווה כי אם גאווה מוחלטת).

מצד שני, יכול להיות שאת לא מתכוונת להתאמה מהסוג שתיארתי, אבל גם כאן יכולות להיות טעויות. אפשר להמשיל את האדם לגלגל שיניים. האדם צריך למצוא את מי שישתלב איתו, כלומר- יכיל את הבליטות שלו והוא יכיל את אלה של השני. אבל, עם השנים גלגל השיניים הזה התמלא בבוץ וקשה מאוד להבחין מה היא בליטה מקורית ומה הוא בוץ שניתקע ואפשר לוותר עליו.
עכשיו הבחירה בידיים שלך. אפשר לקדש את הבוץ, ולצפות שמלמעלה ידאגו לך, ואפשר, ופה זה באמת ענווה, להתחיל ולקלף שכבה אחרי שכבה. אני מוכן להסתכן ולהגיד שבוודאות מולחטת: כל מי שהתחתן עבר את התהליך הזה. אז לומר שכולם התחתנו עם מישהו שהוא לא 100%?? (למה מברכים ב7 ברכות- כשמחך יצירך בגן עדן מקדם?- כי רק בחתונה של אדם וחווה הייתה שמחה שלמה. מאז, בכל חתונה יש ספקות מהסוג של אולי זה לא זה...).

אני בעד להוריד כמה שיותר בוץ, ואם ירדו בדרך כמה שיניים- לא נורא.

עכשיו תשאלי מה עושה זוג למושלם? לדעתי התשובה החד משמעית היא- העבודה שלהם. עדיף להתחתן מוקדם ולוותר על כמה מהדרישות ה"מאוד חשובות" ולהשקיע בקשר החדש, מאשר להשקיע שנים בחיפוש אחרי הקשר המושלם. אם את רוצה מציאות- תבני אותה.

דבר אחרון- גם לאשתי יש הרבה יותר מ2-3 מעלות (הרבה יותר!), ועדיין עשיתי וויתורים משמעותיים כדי להתחתן. השמחה וההתאמה שיש לנו עכשיו היא תוצאה של עבודה.

דרך צלחה.   
כמה דברים...קצת xחרת
ראשית, ממש לא דיברתי על חלומות וסרטים. אלא על דברים שהם באמת בסיסיים. אם תשים לב הדגשתי 2 דברים עיקריים- רמה דתית דומה (ולא בהכרח שווה) ו2-3 מידות דומיננטיות.
 
גם כשהולכים לבחור מקצוע מסתכלים על יותר מ2-3 פרמטרים, אז בטח באדם שהולכים לחיות איתו כל החיים.
אני מכירה את הגישה שאתה מדבר עליה, אני לא אוהבת אותה (ואני מתבססת על שיעור שלמדתי מאישה מאוד חכמה שעוסקת הרבה בתחום). אני לא מכירה מישהו שהתחתן רק בגלל 2-3 דברים. אין דבר כזה. אם אתה מוכן תעשה ספירה של כל הסיבות שבגללם החלטת להתחתן  (אבל תרד גם לדברים ה"קטנים", כמו: אינטילגנציה, חינוך ילדים, מראה, רקע דתי...) ותגיד לי לכמה הגעת.
 
אני רוצה לראות את הרב/הרבנית שימליצו לי להתחתן עם מישו שהוא טוב לב, חכם, ומקפיד במצוות, אבל שהוא נראה לא טוב בעייני.  א"א להסתפק ב2- 3 דברים שאתה מציע.
 
בעניין הענווה, אדם שיודע את מקומו בעולם, אילו מידות הוא קנה, אילו כשרונות ויכולות קיבל, ואיפה הוא נמצא בעבודת ה' שלו בצורה אמיתית, יכול להרשות לעצמו לחפש בן זוג שנמצא במקומות דומים.
מי שלא יודע את מקומו (מפריז/ ממעיט מעצמו) באמת יבוא עם דרישות לא נכונות (מעטות/רבות מידי).
 
יש לי רעיון שיכול לעזור לךנמרוד
תחפשי מישהו שימצא חן בעיניך ושאת תמצאי חן בעיניו.
את כל רשימת הקניות שלך תוכלי לברר אחרי שתפגשי אדם כזה.
בן אדם הוא לא רשימת מכולת ולא מתכון לעוגה, האדם הוא יצור מורכב מאד ומיוחד מאד שהסך הכל שלו עולה על חלקיו.
לכן, תחפשי מישהו שנעים לך אתו, שכיף לכם יחד, שאת מתגעגעת אליו כשאתם לא ביחד. (וכמובן שהכל צריך להיות הדדי).
זה האדם שראוי לך ואת ראויה לו.
אני לא ממש מסכימה....אילה שלוחה
 
ב"ה אני מכירה קצת יותר מ"כמה" אנשים שאני אוהבת ומעריכה, וטוב לי איתם - כל אחד בצורה שונה לחלוטין.
 
אני לא חושבת שמאף אחד מהם אני אבנה דמות לחתן האידאלי, וגם לא מהשילוב של כולם. ממש ממש לא....
ואיך היא תמצא מישהו כזה?הקולה טובה
ואיך היא תדע שהקשר יוכל להיות יציב למשך שנים?
היא קודם כל מסננת, מחפשת את מי שיתאים לה, בצורה שיכלית ונורמאלית, בודקת, כמו שהיא כתבה- רמה דתית, מידות ואופי וכו'
ואז נפגשים ועל גבי זה מנסים לבנות אהבה אמיתית.
כל אהבה שתלויה בדבר- בטל דבר בטלה אהבה.
אהבה זה דבר שמשתנה, שסופג עליות וירידות, שיכול להפוך גם לשנאה, שצריך חיזוקים ובניה כל הזמן.
אבל, אם האהבה הזאת בנויה על יסודות חזקים. בנויה על התאמה, על דרך חיים משותפת- הרבה יותר קל להחזיק אותה.
אהבה זה דבר חשוב, אבל התאמה חשובה יותר.
ילד שרואה את ההורים מתווכחים כל הזמן- על כסף, על דת, על חינוך, על עיצוב, על מיליון דברים. גם אם הוא יודע שהם אוהבים והם מתפייסים אח"כ וזה לא נורא וכולם מוכנים לבוא לקראת כולם, אבל מה הוא מרגיש?
וככה זה! אם אין התאמה שכלית- אח"כ יש ויכוחים ומריבות...
וכן, אם אני יאהב מישהו אבל אני אדע בשכל שהוא לא מתאים לי- אז עם כל הכאב אני אפרד ממנו.
את טועהנמרוד
הדבר החשוב הוא שהנפגשים ימצאו חן זה בעני זה. שיהיה להם נעים, שיהיה להם כיף.
אז אפשר "לפתוח את רשימת הקניות ולבדוק את הסחורה"
מה יצא מבן או בת זוג המחוננים בכל המעלות אבל הם אינם מוצאים חן?
בשלב זה של החיים, תחילת שנות העשרים, הגורם החשוב ביותר בהחלטה על בני זוג הם הרגשות ותחושות הבטן.
גישה חילונית מאוד.אליסף ט
והכותב אכן לא רחוק מזה..עיצה
והכותב שמעלי גם כן לא..שירק
 
מתנצלתשירק
מסתבר שהוא כן דתי..
מסכימה עם נמרודשירק
התאמה שכלית לא תמנע קשיים בהמשך הדרך, כי תמיד יימצאו באיזשהו שלב פערים ותמיד יצוצו בעיות. רק אם יש בסיס טוב של אהבה ושל תקשורת טובה אפשר להתגבר עליהם.
 
אף אחד לא אמר שלאאליסף ט
השאלה היא ההפך,האם בסיס של אהבה ותקשורת טובה לא יתמוססו להם מהר מאוד בכמה מריבות ושחיקה של שגרה. ע"ע מכת הגירושין במדינה ובעולם בכלל. ובפרט אצל זוגות שאינם מחוברים לתורה ומצוות ומגיעים בגישה הזו.
אני חושבת להיפךשירק
מה שקורה בעולם קורה בגלל זלזול באהבה, אהבה היא לא גרביים.
זוגות שאצלם אהבה היא באמת ערך עליון לא נותנים למריבות לשחוק אותם, ומוכנים להקריב ולוותר הרבה אחד למען השני. קשה לי לראות איך מסוגלים אנשים שאין ביניהם אהבה להקריב את עצמם ככה. נגיד אפילו שיש ביניהם התאמה דתית, משפחתית, מטרות משותפות לעילא ולעילא, הכי טוב שיכול להיות, זה לא יכול למנוע מריבות, כי אנשים הם מורכבים וכשהם צריכים לחיות תחת קורת גג אחת תמיד יש על מה לריב, אז אם לא כיף ונעים להם יחד - מה יחבר אותם ומה יחזיק אותם יחד? 
 
 
אנשים משנים את דעותיהם והרגליהםנמרוד
הרבה יותר בקלות מאשר את רגשותיהם.
אבל אם יש חיבה, אהבה וחברות עמוקה, גם שינוי בדעות או בהרגלים לא יפרק את החבילה.
הרבה אנשים שואלים את עצמם "ומה יהיה בעוד עשרים שנה"
איננו יודעים מה יהיה בעוד עשרים שנה, בקושי אנחנו יודעים מה יהיה מחר,  אבל אהבת כלולות לא נשכחת כל כך מהר.
הפוך- רגשות יכולים להשתנות מהר.הקולה טובה
תכונות, מידות, אופי וכו'- צריך להתאמץ כדי לשנות... עוד לא שמעתי על בנ"א שהיה בעל מידות טובות ונהפך למגעיל...
אבל כן שמעתי על אהבות גדולות שהפכו לשנאה יוקדת... ובכלל- אף אהבה לא נשארת כמו שהייתה בתוקופת החתונה, השגרה שוחקת....
ולא. אני לא אומרת שרק על זה ייפול או ייקום דבר, אם אני אפגש עם מישהו שנורא יתאים לי אבל אני לא יאהב אותו- אני לא אתחתן איתו. ולהפך- אם אני יאהב מישהו אבל אני אדע שהוא לא מתאים לי, שיש דברים שיפריעו לזוגיות שלנו בעתיד- אני גם לא אתחתן איתו.
השאלה היא מה הבסיס- מה עומד על מה? ובפירוש- השכל עומד מעל ולפני הרגש.
ולא, לא בונים על זה שאנשים ישתנו אחרי החתונה. ועם הזמן בעיות רק גדלות- לא קטנות...
אף אהבה לא נשארת כמו שהיתה בתקופת החתונה??שירק
טעות! כשעובדים נכון האהבה נשארת ומתעצמת.
נכון, אבל בצורה שונה.הקולה טובה
זאת כבר לא אהבה מסנוורת שמטשטשת את הכל, ומקטינה את החסרונות.
 
מציאת חן זה ממש לא רגש בלבד.. אלא הרבה יותר מזה!נפשי ישובב
זה מה שגורם בפועל, מאחורי הקלעים, להמשיך להפגש... וזה מה שמבדיל בינו לבין כל משהו אחר... בודאי שהשכל קודם לרגש אבל מציאת החן היא גדולה לאין ערוך מזה.. והיא מורכבת משניהם באיזה שהוא מקום. זה דבר שקשה להסביר בכלי השכל ולכן אולי משייכים אותו לרגש, ולא כן. וזה דבר חזק ומהותי שנראה לי (עדיין לא מניסיון) שנשמר אח"כ ביחד ובשילוב של העבודה בין בני הזוג והקמת הבית בפועל...
 
אז זו היתה הערת הבהרה חשובה לענד"י...
 
בבשורות טובות!!
עובדהאליסף ט
שהרבה אהבות מתפרקות מהר מאוד.
 
