שרשור חדש
הנייר סובל הכל...ט'

אבל מה לעשות כשגם הנייר לא סובל?  

יש מי שכאשר הוא שמח/עצוב/כועס/מתוסכל/נרגש ועוד כיד הדמיון - מבטא עלי כתב.

ויש מי שלא.

אולי יש למישהו כאן רעיון מקורי איך לבטא את הנ"ל ולא בכתב??????

 

<< המצ"ר של ט'. קפיצי משהו.

לדבר בטלפון, אולי? |תוהה|חרצית
אם את בוחרת בטלפון,צבע אדום
את מוזמנת להתקשר אליי....
אני אשמח!!!
רעיון טוב...ט'
רק שאני עוד לא רוטשילדה...
יום אחד תהיי!צבע אדום
אמן!ט'
רק קודם הייתי רוצה להיות רוטשילדה של שמחה!

מה דעתך?

הכי טוב שיכול להיות.......צבע אדום
מאחלת לך רק טוב אושר.. וכסף לא יזיק לא?!
לנגןאנונימי (פותח)
יוצאים החוצה..שירה א
לוקחים נשימה גדולה, מתגברים.
ונכנסים הביתה כמו גדולים.
לקחת דפים נקיים וצבעים ולהתחיל לציירדרדוסית
בסיעתא דשמיא!

אפשר לעשות את זה בשלבים- הראשון ציור עצבני ולאט לאט למתן את הציור...
עצב ושמחה זה תרגול
בהצלחה..
ואמן ולא תהיי רוטשילדה בשמחה אלא ט' בשמחה, את עצמך ובשרך בשמחה אמיתית !
אתם כולכן כאלו מתוקות!!!!ט'
מצחיק רק בנות הגיבו כאן
אתן*ט'
לא רק בנות.משה4
גם בנים
בקשר לתחושת תסכולדודי25אחרונה
אם אני לא טועה, ראיתי פעם בספר 'בני מחשבה טובה' שהוא מייעץ לנצל את תחושת התסכול לתפילה. דווקא מפני שמרגישים תסכול על משהו, התפילה שתבוא מזה יכולה להיות הרבה יותר שלמה.

ותכל'ס זה נכון גם לשאר ההרגשות. אבל זה לא דבר קל.
מרוקאי,אשכנזי,תמני,פרסי,אתיופי,רוסי ותוניסאי....צרויה

האם יש מקום בחברה שלנו לשלול בגלל מוצא מסויים?האם יש יתרון בכך שהזוג הם בני אותה עדה?

זה לא יותר מדי לבדיחה אחת?ט'
חחחח סוג של בדיחה...צרויה
למה?מה הקשר? מי גזעני פה??איזה טוב^
סתם...כל עוד שהוא חלק מעם ישראל, אני לא מוצאת על מה לשלול אותו...
לדעתישרבוב
אם המשפחה מאוד מאפיינת את העדה אז יש מקום לשאול על כך.
יש משפחות צבריות
אבל יש משפחות שהן ממש שומרות את מאפייני העדה.....
אז כן יש מקום לשאול
לתת לזה מקום
אבל לא יותר מידי
אנ יקשה קצת על השאלה...צרויה
ומה בעניין אורח החיים השונה, המנהגים השונים התכלית? ההלכות? זה לא דבר קל להסתגל למשהו אחר...
אני מסכימה איתך שרבוב אך...צרויה
לפעמים זה דבר שמאוד משפיע ולפעמים יכול ליצור קשיים בזוגיות שממילא עצם העובדה שגבר ואישה הם עולמות שונים בתכלית הנדרשים לעבודה קשה בכדי להגיע להבנה ולזוגיות נכונה...
אני לא מבינה בזה...סוד היצירה
אני לא מבינה בדברים האלה...אולי בגלל שביישוב שלי גדלתי כמו בבועה ולא היינו ערים לנושאים מהסוג הזה...
וזהו.
יש דבר כזה מנטאליות של מושבניק? אם כן אז זה מה שמושך אותי ולא מאיזה עדה הוא.
לא מושבניק יותר "צבר"סוד היצירה
זוגיות זאת עבודה!דרדוסית
בס"ד

וצריך לעבוד! "אדם לעמל יולד"
אז נכון שכל ההלכות שונות וכל המנהגים שונים, אבל את זה לומדים ומתרגלים אחרי שנה או שתיים(לבנות)
בנישואים לא בואים לשנות מישהו אלא לבנות אתו משהו, ואם משתפים מנהג למנהג יכול להבנות בית עם יותר מקום לבורא עולם(תחשבו על זה...)
אם המידות טובות והאורחות חיים יפות אז לא נראה לי שיש סיבה בכלל לשקול את העדה...
נכון אני מסכימה מאוד עם מה שדרדסית כתבהsopa20
זוגייות זה עבודה וכל אחד מביא איתו את המיוחדות שלו עם זה מימנו ועם מביתו עם במינהגים וגם בדברים אחרים .
ולגבי עדות מה שכתבו פה אני חושבתשזה באמת קצת גיזענות ...
נכון שיותר קל לחפש מישהוא בעדה שלי שלא צריך להיתאמץ אחרי זה כשבונים בים משלי .
אבל שתדעו לכם שדוקא זה יכול לעזור מכל חינות להיתחתן עם מישהוא שהוא לא מאותה עדה שלך יש בזה הרבה נקודות טובות ונכון אני גם מסכימה איתך ..שזה גם קשה ליצור בית משלך משתיי עדות שונות וכל אחד בא עם המיהגים וההלכות וההתרים והאיסורים מהמישפחה שלו ואין מה לעשות זה קשה בהתחלה להיתרגל כמו כל ההתחלות...
אבל עובדא שבסוף מיתרגלים..........sopa20
דרך אגב אשמח לתגובות מכו----ל---ם--sopa20
אני אשכנזיה (ליטאית) שנשואה למרוקאי שאמא שלושומרונית
פולניה. מה תגידו?? (קפץ לי..)שומרונית
נגיד: קיבוץ גלויות משפחתי...אור77

יפה יפה... לי קצת קשה עם רעיון כזה..
אולי אני מקובעת, תקראו לזה איך שתקראו...
אבל אני אוהבת את המוכר... מה לעשות?
וזה לא שאני פוסלת על עדות!!!
נגיד - ברוך משנה הבריותדודי25
טוב, לא מצחיק במיוחד. מודה.
אבל לפני כן חשבתי על "שלא שם חלקנו כהם" וזה עוד יותר גרוע...
חחחעמית-טליה
נקרעתי כאן
אור אני איתך....צרויה
ייי---שששש !!!! אור77
זה אומר לגבייך שאת אשכנזיה?סוד היצירה
שאלתי את צרויה...
איך הגעת דווקא למסקנה הזאת?אור77אחרונה
כי מבחינתי זה לא ברור... (למרות שאני יודעת)
ככהדי זהב
לא רואה בעיה עם בחורה מאף עידה
כי רובנו דור 3 או 2 בארץ
אלא אם כן היא עצמה עולה חדשה ואז צריך לבדוק יותר מסיבה פשוטה
שזה מנטליות שונה ולא שום דבר אחר בקשר לסוג האדם


יש יתרונות לאותה עדה או לא?יהודית פוגל
הנושא שנוי במחלוקת. יש כאלה האומרים שאם הזוג מאותה עדה מקטינים בכך את כמות התמודדויות שלהם. ויש האומרים שאין לזה משמעות. אבל אם נזכור שזוגיות טובה היא תוצאה של דבר אחד בלבד: עבודה ועבודה אז אולי באמת שוני עדתי יביא להם יותר עבודה? לאחרונה דברתי עם בני זוג מאותה חסידות, הם בקשיים חמורים ויתכן שהיה מומלץ להם להתגרש אבל הם אומרים אנחנו מאותה חסידות ובאים ממשפחות גדולות, איך נמשיך להפגש ולהתראות במסגרת הזו? כל רגע נפגש או נפגוש מישהוא ממשפחותינו הענפות ויהיה לא נעים. אז אולי כדאי להתחתן שלא במסגרת אותה חסידות? כמו שאמרתי, דילמה בלתי פתורה.
יהודית טוב שחזרת אלינו! שנפגוש בך תמיד בשמחה!דרדוסית
אצל הדתיים זה שונה*שלי*
לא בשונה אצל החרדים יש להם חסידויות שונות וזה קצת בעייתי
הבעיות שהבדלי עדה יוצרותחיפושית אדומה
הן מינוריות ופעוטות ליד הקשיים שנובעים ממידות וכד'.
ולכן זה לא חשוב בכלל. הקשיים של מנהגים חדשים עוברים מהר מאוד ואילו הקשיים שנובעים ממידות לא טובות נשארים לכל החיים...
ומנסיון - יצאתי עם בחורים מכל העדות - ואין כאלה הבדלי מנטליות
חוץ מזה - זה לא פשוט למצוא את האדם המתאים לך שטוב לך איתו - אז להקשות על זה עוד יותר עם בעיות של עדה שהן בכלל לא בעיות?
בקיצור -לא רלוונטי בכלל. בכל עדה יש כל מיני סגנונות של אנשים - וזה מה שצריך לבדוק - איזה מן בן הוא ולא מה המוצא שלו!
כל כך נכון!שומרונית
בתור אשכנזיה שנשואה למרוקאי (שאמא שלו פולניה), אני יכולה לומר שזה ממש לא משמעותי.
לפני שהתחתנו הייתי קצת בלחץ מהעניין אבל גיליתי שב"ה אנחנו באים ממשפחות כ"כ דומות (מבחינת השקפה ורמת חיים וחינוך ועוד כל מיני..) שההבדלים במנגינה של הקידוש או בנוסח של 18 היו כ"כ שוליים ולא מפריעים. היום, כשרוב עמ"י ב"ה חיים ביחד ולומדים באותם מוסדות וההבדלים לא כאלה בולטים, בד"כ מה שמשפיע על הזוגיות זה הרבה יותר הדרך של המשפחה והמידות של הבנאדם, מאשר העדה.
(אני לא אגיד שלא לקח לי זמן להתרגל לכמה הלכות חדשות, אבל זה תפס מקום די שולי בעבודה הזוגית שלנו, יחסית לדברים האחרים..)
עיונים בעקבות הפרשהדי זהב

 

להטעות אדם - בעיצה שאינה הוגנת - ברור שזה אסור !

מה קורה כשאר ההחלטה נפלה, שזה שזה לא זה האם אפשר להמשיך

הלאה או שזה בחינת "אַל-תַּחֲרֹשׁ עַל-רֵעֲךָ רָעָה; וְהוּא-יוֹשֵׁב לָבֶטַח אִתָּךְ"?

 

שבת שלום ! וכט"ס ..

http://www.kipa.co.il/community/show.asp?messageid=4177833

בנוגע להצגה בעצב תצאי עם בנים...נחת רוח

 

מישהי פה הלכה?

כדאי ללכת?

אני הלכתי!!אור77
לפי דעתי ממש יפה!! וכדאי ללכת!
ושמעתי שזה מגיע שוב לרחובות..אור77
שלום לכולןנעם ה
כן כן..אני הלכתי לצפות בהצגה ו...זו הצגה מאוד יפה מבחינה בימאית ואמיתית..מציחקה עד דמעות וכן..אפשר בה לבכות..אני ממליצה לחכות..ולצפות כשיהיה כתר מלכות על הראש
לנחת רוח.צבע אדום
איפה ההצגה מועברת? |פליזז,תגידי בי-ם...| אחרי ההמלצות ממש מתחשק לי ללכת גם..
הצגה יפה מאוד!!מקימי
שווה צפיה!

וצבע אדום- אני יודעת שההצגה מגיעה לרחובות וירושלים, רק שאין לי תאריכים (ראיתי לזה פרסומת איפושהו...אם אמצא אביא לך ב"נ...)

תהנו.....
היי.. מקימי!!! הלכנו להצגה הזאת ביחד!!!אור77
נכון שהכי כיף היה שזה היה איתי?
סתם, סתם.. את לא חיית להגיב.. אל תביישי אותי לפני כולם, לא נעים.... ;)
חייבת*אור77
מחר יש ברחובות...נחת רוח

אני לא יודעת בנוגע לירושלים אבל מדודה שלי הבנתי שזה רץ שם הרבה...