אף אחד לא אומר שצריך לבנות רק על זה אבל גם על זה.
מעניין שכתבת שלושה דברים שמהם אפשר לשאולshapira
אולי על אחד לפני הפגישה.
רמה דתית זה משהו שאפשר לתאר - זה משהו אובייקטיבי (כלומר - ישנן שאלות מכווינות מבחינתך למקרה שתרצי יותר מ"נראה לי שאתם באותו רמה פלוס מינוס")
 
מידות זה דבר סובייקטיבי לחלוטין - מה שאת תראי כנתינה - אחר יראה כקמצנות וכן הלאה.
כנ"ל לגבי כל מידה שתתני. הכל בעיני המתבונן.
 
ובוודאי שאופי הוא דבר שבעיני המתבונן.
 
נסי להגביל את עצמך לבירור על קריטריונים אובייקטיבים יותר.
עיסוק, רמה דתית, פתיחות (אפשר לשאול שאלות מכווינות), כונות לעתיד וכד'.
את השאר תלמדי בדייט
לא דיברתי על בירוריםקצת xחרת
אלא על מה לענות כששואלים אותי, ולכן זה צריך להיות די רחב ופחות קונקרטי.
 
נראלי שאפשר לראות בד"כ על בנאדם מידות דומיננטיות.
מה את מחפשת??יהודית פוגלאחרונה
את מי שישכיל לספק לי את צרכי הריגשיים!  אבל כמובן שאני גם מחפשת משהוא אוניברסלי: טוב לב, בעל מידות, חכם, נדיב, ברמה דתית מותאמת לשלי, רקע והשכלה נאותים, נאה, יש מי שלא מחפש/ת את זה?? לכן חשוב לבדוק מאוד את הפסקה הראשונה. לפי זה יקום או יפול דבר. יש לפעמים את כל הנתונים שכולם רוצים/ות אבל אם חסרה היכולת לזהות ולספק צרכים ריגשיים, יהיה קשה.
שלוםאנונימי (פותח)
חג שמח
ומבדייח!! חדש פה? או שזאת אני החדשה....תודה ה'אחרונה
לחפש מהר לפני שיהיה מאוחר?פשוטת העם
לא, אני לא בלחץ, אבל אחרי שקראתי את מה שקראתי זה קצת הלחיץ אותי..
 
השבת הכתבה המרכזית בעלון "מצב הרוח" הייתה על בעיית הרווקות שבדורנו. קראתי את הכתבה בעניין, ממש הסתקרנתי מה הולך ומה בדיוק עושים עם זה, עד שנתקלתי בציטוט של הרב יהושע שפירא, שאמר שזה פשוט לא הגיוני שאדם יצא עם 10 בנות ועל אף אחת לא תהיה תשובה חיובית, ואחרי ויכוח קטן שהיה לו הוא התפשר על 5. ולמה זה? כי האנשים האלה לא מוכנים ולא מחפשים מהסיבות הנכונות [רוצים בית, רוצים ילדים וכו'..].
ואני שואלת-האמנם?! איך זה הגיוני?! הרי לא ייתכן שאני אצא עם 5 בנים ואני אסגור את הבסטה ואמצא את עצמי מתחת לחופה. מי יודע, אולי זה יקרה, אבל אין ערבות לכך שכל אחד ככה..
 
אז מה אתם חושבים? זה באמת מציאותי?
אז אמר, אז מה?משה
ראיתי הרבה אנשים חכמים שאמרו דברים שהיו מכלילים מדי או לא נכונים ברמת האדם הבודד.
זה דבר אחד לומר - אבל הרב הזה והזה אומרים אחרת,עיצה
אבל זה דבר אחר לומר על רב, ועוד ראש ישיבה "אז אמר".
צריך להזהר בכבודם של תלמידי חכמים.
אבל זה כן נכוןפשוטת העם
כולם בררנים במידה זו או אחרת.. השאלה היא אם אחרי הבנאדם החמישי שאני אצא איתו [בתקווה שזה יקרה לפני..] אני כבר במצב לא טוב.
ושוב-באופן גורף!
בודאי שלא באופן גורף.shapira
בררנות היא תכונה חיובית.
באנה זה הרב שפירא ולא סתם רב חכםבעזרת ה'!!
זה לא מצחיק!!!
זה רב גדול ומספיק רחב אופקים בשביל להגיד דבריםנפשי ישובב
כאלו, ולכן- מוחה בתוקף על ההתבטאות שלך!!!!!!!!!!!!! למרות- שאני לא מבינה לגמרי את דבריו, ובייחוד את אמירה זו. ואפשר לברר את זה.. 
מיועד לאדמין, כמובן^^^נפשי ישובב
הוא צודקאורי217
אם לא נהיה כל כך בררנים אין שום סיבה שנצא כל כך הרבה אם את רוצה למצוא את המושלם מכל הבחינות והדברים אז אכן תחפשי הרבה. אם את מבינה שזוגיות זה דבר שבונים ביחד ולא מוצאים את זה בשוק אז את פשוט תמצאי מישהו שיש מצב להקים איתו בית ותעבדו על זה ביחד...
זה אמנם קשה אבל וואלה אין משהו קל בחיים הלא כן??
אבל זה עדיין נשמע לי קצת מוקצןפשוטת העם
כווווווווווווווולם בררנים? אני מכירה המון אנשים שלא שפר עליהם גורלם והם כבר בסביבות גיל ה-30 והם עוד לא הקימו את הבית שלהם.. ולא, אני לא מדברת על הבררנים שביניהם, אלא על חבר'ה רציניים ולא שטחיים בכלל..
קשה זה בטוח, אבל אפשר להבין אותם, לא? זה הימור רציני ואף אחד לא רוצה חלילה להתגרש..
באמת? ומה עם...Curious
בחורה שחמישה בחורים ברצף אינם רוצים אותה?
צר לי - כתבת שטויות.shapira
אני מחפש את מי שתתאים לי.
כן, בשביל זה אני צריך להיות בררן.
בררנות היא לא מילה גסה - היאט בסה"כ תיאור מצב (הגיוני וחיובי) שבו בנאדם מסנן דברים שלא יתאימו לו כדי למצוא ת מי שכן תתאים לו.
אותן בנות שהוא מסנן יתאימו למישהו אחר.
הגישה שלך (ושל הרב יהשוע שפירא) מקדשת בינוניות.
אל תנסו - פשוט תתפשרו על הכל, ואיכשהו זה יצא בסדר.
 
אז מה אם זה היה ככה לפני 200 שנה?
לפני 200 שנה היו הרבה מאד דברים שהיו שונים בזוגיות.
לא מסכים, לא מקבל וחולק בכל תוקף.
אני בררן, וגאה בזה.
השיטה שלך גורמ לרווקות מאוחרתאורי217
אם אתה בררן זו בעייתך כי יש מצב שלעולם לא תמצא מה שאתה מחפש תתפשר ותתאמץ אחרי זה בחיי הנישואים ויהיה לך סבבה של חיים.
ולא איך שהוא יצא בסדר אלא אם תתאמצו לבנות יחד יצא משהו נפלא!!!
 
 
 
 
וזה שהבחורים זורקים את הבחורה 5 פעמים אל זה הרב יהושע אמר שזה לא תקין ולא שהבעיה בבחורה או משהו כזה..(לקוריוס)
אבל עדייןפשוטת העם
אתה צריך למצוא מישהי שאתה רואה שאתה יכול לבנות איתה את הבניין הזה.. זה לא יוצא הכי פשוט..
סלח לי אבל- יש בררנות ויש ברברנות....נפשי ישובב
וזה לא רק בשביל משחק המילים... לפעמים אנחנו מתעסקים בדברים שוליים שהם לרוב גם די חיצוניים ולא ממש משמעותיים לקשר- והופכים אותם לדגל... דוגמא? מה שעולה לי עכשו- באיזו ישיבה הוא לומד, מה המשפחה שלו עושה, האם האבא שלה תלמיד חכם או לא.. (כבר שמעתי משהו שפסל על זה מראש...)- אשמח לעוד דוגמאות..
 
תרדו אל העם, תתבוננו על האדם העומד מולכם- תכונותיו, אישיותו, דרך התמודדותו, מה הוא משדר והאם טוב לי איתו, ומה הקשר ביננו? ומה הקשר הזה מחדש ומטיב בעולם בכלל...? ומתוך זה להפגש... וממש לא תמיד ואפילו לרוב אי אפשר לראות את הכל מיד בפגישה הראשונה...
 
אני אף פעם לא מבינה איך אפשר להכריע אחרי פגישה ראשונה... אפילו בלי ששני הצדדים מתרגשים ואולי לא במיטבם וכ"ו וכ"ו... אלא באמת- עד כמה אנחנו רואי עתידות ובעיקר מנבאי שחורות להחליט מיד מה טוב או לא?? קצת (הרבה) סבלנות, החיים לא כאלו פשוטים.. ואני מסייגת את דבריי בכךש - רק כשאין מציאת חן באמת אז אפשר להפסיק מיד אחרי פגישה אחת.. מעבר לזה- זה נראה לי לא הוגן וחוסר רצינות וסבלנות. 
 
לכן, לסיכום דבריי- נראה שצריך זמן ולא מיד לפסול, וברור שיש יוצאי דופן, אבל באופן גורף- צריך יותר סבלנות... ובחינה אמיתית ועמוקה יותר של האדם העומד מולך והקשר בינכם..
 
והערה נוספת בכלל על הנושא: כל אחד שינבור בנבכי פגישותיו ואנשי הקשר שלו- ימצא לפחות אחד שיכל להיות בינהם משו יותר מרציני... אז אולי יש הרבה בדבריו של הרב יהושוע שליט"א... וכבר שמעתי על זוגות כאלו שהתחתנו הודות לנבירה בנבכי העבר שלהם בתחום... נק' למחשבה.. (ואפשר גם למעשה..)
ואם לא להתחתן איתו- לפחות לדייק מה היה הכי טוב בקשר ולמה זה היה קשר רציניו לחזק את אותם נק' עד כמה שאפשר, ועם זה להתקדם ברצינות הלאה... די לבינוניות.. בזה אני מסכימה איתך..!
כתגובה לדבריו של שפירא^^^, אבל לא רק...נפשי ישובבאחרונה
זו דעתו של הרב אבל יש גם רבנים אחרים.אביעד הנחמד
נראה לי שכולם אומרים את זה רק שדעתו של הרב שפירא היא מוקצנת מאחרים.
 
האם צריך להילחץ? אולי כן...
 
אישית, אני לא נלחץ מזה. לא בגלל שאני כ"כ אדיש אלא כי אני יודע שאני עושה מה שביכלתי(שזה ממש
מעט) ומשליך יהבי על ה'..
א. לא צריך להילחץמאמע צאדיקה
לחץ מעולם לא הביא אף אחד למקום יותר בריא.
ב. לא להרגיש שאם את רווקה אז את מיידית חלק מתופעה לאומית של "בעיית רווקות".
את לא אמרוה לדפוק את החיים שלך כדי לשפר את הסטטיסטיקה הכללית.
ג. יש מעט מאוד אנשים שהתמזל מזלם להתחתן עם דייט מהחמשיה הפותחת. רובנו לא- פשוט כי בדייטים יש עיניין של מזל של מי בא ומי עדיין לא....
ד. בררנות זה לא דבר רע. להפך- אנחנו בני אדם ולא פרות ולכן לא כל בנאדם יתאים לנו בתור חבר\שותף\בעל\\\
כמובן שכל דבר קיצוני זה רע- גם בררנות-יתר....
ה. החיים שלנו זה לא סטטיסטיקה.
 
 
קיצר- אל תלחצי ממאמרים מלומדים של אנשים שצופים מלמעלה על הכלל- תחפשי מה העיצה הנכונה והטובה לחיים הפרטיים שלך.
 
שמעתי את זה פעם~א.ל
אבל עד היום אני לא בטוחה לגמרי ל-מה הוא התכוון..
 
משום מה מהניסוח שלך זה נשמע שהוא אומר כך: לא הגיוני שאדם יצא עם חמש- עשר בנות ואף אחת מהם לא תתאים לו וזה לא חייב להיות שדווקא יהיו אלה ה5 הראשונות, אלא מי שפסל 10-5 בנות ( גם הוא זה מתוך 30 בנות) אז אולי הוא צריך לשים לב ..
 
אני לא יכולה להגיד שהוא טועה- כי מי אני שאגיד דבר כזה
אבל זה גם לא נשמע לגמרי מתחבר...
 
מה שכן אפשר לקחת מהדברים הוא שפשוט צריך לשים לב ולקוות לטוב
בע"ה בשורות טובות לכולם!
*(גם אם זה מתוך 30 בנות סך הכל)~א.ל
אה וזה אומר עוד משהו לפיו..~א.ל
שהבא שאצא איתו כנראה יהיה בעלי   (בע"ה! )
אמן ואמן, ליטל!!נפשי ישובב
לענ"ד...Talrats
זה יכול להיות מציאותי לאחד ואילו לשני לא ובלתי אפשרי להכליל כי כל אדם שונה מחברו בקו מחשבתו,באופיו וכדו'.
ולמסקנה אל תקבלי זאת כחובה,הלכה למעשה,כפי שאמרו קודמיי, מה שכן אני חושב שכדאי לך ולנ"ו לאמץ  את המטרה החינוכית שהרב  שפירא מכווין אותנו אליה והיא לא להיות בררנים יתר על המידה ולא לפסול על  כל שטות.
את מדברת מסביב...דני-יהונתן
לא הבנתי בדיוק מה מפריעה לך. נראה שאת מסתירה משהו ומשתמשת בכל מיני תמיהות וסיפורים כדי לטשטש את ההרגשה הפנימית האמיתית שלך בעניין. איך את מרגישה באמת ביחס לעניין הזה? דברי בשפה של רגשות.
רק אז תקבלי תשובה אמיתית ומועילה. זה רק יועיל לך לברר מה המצב שלך באמת.
אני חושבת שהרב אמר ש:המוזרה
שמה שמחפשים או שצריך לחפש זה בעצם להתחתן וללדת ילדים בפשוטו, ואז באמת כמעט כול אדם יכול להתאים.
אבל מה שאנחנו מחפשים זה התאמה ב: אופי \ בסגנון\בחשיבה\בדעות..וכולי וכולי.. ואז ברור שיותר קשה למצוא...
אז אני אסביר את זה יותר לעומק פשוטת העם
קשה לי לקבל את זה כי רבנים אמורים  להבין את טבע האדם. לצאת באמירה גורפת שכזו נראה לי כמו מעשה מאוד יומרני.. קל להגיד את זה מנקודת מבט של אדם נשוי ב"ה, אבל כל הזמן מדברים על זה שצריך להתייחס אל "הרווקים המאוחרים" בצורה מאוד מכבדת ולא מרחמת וכד'.. זה סתם נראה לי בריחה מהבעייה האמיתית.
לא תאילנדיות ?!מישהו10
לא הבנתי את הביטוי
אבל גם את זה לא הכי פשוט למצואפשוטת העם
בעיקר כשהכל פועל ע"פ שידוכים..
וואו וואו וואו- תרגיעו! הוצאו כאן דברים מהקשרם....הקולה טובה
לפי מה שהסבירו לי (ואנשים שקצת מכירים את הר' שפירא..) הר' התכוון שאם יצאת עם 5-7 בנות שפחות או יותר מתאימות לך ואת כולן פסלת על הסף  (פירוש שלי- לפני פגישה שלישית) ודי ברצף- אז כנראה שכדאי לעשות עם עצמך חשבון נפש... וכן, אני מכירה אנשים שזורקים בנות כמו כלום אחרי פגישה אחת... ועל שטויות... וגם בנות כאלו... על אנשים כאלו הר' מדבר..
נחמד שלוקחים דברים של רב גדול, מוציאים אותם מהקשרם ומעוותים אותם....
אח"כ לא מבינים מאיפה נובע הזלזול בת"ח בדורינו........
אנשים!!! תקשיבו לדברים, אל תשפטו על סמך שמועות, תבררו בעצמכם ותוודאו שאתם רואים את כל התמונה!!
לא הבנתי משהואנונימי (פותח)
לא הבנתי- מה שכתבת "רוצים בית וילדים" זה דוגמא לרצונות אמיתיים או לא?
זה מאוד הגיוני שיוצאים אפילו עם 50יהודית פוגל
בנים/ות ולא מוצאים את המתאים, ולמה? כי בחוגים אחרים ההורים עושים את הסינון הזה! גם שם מציעים הרבה הצעות - המון - אבל לא יוצאים עם כולם, כי ההורים מסננים את הבלתי מתאימים !! אז חשוב להבין ולא להאשים את הבנים/ות בבררנות או בכאלה. הם פשוט נפגשים הרבה אבל לא בהכרח עם המתאימים להם.
שלום...מעריצה של אבא
הייתי השבוע בשיעור ודיברו על כמה חשוב להתפלל על אחרים...וש"כל המתפלל על חברו נענה תחילה"
וחשבתי אולי כל מי שרוצה ירשום פה את השם הפרטי ואת שם אימו ואפילו שמות של חברים ואנחנו בעז"ה בלנ"ד נתפלל לזיווגם?
ואם לא נח אז אפשר לשלוח לי באישי ואני אסדר את זה..מה אתם אומרים???
ושמעתי בשבוע שעבר..שהמתפלל על עם ישראל --ה' מתפלל~~~חסויה~~~
מי שמרבה בתפילות על עם ישראל- בכל העניינים ,
ה' בכבודו ובעצמו בוכה עלייך !! ..
 
ואיזה תפילה מעדיפים יותר ? את התפילה שלנו לבורא עולם ?  או את התפילה של בורא עולם שמתפלל עלינו (אחרי שאנחנו מתפללים על עם ישראל).. ?? ...
 
 
ושמעתי מהרב איפרגן- שמי שרוצה להצליח בחיים ,
צריך לשמוח בחלקו
ולהתפלל על כלל ישראל !!!
 
 
 
תמיד בשמחה ! ולא להפסיק להודות על השפע שאנחנו מקבלים כל יום !!!!
ישר כוח על היוזמהאמונהה
אשמח גם כן להתפלל על מי שצריך!
נשמע קצת אבסורדיהמוזרה
אני מתפללת עליך כדי שאני אוושע...??!!
 
אני יודעת שזה נכון שנענים תחילה, אבל מלכתחילה לעשות ככה? 
לא..מעריצה של אבא
אני מתפללת על אחרים כי הם חלק מעמ"י ורוצים להתחתן בדיוק כמוני וכמו הרבה רווקים...וכי באמת אני רוצה שה' ישלח להם את זיווגם,ובנוסף יש את העניין שכל המתפלל על חברו נענה תחילה..
פעם שמעתי מאחד האנשים שנפגשתי איתם..נפשי ישובבאחרונה
שאם משהו כואב לך, בוער בך, חסר לך- אז תעביר את זה למדרגה של הכלל- כלומר תבקש מריבונו של עולם שכל מי שחסר להם את אותו הדבר- שיתמלא חסרונם..  וזה מדהים בעיני וכפי הנראה- הולך איתי עד היום (הרבה אחרי הקשר...)
 
אולי אפשר להסביר את זה גם כך- הכי קל להתחבר לדבר שגם אתה חסר בו כי מי שנמצא באותו מצב, מרגיש וכואב אותו- יכול הכי טוב להבין את השני- מעצם המצב שלו.. ולכן המתפלל על חברו והוא צריך לאותו דבר- מעצם החיבור והכאב האישי שלו הוא הכי מבין את החסר של השני ויכול להתפלל עליו, ומשם גם הוא יצמח, והישועה, בעזר ה'- בוא תבוא!!! אמן ואמן!!!!
 
בבשורות טובות!!!
שאלה מחבר חדש...אנונימי (פותח)
שלום לכולם! אני קורא נסתר קבוע בפורום וזאת הפעם הראשונה שאני מתגלה לעולם...
יש לי שאלה שמעסיקה אותי הרבה זמן והחלטתי להציג אותה בפורום ע"מ לשמוע מה יש לכם להגיד בענין.
אני בחור בן 21 לומד בישיבה גבוהה. עדיין לא התחלתי להיפגש ואני רוצה מאוד להתחיל אבל מנוע מהסיבות דלהלן.
יש לי בעיה (כבר מהילדות) של חוסר ביטחון עצמי. זה מתבטא בעיקר בלחץ בדיבור עם אנשים וקושי לקבל החלטות. אני יודע שבטח אתם תמהים:איך הבחור הזה בכלל חושב על חתונה , הבנות מחפשות בעל חזק שמנהיג את הבית וכו וכו' וזה נכון. אבל האמת שהמצב שתיארתי הוא בעיקר המצב שהיה מנת חלקי במשך שנות ילדותי והתבגרותי אבל בערך בחצי שנה האחרונה אני עושה השתדלות גדולה מאוד לצאת מהמצב הזה ובחסדי ה' אני מרגיש שבהחלט התקדמתי והמצב עכשיו הוא לא מה שהיה פעם. עכשיו השאלה: כמו שכתבתי אני מאוד רוצה להתחתן ובעקבות ההתקדמות הרצון הזה גובר שבעתיים כי אני מרגיש שהנה אני מסוגל.. אבל מצד שני המצב בכלל (ואני מפחד לכתוב רחוק) מלהיות מושלם ו"נורמלי".    
אז מה לעשות??? אשמח לשמוע את עיצותכם המחכימות. תודה ושבת שלום!!
אני לא מביןאליסף ט
כל אחד והאופי שלו,אם לך יש אופי מסוים אתה יכול למצוא מישהי שמתאימה ומחפשת מישהו עם אופי כמו שלך.
ניסוח יותר מדויק של השאלהאנונימי (פותח)
סליחה שלא הייתי מדויק בשאלה: השאלה שלי האם אני בכלל יכול להתחתן במצב שלי עכשיו?
בחוסר בטחון עצמי?אליסף ט
כן. למה כולם חייבים להיות מלאי בטחון עצמי תמיד? יש אנשים יותר הססנים,ביג דיל.
לפי דעתירחלי3
אני לא חושבת שניתן לקבוע עכשיו לפחות איך אתה תיהיה בהתנהלות כביכול של הקשר מוביל או לא
 
תתפלא, אבל מה שמדהים זה שאנשים לא מודעים איך הם מתפקדים בקשר עד שהם נכנסים אליו.
וכמו שאתה אומר שאין לך נסיון רב בתחום, ואם אתה מרגיש בפנים שאתה רוצה את זה ומוכן לזה
אז לא צריך להתברבר יותר מידי במסביב.
הקב"ה מכוון ועוזר בסופו של דבר איך לנווט את הדברים על הצורה הנכונה ביותר
עם הזמן אתה תלמד להכיר את המין הנשי ולראות שהוא לא כזה מפחיד, ומאיים, אמנם קצת קשה... אבל אפשר להתגבר עליו.
מי שתיהיה איתך, זה בזכות מי שאתה, והבטחון העצמי יתגבר לאט לאט עם הזמן והניסיון!
 