בעיתון "בשבע" השבת ראיתי את ההודעה תבדקי אם כתוב שם גם על ירושלים.




תודה לכולכן על התגובות...
מקווה שאני לא אבכה יותר מידי כי הבנתי שיש בנות שזה קורה להם שם ...
מזל שאני הולכת עם אחותי כבר תכננו לבכות זו על כתפה של זו...
מתי יש בירושלים?*שלי*
גם אני רוצה לדעת!ענת=)
בעזר ד'!

למי שיש מושג... נשמח אם תעדכנו כאן

בשם כל הירושלמיות...
לירושלמיות...נחת רוח

בט"ז תשרי יום רביעי בשעה 20:30 ב"היכל שלמה"

מי אמר לך?*שלי*
ה-google ועיתון ב"שבע" למה? את חולקת עלי?נחת רוח


ממש לא*שלי*
רוצה לדעת אם זה נכון, כי אני מעוניינת ללכת, אפשר קישור?
תודה*שלי*אחרונה
לפני שנתיים הייתי בה.ענת=)
בעזר ד'!

הן הגיעו עד למעונות השרות שלנו!
ואפילו הייתה לנו כניסה חינם!
הצגה שווה ממש! מומלץ בחום!

צבע-אדום, אני מוכנה לבוא איתך כשזה מגיע לבירה המלכותית! שווה צפיה נוספת. ותשלום כמובן!!!

|תלהבת ממש!!!|
ההצגה ממש מעולה-כדאי מאוד!!!איזה טוב^
איזה קטע הכי אהבתם בהצגה??איזה טוב^
אני בכלל לא אהבתי.פלפלתי
זו האמת.
וראיתי את זה לפני... שנתיים בערך..? נראה לי.
נראה לי יש גם בכ"ה באלול בירושלים אם אם זוכרת טוב.צרויה
ערב טוב!!!אליהועיני

אני לא יודע מה אתם חושבים, אבל אני רואה שהצורה שבא אני מתבטא בפורום או נקרא לזה מול מסך

היא ממש לא הצורה שבה אני מתבטא מול אנשים

במציאות ממש אני הרבה יותר ביישן ועד שאוציא איזה משפט יקח לי קצת זמן

אני חושב שזה נמצא אצל עוד אנשים,  שהרבה יותר קל להם להתבטאות מול מחשב מאשר במציאות

השאלה היא איך אפשרש להגיע לאותה רמת התבטאות באמת, ולא רק מול מסך או ב'אויר'

איך מוציאים את זה לפועל

כי אם אדם מתבטא ברמה מסויימת זה אומר שזה כן נמצא אצלו

רק הוא לא מצליח להוציא את זה לפועל  

השאלה איך באמת עושים את זה?

איך באמת זוכים להגיע לאותה רמת התבטאות?

יש לכם אולי רעיונות?  

 

 

שאלה מכוונת-אלעד
למה לפי דעתך יותר קל לך להתבטא מול המסך?
נראה לי שהתשובה בגוף השאלהעמית-טליה
בגלל שיש -מסך-
להגיד את מה שאתה חושב!אור77
פעם הייתי שיא הביישנית.. לא היו שומעים ממני מילה.
וכל הזמן היו מעירים לי על זה בעקיצות כאלו: "מה? את לא מדברת?"
פשוט לא היה לי מה להגיד.. זה קורה... לא חייבים כל היום לדבר. (גם פחות דיבורי לשוה"ר מצידי... אז זה מעולה!)
לא שהיום אני לא מפסיקה לדבר.. אבל גם זה קורה לפעמים...
היום אני באמת הרבה יותר פתוחה, אבל עדין בגבול מסויים.
אני חושבת שאם יש לך דעה בעיניין פשוט תגיד אותה!
כמובן אם זה לא פוגע.. וגם אם כן, והמטרה שלך נעלה, לחינוך או משהו כזה, אפשר לומר בעדינות ועם חיוך (לא שטני...)
המון הצלחה ושנצליח להוציא את הכח הטמון בנו- לפועל, לדברים חיוביים!
שבת שלום!!
מפסיקים לדאוג כל הזמןדודי25
"מה יחשבו עליי"

ומבינים כמה דברים חשובים - א. אם הדברים נכונים, ראוי שייאמרו ב. אם אשתוק ולא אגיד כלום, יחשבו שאני ביישן חסר ביטחון, ויעריכו אותי עוד פחות מאשר אם אדבר. ג. הכי הכי חשוב - אם מישהו לא מסכים איתי, זה לא אומר שהוא פוסל אותי! להיפך. בני אדם שונים מפרים זה את זה, וטוב שיש הבדלים והשקפות שונות, ושאנשים דובקים במה שהם מאמינים בו.
פשש.. תשובה יפה! אהבתי!אור77
מצחיק..צבע אדום
כי במקרה שלי זה קצת שונה. המדהים הוא
שאני- יודעת להתבטא. אבל לא תמיד מבינים את כוונותיי.. כי מי שלא מכיר אותי,לא יבין את הטונים של הדיבור שלי,ואת הכוונות של דבריי.
וזה דיי מתסכל אותי פה. אז אני אישית החלטתי להשתדל למעט מלהגיב. או להגיב במשפט וחצי... ובקשר אליך אליהו- עד כה אני הבנתי את דברייך בפעמים שקראתי דברים שכתבת כאן.
לעשות צבא עמית-טליה
סתם...
אני גם הייתי ביישנית עד כדי טיפשות (היום אני מוכנה להודות בזה)
לדוג' עליתי על מונית נתתי לו שטר כסף והוא שכח להחזיר לי עודף
ואני מרוב הביישנות לא העזתי לבקש..

או שעד היום מכיתה י"א עבדתי באיזשהו מקום ועוד לא שילמו לי
משהו בסביבות 5000 שקל..
אני רואה את האישה הזאת כמעט כל יום
ואני לא אעיז לבקש...

אם תשאל את חברות שלי הן יספרו לך מלא סיפורים על בושה שלי.

בכל מקרה השינוי הגדול אצלי חל בשירות לאומי
שאז באמת אתה מבין אם אין אני לי מי לי
אם אני לא אדבר אני לא אשיג את מה שמגיע לי
ואני פשוט אסבול
פתאום התחלתי לדבר ולפתח שיחות עם אנשים..
ואז אנשים התחילו לשאול אותי ולהתייעץ איתי וזה עשה הרגשה נעימה
היום אני כבר נקראת חפרנית

הבושה אצלי היא רק עם אנשים שאני לא מרגישה בנוח איתם או שהם חדשים לי
בסניף לדוג' אומרים (שמעתי את זה השבוע מאחד שבירר עליי חח) שאני דומיננטית,כשיש רב מסוים שמגיע וצריך לפתח דיון אז קוראים לי כי יודעים שאני מלהיטה דיונים.(שוקלת אם זה מחמאה בכלל..)

בקיצור אם אתה מרגיש שאתה כן יודע להתבטא וכן יודע לא להתבייש
אז תתחיל לעבוד על זה,להכריח את עצמך לדבר לפתח שיחות להתעניין באנשים להיפתח לאנשים..
זה עבודה עצמית.
וגם זה נובע מחוסר ביטחון עצמי מחשש שאני אגיד משהו מפגר ויצחקו עליי או ירכלו עליי,הגיע הזמן שתעבוד על הביטחון עצמי שלך!
תגיד מה שאתה מרגיש איך שאתה מרגיש (לא עם חוסר טקט) תיהיה בטוח בעצמך ואחרים יבטחו בך!!

בהצלחה.
עמית? ביישנית? לא הייתי מאמינה ט'
כולם אומרים את זה..עמית-טליה
נפלאות האינטרנט
מצטרפת לפורום, ועונה..שירה א
נירה לי שזה ממש תופעה טבעית..אין מולך מישהו (מישהי..) שאתה שוקל איך היא תגיב, ומתעסק כל הזמן במה היא חושבת..אז אתה זורם..

ואולי זאת הנק' לא לחשוב כל הזמן מה חושבים עליך, להתעסק בחטירה אל עצמך.אל האמת שלך, אל מה שאתה חושב.
מאמינה שזה מורגש באמת הכי הרבה בפגישות..תזכור שמי שמולך צריך לראות מי אתה באמת, תגיד הכל..תזרום..
בסוף..זה עובד הכי טוב..


ברוכה הבאה!-צורמיש-
ואיי יפה לך כל הכבוד ! אני מקוה שעכשיו את יודעתsopa20
לבקש את מה שמגיע לך.
או שעדיין לא ביקשת ...
בוא ננסה לנתח קצת יותר לעומק.אליסף ט
כאחד שבד"כ לא מתבייש לדבר(בד"כ,כל אחד מתבייש מול אנשים מסוימים ובדברים מסוימים),אני שואל-
למה לך להפסיק להיות ביישן?
מה רע בבישנות? אני חושב שזו מידה לא רעה בכלל...כמובן-לא הביישן למד,ולכן אסור להגזים ולפחד לשאול ולדבר כשצריך,אבל אין שום רע באדם ביישן. לכל אחד יש מידות שאותן הוא צריך לנתב לכיוון הנכון,אדם שמטבעו משהו מסוים לא נבקש ממנו להיות משהו אחר,אלא רק לנתב את טבעו לכיוון המועיל ביותר. כך לענ"ד.
אני מאמינה שאם הוא שואל-שירה א
אז כנראה שזה משהו שמפריע לו בעצמו.
גם אם זו מידה לא רעה כנראה שהוא שואף לתקן.
אינדיבידואלי לדעתי..
השאלה מאיפה זה נובעאליסף ט
אם זה מרצון להתדמות למשהו שהוא לא,חבל.(והוא פה כדוגמא לכל אחד מאיתנו שרוצה לשנות מידה כזו או אחרת.)
הבנתי אותך..שירה א
האמת שבדיוק אתמול שמעתי שיעור לצערי אני לא זוכרת של מי (באתר של עלי, מומלץ.) שדיבר על העניין הזה של להדמות, שלפעמים זה רק מוציא כוחות חיוביים, כי אתה פשוט מגלה את עצמך!
אז אולי זו הנק'..
לא הבנתי,אליסף ט
להדמות למישהו אחר מוציא כוחות חיוביים ממך?
הסבר..שירה א
האמת ש..אני הבנתי את זה ככה..
הצורה הזאת של להסתכל על מישו אחר ולהגיד אני רוצה להיות כמוהו, הרי פשוט שיש בה צדדים חיוביים ושליליים.
והצד החיובי- שלפעמים אתה רואה תכונה ואתה אומר וואלה, חבל שאין בי את זה, אבל זה מושך אותך ואתה מתאמץ אז אולי עם הרבה עבודה, תוכל למצוא את זה בעצמך.
האמת שאני מאמינה שכל תכונה\מידה עם מתאמצים אז היא נבנית וזה לא משו שנולדנו איתו או משו..
אמרתם דברים טובים אבל (אחד גדול)אליהועיני
אני התכוונתי לכך
שאני לא ככה מול אנשים לא בגלל שאני חושש לומר את מה שאני חושב
או בגלל שמה יאמרו עלי
אלא בגלל שאני נמצא מול אנשים פתאום אין לי בכלל למה לומר!
אני חושב 'מה אני אגיד לו' ואני ניצב מול שוקת שבורה.
עוד דבראליהועיני
נראה לי שהיסוד לשאלה הוא
מה ההבדל בין כתיבה לבין דיבור
יש אנשים שמתבטאים יותר טוב בכתיבה ויש שמתבטאים יותר טוב בדיבור
מה בעצם ההבדלים ביניהם?
הביישנות*שלי*
מפריע להתבטא
הכתיבה מושפעת מהדיבוראיזה טוב^אחרונה
אתה יכול להביא ל-5 אנשים אותו משפט שירשמו את זה במילים אחרות, ויהיה 5 תוצאות שונות זו מזו...
פשוט דיבור זה יותר מהיר מכתיבה...
אפשר להסתכל וללמודאליסף ט
אבל לפעמים אנשים נכנסים להתחבטויות נפשיות כי הם מסתכלים על משהו שהם לא ורוצים להיות כמותו.
אמממ..מוכר לי,כן..שירה א
זה בדיוק הצד השלילי דיברתי עליו..
ביישנות-אני12345
כשהלב תופס פיקוד של חייל סיירת מטכ"ל עם אופי דון קישוטי ולא שם לב שהוא בעצם מבצע חסימות שווא מגוחכות ,שכדי להשתחרר מהן הוא צריך פשוט להעיף את כובע החייל שלו למעלה ולצחוק קצת. לא נורא אם החולצה משתרבבת קצת החוצה.

אויש..זה לא נשמע טוב. זה נשמע גרוע יותר מביישנות.
אז רגע:
ביישנות...:
משהו שהלב שלו מדבר אליו המון. לפעמים זה קצת חבל, כי המוח מבקש לעבור והלב לא שם לב שהוא מחכה בתור.
ככה אני אוהבת.
אז יש כאלה, שנותנים ללבבם יותר משקל. אולי צריך קצת דיאטה משלימה.
שאלה אליך..שירה א
איך אתה עם חברים שלך? שכבר הרבה זמן אתם מכירים? גם ביישן...?
אפשר אולי לקבל הסבר לדבריך המעיניינים?אליהועיני
זה הופנה לאני 12345אליהועיני
אני חושבת*שלי*
שלא אתה היחיד שנמצא במצב הזה
חח..חיכיתי לזה עמית-טליה
טוב אז יש לי שאלה לכולם תענו גם הבנים חשוב לדעת מהsopa20
חושבים??.???.?.?
אז עם כבר הוא מדבר על בישנות ..
מה קורה לכם בפגישה ריאשונה ?? מיתבישים ??או לא ?
מחכים להיות כבר אחרי ההכרות הריאשונה ?.?.????
אשמח מאוד לתגובות
אולי זה בגלל...איזה טוב^
שההבדל בינהם זה שהיא יכולה לראות את התגובות שלך, והתגובות אגב, אומרות הכל עליך...(יש לי חברות שלפי הפרצוף שלהם אני יודעת מה הם מרגישות ורוצות להגיד)
אתה צריך פחות להתבייש בתגובות שלך, אם זה הולך- אז סבבה, ואם לא אז לא...בע"ה הכל לטובה
האמת שגם אני בעבר הייתי ביישנית מטורפת, ולאט לאט התחלתי להיפתח לחברות וגם לאט לאט בדברים אחרים...

ב"הצלחה!
ביישנות בזמן אמתיהודית פוגל
יש כמה פתרונות: א. להודיע לזה שמולך שאתה ביישן כרוני ומבקש את עזרתה כדי להתגבר...ב. הכנות ואימונים מול המראה בבית. ג.הכנה טובה של נושאים לשיחה, טכניקות של התגברות על התנגדויות של הצד השני, ד. מומלץ מאוד: כדור הרגעה קל כדי להוריד את הרמה של החרדה החברתית - שם יותר עדכני לביישנות. כן, אני רצינית, לפני פגישה חשובה לקחת משהוא להרגעה. מוריד את המתח והחרדה ולאתה האמיתי יש הזדמנות לצאת החוצה. בהצלחה!
"כל המשמח חתן וכלה כאילו בנה חורבהחיפושית אדומה

מחורבות ירושלים", וזוכה בחמישה קולות...

חברים יקרים - מצווה הבאה לידך אל תחמיצנה,

ובמיוחד כאשר אין מישהו אחר שיכול לעשות את המצווה במקומכם.

העניין הוא לשמח את החתן והכלה שממש רוצים שנבוא לשמוח בשמחתם בשבע ברכות.

לכן, כל מי שיצר הרע שלו מוכר לו דברים על "מבוכה", "פאדיחות", "אין זמן", "לא צנוע" וכד' מוזמן להשתיק  את אותו יצר הרע ולהרשם לשבע ברכות. (להזכירכם - כמעט בכל שבע ברכות של חברים/ות שלכם יש גם חברים/ות של החתן/כלה וזה לא מונע ממכם להגיע...)

היות וכך, ברור שגם הנשואים צריכים להגיע.

אי חושבת שגם אתם - אם הייתם חתן או כלה - היייתם רוצים לשמוח עם כל האנשים שתמכו בכם פה בפורום, ושהיו הרקע לשמחה הגדולה שזכיתם לה.

בנים שמתנדבים לומר דברי  תורה - תודיעו לענת כדי שלא יהיה בלאגן וכדי שיהיה גם זמן לשירים.

ושנזכה באמת לשמוח בשמחת כלה וחתן העליונים...

 

צודקת ביותר! שווה הקפצהshuki
אחרי הדברים האלה אני שוקל שוב אם להגיע
שכוויח לחיפושית!ענת=)
ישתבח שמו!

אבא!! כמה שליחים נאמנים יש לך פה? מתקשה לספור ולדעת.

מצטרפת בפה מלא לדברייך!
....מקפיצה.....איזה טוב^
ממש חשוב!
ועכשיו כשיש שעה חייבים להקפיץ את זה שובחיפושית אדומה
נותרו עוד יומים להרשמה!ענת=)אחרונה
בעזרתו יתברך!!

חברים!!! בנים בעיקר!!!
אתם ממש צועדים לאט, למה נרשמו לי רק 2בנים?!?!
אנא הזדרזו להרשם-> עוד יומיים...
וכמובן שרצוי ומומלץ להביא חבר'ה... בלי להתביש!!

יומוצלח ובשורות טובות!
תורת הביתדי זהב

מה אתם אומרים\ות
עד כמה חשוב נושא לימוד התורה בבית ?
מהי "מסירות הנפש" (ואני מתכוון במלא מובן המילה)
שצריכים בני הזוג להקדיש עבור כך ?

ולסיום סיומות (לבנות)
האם הייתן מוכנות שבן הזוג ילך רק ללמוד תורה ?
מה הייתן מוכנות "להקריב" תמורת זה ? ולמה?

הנושא עלי בעקבות שאלה בכיפה

http://www.kipa.co.il/ask/show.asp?ask=161359

 

יומעולה !

האידיאל הוא 'תורה ועבודה' לא?-צורמיש-
כל עוד הערכים שלנו הם- תורה ועבודה,
אז עבודה צריכה להיכנס בחלק מסוים ביום יום, בשילוב עם תורה.

אי אפשר לבטל אחד את השני,

לימוד תורה זה חשוב מאד, אין ספק,
אבל לא חושבת שזה נורמלי ל'הקריב' בצורה כזו, שהבעל רק ישב וילמד והאישה תפרנס,
צריך הדדיות,


אין ספק, שחשוב לי באופן אישי, שהבעל גם יעבוד, שגם אני אעבוד, שהוא ילמד תורה, שאני אהיה מחוברת לזה,
ושנמצא יחד את הסדר הנכון.
זה באמת האידיאל הנוכחיעמית-טליה
כי כשאומרים אידיאל מדברים על כלל הציבור
ולכן זה באמת האידיאל של כלל העם
פשוט כי לא הרבה מתאימים לשבת ללמוד כל היום ולא כל אחד יהיה גדול דור
לכן כאלה צריכים לקיים את האידיאל תורה ועבודה

יש גמרא שעוסקת בשאלה רק תורה או תורה ועבודה
מסקנת הגמרא שלרוב העם תורה ועבודה ותורה רק לאלה שמסוגלים לשבת ללמוד לעיין להתעמק לפסוק יום וליל.

כיום לא כל העם מסוגל לזה,אבל מי שכן מסוגל שרק ימשיך.
העם צריך גם כאלה כמו רב אברום הרב אליהו וכדומה.
קשה להגדיר את האינסוףעמית-טליה
אבל סביב זה צריך ללכת הבית
גם אם לא מדברים דברי תורה צריך להרגיש שזה בית של תורה בכל צעד וצעד
בכל שיקול,בכל מחשבה,בכל דיבור,בחינוך,בזוגיות,בפרנסה,בבישולים,בניקיון

אז אני אדבר על שאיפותיי
לימוד התורה זה העיקר בבית
גם אם זה ידרוש מהאישה יותר
גם אם זה ידרוש מהילדים להבין שאבא לומד ואנחנו צריכים להיות יותר בשקט
גם אם זה דורש להמנע מאיכות חיים גבוהה

במציאות הנוכחית אני מוכנה שבן הזוג רק ילמד ולא מעבר
לפחות בשנים הראשונות...
כמה להקריב?
לקחת את עול הפרנסה,הילדים,הבית זה הקרבה הכי גדולה שיש.

שבעז"ה נזכה לתכלית הטובה ביותר שהקב"ה מייעד לכל אדם ואדם.


אמן! עמית יפה דיברת!ענת=)
בחסדיו תמיד!^

אני ממש אוהבת לקרוא ת'תגובות שלך.
התחברתי בעיקר לקטע הראשון בכך שצריך להרגיש שזהו בית של תורה בכל צעד וצעד.

בעזר ד'! שנזכה!
תודה מתוקה =)עמית-טליה
דעתי בענין.ענת=)
בעזר ד'!^

מכייון שהבאת את השאלה בכיפה, אנסה להתיחס תוך היחסות גם לכך.

ליוד תורה חשוב מאוד עד שנשקל "כנגד כולם" כל תרי"ג מצוות, כך שהייתי רוצה שבעלי ילמד תורה, כמה ואיך שהוא יכול...
הייתי מקריבה עזרה בבית לשם כך, אפילו שישב וילמד תורה עם הילדים... אני מכירה משפחות שלאבא יש לימוד עם כל ילד, איזה יפה זה! הלוואי עלי בעז"ה.

לסיום סיומת שלי
הייתי מוכנה שבעלי ילמד רק תודה עם לא יגרם מצב של חוסר פרנסה לבית. אם אין לחם אין תורה -אמרו גדולים ממני.
הייתי נותנת לו ופחות לעזור לי עם הבית, הילדים.. אך לא כשזה ממש על חשבון פרנסה.

יום של אור ואושר
שלום וברכהנעם ה
דעתי הקטנה בעניין היא לתת חשיבות אך לא מרובה לענין זה..כיוון שפעמים אנשים ו/או אנשות פוסלים קשר בגלל ענינים אלה,עלינו(ואני בתוך הכלל)לבחון את האדם ולא מה הוא עושה או אילו קריטריונים הוא מביא-איזה רזומה יש באמתחתו..כי ככה לענ"ד לעולם לא נצא ממעגל הקסמים הזה:מי אתה כמה למדת,האם אתה מתכוון לשבת ללמוד..כמו ששמעתי ממישהו-נפש בנפש-אישיות באישיות..לפגוש את האדם מאחורי ה'רשימת מכולת'שאומרים עליו..
ברור שהתורה היא ערך אך פעמים שוכחים שהיא תורת-חיים(בעוז)-לענת...

והלוואי שנזכה!
מה חששתי! אם  כך אמרת.. לא הבנת.ענת=)
בעזר ד'!

אין ספק שהתורה היא תורת חיים בעז(-בשלמותה)! והעיקר שלנו פה הוא לקיים אותה .
אך איך נוכל לקיימה בשלמות אם לא נלמד? הרי לא נדע.......
כך אם יש אפשרות שהבעל ילמד ואפילו שהאישה תצא לשעורי תורה אז למה שזה לא יקרה?!?

אתמול הייה לנו דיון בזה בשיעור תניא.
המסכנה שאני יצאתי איתה שחשוב שאדם(גברים ונשים) ילמדו תורה, אך קודם לא זה *קיומה-שלכך באנו לכאן.

*קיומה אצל האישה יכול להיות קיום הבית על כל תוכנו... וקיום המצוות לא פחות!
קיומה אצל הגברים הוא המצוות וגם קיום הבית-פרנסה.

זו דעתי.
בתקווה שהובנה.
המסכנה שיצאת איתה?עמית-טליה
אם היית בן זה היה קורע עוד יותר
לענ"דמשה4
צריך לשאוף לכך שגם אם שני בני הזוג עובדים, בכל אופן, שהתורה בבית תהיה עיקר והעבודה משנית לה.
ואם יש מוכנות ל"מסירות נפש" (טוב שהשתמשת במושג הזה, כי זה באמת "מסירות נפש" ) מצד האישה לפרנס בעצמה, ורצון חזק מצד הבעל, לשבת ולהתמסר לתורה, ראוי לעשות זאת. (האמת שבימינו יש "כוללים" עם הכנסה חודשית של עד 1000 דולר).
שנזכה להגדיל תורה ולהאדירה!
גם אני בעניין של שילוב תורה ועבודה...צרויה
אך אני חושבת שחשוב שיהיו לבעל זמנים קבועים של לימוד תורה שבהם הוא מקדיש את כל כולו ללימוד ללא מפריע. לימוד של הדף יומי, פרשת שבוע, ושעורים קבועים אליהם הוא הולך. כי כאשר אין קביעות בלימוד תורה סופה להיבטל...(ברוב המקרים).