המון המון בהצלחה!!!
שבת שלום
אתה די אוכל מה שמאכילים אותך...מ.מ.
התפיסה הזאת שגבר צריך להיות עם ביטחון עצמי וכל העניין הזה זה טפטוף מתרבות המערב.
בנ"א צריך אופי- לדעת מה הכיוון שלו. אבל אף פעם לא שמעתי שיעקב אבינו התחתן בגלל הביטחון העצמי שלו לר' עקיבא אפילו בבירור לא היה ביטחון עצמי. אבל אז מה???
כל זה תרבות המערב שמטפטפת לנו מסרים לא נכונים לחיים.
חייך אחי! יהיה טוב! בסוף תקבל את מי שמתאימה לך...
די עם המנטרה הזאת - כל דבר זה "התרבות המערבית"עיצה
זה לא "התרבות המערבית" זה שכל ישר וטבע האדם.
אשה צריכה בטחון. נקודה.
הבעיה שלי היא לא שאני "לא מלא בביטחון עצמי"אנונימי (פותח)
הביטחון עצמי שלי הוא די בקנטים..
את מכניס ך בעיות לראשאנונימי (פותח)
לכל אחד רמת הבטחון שלו יש עם יותר ויש עם פחות. יש אנשים עם חסרון זה ויש עם אחר.
 
אין לי ספק שאתה יכול להתחתן....
בד"כרחלי3
אנשים שנראים כלפי חות עם בטחון עצמי גבוהה, אלה דווקא אנשים שיש להם בטחון עצמי נמוך
 
אף אחד לא מושלם ואני חושבת שכל אדם מודע לחסרונות שלו.
אבל במקום להיות מודעים רק לחסרונות שלנו צריך להיות גם מודעים לדברים הטובים שבנו וזה עוזר לבטחון העצמי. תנסה להתעמק יותר במה שיש בפננים בדברים הטובים זה יעזור לך וגם בלא טובים אני לא חושבת שזה דבר רע שאנחנו לא מושלמיםף דווקא מפה אנחנו לומדים לתקן את עצמנו.
 
ופשוט אל תפחד, תאמין בעצמך, תבקש מרב מהישיבה שלך שקצת יכוון אותך ויעזור ולאט לאט אתה תלמד!
הי לךשירק
מן הסתם שמת לב שעם אנשים מסויימים אתה נפתח יותר, בעז"ה תמצא לך אחת כזאת שתרגיש איתה בנוח. יכול להיות שאפילו תהיה מופתע מעצמך עד כמה שתרגיש בנוח. בכלל, קשר טוב אהבה ואמון תורמים הרבה לבטחון העצמי. לא שמתחתנים במטרה לפתור את הבעיות האישיות, אבל סתם ככה זה מעודד לדעת את זה.
בכל זאת - אתה צריך לבוא לבחורה עם הרגשה שמה שאתה זה מה שטוב, ולא לנסות להיות משהו אחר. אז כן צריך לבוא עם כמות מסויימת של בטחון עצמי. לכן אם אתה מרגיש שזה תוקע אותך, ממש כדאי ללכת לייעוץ. נכון שזה בעייה שיש אותה להמון אנשים, הרבה יותר ממה שנראה לך, והם חיים עם זה וזהו בלי טיפול, אבל זה ממש חשוב להרגיש טוב עם עצמך, זה איכות חיים ששווה הרבה יותר מכל דבר אחר שמשקיעים עליו כסף. הצלחות!
כאן זו לא הכתובתדני-יהונתן
יעקב היקר.
אם אני צודק, הפורום הזה, עם כל הכבוד, לא מיועד לפתור בעיות עם רקע עשיר כמו שלך.
הייתי ממליץ לך ללכת ליועץ וכדומה.
אם תגיד לי היכן אתה גר או לומד אולי אוכל לעזור יותר.
בברכה
דני
 
מקווה שלא נפגעת
אני דוקא חושב שזו כן הכתובתיהודיזההכי אחי
הנושא של הפורום הוא: "לקראת נישואין וזוגיות". זה כולל את כל הבעיות והאתגרים בהם נתקלים בדרך ל"נישואין וזוגיות".
ולגופו של ענין, דע לך, יעקב, שזו בעיה מאד נפוצה בדור שלנו. אני מכיר מקרוב את הבעיה, מחברים שלי וממני עצמי. גם לי היתה תקופה בילדות שהיה לי חוסר גדול מאד בביטחון עצמי. גם אני התמודדתי עם זה לאט לאט. גם לי היה קשה מאד להתחיל לצאת עם בנות, אבל חייבים "לקפוץ למים". וממש כמו קפיצת-ראש לבריכה, אח"כ, במבט לאחור, צוחקים על זה. דע לך שפגישות שידוכים זה ממש נחמד (כל עוד זה לא נמרח יותר מדי...)
הרבה בהצלחה!
חביבי הכל בראש!am42
בס"ד
 
אתה מרגיש מוכן?אז יאללה למה אתה מחכה?בנות הפורום ישמחו לקצת גיוון בבנים ולא יסבלו ממני...חחחחח
אני לא בטוחה שנכון ללכת על זה~א.ל
כאילו שום דבר לא קיים ולנסות.
נניח שנייה לבטחון העצמי. עצם זה שיש פה פחד משתק- זו בעיה.
אי אפשר הרי להכנס לקשר כשמרגישים כ"כ לא טוב עם עצמנו.
 
אין לי פתרונות קסם אבל יש שתי אופציות:
או לברר עם רב שאתה מעריך, או איש ירא שמיים אחר שאתה סומך עליו את עניין הבטחון
או לקבל את זה שאתה ככה, ולעבוד על ההשלמה עם המצב ברמה האישית. כי נראה שאתה לא שלם עם עצמך- וזו הבעיה. לא עצם זה שיש לך "חסרון". לכולנו יש כזה ואפילו יותר מאחד
 
 
בהצלחה גדולה!!
למה לא לתמוך?עיצה
הבן אדם רוצה להשתפר, צריך לעודד אותו, ולא לשנן לו את המנטרות הקבועות: זה יתאים לסוג מסוים של...בלה בלה

האמת היא שאתה צודק
זה מפריע
וכנראה הבעיה העיקרית היא שבמצב כזה כשתצא עם בחורות הם עלולות לדחות אותך אחת אחרי השניה
וחוץ מזה אשתך לעתיד תעריך אותך הרבה יותר אם תקרין איזשהו בטחון עצמי, ויהיה לך הרבה יותר טוב.

תתקדם, תשתפר, אל תהסס לקבל עזרה, אפילו מבעל מקצוע ושיהיה לך המון בהצלחה
ככה-... |חושב| |מנסה לא לחפור עמוק מידי|מאמע צאדיקה
בעיקרון נישואים אפשר לחלק שלני שלבים עיקריים-
להתחתן
ולהיות \להשאר נשוי
 
החלק הקל יותר זה להיות נשוי- היא מכירה אותך \אוהבת\מעריכה\מעודדת\תומכת\\\ ומשלימה את החלקים שיותר חסרים בך. (ולהפך- אתה משלים דברים שחסרים בה.)
 
החלק הקשה זה להתחתן- או אפילו קודם- להזרק פעם אחרי פעם ע"י עוד מדוייטת- וזה ממש כואב בלב והורס את הדימוי העצמי "מה אני כזה גרוע שאין אפילו אחת שרוצה אותי?! שמחזיקה איתי קשר יותר משתי פגישות?!" וכו'.
 
ככה שקושי לדבר עם אנשים יהיה מקשה כשזה מגיע לדייטים... וקושי להחליט יהיה מקשה כשזה יגיע לשלב של לחתוך או להמשיך...
 
מה אתה כן?
1.בוא נבחן את המציאות-
למשל- תחילת זמן אלול בישיבה. יש לך חברותא חדש- איך הדיבור שלך איתו? אתה מדבר איתו? חבר שלו? או שקשה לך לדבר -אפילו לדבר בלימוד? או אולי- שיעור א' חדשים- אתה מדבר איתך? יוצר קשר? או שממש לא ומתרחק ונחבא ומתבייש....
או למשל- איך החלטת איזו ישיבה לבחור? היה לך קשה? ידעת לפסול ישיבות שבדקת ולא התאימו לך?
נתתי לך שתי נק' מהחיים שלך שיעזרו לך לבחון אם באמת במציאות יש לך גיבוי למילים אתה אומר על עצמך...
 
2.יישר כוח שאתה עובד ומשתדל לצאת מהמצב הזה.
איזה דרך עבודה יש לך? יש לך חברותא? רב שמייעץ? או שאתה לבד-לבד בקטע הזה?
 
3.אני ממליצה ללמוד מידת הענוה- שתלמד את כל הדברים שהם כן מעלות שלך, את כל מה שטוב בך ואתה טוב בו, את כל הדברים ששם יש לך ביטחון וידיעה וכושר החלטה. (גם אם זה- אני יודע ללכת לישון בהחלטיות בלי למרוח עוד זמן בקישקושים... האמת שזו מידה חשובה. וכן על זה הדרך.)
 
4. "ותשוע ברב יועץ" כמו שאמרו קודמי.
 
אני חושבת שההרגשה שלך "מנוע מלהתחיל לצאת" נכונה במידה מסויימת- כל עוד אתה לא בשל אתה רק תיפגע ותיסרט מהנקסט-נקסט של עולם הדייטים.
 
5. יה"ר שתזכה לעוף מהר לפורום אחד למטה. (זו הברכה המסורתית פה...)
וברוך הבא
 
 
מצטרף עם שתי הערות בסיסיותמשה
1. ניתוח מציאות, ואני הייתי מוסיף שפה יש לך beta testing לא רע בכלל.
יש חבר'ה חדשים בישיבה - תנסה להתחבר אליהם, להכיר להם קצת מה הולך. זה יכול להיות דוגמא לא רעה למה שיעבור עליך בהכרות עם אדם חדש, במקרה הרצוי מדוייטת.
 
2. פורומים זה מקום נהדר. מאפשר ללטש את נושאי השיחה והדיבור ואולי על הדרך גם להכיר מישהי ראויה. הכותבת מעליי למשל היא אחת כזו, אבל יש פה עוד רבות אחרות שיכולות אולי להתאים לסגנון.
 
מצד שני - זה דורש סוג מסויים של קודי התנהגות. יש כאלה שזה פשוט לא מתאים להם!
 
3. גם אני ידעתי (מה שלא השתנה) שאני לא מי יודע מה, אבל תזכור - גם בנות הן לא מלאכיות. בסך הכל בנות אדם. בעז"ה עוד תזכה לאכול קש והרבה ממנו על כל מיני דברים שפתאום תגלה.
 
 
בהצלחה!
 
 
משה
ביישן חסר תקנה, שמתנהג כאילו הוא מי יודע מה כשהוא ליד מחשב ומקלדת. תקחו לו את זה, ותראו איך שהוא חוזר לראות הילדון שמסתתר בפינה בלי חברים.
אתה לא צריך טיפים, אולי פגישת ייעוץדני-יהונתן
יעקב היקר,
תראה, קשה להבין מהתיאור שלך בדיוק מה המצב שלך. גם אחרי שאתה אומר שאתה חש שיפור במצבך עוד לא ברור מה זה אומר.
בעיקרון, שום בעל לא מושלם ושום אישה אינה מושלמת אבל יש דברים שלא כדאי להיכנס איתם לקשר, ואת זה - רק יועץ או מאמן אישי יוכל לברר. צריך להבין מה השורשים של חוסר הבטחון שלך כדי לעזור לך. במה בדיוק זה מתבטא וכו' וכו'. אני לא מזלזל בחברי הפורום אבל חבל לקוות לתיקון במקום הזה!
בעיקרון, בפגישות, מה שיותר מביך זה לא הבעיות שכל אחד מביא איתו, אלא זה שמנסים להסתיר אותם אחד מהשני.
השיתוף של בן הזוג השני נותן תחושת הקלה. וזה אל"ף בי"ת של זוגיות בריאה.
אולי , אם תאמר לי איפה אתה גר/לומד, אוכל להמליץ לך על עזרה.
בהצלחה גדולה.
דני
גם שיתוףמאמע צאדיקה
לא תמיד נכון לשתף
לפעמים אתה מרגיש ש"שפכת" את כל החיים שלך על הבתאדם- ולא רק שעכשיו היא לא יודעת איפה לשים את עצמה עם המידע זה.... אלא שגם אתה מרגיש מוזר למסור דברים אישיים למישי שאולי תפרד ותמשיך הלאה...
 