ואני חושבת שבית שהוא באמת תורני כמו שצריך חשוב שלבעל תיהיה קביעות כי זה גם חינוך לילדים, שהם רואים את היחס לתורה ולמצוות.וכן אז יהיה ערבים שאני אצטרך להישאר עם הילדים-מה שחשוב אחר שאותו שכר הלימוד יהיה לתיקון הבית כולו.

בעניין של השאלה שנשאלה בכיפה אני חושבת שאישה צריכה לשאול את בעלה בעניין הלכות והוא צריך לתת לה מענה הן מהלימוד שלו והן מהרב שלו...

אני עצמי לא דוגלת בעניין של לימוד תורה בלבד כי אני יודעת שלשבת וללמוד תורה במשך כמה שעות רצופות ביום זה דבר מאוד קשה ולא כל אחד מסוגל.
הלוואי ואזכה לבעל שיילך ללמוד תורה כל היום או לחצי יוםנעמנמונת
ואשמח עוד יותר אם נלמד ביחד תורה (זה חלום חיי')הלוואי ואזכה אין כמו בית של דברי תורה.
או לפחות שיקפיד בלימוד. תורה ועבודה גם זה ברצון שלינעמנמונת
פשוט לימוד תורה נחוץ יותר בהתחלה ואז כשיש ילדים זה דורש יותר מאמץ להתפרנס ככה נראה לי לא שהוא לא ילמד תורה יותר פשוט שיעור אחד שניים משהו כזה.
נראה לי שצריך לבחון יותרדרדוסיתאחרונה
בסיעתא דשמיא!

אם הוא לוקח את התורה הביתה או שהוא דתי בהפסקות (אני נכנס עכשיו לכולל עד אחת אני לומד וחוזר בארבע ללמוד בין לבין אני אקח את הילדים אדבר לשון הרע(אממ.. אממ...) לא אטול ידיים וכו'..)

אדם יכול להיות רב ולא לקחת את התורה שלו הביתה ומצד שני אדם יכול להיות מנהל בנק וכל דרכיו ביושר והוא לוקח את התורה הביתה
והביתה הכוונה היא לכל חייו!

זה הבחינה לדעתי...
מה דעתכם על היכות דרך האינטרנט(צ'ט בפרט)?צרויה

לק"י

אשמח לשמוע תגובות על כך....

זה מעלה לי... חובה לכולם!ענת=)
בעזר ד'!^

ברוך ד'! מהמדרשה שינקתי ממנה לפני שנתיים נשואות היום שלוש מחברותי.
המצחיק! שהמשותף בשלושתן, שתחילת ההכרות היתה דרך האינרטנט. פורום באתרים דתיים וגם צט'.
מכך עלתה לי מחשבה שי לנו מדרשה מיוחדת!|בלי שום קשר היא מיוחדת!!!| שכך הבנות מוצאות את בעליהם...
מה שמעניין אותי יותר ממי תהייה הבאה, זה איך הם יכירו.
לראות אם בתאוריה שלי נכונה.
מאיזה מידרשה את ??sopa20
התעוררי!!!ענת=)אחרונה
בעזר ד'!^

הייתי בה לפני שנתיים
המיחוד זה לא רק המדרשה(מדרשת בשילוב עם שרות) אלה שאנחנו מחזור א'!
וזהו המיוחד שבמיוחד!!!
במרחק נגיעה...צרויה

לק"י

קטע קצת ארוך אבל עם הרבה מסר...

אז...כמה נק´ למחשבה:

אני לא יודעת כמה מכם "זכו" לראות את הסידרה "במרחק נגיעה" נזכרתי בה השבוע ומצאתי כמה דברים מעניינים שנכתבו לגביה... יש פה הרבה שאלות שעולות ואולי התשובה של רוחל'ה נותנת את התשובה עליהן...

בחברה שלנו יש המון פעריים הן חברתיים והן רוחניים ולא תמיד אפשר למצוא את הגישור בניהם...

סדרת הדרמה "מרחק נגיעה"  זכתה לנתוני רייטינג מרשימים ולפופולאריות חוצת גבולות.

מה צריך יותר מסיפור אהבה טראגי בין צעיר רוסי נאה לבחורה חרדית אשר אינם יכולים לממש את אהבתם הטהורה? מה צריך יותר מסיפור דרמטי על פערים חברתיים אכזריים שמונעים מזוג אוהב לחיות יחד באושר ובעושר עד עצם היום הזה?

כנראה שבאמת לא צריך יותר. הסדרה הסתיימה בזעקתו הנואשת של זוריק אל רוחל´ה, זעקה מפלחת לבבות, והצופים בבית נותרו בלב עם תחושת כאב קשה, או כדברי קיפניס במאמרו בעיתון גלובס: "עם מועקה גדולה, כזאת שלא רק מקרבת ומפייסת, אלא גורמת לצופה המזדהה לרצות לשלוח את כל החרדים למחנה של חינוך מחדש", ועם שאלה גדולה שלא זוכה למענה: "למה, למען השם, זה צריך להסתיים כך? למה היא פשוט לא יכולה לברוח איתו? למה זה לא יכול להיגמר כמו שאר הסרטים? למה החרדים קרים כל-כך ובלתי אנושיים?...

"למהההההההההההההה????????"

ותשובה אַיִן.

הסדרה, שמסתבר שהופקה גם על-ידי "צו פיוס", לא דאגה לתת תשובה אמיתית לשאלה הזו, ומעבר לכך, נראה לעתים שהסדרה ניסתה להציג את העמדה החרדית ששמה קץ לסיפור האהבה הזה כעמדה קרה וסטיגמטית הנובעת מדעות קדומות ושנאת זרים, אך אלו מעולם לא היו הבעיות הרציניות בקשר הזה. הבעיה בקשר כזה היא עמוקה ומהותית הרבה יותר מאשר אפשר להביע במיני סדרה מסחרית, שתתיימר לאיכותיות ככל שתתיימר.

אין ספק שהתסריטאים עשו עבודה טובה, הם בנו דרמה משובחת שנשענת על אלמנטים שמעולם לא נס ליחם, דאגו לצילום מצוין ולשחקנים אמינים, אבל הם דילגו על סצנת תשובה הכרחית, הסצנה שתסביר בעצם את הכול, סצנה שמעולם לא נכתבה ולא צולמה, לה שותפים שלושה: רוחל´ה, זוריק והאמת.

לו הייתה מתקיימת הסצנה החסרה, רוחל´ה הייתה כותבת בה לזוריק מכתב ומסבירה לו את הפרובלמאטיות האמיתית בקשר ביניהם. שם הייתה כותבת לו הכול, או אולי מסבירה לו פנים אל מול פנים, אבל סצנה כזו מעולם לא התקיימה, והמכתב מעולם לא נכתב.

אם הוא היה נכתב - זה כנראה מה שהיה כתוב בו:


***

"זוריק יקר,

את המכתב הזה אני כותבת אליך בכאב.

אני מנסה במחשבתי, לא פעם, להיכנס לנעליים שלך, לראש שלך, לנסות לחשוב מה אתה חושב על העניין, מה אתה חושב עלי, ומה אתה חושב שאני חושבת על העניין.

אתה ודאי בטוח שאני ציפור בשבי, ילדה שנולדה לחופש הכלואה לה בחבלי חברה, דת, הלכה ומוסכמות מגבילות, שאני חיה חיים כפויים ואומללים, שאין מקום לאהבה בחיי, ושאני רובוט חסר בחירה שחי חיים מתוכנתים מראש.

הלוואי שזה היה נכון. אם זה היה נכון, הכול היה הרבה יותר קל, הייתי חוסכת לעצמי את אחת הבחירות הקשות שבחיי ומבצעת אוטומטית את הדבר הנכון, בלי חיבוטי נפש הנוראיים שאני חווה עכשיו. אבל זה לא כך.

אתה שואל "למה אי אפשר?" ולא מבין.

ולמה באמת?

כי אנחנו נמצאים במקומות אחרים. כה קרובים, במרחק נגיעה כמעט, אך בו זמנית - כה רחוקים. מרחק שאנסה להסביר לך את מהותו, אך אני בספק אם תבין. הלוואי ואצליח.


אנחנו לא שייכים לשתי מערכות חברתיות אחרות, אלא לשתי מערכות השקפתיות אחרות.

לא, אתה טועה. ידעתי שתחשוב את זה מיד. אבל זה לא נכון, ההבדל לא נעוץ בעובדה שאנחנו שייכים לשתי מערכות חברתיות אחרות, אלא בעובדה שאנחנו שייכים לשתי מערכות השקפתיות אחרות. זה לא עניין של גזענות או התנגדות משפחתית. גם לו הייתי ילדה יתומה, נטולת משפחה ואדון לעצמי - הקשר לא היה יכול לבוא לידי מימוש, ומאותה הסיבה.

זוריק, אתה חייב להבין.

אנחנו לעולם לא נוכל לחיות חיים משותפים, כאשר מערכת האמונות שלנו שונה כל כך ורחוקה כל כך. אני יהודיה מאמינה, הדבר שהכי חשוב לי בחיים הוא לצעוד עם האמת שלי קדימה, אך כל צורת החיים שלך היא אנטי-תזה מוחלטת אליה.

החיים שלי מושתתים על תורת החיים של עם ישראל, שמסבירה איך לחיות נכון, מה אמת ומה שקר, מהי ההתנהלות הנבונה וכיצד לנהוג בצמתים השונים בחיינו. התורה הזו היא אחד הדברים הנפלאים והאמיתיים בחיי, אני חיה אותה, נושמת אותה, היא ממלאה את כולי, ואני יודעת שאתה לעולם לא תבין אותה, לעולם לא תבין את דרכי. ייתכן כי תנהג בי בסלחנות, שתאפשר לי לחיות את חיי כפי שאני מבינה אותם, אבל תמיד תתייחס אל אמונותיי כאל גחמות נשיות, כאל פולקלור קדום, כאל מסורת מיושנת שגם אם תנסה ליישם - זה לא משום שאתה מאמין בה, אלא מפני שהנך מעוניין לרצות אותי.

בסופו של דבר - תמיד יפרידו בינינו עבותות ברזל של חוסר הבנה.

אני רוצה לחיות חיי אמת יהודיים, זוריק. אני רוצה להקים בית של תורה ומצוות, אני רוצה לחנך ילדים על פי הדרך בה אני מאמינה, ואני חייבת שותף שיצעד איתי באותו המסלול, שיחזק אותי ברגעים בהם אהיה חלשה, שיתמוך בי ושיחנך את ילדינו באותה דרך. איתך זה לעולם לא יוכל לקרות.

הבחירה שלי היא לא בינך לבין מוטי כץ או אבשלום, אלא בינך לבין אלוקים.


הבחירה שלי היא לא בינך לבין מוטי כץ או אבשלום, אלא בינך לבין אלוקים.

אני זוכרת, לפני לא הרבה שנים, כשהייתי בת ארבע עשרה אולי, קמתי יום אחד באמצע הלילה. השעה הייתה מאוחרת וכולם היו ישנים. היה זה ליל קיץ ולא הצלחתי להירדם מרוב החום, אתה הרי מכיר את רמת האוורור בבית שלנו. בהחלטה של רגע פתחתי את הדלת הנעולה בשקט ויצאתי החוצה לנשום אוויר. טיילתי במורד הרחוב. אור קטן בקע מחלון אחד הבתים וממנו נשמע קול בכי. התקרבתי אליו וראיתי שם יהודי מבוגר יושב על הרצפה, באמצע תיקון חצות. הוא בכה על גלות השכינה ובבכי שלו היו כל כך הרבה ערגה וגעגועים. לא יכולתי לזוז משם, נשארתי מרותקת למקומי, מאזינה בשקט, ולפתע מצאתי עצמי בוכה יחד עימו. היה זה הבכי האמיתי ביותר שבכיתי מעודי. דקות רבות בכינו יחדיו. הוא בפנים. אני בחוץ.