אז קיצר- לא תמיד שיתוף מביא להקלה.
אבל אם אתה כן בתוך מצב של זוגיות בריאה (כלומר- נישואין- או בדרך לשם על בטוח) אז כן- זה הא'ב'
 
 
 
ולגבי הבחור יעקב-
לא צריך לשוח אותו לאיש מקצוע. את זה הרבנים שלו כבר עשו או יעשו.
 הוא צריך ממנו עיצה כחברים . (וזה גם ליגיטימי שחבר יגיד- גדול עלי!)
 
 
זה אמור להעליב??גלוק17
דווקא לא..אנונימי (פותח)
דווקא לא... מאיפה זה בא לך?
מה הסגנון דיבור שלי ואיך הוא דומה לתורת החיים?
 אתה באמת כצלה'?
(זה אני "יעקב ש" פשוט עשיתי "התנתק" ושכחתי את הסיסמא אז עשיתי ניק חדש...)
תודה לכל המגיביםאנונימי (פותח)
שלום ותודה לכל המגיבים והמגיבות!
 
אני קצת מבולבל מהתגובות הסותרות אבל בכ"ז שמחתי מאוד לקרוא מה אנשים חושבים על הנושא..
חלק מהתגובות באמת פתחו לי חלון לחשיבה אחרת ועזרו לי מאוד!
 
דני יהונתן- א. אני אכן הולך גם לייעוץ אישי.
              ב. אני בהחלט חושב שכאן זה כן המקום לשאול שאלה כזאת. לא ביקשתי ייעוץ איך יוצאים מהמצב הזה שאת זה אני עושה לבד (בעזרת ה' כמובן) ביחד עם ייעוץ אישי.  אלא האם במצב כזה אפשר להתחיל לדייט שזה בדיוק המקום שבו שואלים שאלות כאלו.
 
זה אני- "יעקב ש" פשוט שכחתי את הסיסמא אז עשיתי ניק חדש... שבוע ובוקר טוב!!
אז סתם עיצה-מאמע צאדיקה
מי ששוכח ניק יכול לפנות לADMIN המנהל והוא ימצא לך את הפיתרון...
 
שיכחת סיסמא זה אולי הבעיה הכי נפוצה בכל העולם המקוון....
 
 
אם כבר מדברים על דברים שלא קשורים לפורום...יהודיזההכי אחי
תרשה לי, ינקי, לעוץ לך עצה. אני בטוח שהיא תעזור לך עם הענין של הבטחון העצמי.
תחשוב לעצמך - איך אתה יכול להתקדם, באופן כללי. אם נתמקד יותר בנושא של עבודת ה' (אני מניח שאתה בענין...), אז תנסה לחשוב: "מה ה' יתברך הכי רוצה שאעשה כאן בעולם, עכשיו?. מה אני יכול לעשות שישמח את ה' יתברך הכי הרבה?". לא צריך לחשוב יותר מדי, רק סיעור מוחין קצר. תרשום לך, במחשב, במחברת, איפה שבא לך. רשמת? יופי!. עכשיו תוודא שזה לא גרנדיוזי מדי. אם למשל כתבת: "לסיים את הש"ס", או "להגיע למדרגת הבעש"ט", אז תניח לזה כרגע. תבחר משהו כמו: "לשמח את אמא", "ללמוד בכל יום דף גמרא/פרק תנ"ך/ספר מוסר..." מה שאתה רוצה, "לעזור לחבר", "להכין דבר תורה (קטן!) לכל סעודה" - מה שאתה טוב בו. בחרת משהו?. נהדר. עכשיו תתחיל לעשות את זה. ובכל יום, תסתכל כמה התקדמת.
יש עוד הרבה מה לכתוב בעניין עבודת המידות ועבודה בכלל (במובן התורני, כמובן), אך זה לא העניין. המסר שלי הוא לקחת את העניין של עבודה עצמית, ולמצוא בו מקור להערכה עצמית, חיובית.
חשוב לזכור גם להיות בו בזמן ענווים, כי בלי זה, מה שכתבתי למעלה הוא מתכון בטוח לדיכאון כרוני. תזכור שכל מה שאתה עושה, זה ה' יתברך זיכה אותך, נתן לך כוחות, ובלעדיו לא היית מצליח כלום. ולמה הוא עוזר לך? כי הוא אוהב אותך!.
עכשיו אני יכול רק לאחל לך בהצלחה, ואני בטוח שאיחוליי יתגשמו.
יש לי עצה קטנהשושנה1
זה לא מצחיק- עלי זה עובד ובגדול
גם אני ביישנית
תגיד לעצמך איזה 300 פעמים ביום-
"אני מעריך את עצמי"
המנטרה הזאת חודרת וזוקפת את הגב ואת הביטחון העצמי.
אל תזלזל, פשוט תנסה.
שלוםמיעקוב  טיפ לעזרהשני ו
שלום יעקוב
קודם כל ביישנות זה לא מידה רעה
יש הרבה בנות שרואות את זה לחיוב לענווה
אם אתה מרגיש שאתה מוכן לצאת לפגוש בנות ולבנות בית נאמן בישראל
אז קדימה תעבור את השלב ה-1 והכל בעז"ה  יהיה בסדר
חשוב לפי מה שכתבת שאתה ביישן וקשה לך לדבר (להנל שיחה עם בנות)
כדי לך שמי שמשדך לך יכיר אותך טוב וגם את הבחורה כך תאמר לו שאתה רוצה בחורה עדינה מבינה וסבלנית
כמו כן שהמשדך יאמר לבחורה שאתה בחור שקט אבל עם הזמן תאמין לי שתתחיל לדבר
שתדע בדר"כ בפגישות ראשונות מדברים על כמה אחים ואחיות יש מה אתה עושה עכשיו מה מקווה או רצה  בעתיד (בלי לחץ לא כולם יודעים מה רוצים בעתיד )השיחות די פרקטיות ואם ממשיכים להפגש זה אומר  2 דברים
א. נוח לך יותר לדבר עברת את "השלב"ה-1 בהיכרות (קפצת למים ושחיתה)
ב.כנראה שהיא גםמחבבת אותך ונותנת לך הזדמנות נוספת ואם מגיעים לפגישה 3 אז אחי עלית לדרך המלך
ואני מאחלת לך הצלחה רבה
וגם אם לא הולךאחרי הפגישות האלה 123 אל תחשוב שזה בגלל מה שכתבת תאמין לי יש הרבה בחורות שאוהבות בחורים שקטים
ואם הזמן והניסיון תראה שהדיבור מתחזק והבטחון מתגבר
 
לי אישית קשה לי לדבר בראיונות עבודה אני פשוט רועדת וקצת מגמגמת  (לכן אני מבינה אותך שאם בחורה שלא דיברת אף פעם שיחת חולין יהיה קשה לדבר ) אבל עם הזמן והנסיון זה עובר
 
לבסוף אם אתה מוכן לצאת למסע קדימה ולא נורם אם נופלים מידיי פעם עם אמונה רבה צריך לקום ולנסות עד שבעז"ה נשמע "קול ששון וקול שמחה..."
 
בהצלחה ומקווה שעזרתי קצת
שני
תוספת קטנה לדבריי הקודמיםשני ו
לגבי קבלת החלטות לפעמים הרבה יותר קל אם האישה להחליט ביחד
ובעל לא מנהיג לבד את הבית האישה עזר כנגדו ולפעמים רוב ההנהגה והחינוך  של הבית מוטלת על האישה 
משום שהבעל עובד או לומדאז ממש אין לך ממה לדאוג וכמו שאמרתי קודם אם הזמן ואם בחורה הנכונה הכל יסתדר
הבדל בין לצאת ל "להתחתן"אודי4
ליעקב ולמי שנמצאים במצב דומה,
 
יש הבדל בין להחליט לצאת לבין לצאת כדי להתחתן. האם אני יוצא כי כולם יוצאים? האם אני באמת רוצה להתחתן?
חתונה, ונישואין זה דבר גדול. וזה אכן דורש הובלה והנהגה של הבעל. להקים בית! אני לא בא להפחיד, אלא בשביל להבין לאן הולכים. וכמו כל דבר גדול - צריך הכנה. כמה? בד"כ אתה בעצמך יודע/מרגיש. ולכן, נקודה כזו כמו שהעלית "ביטחון עצמי" אתה צריך לשאול את עצמך: האם זה בא ממקום של פחד ואני מתגבר עליו, אבל בעצם אני מסוגל, או ממקום של פחד משתק, ושאני לא מאמין שאני באמת יכול - ושאז אכן - אני עדיין לא באמת רוצה להתחתן...
 
כתבת שבזמן האחרון המצב בהתקדמות - אז, אולי לא כדאי להיות פזיז מדי - קח קצת זמן לחשוב, תגדיר לעצמך כמה  זמן אתה צריך, ואיזה נקודות אתה צריך לשפר ושיהיה בהצלחה.
אודי, שלוםיהודיזההכי אחי
אני מבין מאיפה אתה בא, ולכן אני חושב שיש כאן שימוש במושגים שונים, הבאים מעולמות שונים. בשביל בחור בישיבה גבוהה, "רוצה לצאת" זה אותו דבר כמו "רוצה להתחתן". זה ברור מאליו שלא יוצאים סתם.
לגופו של ענין, אני דווקא חושב שכל עוד מדובר בבן-אדם מאופס על המציאות, עם כיווון בחיים, לא יזיק לו "לקפוץ למים". העניין של חוסר בביטחון עצמי זו בעיה קטנה שמנפחים אותה למימדים מפחידים.

אדם עם בעיות נפשיות קשות ואמיתיות, או אדם ללא כיוון, שעוד לא נסגר אם הוא דתי\דתילוני\חרדי ועוד לא יודע מה הוא הולך לעשות מחר - באמת שלא יתחתן עכשיו, אלא יפתור קודם את הבעיות שלו. מי שעוד לא סגור על המקצוע שלו, או שעוד אין לו תוכניות שחמש שנים הקרובות, או שעוד לא תיקן את כל המידות שלו, זה כבר ממש לא משנה.
יהודי (זה הכי) אחי, שלוםאודי4
א. לדעתי, גם לבחור ישיבה, יכול להיות עקב לחץ חברתי או אחר, הבדל בין לצאת/להפגש לבין להתחתן. יכול להיות שהוא עצמו לא ממש מודע כמה הוא לא באמת רוצה. למרות שהוא יאמר לכולם שהוא יוצא, ונפגש וכו'
 
ב. אכן, יפה אמרת, שחוסר ביטחון עצמי זו בעיה שלפעמים מנפחים אותה והפתרון יהיה פשוט לקפוץ למים. אך זה רלוונטי כאשר ירגיש מוכן וה"בעיה" תהיה ההתמודדות עם פחד בלבד.
 
ג.נכון, מי שהולך להתחתן לא אמור לדעת מה יעשה בדיוק עוד 5 שנים, אך צריך שיהיה לו כיוון כללי.
 
ד. אולי צריך להבין מה יעקב שאל:
 * אני מוכן ורוצה להתחתן אבל מי תרצה בחור בלי ביטחון עצמי? (תגידו לי שיש בנות כאלו...)
* האם כדאי להמתין עוד קצת, כדי לעבוד על עצמי, או שבעצם זה הרבה עבודה ואני רחוק מהשלמות (מה הכוונה שלמות/נורמליות במקרה זה?)?
* תעודדו אותי! (צרת רבים וכדו', בנות לא מפחידות...) תנו לי עצות לשפר את הביטחון העצמי.
 
ואין לנו אלא לשאול את יעקב למה התכוונת?
כמו כן, נשמח אם תשתף אותנו בתובנות שיהיו לך מהייעוץ.
 
 
 
יעקב,ברוךש
אם זו בעיה שחורגת מהנורמה, כדאי לשקול לפנות לגורם מקצועי, ולכל הפחות לשמוע דעה מקצועית.
אם זו פשוט השתפכות הנפש, וכנות שמפחידה את הקוראים, אז תחשוב עם עצמך, ואפשר אפילו להתנסות, בפגישות, ולראות איך זה הולך. 

וכמובן, דברי הכותבים האחרים, יפים הם.
שלום למגיבים האחרוניםאנונימי (פותח)
שלום לכל המגיבים האחרונים! תודה רבה על הטיפים ועל ההתיחסות הרצינית!
 
אודי, אענה על השאלות ששאלת ואבהיר בע"ה יותר את הענין:
 
לא הבנתי למה אתה מתכוון בהבדל בין להיפגש ללהתחתן.
 
א.ברור לי שהרצון שלי להתחתן הוא רצון אמיתי שבא מתוכי ולא מלחץ חברתי.
ב.הבעיה שלי היא בעיה אמיתית שמקשה לי ממש על החיים ובין השאר על הנושא הנ"ל. זה בכלל לא סותר את זה שהבעיה פתירה וכמו שכתבתי שבחסדי ה' עברתי כבר כברת דרך ואני כבר "בדרך החוצה". אין יאוש בעולם כלל! זה לא סיסמא זה אמת לאמיתה!!
 
- אבהיר את כונתי בשאלה:
התכונתי בעיקר לאפשרות האמצעית- האם במצב כזה אפשר להיפגש\ להתחתן או לחכות עד שאני אתקדם יותר בע"ה. וגם אולי קצת לאפשרות האחרונה. לא התכונתי לשאול האם בנות יסכימו להתחתן איתי... את זה כבר חשבתי כמו שכמה כתבו פה שבהחלט יש בנות שמעדיפות בחור יותר ביישן וכו'.
 
עד כאן דבריי להערב.. אני בע"ה נוסע לישיבה ולא נראה לי שתהיה לי גישה למחשב בימים הקרובים.
תודה רבה לכולם! אשמח מאוד לתגובות ולטיפים נוספים! אך תגובה עליהם תהיה כאמור רק בעוד כמה ימים...
 
כל טוב סלה!
 
 
 
 
 
 
אשריךילדה זיגזג
שאתה רוצה להתחתן, ולא רק זה אתה אפילו עובד על עצמך ומתכונן .
זה בסיס מצוין לבית!~!!!
מה שאתה מתאר קצת מזכיר לי את עצמי, ואני אפילו זוכרת את עצמי מתלבטת על זה בשלב לפני החתונה, ומחפשת איפה להתחזק וגם שואלת את עצמי האם יש לי "תו תקן" להתחתן.
היום ב"ה אני נשואה ושמחה כבר חמש וחצי שנים, עדיין יש לי את העבודה שלי על עצמי כי כנראה זה החלק שלי...
ולאט לאט עם הרבה עבודה ותפ]ילות וסיעתא דשמיא נבנה הביטחון.   
זה נכון שיש שלב מסוים של שלמות עם עצמי והכרות עצמית ואיך אני עובד עם עצמי בצורה הכי טובה, שכדאי לפני.
אבל זה משהו מאד בסיסי ורק אתה יכול לדעת (בעצם לא מדויק, כי גם אנשים חכמים עם ניסיון שמכירים אותך יכולים לעזור)
אבל בעקרון הכי חשוב זה הרצון, המודעות וזה שאתה עובד על עצמך.
חוץ מזה , מי קבע שכל אישה רוצה בעל חזק' ומנהיג?
אני מכירה הרבה שמחפשות דוקא בעל רגיש, מקשיב, מודע לעצמו ועובד על עצמו.
וזה נשמע שממש יש לך.
ועצה קצת יותר מעשית: כתוב לעצמך רשימת משפטים טובים שמגבירים את אמונתך בעצמך, נגיד: ה' נתן לי את הכוחות להיות בעל חזק ואוהב לאשתי בעז"ה, יש לי תכונות וכשרונות להיות אבא מבין ואוהב לילדי בעז"ה.
ותקרא בכל הזדמנות.
חוץ מזה תחשוב על תכונותיך הטובות (אולי עם חבר שאוהב אותך), תרשום אותן ותקרא .
שיהיה הרבה הצלחה ותזכה להקים בשימחה בית נאמן בישראל!! 
כך משהו מנסיוניאנונימי (פותח)
שלום יעקב,
לימודיי בישיבה הגבוהה הגיעו לגיל 24 ב"ה כן תזכה, 
ומנסיוני הצעיר אמנם כדי לך להתחיל 2 דברים:
א. להתאמן באומנות לחימה כן כן מה שזה אומר בטחון עצמי מצויין "ספרא וסייפא" יש מי שהקדים אותנו עיין בתנ"ך ותיווכח.
ב. להעביר שיעורי תורה לכל גיל וכל רמה (מגיל 3+ובוגרים ובנ"ע) מניסיון אתה לומד לדבר ולהאמין בעצמך ועוד דבר מרכזי זה לחייך כפשוטו! אפילו כשאתה פוגש את אימך/אביך שכן חבר תן חיוך! זו לא המלצה זה אוירה שונה, ובעקבות כך תתחיל להיפתח וזכור רת משפט חכמינו: מי מחפש אבידה? מי שאיבד! ז"א בעל האבידה! תרצה? תמצא!
בהצלחה.
ושיהיה במזל טוב בע"ה.
קח בדיחה קלה : אומרים האנשים חתן דומה למלך ואני אומר חתן דומה למלך רווק הוא מלך...חח
אוי ואבוי היה אם רק ה"נורמלים" היו מתחתנים...יהודית פוגל
מה שמאוד חשוב ורק זה חשוב שאתה במודעות ושאתה מתקדם!! אין אנשים צעירים שיש להם בטחון עצמי גמור ומסודר תמיד. לרובם ככולם אין בטחון עצמי, אז תתעודד, ולך קדימה עם כל התכניות שלך, והרבה הצלחה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
הבנות ב"סרוגים" באמת לא מתאימות לךנחשוניתאחרונה
לא מבחינת הגיל, השאיפות, הדרישות, הביטחון עצמי וכו'. אז גם אל תנסה כי טוב לא יצא מזה. אבל אתה לומד בישיבה גבוה, כך שזה לא הכיוון, נכון? אז אל תדאג, יש המון בנות עדינות, ביישניות, שרוצות לגדול יחד עם האיש שלהן ולא רוצות לקבל מוצר מוכן ומוגמר ולפעמים גם גמור. בקש מרבני הישיבה והחברים שיכירו לך מישהי כלבבך. ובינתיים תעשה סימולציות, תרגילים, מול המראה, עם אחות גדולה, דודה, וכו'. בהצלחה.  "פתחו לי פתח כחודו של מחט, ואני אפתח לכם פתח כפתחו של אולם" כך אומר הקדוש ברוך הוא.
בנים- מה דעתכם?404
הייתם יוצאים עם בת שהיא קצת גברית?
כאילו- לא בהקצנה!! אלא מישהי לא רגשנית מידי, לא מתלבשת בנשיות-יתר, לא מתאפרת, לא הולכת עם תכשיטים, אוהבת לטייל ולעשות מסלולים קשים כאלה, אין לי עוד דוגמאות...
אבל קיצור, הבנתם מה הכוונה? 
אבל יש עוד תכונות נשיות הרבה יותר חשובות - מה איתןעיצה
יש בחורילות ויש בחורילות..אפוש
בס"ד
(בחורילה=בת+גורילה)..
אם זה בהקצנה מידי אז נראלי שזה קצת מחוסר בגרות...
בתור אחת שהייתה סוג של בחורילה..באיזו שהוא שלב את מתבגרת ומתחילה לאהוב את הנשיות...סוג של התבגרות..
זו דעתי...
ב"הצלחה!
בחורה כזאת אני מחפש!!!אורי217
כלומר הקטע של טיולים והלבוש וכו'..
יש בנות גבריות שאוהבות לשים איפורextinct
ואוהבות לטייל ואוהבות כדורגל,אבל גם אוהבות להתלבש נורמאלי ולא כמו שק תפוחי אדמה
לא להתעצבן..404
לא דיברתי על שק תפוחי אדמה!
וגם לא טי שרטים וחצאיות קרועות!
התכוונתי בגדים רגילים כאלה אבל לא מושקעים- ג'ינסים, דגמחים, חולצות רגילות.
ולא בנות שלובשות שמלות יפות ומגפיים מקסימות ומתאימות את העגילים לגרביים.. (שאין לי בעיה עם זה כן? אני רק מסבירה..)

והשאלה שלי הייתה גם על אופי וגם על מראה, ולא על מה שאת אומרת..
לא נשמע כזה נוראמישהו10
אפילו עדיף על פרינססה.
נכון*שלי*
דבר ת'כלסדני-יהונתן
תראה, אם אתה רוצה תשובה טובה. תדבר ת'כלס. תביא את המקרה. ממילא אתה כותב בשם בדוי.
אם זו סתם התפלספות, - בזמן אחר. אם זה רציני - תסביר את עצמך יותר. מה אתה חושב ביחס לזה וכו'.
דני
איש נחמד 404
א. אני בת.
ב. אני מדברת על עצמי, טוב?
ג. למה אסור לכתוב בשם בדוי? לא כולם כאן פחות או יותר בשם בדוי? :o
ד. מה רע בהתפלספות? סתם בקטע של נקודה לחשוב עליה..
ה. תן חיוך
אחם שלי מה הבעיה שלכם?? על טעם וריח...תשלימו..בן של מלך
יש כאלו שזה מפריע להם ויש כאלו שלא...הקולה טובה
תחפשי את הסוג שמתאים לך...
ככה זה בכל דבר, ריבוש"ע ברא את העולם שלנו כך שלכל "דפקט" יש את ה"דפקט" הנגדי...
בד"כ אלו שמחפשים מישהי נשית- את גם לא תתחברי אליהם...
ב"הצלחות!
אני מסכים עם "הכלטובה", יש ויש, וזה עניין שלברוךש
*טעם, והתאמהברוךש
אם בחורה*שלי*
לא מתאפרת ולא הולכת עם תכשיטים, זה אומר שהיא גברית?
נו, בנים- את האמת!:מסכת יומה
זו שאלה טובה:
האם כל הבנים מחפשים בחורות = בנות, רכות ועדינות, דקות גוו ומטופחות,
החל משמלות שיפון ומלמלה ועד לנעליים תואמות לעגילים,
צעיף משי תואם לעיניים וסט בגדים לכל מצברוח... 
או שיש גם כאלו שתספיק להם הידיעה כי זו בת .  
בקיצור- עד כמה אתם רואים את נשותיכם - נשיות, ברמה זו או אחרת.
והאם אחרי החתונה נראה לכם שתצפו לשינוי?
 
וכן, בתור אחת שתמיד נטתה לכיוון ה-באתבן (=באטמן/ בת+בן)
עד כמה זה יפריע לך שאישתך, תרוץ, תקפוץ, תרכב על אופניים () או כל דבר לא נשי אחר...?
ואם היא רק תפתח לעצמה את קופסאות השימורים,לא תפחד מג'וקים (
וכדומה? (=לא תזדקק לעזרתך בעניין)? 
ולא, לא שאלנו כרגע מבחינה הלכתית!!
 
 
לא אכפת לי שתרוץ תקפוץ וכו'אליסף ט
אבל לא בחורה מוזנחת 
ממש מזכיר אותי...עטרה12
רצה קופצת ורוכבת על אופניים...
או בלשון העם: חנ"גית (חינוך גופני)
או עוד יותר בלשון העם: מורה לספורט...
 
ואני נשואה באושר!!!
הי, אין בנים בסביבה?מסכת יומה
אנחנו באמת מעוניינות לדעת את דעת הקהל הגברי בפורום...
לבקשת "מסכת יומהאני ארחיב את מה שכתבתי קודםעיצה
קפץ...עיצה
התכונות שכתבת הם תכונות לא כל כך מהותיות לכן קשה לומר.