אתה היית מצליח להתחבר לבכי הזה? להבין אותו?
האם אתה יודע מהו תיקון חצות?

איזה מן שאלות מוזרות יש לי. אני מתארת לעצמי שכלל אינך מבין את הסיפור הזה, אינך מבין על מה היהודי בכה, ובטח לא מבין על מה אני בכיתי, וחוסר ההבנה שלך את הסיפור מסביר הכי טוב את הפער בינינו ולמה אף פעם לא תוכל להבין אותי באמת.

לא תוכל להבין את הדבקות שחשים כאשר שרים "ידיד נפש" בסעודה שלישית, את העוצמה החודרת והרגשת אימת הדין בתפילת "כל נדרי" ביום כיפור, את מתיקותו של דף גמרא, לא תוכל להבין מהי השמחה הסוערת של חג הסוכות, ולעולם לא תזדעזע מקולו הנוקב של השופר ביום הדין.

בשבילך אלו סמלים פולחניים, בשבילי אלו החיים עצמם.
אלו הדברים הכי אמיתיים בחיי.

אנשים מתו על קידוש ה´ במהלך הדורות.
אנשים העדיפו להיזרק לאש ולא לחיות חיים שמנוגדים לאמונה הפנימית שלהם.
אנשים קפאו מקור בסיביר כי רצו ללמוד תורה ולהישאר חלק משושלת הנצח.
אנשים ויתרו על כל אשר להם...

ואני יודעת שבאותה מידה שהם ויתרו הייתי מוותרת גם אני.
ובמקרה הזה, זה אומר לוותר עליך.

זוריק, אתה מדבר איתי על אהבה. אתה חושב שאין מקום לאהבה בחיי, שחרדים לא יכולים לאהוב ולא יודע עד כמה אתה טועה.


אנחנו מודעים לעוצמות של האהבה, ודווקא בגלל זה אנחנו זהירים כל-כך.

אנחנו מודעים לעוצמות של האהבה, אוהו מודעים, ודווקא בגלל זה אנחנו זהירים כל-כך. כל צורת השידוך מטרתה להבטיח שנוכל להכיר רק בני זוג שנוכל להרשות לעצמנו להתאהב בהם. אנחנו מבררים את כל הדברים החשובים לפני הפגישה, את האמונה הדתית של המיועד ומטרותיו בחיים, את מידותיו ותכונותיו האישיות, וכך בפגישה עצמה - אנחנו חופשיים לתת לרגש להביע את דעתו, בלי מניעות, בלי מעצורים.

משורר אחד שאל פעם "אם זו אהבה - אז למה היא לא טובה?" ולא ידע שבאותו רגע המציא את אחת השאלות המניפולטיביות ביותר שנשאלו אי פעם, אשר מנציחה את ההנחה המוטעית שאהבה היא תמיד טובה.

לצערי הרב, זה שמדובר ב"אהבה", לא בהכרח אומר שהיא טובה.

ברגע שאישה נשואה "מתאהבת" בגבר אחר, איש עסקים נאה ומצליח, שהוא אינו בעלה, זו אינה אהבה טובה. אהבה יכולה להיות דבר הרסני לפעמים. אני גם לא יודעת עד כמה באמת אפשר לקרוא לכל מה שנראה לנו כאהבה, ´אהבה´. על פי רוב מדובר במשיכה.

אותה אישה ש"מתאהבת" באותו איש העסקים, אם הוא יעבור תאונת דרכים יתמלא צלקות ויהיה נכה, ובו זמנית יאבד את כל כספו בבורסה - מה הסיכויים שהיא תמשיך לאהוב אותו?

תהיה כנה. אתה הרי יודע את התשובה. אז לאיפה נעלמה כל האהבה?... אולי היא מעולם לא הייתה שם, זוריק.

וכשאני חושבת עלינו, עלי ועליך.

כמה זמן אנחנו מכירים? פחות משבועיים.
כמה זמן יצא לנו להיות ביחד? מעט מאד.
מעולם לא דיברנו שיחה אחת אמיתית לעומק.
מעולם לא הכרנו באמת.

יש בינינו כימיה, אך איני יודעת עד כמה נכון לקרוא לה... אהבה.
אהבה זה משהו הרבה יותר עמוק מהקשר המטורף שהיה לנו. הרבה יותר.

זוריק, אתה בטח כועס עלי, לא מבין. אני מדמיינת אותך מקמט את הדף בזעם, זורק לרצפה, ואחר כך מרים אותו שוב, פותח את הקמטים וקורא מחדש.

אתה יודע כמה לא הייתי רוצה לכתוב לך את המכתב הזה, כמה הייתי רוצה אני לקמט אותו, לקרוע, לשרוף ולפזר את האפר על פני המים, כמה הייתי רוצה לדעת שזה שונה, ולומר לך מילים אחרות, אך המציאות אחרת.

אני כותבת את המכתב כי אני יודעת עד כמה יהיה לי קשה לעמוד מולך ולומר לך זאת. לעמוד מולך, מול עינך הגדולות והמבט התמה, הלא מבין.

יש בך כל כך הרבה תום לפעמים, כל כך הרבה רוך שאינני יכולה לו.

רק כאן, ממקום מושבי בסלון, מול ארון ספרים שמכיל את כל אוצר המחשבה היהודית, רק כאן אני מסוגלת לומר לך זאת, לומר שאין עתיד, ולומר לך שכן, אני שלמה עם ההחלטה כי אני רואה מהי תמורתה.

בבקשה, תאמר לי שאתה מבין.

ממני, הכותבת אליך ממרחק נגיעה כמעט,

רוחל´ה

לא צריך להגיב על סרט מטומטםניצוץ חן
שאין לו שום אחיזה במציאות, כל איזה תסריט הזוי ומדומין צריך להעסיק אותנו,? באמת? הסיכויים שדרמה דומה לסרט תתחולל במציאות הם 0.00000000001%
נהפוך הוא...צרויה
אני חושבת שדווקא זה קורה המון בחברה שלנו... נישואין של בנות יהודיות דתיות עם ערבים...,ועוד כל מיני חברויות שיש בהן בעיתיות רבה וכשנמצאים באותו הקשר לא רואים את זה "כי על כל פשעים תכסה האהבה.." זה לא שאותה סידרה היתה מעולה היו הרבה דברים שלא הסכמתי עליהם כמו האופן שבהם החרדים מוצגים וכדומה.. אך אפשר ללמוד ממנה הרבה על קשרים לא בריאים...
בנוסף לתגובה של צרויה לניצוץ חןאדרתאחרונה
בס"ד
לצערנו יש גם מקרים, (ולצערנו הגדול עוד יותר, זה גם במגזרים שלנו) שבהם למשל, אשה רווקה וגבר נשוי, יוצרים קשר שנהפך לאהבה(?!) או איך שהם מגדירים את זה.
או ששני הצדדים נשואים (כל אחד למישהו אחר, הכוונה) או שהגבר פנוי והאשה לא וכו'.
הרי אהבתם לעולם לא תוכל להתממש, כמו במקרה של זוריק ורוחל'ה, ולא משנה מה הנסיבות לכך. האהבה היא בלתי אפשרית...
****ט'

א. צל"ש לי שקראתי הכל

ב. יש כאן נק' עקרונית שגויה לענ"ד:
אם לזוריק יש נשמה יהודית - אז הוא כן יוכל להבין ולהרגיש את הדבקות שחשים כאשר שרים "ידיד נפש" בסעודה שלישית, את העוצמה החודרת והרגשת אימת הדין בתפילת "כל נדרי" ביום כיפור, את מתיקותו של דף גמרא, והוא כן יוכל להבין מהי השמחה הסוערת של חג הסוכות, והוא יזדעזע גם יזדעזע מקולו הנוקב של השופר ביום הדין.

גם בשבילו אלו החיים עצמם.
אלו הדברים הכי אמיתיים בחייו.

רק שהוא לא יודע את זה.

אנשים מתו על קידוש ה´ במהלך הדורות.
אנשים העדיפו להיזרק לאש ולא לחיות חיים שמנוגדים לאמונה הפנימית שלהם.
אנשים קפאו מקור בסיביר כי רצו ללמוד תורה ולהישאר חלק משושלת הנצח.
אנשים ויתרו על כל אשר להם...

ואנחנו צריכים ללמוד מהאנשים האלו - ולדאוג שזוריק ושות' לא יגיעו למצב הפוך.

ולא. זה לא התפקיד של רוחל'ה.

 

צרויה - סליחה שלקחתי את זה למקום אחר... לא יכולתי אחרת

האם ה"ניצוץ היהודי" מספיקצרויה
על מנת לצאת עם מישהו כזה? האם אני או את או כל אחת אחרת רוצה לקחת "פרוייקט" כזה?
ממש לא!!ט'
הניצוץ היהודי לא מספיק בכלל!
וח"ו (כן, חס ושלום) שבחורה יראת שמים תיקח על עצמה 'פרוייקט' כזה!

אם שמת לב כתבתי שזהו לא התפקיד של הבחורה!

פשוט צרם לי נורא סגנון ההתייחסות הזה.
אני ממש הזדהתי עם כל אחת מכן המגיבות.......שרבוב
קודם כל גם לי מגיע צל"ש
דבר שני המכתב לא כ"כ משנע כי היא שמה אותה מעבר אחד ואתו מהעבר השני כמו שט' אמרה שגם הוא מתרגש מכל הדברים האלה.
אולי יותר קשה לו להראות את זה.
לא אהבתי שהיא מתיחסת אליו כאילו שהוא לא יודע כלום על יהדות
(לא ראיתי את הסידרה אז סליחה אם אני כותבת דברים לא נכונים)
וחוץ מזה דווקא אני חושבת שכמעט ואף פעם לא יקרה שבחורה חרדית אמיתית תתאהב בבחור כזה ואף תקרא לזה "אהבה" ולא "התאהבות".
(אלא אם כן היא שבבניקית...)
בנתיים זהו....
אשליות....אנונימי (פותח)
ב"ה.

תמיד נחמד להציג זאת :"שהחרדים /דתים קרים ולא מבינים - ואילו החילוניים חמים יותר "ואוהבים" יותר...וכו'.." .

אל תמשכי לכך, זהו משחק של כל מי שלא יכול להילחם ביצר הרע שלו או נכנע לו מראש וחי חיי הפקרות ,ורוצה להצדיק את עצמו בתוענות שווה של:חיים, חופש, הכל מותר,"אהבה טהורה" וכו'... ולכן גם כל עושי הסרטים הם כאלו - ע"פ התרבות השולטת היום. ("עבדא-בהפקירא ניחא ליה."- כך קבעו חז"ל.)

ולכן זאת לא המשווה הנכונה ,למרות שזה מה ששולט היום ,הם טועים.!!! מסכנים.

אל תמשכי אחריהם, או שתבואי לכאן להתחזק ,ואל תביאי איתך דברים מקולקלים משם... ( בכלל לא בטון של כעס או ביקורת.! גם אני נופל באשליות אלו לפעמים - אבל מתמודדים.!)
תחשבי על זה כך..! כי זאת האמת, למרות שהם לא יסכימו איתך, אל תירתעי...

לילה טוב.
תגובה לאלי123456צרויה
שלא תבין אותי לא נכון אני חושבת שדווקא בגלל הפער הזה אין צורך לקחת פרוייקטים ולחשוב שזו "אהבה" אלא רק היצר הרע הנותן מענה לתאוותינו...

לא חשבתי כך לרגע....אנונימי (פותח)
ב"ה.
צוריה, אל חשש לרגע לא חשבתי אחרת. !!

עם-זאת, אנחנו צריכים להגיד זאת בקול כיוון שזה משפיע עלינו מאוד , ( בתת- מודע),כל הסיפורים האלו הם מעצת היצר הרע , ואלו המצדדים בהם והופכים אותם "לאמיתיים" לכאורה ,אפ' ע"י סתם דיון "תמים", בעצם לא רוצים להתמודד עם היצר ומנסים לשכנע אותנו , כבדרך אגב, שזה לגיטימי ונכון.

ולכן גם צורת הדיון שלנו צריכה להיות כזו , שיוצאים מנק' הנחה, שזהו יצר הרע , ומכאן והילך צריך להיות הדיון , אנשים שלא מגיבים ע"פ צורת החשיבה הזו לא צריכים לקבל כאן במה, (וכיוון שזה רוב הכותבים בציבור החופשי, צריך להגיב להם בצורה כזו. לשנות להם את נק' המוצא בדיון.)

זוהי מלחמת תרבות..!! ולכן היא קשה יותר.נק' אפשריות לדיון: א. איך אנחנו שומרים על הילדים שלנו מפני דעות מקולקלות כאלו. ב.מה עונים לילדינו כשהם באים עם שאלות כאלו ,"ועבדות" לכאורה אמיתיות..?("הוא באמת אוהב אותי", וכו'...?). ובכלל, איך נמנעים מהליכה אחרי אשליות כ"כ קשות הנמצאות בתרבות שמסביבינו ..?

אשליות...- מסמאות את הלב והעניים.

בוקר טוב ויום טוב לכולם.

ויצא למבחן באנגלית- נקווה שנבין משהו ממה שכתוב ....בהצלחה.
(סוג של אשליות.).
צרויה! עמוק ויפה וכתוב בבהירות מחשבתית למופת!אני ירושלמית
תשובה כהלכה. מי כתב? יש עוד כמה דברים שניתן להוסיף... אם את כתבת ומעניין אותך, אשמח להוסיף...
לא אני כתבתי מצאתי את זה איפשהו...צרויה
כמה אתם חושבים משך הזמן האידיאליניצוץ חן

שבחור ובחורה צריכים להכיר כדי שיוכלו לומר כן או לא, ומתי זה כבר עובר את גבולות הטעם הטוב.

אני כבר נשוי אך מענין אותי לשמוע תגובות.

בדיוק גיסתי סיפרה לי שיש לה חברה שהתחתנה אחרי שבועאיזה טוב^
ועוד אחת אחרי שבועיים...(ואף אחת מהן לא הייתה חרדית)
זה גם תלוי בזוג עצמו וגם בקשר בינהם.

לא נהוג בציבור שלנו להגיע ליותר מחצי שנה בקשר.
ב"הצלחה
תגידו מה דעתכם,ארוך מאוד אך מעורר מחשבהאנונימי (פותח)

בסיעתא דשמיא

 

החוב

מאת: זליג שפיץ, ביכורים, אתר כיפה

 

בהתחלה לא זיהיתי את הקול שלה בכלל. אמרתי "הלו," שגרתי ולא סקרן במיוחד, כי מספר חסוי זה כבר דבר של מה בכך. אבל היה שקט על הקו.

"זאת נעמה," היא אמרה.

"נעמה, מה קורה עם הדו"ח?" שאלתי. "אין בעיות, נכון?"

שוב שקט. שקט ארוך. "זאת נעמה רבינוביץ'."

דממה. דממה שאני יזמתי. פתאום התחבר לי הקול הצרוד, עם ההיסוס. הרמתי את הראש בדריכות, וניסיתי לנתח את המצב. אין מצב. לא יתכן.

"אני מקשיב," אמרתי. נכנסתי לחדר ריק וסגרתי אחריי את הדלת.

"אנחנו יכולים להיפגש?"

שמעתי את הלב שלי פועם. חזק כל כך, עד שחששתי שגם היא תשמע. "למה?"

"כי אני רוצה שנדבר."

לא עניתי. מוזר ואירוני לגלות כמה אכזבה מלא הרגע בו מתגשמים הרצונות הכי נואשים שלך. היא אפשרה לי את ההלם הזה, וגם ניסתה להשתמש בו. "נעם. בבית הקפה ליד החוף. טוב? עוד חצי שעה. בבקשה."

"לא," אמרתי לפני שבלמתי את עצמי. "לא. אני לא רוצה לראות אותך."

וניתקתי.

ניתקתי לה, וכל גופי חש טלטלה מהאומץ, מההזדמנות שלא תחזור. הרגשתי איך אני מוצף בבת אחת, וידעתי שאת הזיעה עוד אוכל לשטוף ממני במים קרים. את הזכרונות לא.

להגנתי יאמר שאיחרתי לה ברבע שעה. להגנתה, שהיא לא השתנתה בכלל.

רק המבט בעיניים, כבוי לחלוטין. הן נותרו חומות וגדולות, והביטו בי מהשולחן לידו ישבה בציפייה. בידיעה שאגיע בסוף. נעצרתי במרחק שני מטרים משם, ולא יכולתי להתקדם עוד. לא ידעתי מה לומר, איך לתמרן בין כל הרגשות המחלחלים בעורקיי. הבלבול, התקווה. שערה המתולתל היה פזור על כתפיה. ללא כיסוי ראש.

הזעם.

"מה שלומך?" חייכה אליי כאילו לא עבר כל כך הרבה זמן. כאילו שעל מה שקרה בינינו עוד אפשר לצחוק.

לא ידעתי מה לומר. פחדתי שאם לא אשמור על עצמי, אאבד שליטה. "למה התקשרת אליי?" שאלתי במאמץ רב. השתדלתי להתמקד על השיער שלה בניסיון לאתר את הקפל הדמיוני שבוודאי נמצא איפשהו כתוצאה ממשטר תמידי של הכובע או הכיסוי האחר, יהיה אשר יהיה. זה היה קשה, כי מעולם לא ראיתי אותה איתו. מנגד, לא הייתי אמור לראות אותה גם עכשיו, בלעדיו.

"התגרשנו, נועם."

והיא הברישה בידיה את שערה, כראיה שאפילו קפל כבר אין עליו.

"תנחומיי," אמרתי.

היא לא נראה כנפגעת, אלא כמחכה שאגיד עוד משהו. ואני, בלי משים, התחממתי.

"אז עכשיו מה? את חוזרת אליי לעוד סיבוב?"

חיוכה דעך. היא אמרה, "אתה יודע שזה לא-"

"מי לעזאזל את חושבת שאת?" הזדעזעתי. "אני לא מאמין שיש לך את החוצפה..."

"נועם, אולי אנחנו יכולים לתקן."

"לא, עברו שנתיים!" דפקתי על השולחן, והיא לא קפצה אבל נבהלה. שני אנשים ששוחחו ליד שולחן לא רחוק, הרימו אלינו את עיניהם. "שנתיים, נעמה! איפה היית?" התרחקתי שוב ממנה, בסלידה אמיתית. "אני התקשרתי אלייך. את סיננת. אני רציתי לדבר. ועכשיו הוא זרק אותך, ואת מתנהגת כאילו כלום לא קרה? ואני אמור לבוא לכאן רק כי את רוצה לדבר?"

היא לא ענתה, כי לא הייתה לה תשובה. ואני, נרעש, הפניתי אליה את גבי מתוך כוונה ללכת. סוף סוף אזרתי את האומץ. ועד שזה קרה, שמעתי שהיא בוכה.

היא בכתה.

שמעתי אותו דרך מסך הזעם, ומעבר לצלילי הפסנתר ודיבורי המלצרים שברקע. זה היה בכי עדין וחרישי, צרוד וכואב. בכי שעוד לא שמעתי, אבל חלמתי עליו בלילות.

הסתובבתי. פניה היה רטובים. עיניה כנועות, אדומות. אין לה מה לומר. באמת שאין לה.

היו הרבה דברים שיכלתי לעשות באותו רגע. שנים שאני מסתובב עם תאוות נקמה, שנים שאני לא נרדם בלילות. עכשיו זה יכל להיות מושלם. לנעוץ את המסמר האחרון בארון שלה. לקבור אותה לגמרי, שתבכה כאן לבדה.

"בואי," אמרתי בעצימת עיניים. "יוצאים לסיבוב."

הכרתי אותה בקפיטריה ליד האוניברסיטה.

הייתי סחוט לחלוטין אחרי שעתיים של אנטומיה, ונואש למשהו טעים שיסחוף וירענן אותי. ספציפית זה שילוב מעניין מאד, שבמהלכו אתה מוצא את עצמך מתלבט את איזו מכליותיך כדאי למכור עבור קוביית שוקולד. אז בחרתי לי את השוקו עם התמונה הכי מפתה, עם הפצפוצים למעלה, ובבולמוס של סוכר פתחתי את הארנק.

מדהים איך המוח האנושי עובד. המשווקים בונים על זה שברגעים של "מתחשק", הצרכן לא חומל על הכסף שלו. מה זה כמה שקלים עכשיו, הוא אומר ומלקק את השפתיים לנוכח המוחיטו (איזה שם לא מגרה, דרך אגב). במצטבר, אם נסתכל לאחור נבין שאנחנו מבזבזים המון כסף על קשקושים מהירים.

זה מסביר למה הארנק שלי היה כמעט ריק. המטבעות של האגורות קשקשו כשפגעו בשיש, ואחד מהם אילץ אותי להתכופף כשהתגלגל על צידו בצורה מעצבנת למרחק של חמישה מטרים. אבל גם כשחזרתי התמונה לא השתנתה: יש לי רק שקלים בודדים מאוד, ובעיקר אגורות. שיט.

"אה..." גמגמתי כשהמוכר עם כובע הנייר שהיה כתוב עליו 'קפה שותים בג'ו' הניח את הכוס מולי. "זה בסדר אם אני אחזיר לך מחר, נכון? תראה, אני לומד פה ... "

המוכר נתן לי את התנועה המתגוננת הזאת, ואמר, "מצטער, אני לא יכול לעשות הנחות, אני כאן רק עובד זוטר." הנחתי בתסכול שה"מנהל צוות ראשי" שכתוב לו על התגית זה השם שלו.

כבר ראיתי את חלום השוקו נגנז כשנעמה הופיעה מימיני, משום מקום. זיהיתי את פניה מקורסים בהם ראיתי אותה פה ושם, אבל לא החלפתי איתה מילה עדיין. סביר להניח שגם הייתי ביישן מכדי לעשות זאת אלמלא פיקוח הנפש.

"אולי יש לך קצת כסף קטן?"

עיניה עברו ממני אל המטבעות המבויישים, הספורים על הדלפק. היו לידם גם כמה קרעי ניירות שנשרו לי מן הארנק, וזה היה הזמן מבחינתי להעלים משם את שאריות כרטיסיית הנוער של דן. "כמה אתה צריך?"

"אני לא בטוח. שלוש, ארבע?"

"הנה לך," הניחה חופן מטבעות בידי, נזהרת כמובן לא לגעת. "זה כל מה שיש לי."

"תודה. ממש תודה," אמרתי ולקחתי בהקלה את הכוס החמימה. צעדנו יחד קדימה ביציאה מן התור, כשאני אומר, "ממש פאדיחה, אני אחזיר לך הכל מחר."

"אוי, שטויות," אמרה בחיוך.

"שום שטויות," התעקשתי. "חוב זה חוב. ומסתבר שהכסף הקטן הזה מאוד משמעותי."

זה היה סמול טוק מנומס שנמשך עד שהיא התיישבה. ואני, שמעולם לא גיליתי עוז מיוחד בקרבת בנות, שנחשבתי לילד המופנם בתיכון, גיליתי משהו חדש בתוכי כשהבנתי שהכיסא שלידה נועד להישאר ריק.

"אפשר להצטרף אלייך?"

היא בחנה אותי לרגע, ובסוף חייכה חיוך מקסים. "בטח. בטח, שב."

הפסדנו יחד שעתיים של לימוד. נשארנו שם עד שעת הסגירה.

זה היה מדהים. השיחה קלחה יפה כל כך, שאפילו היא הופתעה. האופי שלה היה כל כך נוח וזורם, שהרגשתי שבמחיצתה אני מנפץ את כל המחסומים. צחקנו על נושאים רבים וגילינו שפה משותפת שלא ידעתי שהכרתי. הראש שלנו פעל בצורה זהה כל כך, שחשבתי שאני יכול לשבת איתה עוד שעות.

כשמלצרים רוצים לסגור ולא נעים להם לסלק אנשים בכוח, הם מנגבים במטלית את השולחן הסמוך, ושואלים "אתם צריכים עוד משהו?" היא צחקה צחוק מתגלגל כשזה קרה בדיוק רגע לאחר שאמרתי לה את זה, ואז קמנו ללכת.