כלומר : אני אשמח שאשתי תאהב לטייל. לא אכפת לי שלא תתאפר אם לא מתחשק לה (אע"פ שלא ארצה שתזניח את עצמה באופן כללי). חוץ מזה גם ככה בחורה צעירה בדרך כלל לא צריכה איפור וכאלה. בגילאים האלה אנחנו מספיק יפים גם ככה. ( ואצל בנים זה נשאר עד גיל 50 |נראה לי שזה מוציא לשון|)
גם עם חוסר רגשנות הייתי מסתדר. (אע"פ שהיא מן הסתם כן רגשנית ותכף תגלה את זה, היא אשה לא?!)

אבל מה שבאמת חשוב: האם ההתנהגות שלה יותר גברית?   קצת קשה לתאר במילים - האם ההתנהגות פחות עדינה ויותר אגרסיבית? והדיבור, האם הוא כזה? האם היא מחזיקה בדעות פמיניסטיות רדיקליות? (הרי אם היא מרגישה גבר היא תרצה לחיות כמו גבר אולי).  האם היא מדברת בצניעות?  האם יש לה יחס נשי לאנשים? (אמרתי שקשה לתאר במילים)        - התשובה לשאלות האלה היא מבחינתי העיקר.

בקיצור, אני מקווה שהבנתם את הרעיון
נוטה להסכים עם מה שהוא אמרמישהו10
יש בנות שמשתנות או ליתר דיוק מגלות את הנשיות שבהןנפשי ישובבאחרונה
רק כשהן נפגשות עם הצד השני או בכלל עם אנשים אנשים- גברים... אז הן מרגישות כמה הן נשים ומפתחות/ מטפחות את זה..
כמו כל דבר, זה תהליך... וזה קורה... ויותר מזה- שמעתי מזוג נשוי שבסופו של דבר זה קורה לכולם- מעצם החיים ביחד כל צד מחזק את עצמו ואת תכונותיו- האשה את נשיותה והאיש- את גבריותו..
 
וזה תלוי סגנון וטעם אבל לענד"י הקטנה- הכי חשוב לא לפחד מזה!!! העיקר שמרגישים טוב ביחד (אחרי הבירור השכלי המעמיק, כמובן, ומציאת ההתאמה) וכל צד נותן לשני את מקומו- כאיש וכאשה ותפקידם..
 
ומוחה בתוקף- יש גם בנות מאד נשיות ועדינות ששמחות לעשות מסלולים ולטייל, אפילו מסלולים קשים... זה לא סותר!!!
האם הייתם יוצאיםאלעד
עם חבר'ה שכל יומיים פותחים שרשור שפותח ב"האם הייתם יוצאים" עם איזו מוזרות מיוחדת?
אלעד- הגם אתה בסוקרים?!מאמע צאדיקה
השאלה היא- איך המדוייטת תדע בכלל שזה בחור שיש לו שותפות בפורום שלנ"ו הוא אכן אוהב לפתוח סקרים כנ"ל.
 
מה לעשות שלא לכולנו כתוב על המצח את הכינוי והפורום שלהם....
 
 
חח בהחלט שאלה שאלתית...~א.ל
אני אישית לא הייתי יוצא איתי...אורי217
איך פירגנת לעצמך...חשבשבת
לא להאמין...
אני לפעמים מת לצאת עם עצמי, ולפעמיםאליהועיני
אני ממש לא מבין איך אני בכלל מסוגל לצאת עם עצמי.
זה היה דווקא מצחיק אם הייתי יוצאת עם עצמי...הקולה טובה
אבל רוב הסיכויים שזה היה גורם לי לצאת מדעתי!!
 
טוב...אורי217
תראי, הוא שאל על הסקירות למיניהם.. ואני אכן בסוקרים...
ומהבחינה הזאת לא הייתי יוצא עם עצמי...
כי אני פשוט חופר בשאלות שלי לפעמים,ואני די מתעב חפרנים..
כן,יש לי בעיה עם חפרנים וזו לא בושה לתעב חפרנים שעסוקים בלחפור כל היום בנבכי שכלם הרופס!!!
 
 
 
אההה IמתמוגגI איך אני שונא את עצמי לפעמים,זה פשוט תענוג...
העיקר שלא משעמם!!!!!!!!!!!!!!יהודית פוגל
זה נראה כאילו מישהו פרץ לניק של יהודית,אנונימי (פותח)
וכתב הודעה בשמה....
 
 
הגם יהודית בסימני הקריאה הבלתי נגמרים?
בלי להיפגע-+mp8
האם זהו חלק וסעיף של שרשור תחרות השאלה האידיוטית???
כי אם כן, קבלו את אצבעי בתור השאלה הזוכה!!
 
ולשאלה- מזל שלא הצטרכתי אף פעם לצאת עם עצמי, לסבול אותי גם לחוד זה לא משו....
להפגש עם עצמי? אני עושה את זה הרבה...נפשי ישובב
זה ממש מעניין לגלות אותי, אבל צריך הרבה סבלנות והבנה...
 
ואיך בדיוק הגענו לזה (למען ה'= תחליף ל"לעזאזל", במיוחד לצדיקה אם היא תראה זאת..) מתוך השאלה השאלתית של אלעדי? תמהני..
 
אהה, חפרתי מספיק..
יתכן שכןהמוזרהאחרונה
אם לא היתה בהם אף אחת "מהמוזרות המיוחדת" העולה בשאלונים... 
תהילים דחוף!תודה ה'
לילה טוב!
st_g מפורום משפחות החולים בצוותא חולה במחלה.......
הבנתי שהמצב שלה לא כל כך טוב,
ולכן אני רוצה לארגן תהילים היום בחצות הלילה (אחת עשרה ורבע) כי אמרו בשם הרב אליהו שזה פועל ישועות....
מי שרוצה להתנדב לקרוא כמה פרקים, תבוא עליו הברכה!
חלוקת הפרקים היא לפי חוברות התהילים המחולק:
הפרקים שנשארו:
מ"א-מ"ו
מ"ז-נ"ב
נ"ג-נ"ח
נט-סה
סו-סט
ע-עג
עד-עז
עח-עט
פ-פה
פו-פט
צ-צה
צו-קב
קג-קה
קו-קח
קט-קטו
קטז-קיט(ז)
קיט(ח)-קיט(ש)
קיט(ת)-קל
קלא-קלח
קלט-קמד
קמה-קנ
 
בשורות טובות במהרה ביומנו אמן!!!
השם שלה הוא: אסתר חיה בת חנהתודה ה'
קלט-קנ נתפס!תודה ה'אחרונה
קדימה, חבר'ה!
מצוות בחינם!
מה אומרים על החדש של אברהם פריד?אנונימי (פותח)
"כי הרבית"
להיט חתונות?? או סתם תופעה חולפת?
שבת שלום
שיר יפה..כבר הצלחתי להשיג אותו לפלאפון...am42
שיר מדהים!!!~בת ציון~
אני מכורה לשיר הזהמאמע צאדיקה
ואגב- אם את\ה חדש\ה פה בפורום- את\ה מוזמנ\ת להציג את עצמך!
סליחה??אני פה?אני כבר הייתי במפגש בי-ם לפני שנה...am42
חח.. אותך א"א לפספס..עדיין בדרך
נראה לי שהיא התכוונה ל"הניגון שבלב"..
סתם מידע...אפוש
בס"ד
השיר הא לא של אברהם פריד אלא נקנה על ידו.
השיר הולחן ע"י חסיד "סלונים" והתחילו לנגן את זה מידי פעם באירועים..אנשים התלהבו מהשיר ממש...כשאברהם פריד שמה על זה הוא מיד פנה לאמרגן שלו-יובל סטופל שמייצג את פריד(אחד משלושה שמייצגים אותו) השיג את המלחין ושילם לו כ-1500$ ופריד ביצע אותו מחדש והקליט...
אם תדקדקו בשמיעת השיר תוכלו לגלות כי הפלייבק נשלח לפריד לחו"ל שם הוא שר והודבק על המנגינה...
בכל אופן...אהממ..זה מעט המידע שרציתי להביא על דיוקו....
(איך אני יודעת?! דוד שלי הוא זמר חסידי אז...הכל נשאר במשפחה )
שמע**אפוש
כי הרבית!בנדא מצוי!!
ביצוע של וויזניץ: 11 רצועה 11.mp3 (12133KB)

ביצוע הרבה פחות יפה של אברהם פריד: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/199003

יש לי עוד ביצוע אבל לא על המחשב של לא זוכר מי!

זה כבר להיט שרים את זה בכל מקום ובכל הזדמנות!
כל מילה בסלעשלום-בית
זה שיר שויז'ניץ הפכו אותו ללהיט בעוצמה אדירה (בשמחת בית השואבה האחרון בתשס"ט) , ומכאן הדרך לקינויי ועיבודי פריד שהפחית מהעוצמה של השיר כלפי ויז'ניץ. בלשון אחר = הצתה מאוחרת .
זה של "סלונים" לא ויזניץ...אפוש
נכון מאד...שלום-בית
הרעיון הוא להפוך ניגון שמתנגן בדיכאון ע"י סלונים . לשיר שמח המתנגן דרך ויז'ניץ. מכאן ואילך הכל חיקוים.
שיר מהמם!!! פשוט לשמוע אותו כל היום!!1245
לביצוע של ויזניץ הרבה יותר התחברתי...
במיוחד לזה שכולם שרים שם ביחד!!!
חפור חפור חפור!!!הקולה טובה
נמאס כבר ממנו!!!! (ילדה שאחיות שלה\חברות שלה\ חניכות שלה לשעבר\ אמא שלה\ יותר מדי אנשים נוראאאאאא אוהבים את השיר הנ"ל...)
בר"ג זה להיט זה של סלונים פריד הוא חקיין עלוב משהואורי217
פריד הוא לא חקיין הוא עשה ביצוע פשוט גרוע!בנדא מצוי!!
חוץ מזה לא תמצא את זה בשום הקלטה של סלונים! הם לא מקליטים שום דבר!
ישלי רינגטון של המקור..רוצים?אפוש
אחחחח המיתולגיה האגדתית של פריד!!! ברוךש
ומאידך, מה חושבים עליו היום? 
קראתי את זה כבר בשבת..השאלה האמיתית היאאפוש
בס"ד
מיזה "יניב בן משיח"????
נראה כאילו הוא איזה זמר מתחיל שחיפש במה והחליט ליזום כתבה בעיתון חילוני........?
יניב בן משיח אחד הזמרים הטובים!!אנונימי (פותח)אחרונה
זמר ידוע ולא חדש בכלל..
כן אפוש אני אשמח,תודה=]~בת ציון~
וכעת שרשור מועיל - דייטים בחורף, איפה? רעיונ ותnick
ואו,השאלה הזו עולה כאן אחת לחודש...אמא קטנה
כבר המלצתי על זה בשרשור קודם,אפשר ללכת לחברים נשואים,ולבקש לשבת אצלם...לא בסלון,אבל באחד החדרים,זה אחלה! לרוב הם גם יציעו בשמחה קפה ועוגה...
חחח... תודה!  אבל זה לא יקרה.nick
בתי מלון, ספריה ציבורית נחמדה (=הבזיק לי פתאום..)נפשי ישובב
ותעשו טובה- תפסיקו להשתמש במונח הזה- דייטים!! רק פגישות- הרבה יותר חזק ואמיתי, הלא כן?? או לפחות תחשבו על זה- זה לא סתם עניין של מינוח..
מה ההבדל בין תי מלון לבית קפה?nick
גם בבית קפה אפשר לשבת בחורף, רק זה קצת מצ'עמם לשבת שלוש שעות במקום כזה (אם יש גשם, או ממש קר, קשה להסתובב בחוץ)
בעיקר הנוף והנוף האנושי לא??אורי217
נראלי הכסף, והאוירה פחות מלחיצה מבחינת זוגות רביםנפשי ישובב
שנפגשים סביבך, נשואים ושבדרך.. וחוץ מזה אם לא נח לכם בפינה אחת של בית המלון- תמיד אפשר לעבור לצד השני או לחפש לובי נוסף.. (ובד"כ יש שם כמה.. מניסיון..) ואורי 213 צודק- סיכם את זה יפה...
217!!!!אורי217אחרונה
לטייל בחוץ, בגשם (;הקולה טובה
עשיתי אתזה פעם והיה דווקא כיף.. (בתנאי ששניכם זורמים עם העניין...)
ואם כבר אז כבר- אז אין כמו הים בחורף..... (רק להתלבש חם...)
לנסוע באוטו בכל ארץ ישראל (בזבוז דלק משווע, אבל אתם בוחרים את מוזיקת הרקע..)
כמו שאמרו כבר- בתי קפה
אפשר למצוא איזה קניון נידח בקצה העיר ולחפש פינה שקטה...
ללכת ביחד לספריה באיזור ולטייל בין הספרים.. או חנות של ספרים ישנים..
לנסוע ליישוב שאפחד שם לא מכיר אתכם ולשבת במתנ"ס או כל מקום סגור אחר...
וכמובן- בתים של חברים..........
ב"הצלחה!
מסכימה ממש, ונהנת מכל רגע בגשם.. אבלנפשי ישובב
מודעת לעובדה שלא כולם כמוני וצריך להיות משוגעים לדבר... זה אדיר!!!!!!!!!
היה שרשור כזה פעם אבל באיזור י-ם~א.ל
מומלץ לחפש במנוע חיפוש.
 