הבטחתי שאחזיר לה למחרת את הסכום המדוייק, שעמד, כך התברר בדיעבד, על שלושה שקלים ושישים אגורות. היא שוב ביקשה שאשכח מזה, אבל לי היה ברור שזה הדבר הראשון שאעשה כשאגיע מחר ללימודים. מלבד זאת, רציתי את הסיכוי למשוך איתה שיחה שוב. כך יצא שבמשך כל הערב שאחר כך, כשרושם השיחה ההיא עוד מורח חיוך דבילי על פרצופי, דמיינתי איך אעשה את זה. חשבתי על כך כשאכלתי ארוחת ערב, נזכרתי בזה שוב תוך כדי המקלחת וההרהורים נמשכו עד שנגמרו המים החמים. אחר כך, מול המראה, עשיתי חזרות. בחנתי כמה אפשרויות ובדקתי איך אני נראה בכל אחת מהן. האם עדיף הפירעון בסטייל, להניח לה את הכסף ולהתרחק משם בעוד היא מנסה להיזכר בבלבול, וכשתחייך כבר לא אהיה שם? יש בזה הרבה כריזמה שיכולה להוסיף לי ניקוד. או אולי עדיפה הדרך הישירה, להגיע מולה עם חיוך, ולומר "הנה, הבטחתי". היא תתרשם מהכנות שלי, מכך שיש לי מילה.

החלטתי לישון על זה, ולאחר שלוש שעות, מתוך טשטוש חושים גמור, החלטתי על פשרה. אומר "הנה, הבטחתי," ואברח משם כל עוד נפשי בי. כן. זה יעבוד.

בסוף למחרת הייתה שביתה.

בארבע בצהריים נכנעתי, והתקשרתי אליה. היא לא נשמעה מופתעת לשמוע אותי, כאילו חיכתה שאתקשר, וזה היה כיף ומעודד. גמגמתי משהו על זה שבמקרה היה לי את המספר שלה (וזה לא שהפכתי חמישים דפי קשר כדי למצוא אותו, למשל) ופשוט הרגשתי צורך להתנצל על כך שהנסיבות לא אפשרו לי להחזיר לה את החוב עדיין. היא צחקה, ואמרה שהמעקלים כבר בדרך אליי.

היא צחקה גם כשהצעתי לה נישואין, חצי שנה אחר כך. והסכימה, כמובן. היינו מאושרים עד לשמים יחד, היה לנו ערוץ תקשורת מיוחד ואישי, שחיפה על כל ההבדלים בינינו והפך אותם לחסרי משמעות. באירוסין החמיאו לי על שמצאתי מישהי יפה ומושלמת כל כך, ואמרו לי להחזיק אותה חזק, שלא תברח.

אני חושב שגם היא הייתה מאושרת. אני זוכר את ההתלהבות בה ביקרה איתי באולמות ותארה את איך שדמיינה את הערב המושלם מכל. זה היה חלום בשבילי. התגעגעתי אליה בכל הזדמנות. ידעתי שאני אוהב אותה יותר מכל דבר אחר עלי אדמות וספרתי את הימים עד שאקדש אותה. צמד המילים האלה עצמם העביר בי צמרמורת של עונג.

כשהספירה הראתה חודש ויומיים לפני החופה, התחיל הסמסטר של השנה החדשה. בין השינויים הלא צפויים היה כלול בחור חדש שהצטרף לקורס שלנו, ככל הנראה לאחר שעבר מאוניברסיטה אחרת. היה לו קוקו, מעיל עור, וסקס-אפיל של זמר רוק, אבל לא התעכבתי עליו במיוחד כשראיתי אותו לראשונה. גם לא כשהוא קשר שיחה עם ארוסתי בסוף היום. מששיחתם התארכה העדפתי שלא לדחוק בה, היו לנו כיוונים שונים ואני מיהרתי, אז הלכתי אחרי שנפרדתי ממנה בחיוך ונפנוף חפוזים.

היא לא ענתה לי בטלפון במשך כל אותו הערב וגם לא ביום שאחר כך. בדיוק כשהתחלתי לדאוג, וכשהארוסה שלך מסננת אותך במשך יממה זה די טבעי, היא התקשרה. היה משהו בטון שלה. משהו זר. משהו שונה. בקול רועד אמרה לי שהיא מרגישה שמשהו לא בסדר, שיש לה הרגשה שהלכנו מהר מדי. "הלכנו לאן," עוד לא הבנתי, והחלפתי אוזן באפרכסת. "אתה ואני," היא אמרה בלחש. "אנחנו לא יכולים להתחתן עכשיו."

אני זוכר ששתקתי מרוב הלם. מולי על הקיר עוד עמד לוח השנה, שהמספר שלושים ושלוש היה כתוב עליו בטוש אדום. היד שלי רעדה קצת כשבלעתי את רוקי וניסיתי לדבר, אבל כששני דחפים קוטביים עזים, להיפגע ולהתחנן, נלחמים זה בזה התוצאה היא ששניהם מפסידים.

"נועם, כנראה הייתי פזיזה," מיהרה לנצל את השתיקה שלי, כמו שהיא תמיד יודעת לעשות. "אבל קשה לי לראות את עצמי מתחתנת עכשיו, בתוך הלימודים. זה ישבש הכל. בבקשה. אתה מסוגל להבין?"

אני לא זוכר כל כך את המשך השיחה. אני זוכר את התחושה הריקנית אחרי שהשבתי את האפרכסת על כנה. את השאלה איך, איך לעזאזל אני מתמודד עם זה. איך אני מסתדר עם העיניים של כולם מסביב, ובו זמנית מבטל צלם, להקה, ואולם.

אבל זה היה בסדר בסוף. בדיעבד התברר שרוב הבעיה לא הייתה קיימת, כי נעמה לא ביטלה דבר מאלה.

כי היא התחתנה עם הבחור ההוא, בתאריך שלנו.

אנחנו פוסעים על אבני חצץ, ולא מביטים זה בזה. רק אבנים. גדולות, קטנות, או מעוצבות. "הוא היכה אותי," היא אומרת בלחש, וזה המשפט הראשון שיוצא ממנה בשעה האחרונה.

יצא לי המהום כזה של הבנה. האמת שרציתי לשאול 'חזק'? אבל לא הצלחתי שלא להיות מזועזע. באופן בלתי נמנע מצאתי עצמי מדמיין את הלחי המנומשת שלה מוטחת בארון, פוגעת ברצפה. ראיתי אותה נדחקת לפינת חדר, מתגוננת לשווא מול גבר אלים שרק הקוקו שלו נראה לעין. לא משנה כמה נאבקתי בכך, התחושה שנגרמה לי הייתה קשה. ולא רציתי להסגיר את זה.

אז המהמתי.

"נועם, החיים שלי היו גיהנום," אדים יצאו מפיה כמו סילון. "השנתיים האלו. בהתחלה הכל היה בסדר, אבל אחרי חודש הוא השתנה. התחיל לדרוש ממני לנתק קשר עם חברות. ואחר כך עם קרובי משפחה. רציתי למחות, אבל הוא איים עליי והפחיד אותי. לאט לאט נשארתי לבד, וכדי לוודא שאני רק שלו, עברנו דירה בלי שיכולתי אפילו ליידע את ההורים. הוא היה בעל הבית על החיים שלי, על הגוף שלי, הרצונות שלי. הכל."

המשכתי לשתוק, אבל המאמץ לכלוא את הפה מלהיפער היה עצום. לא אהיה צדקן ואטען שלא איחלתי להם רע; איחלתי, ועוד איך איחלתי. איחלתי שיתקעו יחד בגשם בטרמפיאדה מסריחה בצומת גולני שעה לפני שבת, שישפך להם מילקי שחור על המפה הכי יקרה שיקנו. אבל לא תיארתי לעצמי שהחיים של ארוסתי, ובאיזשהו מקום כך היא נשארה עבורי תמיד, יכולים להיהרס כך. לא הייתי רוצה את זה.

אולי רק כשעמדתי בין הצללים, בערב החופה שלהם. ראיתי אותה לבושה שמלה לבנה, זו שהזמינה עבור החתונה שלנו, וחיוך של אושר על שפתיה. הוא היה לידה, גבוה, רחב כתפיים ובטוח בעצמו. האורחים מהצד שלה, חלקם מעט מבולבלים מהתפנית המסויימת, לא הראו זאת כלל ושרו עד צרידות לזוג המאושר. אני לא נשמתי. דמעתי כשהטבעת החליקה על אצבעה ברכות, מנצנצת ממרחקים על העור החלק שלה. הרי את מקודשת לי. באותו רגע חשבתי שצריך היה להיות כמו בסרטים, שתהיה אפשרות לזעוק עכשיו או לידום לעד. רק עקרונית, לא שהייתי מנצל את זה. באותו רגע כל מה שרציתי היה לידום לעד.

חזרתי הביתה בלי יכולת להיות ער או לישון. בלי יכולת לחשוב על שום דבר חוץ מאיך הארוסה שלי עזבה אותי לטובת גבר זר. לא היה במה לשקוע או לאן לברוח. לא היה איך לצאת מזה.

אז הפכתי אובססיבי.

בהתחלה צפיתי בהם מכל מקום. חיכיתי עם האוטו מחוץ לבית שלהם, ארבתי לה ליד העבודה, או כשהם בילו. אני לא יודע למה עשיתי את זה, או מה חשבתי שיצא לי מזה. זה היה עינוי עצמי, ובאיזשהו מקום הוא הסב לי עונג. אבל אובססיה היא דבר נורא, וגם במקרה שלי היא סחטה ממני את כל האנרגיות. לפעמים נשארתי מחוץ לביתם לילות שלמים. לא ישנתי בלילות, ולא תפקדתי בימים. פוטרתי מעבודתי, ולא עברתי את הקורסים שלי.

ואז התחלתי להתקשר ולנתק. הפכתי נואש, ובאופן בלתי מוסבר רציתי לשמוע את הקול שלה. גם כשהיא למדה ורק ענתה בלי לדבר כדי לנתק כמה שניות יותר מאוחר, זה היה טוב. אחר כך הוא התחיל לענות, ורק בסוף שוב היא. והיא אמרה שאם לא אפסיק, היא תתלונן במשטרה.

לא הפסקתי.

ועכשיו היא באה אליי, ומבקשת מחילה. לכאורה, חלום רטוב. ואכן, במשך חודשים ארוכים זה כל מה שרציתי. שהיא תחזור. שהיא תסביר שלא ידעה מה היא עושה. אבל הימים הפכו לשנים, והסבל שלי לא ידע מנוח. מיותר לציין שלא הצלחתי ליצור קשר עם בחורות אחרות. רק לאחרונה התחלתי לצאת מהגומחה, להתנער מהבוץ, לנשום אוויר צח. והנה היא באה.

"אני חסרת כל," סיימה נאום ארוך ארוך. "איבדתי עבודה, חברים, ומשפחה. רק אתמול קיבלתי את הגט, נועם, ורצתי להתחיל לאסוף את השברים." ועכשיו היא הסתכלה עליי. "אתה השבר הראשון."

אגרופיי נקמצו והזיעו בתוך כיסי הז'קט. חשבתי שזה חלום, ולא הצלחתי להחליט אם זהו חלום טוב או רע. נסחפתי לשם חזרה, למארבים מול ביתה, ללילות חסרי השינה, ולהזהרות מהמשטרה. "בבקשה. רק הסבל הזה לימד אותי על הטעות שעשיתי. אני לא מאמינה שאיבדתי אותך. שהחלפתי בחור מקסים בשטן."

נעצרנו, כי לא היה לאן ללכת עוד. ועדיין לא הסתכלתי עליה.

"נועם. תוכל אי פעם לסלוח לי?"

עכשיו עשיתי את זה. הסתכלתי וראיתי שהדמעות שלה אמיתיות. שזו היא שהתגעגעתי אליה כל השנים.

נשמתי עמוק. "לא," אמרתי ברוך.

וכשפניה נפלו בעצב אמיתי, אמרתי, "אבל אני מוכן להיות חבר שלך שוב."

היא חייכה. בתור התחלה, זה היה מספיק טוב.