בהצלחה!
בנות, שאלה,- השמנה, השמנת יתר.אנונימי (פותח)
בן- שמן, לא כ"כ אבל רואים, מפריע לכם? (סתם מעניין אותי מה הסטיגמות וכו' כיום..) (ההשמנה לא כתוצאה של ריבוי אוכל, הוא אוכל בריא תקופה ארוכה-ובכושר מצויין- הבעיה שלו זה בחילוף החומרים בבטן (החילוף איטי ממש) שיוצר השמנה ב1000 ק"ל שזה רעב במקום 2500 ק"ל אצל בנאדם ממוצע..
 
 
אה.. ואם כבר עצות!
לי זה היה מפריע..אין מה לעשותתמר!!
מה????? ממש לא מפריע לי...שבלול
בס"ד

כל עוד הבנ"א הוא בגדר הנורמאלי והוא לא אובססבי לאוכל אז מה לעשות. חוצמיזה שבד"כ אומרים שלשמנים יש שמחת חיים מטורפת.. אני אישית מעדיפה מישהו שמן על רזה מת!!!
אמממ.. חח, כן, זה קצת מפריע404
אבל זה ממש תלוי בבנאדם..
לא נראה לי שאני אפסול רק בגלל זה..
תלוי עד כמה...הקולה טובה
ותלוי מה הגובה שלו... וגם איך הוא נראה בכללי..
בגדול- אם הוא בנ"א טוב ומתאים לי- רוב הסיכוים שהייתי מחליקה.. או לפחות מנסה...
אבל זה לא בונוס....
אין לי תשובה ברורה.הסהר האיתן
מצד אחד אני יודעת שזה עלול להפריע לי אבל מצד שני אני נורא מחבבת אנשים שמנים והם בעלי שמחת חיים ומצליחים להצחיק אותי (ובן שמצליח להצחיק אותי בבדיחות שלו זה כבר צל"ש)
זה ממש תלוי באיך הוא נראה יש כאלה שזה נורא הולם אותם אז לא נראה לי שבמקרה כזה אגיד להם לא.
 
במילה אחת תלוי!
מסכימה עם הכללטובהextinct
תלוי איך הוא נראה בככלי\גובה\אישיות
לא מפריע בכללעדיין בדרך
כל עוד הוא לא קשור אליי..
 
סתם.. לי אישית זה כן היה מפריע.
עצות? אני מאמינה שלרופאים יש מה להגיד בעניין, אני עדיין לא שם..
זה יפריע לי.המוזרה
 
אני אוהבת מבנה גוף חסון וקצת מלא לבנים.תום בת
לפי דעתי זה מראה על גבריות ונוכחות.
זה יפה
חילוף החומרים לא קורה בבטן...אנונימי (פותח)
ההפך הוא הנכון-אפושאחרונה
בס"ד
אנחנו מחפשות לרוב דווקא את החסונים ולא את הרזרוזים...
לי לא יפריע...במיוחד אם הוא בכושר טוב-זה אפילו פלוס ;)
..מתעצבנת מבנותextinct
שחושבות שאחרי החתונה,אפשר להפסיק להשקיע ביופי
 
לפחות 5 בנות אמרו לי "אז מה אם משמינים בהריון,את כבר נשואה ובעלך אוהב אותך בגלל מי שאת"
מפגרת! לא! את לא צריכה להזניח את עצמך אחרי שיש לך מישהו,להפך,סוף סוף יש לך סיבה להראות יפה כל יום.
 
אז..סתם שתדעו,שאם גם אתן חשבם ככה,אז אני לא מסכימה איתכן
שאלה למחברתדני-יהונתן
האם את משקיעה ביופי שלך?
איזו נקודה באותן בנות שנמצאת אצלך אולי עוררה אצלך את הכעס הזה?
מה איכפת לך מה הן עושות אם לך ברורה הדרך?
מאיפה הכעס הזה?
מומלץ לחשוב 10 דק' לפני שמשיבים על זה.
דני
לא צריכה יותר מ2 דקותextinct
-שאלה פרטית, אשמח לפרט באישי
-שום נקודה שנמצאת אצלן נמצאת אצלי[?!,נגיד שהבנתי..],אני פשוט חושבת שאם את מתחתנת את לא צריכה להתחיל להשמין ולהגיד 'מה זה משנה,ממילא אני נשואה'
-אכפת לי כי הבעלים שלהם יהיו ממורמרים וחסרי חשק,ומזה נובע הסתכלות על נשים אחרות,וחבל
-מהטיפשות וחוסר ידע
 
מה? ההפך..404
אף פעם לא שמעתי אמירות כאלה!
דווקא כל החברות המוזנחות שלי (מימי עברו כשהיינו נערות גבעות מקפצות) שהיו לובשות חולצה של "ארץ ישראל שלי יפה וגם פורחת" ושורש עם גרביים, מהרגע שהם התחתנו הם התחילו ללבוש ורוד ולהתאפר כי "אני צריכה להיות יפה לבעלי"..
לא רק הם.. כולם תמיד קונות מלא בגדים יפים ותכשיטים אחרי שמתחתנים..
הלוואי על כולןextinct
שכוייעחמישהו10
אוף איזה שטויות יש לכם בראשהמוזרה
צודקת!~בת ציון~אחרונה
שאלה עקרוניתאנונימי (פותח)
אני ממש אוהב לקרוא כן את הדיונים אבל השאלה שלי ..השאלה אם זה לא שוחק אותנו בכל הקטע של יחס לנישואים? יש מה שנקרא לימוד והתנתקות בשביל המפגש שיוצר סקרנות ותמימות והשאלה אם חרישה יום יומית של דיונים פה וחלקם לא מי יודע מה מוסיפים יראת שמים וחלק ניכר מהבנים פה מדברים פה עם בנות בקטנה בצורה קבועה  בעקבות הפורום ולא בהכרח שכל השיחות לשם שמיים.השאלה אם זה לא שוחק ומוריד ערך ביחס לאשה ולנישואים ..כל הדיונים והדיבורים בקטנה ..למרות רצון הפורום לשפר את המציאות ואני לא צדיק גדול....מקווה שהבנתם אותי.....
תזהר, משה ינעל אותך...   nick
 
דווקא את זה משה לא ינעל (על אחריותי!!)מאמע צאדיקה
למה לא ינעל?
כי הבנאדם בא בתור אחד מתוכנו- לא מטיף מעלינו, והוא שואל בתהיה אמיתית על הדרך שלו...
"למרות רצון הפורום לשפר את המציאות ואני לא צדיק גדול" -זה המשפט שמוכיח לי שזה ככה..... (שכוייח!!)
 
עכשיו אני ינסה לתת פן של מענה (כשאני יסייג- לא את כל מה שכתוב- הבנתי...)
"מוסיפים יראת שמיים"- יש עוד כמה דברים שצריך להוסיף בחיים, חוץ מיראה, למשל- ניסיון חיים, חשיבה מוקדמת על כל מיני נק' במציאות...
 
 
לגבי דיבורים בקטנה- לדעתי ולדעת עוד רבים חלק מהבעיה שלנו זה שאין בצבור שלנו בכלל "דיבורים בקטנה" בין בנים לבנות- ואז כשנפגשים זה באמת לפגוש מישו מכוכב לכת אחר לגמרי!! ואתה ממש לא יודע איפה לשים את עצמך ויש לך מיליון תיסכולים כי כל הדייט מקרטע...
אז דווקא כן כדאי שיהיה לבנאדם ברזומה קצת דיבור עם בנות- וכמובן כל דיבור תלוי במדבר- אפשר לדבר שטויות שממש לא מועילות לאף אחד ואפשר לדבר דיבורין חכמים ומועילים שכן עוזרים לך ללמוד את השיח מול אישה וכן מעלים את ערכן בעיניך.
"וכל מעשיך יהיו לשם שמיים"
 זה לא אומר להסתובב העולם כמו קדוש מעונה שעושה הכל לשם שמיים כמו דתי פנאט מטורף....
זה אומר לעשות את כל מעשיך בעולם הזה כמו בנאדם- ושבלב שלך הכל יהי מכוון ע"י ולמטרת "לשם שמיים"
 
 
 
מקווה שלא  יותר מידי....
 
אינדבידואלי- לי אישית אני חושב שלאשפתי צדיק
ת'שבע ש'תה לא בייניש איך תמצא כלה אחינו? בישיבה??אורי217
גם אני לא אוהבת שמגיבים ככה: אבל.... זה תלוי ...~~~חסויה~~~
תלוי במי שכותב מאחורי המסך..
אם הוא מרגיש שההתכתבויות עם בנות לא פוגעות בו אז הוא ימשיך להתכתב .. ואפילו ימשיכו לדבר בשיחות אישיות ..
 
ואם יש כאלה שזה מפריע להם ופוגע ב"מעטפת" שעשו לעצמם כדי להישמר מלדבר עם בחורות .. וכביכול שומרים את זה לאישה בעזרת ה'.. אז כל הכבוד להם !!.. והם לא יהיו פה בדיונים ..
 
נשואין זה הצעד הכי חשוב בחייםנמרוד
אז למה שלא לדבר על זה כמה שיותר?
אם לא תדבר, תתכתב, תשוחח, תכיר, תפגוש, אם לא תעשה את כל אלה איך תכין את עצמך לחיי זוגיות?
ל"השואל" - הגעת למקום הלא נכוןדני-יהונתןאחרונה
הדיבורים שלכאורה לא ראויים בפורום זה סימפטום של היחס של המגיבים ליחסים בין המינים, ולא הפוך לשיטתך - כאילו התגובות גורמות ליחס של שחיקה לאישה/לגבר. ת'כלס- אם אתה מרגיש שזה לא טוב לך - אל תשתתף. יכול להיות שחלק מאלו שמגיבים בפורום, זה מספק אצלם צורך, שאם לא יסופק - הם יספקו אותו בצורות פחות חיוביות כך שזה 'הרע במיעוטו'. "בכל דרכיך דעהו והוא יישר אורחותיך". "וכל מעשיך יהיו לשם שמיים".