שכבתי על גבי כל אותו הלילה. בשתיים בערך התקשרתי לחברי הטוב, ליאור. האיש מכיר אותי כבר שני עשורים, ועבר איתי הכל. כשבכיתי והתפרקתי בתקופת המשבר שלי, הוא היה האוזן הקשת. נסער ומבולבל, שיתפתי אותו בהכל גם הפעם.

אחרי שתיקה ארוכה, הוא אמר, "זה ענק."

"ענק?" שאלתי וקימטתי את מצחי. "מה ענק?"

"אתה יכול להחזיר לה על הכל. תבזה אותה, תצעק עליה. תגיד לה בדיוק מה אתה חושב על מה שהיא עשתה לך. היא נמצאת במצב הכי שביר עכשיו. זה הזמן. תן לה וידוא הריגה."

"ליאור..." נאנחתי. "לא."

"לא?" אמר, ומיד נפלטה קריאה ארוכה מפיו. "אההה...! קלטתי אותך, אחי. קלטתי אותך. זה מעולה! זה אפילו יותר טוב!"

"מה?"

"אתה הולך להגיד לה שאתה סולח לה, להיות איתה בקשר כמה שבועות, ואז לזרוק אותה! כן! זו תהיה הנקמה האמיתית!"

שקט על הקו. לא אמרתי מילה.

"לא, אחי..." קולו נסדק ונשבר באכזבה מרה. "אל תגיד לי את זה."

"ליאור, אין לך מושג."

"מה אין מושג?!" צעק בשתיים בלילה, וודאי העיר את כל דיירי הבית שלו. "למי בכית במשך חודשים? לי! היא הרסה אותך! אתה לא זוכר באיזה מצב היית! ואתה הולך לסלוח למנוולת הזו כאילו כלום?"

"לא אמרתי שאני הולך לסלוח לה."

"זה אפילו יותר גרוע," טען. "אתה לא סולח אבל שומר איתה על קשר? אתה מנסה להוריד את עצמך לקרשים מחדש?"

עצמתי עיניים. ידעתי שיש היגיון במה שהוא אומר. "אין לך מושג כמה גדול החלק שלה בחיים שלי. אני לא יכול לחתוך הכל עכשיו."

"היא תעשה לך את זה שוב," אמר לפתע. "היא תזרוק אותך."

"לא, ליאור. היא לא." ובמילים אלו ניתקתי. אחר כך הוספתי לשכב כך בחושך, כשהחלטה עיקשת ונחושה מתגבשת בחזי. ואז הרמתי את הטלפון וחייגתי את המספר שלה, וכשהיא ענתה, ערנית לחלוטין ומחכה לשיחה ממני, אמרתי, "מה שכן, אני צריך להחזיר לך את הכסף שלך."

יכולתי לשמוע את החיוך שלה.

נפגשנו למחרת. זה לא דמה לאף אחת מהפגישות שלנו בעבר. שוחחנו לאיטנו ברצינות ובשקט, לראשונה זה שנים מביטים זה לזה בעיניים. דיברנו בעיקר על מה שהיה. אפשר היה לצפות שהיא תדבר יותר, אבל לא כך היה. שנינו שיתפנו. על שנינו עברה תקופה קשה ונוראית.

הרגשתי איך מסך הקרח בינינו נמס לו. חשתי שמשהו מתחיל להיבנות מחדש, להשתקם מן המסד. באיטיות וזהירות, בלי חופזה. בלי לאבד את הראש. אמון שב ונרקם, טווה חוטים שנדמו כקורי עכביש על תהום אדירה, אבל עכשיו לשנינו היה זמן. בנינו גשר.

אחרי שעתיים נפרדנו לשלום ברוח די חיובית והבטחנו להידבר שוב בהקדם, אחרי שכל אחד שילם על עצמו. אה... כן. זה אומר שאת השלוש שישים עדיין לא החזרתי לה. למרות שהשתמשתי בזה כתירוץ עלוב להיפגש וגם זכרתי זאת היטב, הדגש היום היה על עד כמה אף אחד לא נותן יותר ממה שהוא אמור לתת, כמו במשא ומתן בין שני גופים רשמיים.

אני יודע שזה מצחיק ואפילו פתטי, אבל הקטע הזה של החוב פשוט כבר היה חלק מאיתנו. הוא ליווה אותנו במשך כל סדרת ההיכרות הראשונה שלנו, ואפילו כשזה כבר ממש לא היה הגיוני כי בהרבה הזדמנויות שילמתי עליה והיא עליי בכל מיני הקשרים והחשבון התקזז מזמן, או שלא וזה בכלל לא משנה, כי בין בחור ובחורה שיוצאים ואוהבים לא אמורה להיות התחשבנות שכזו. כן, הכל נכון. אבל כמו בדיחה פנימית פרטית, הקטע הזה צץ כל פעם מחדש, והחלק המשעשע הוא שאני באמת התכוונתי להחזיר. רציתי לסגור את המעגל שנפתח ביום שהכרנו, וחלק ממני דחה את הפירעון עוד ועוד בגלל הרצון שהמעגל הזה יהיה רחב כמה שיותר.

לדוגמא, כשהיינו יחד בלונה פארק סתם כי מאוד התחשק לה ואני זרמתי, זה קיבל ביטוי. "את יודעת, יום אחד אני אשלם לך את החוב שלך."

"בטח תשלם," אמרה. לחייה היו סמוקים מההתרגשות של רכבת ההרים שהרגע ירדנו ממנה. "בריבית תשלם."

"לא טוב. את אמורה להגיד שאת מוותרת, ואני אמור להתעקש."

"לוותר? מה פתאום לוותר? זה עניין עקרוני, לא?" וסטתה כשיכורה, וכמעט כמעט התחככה ונגעה בי.

מצאנו ספסל ליד פסי הרכבת הזו של הילדים הקטנים, והתיישבנו עליו. אחרי כמה דקות של שתיקה מהסוג שיש בין שני אנשים שלא זקוקים למילים, היא אמרה, "תחזיר לי לפני שנתחתן."

"באמת?" ניעורתי. "ככה את רוצה?"

"כן. כשנשואים הכל משותף. אז לפני. נראה אם תזכור," הוסיפה בשובבות, והתיזה עליי ברד כחול עם הקשית שלה.

החזרתי לה חזרה, כמובן, והתנהגתי כאילו השיחה התמימה הזו לא עוררה בי שום דבר. אבל האמת שהזכרת החתונה חוללה בי משהו. כבר זמן רב שרציתי להציע לה נישואין, מאז שהתחלנו לצאת, והתלבטתי בין כמה אפשרויות קלאסיות. לא רציתי שזה יקרה תוך כדי שיחות "יחסינו לאן", כמו שבטח קורה אצל הרבה דתיים. רציתי להציע לה. ושהיא תתרגש, ותסכים.

ההחלטה נפלה על גבעת התמרים. המקום, שאותו מכירים רק בודדים, נמצא במרחק חצי שעה הליכה מאחד מישובי הדרום. מי שנמצא שם פעם אחת - מתחשמל. הגבעה המוצלת צופה על חמישה ישובים רחוקים, טובלת בכרי דשא מדהימים ושקטה כמו לפני אינתיפאדה. ביום של ראות טובה אפשר לקחת לשם מזרן, ולשכוח מהעולם. ולו רק גם העולם יכל לשכוח ממך.

אז לקחתי אותה לשם ביום שלישי אחד, אחרי שסיימנו יחד בחינה. מזרן כבר היה שם, המזרן העתיק שלפי המיתוס הביאו המטיילים שגילו את המקום אי שם לפני מלחמת העולם השנייה והשאירו אותו לטובת מדוייטי העתיד, ומזג האוויר היה מצוין. כשליבי פועם בהתרגשות דיברנו בקלילות של אחרי מבחן על הא ועל דא, על נושאים פעוטים וחובות של כסף קטן. וכשהרוח התחילה לנשב ועננים שחורים התקרבו מרחוק, היא שאלה אותי אם אני הולך כבר להציע לה נישואים או שאנחנו הולכים לשבת פה עוד הרבה.                                           

                                                   *      *

נעמה חזרה לחיים, שלב אחר שלב, וגם אני. הסתכלתי מהצד וראיתי כיצד היא בונה מחדש את חייה, כשלמעשה הייתי היחיד שהיה שם כדי לתמוך בה. הצטרפתי אליה כשניגשה לחברים משותפים שלנו, כאלה שזעמו עליה בגלל מה שעשתה לי. עודדתי אותה בשיחות ארוכות כשחששה ליצור קשר עם קרובי משפחה שאליהם נאלצה להתייחס בגסות תחת מרותו של בעלה. ובעיקר, הייתי איתה. אחרי שהאיש שאהבה הפך את עורו והתנכל לה תקופה ארוכה כל כך, התחושה הייתה שאין מי שאפשר לסמוך עליו באמת. אני חושב שבגלל זה חזרה אליי מלכתחילה. עליי, יותר מכולם, היא סמכה.

בלי להגדיר יותר מדי ובלי לדבר, מצאנו עצמנו יוצאים שוב. כששנינו פורחים שוב ומשקמים את עצמנו, חזרה שמחת החיים והביאה איתה את ההומור. חודש-חודשיים אחרי שיחת הטלפון ההיא ממנה, אנחנו יושבים יחד לאכול, ואני מביט בה, לפעמים לא כל כך מקשיב, ורואה אדם חדש. הצבע חזר ללחייה והברק לעיניה, מזכירים לי בדיוק את הבחורה שאליה התגעגעתי. כאילו דיבוק נוראי שכן בתוכה כל השנים והרס את חיינו, ורק עכשיו סר.

וכן, כמו שאמרתי, גם אני חזרתי לחיות. כמו שלא מרגישים עד כמה צמאים עד ששותים, גיליתי לפתע עד כמה הפך הדיכאון חלק מחיי עד שאפילו לא הבחנתי בכך. אבל עכשיו, שברי ההשפלה שלי החלו להתאחות. המעגל היה קרוב להיסגר. רק חוסר השינה בלילות עוד לא עבר לגמרי, וזה כנראה היה מפאת ההרגל. עדיין מצאתי עצמי מתהפך מצד אל צד, רק שלשם שינוי היו לי דברים טובים לחשוב עליהם.

המשכנו להתקדם הדרגתית. עקב בצד אגודל. הפעם זה היה קשה יותר, בעיקר בגלל התגובות של הסביבה, אלה שניתנים מאחורי הקלעים ואי אפשר לטעון שהם לא משפיעים על השיקולים. ליאור רצה להרוג אותי, למשל, ואמר ללא הרף ש"ברגע שהמנוולת תמצא מישהו אחר עם קוקו, שלא תבוא לבכות לי שוב." כל פעם כשהוא חזר על זה, חייכתי והרגעתי אותו. הבנתי את הדאגה שלו, אבל ידעתי שאין סיכוי.

קטע קשה באמת היה להביא אותה הביתה, אל ההורים. באמת עשיתי את זה קודם כל כמבחן, ולא כי היה לה מה לחפש אצלי. אבא שלי התנהג כרגיל, אם כי היה קצת אפאתי ומבולבל. אמא שלי הייתה קרירה, ואחרי שליוויתי את נעמה הביתה, היא אמרה שאני לא נורמלי. שהבחורה הזו מנוולת, וששכחתי כמה שהיא פגעה בי.

וכשישבנו על מגבת מול השקיעה של חוף הרצליה, והיינו די עייפים מרוב ויכוחים על צורתו ההנדסית של ענן, נזכרנו בזה יחד. ככה זה, תמיד כשיש שתיקה, נזכרים בהיסטוריה. להגנת היחסים בינינו יאמר שזה קרה לעתים נדירות. אבל זה קרה עכשיו.

היא שאלה, "מה אמא שלך אומרת?"

"שאת מנוולת," אמרתי בלי להניד עפעף. נעמה צחקה.

"היא לא אהבה אותי מהרגע הראשון."

עכשיו אני צחקתי, ונשכבתי לאחור. היא עשתה כמוני.

"ומה אתה חושב?"

הסתכלתי לשמים. לא היו הרבה ברירות אחרות. חיפשתי את הארנב שזז בינתיים לכיוון צפון, וחשבתי שמכאן היא צודקת והוא באמת נראה כמו מערבל בטון. פתחתי את הפה כדי לענות, אבל יצא משהו אחר. אולי זה קרה כי שנינו אהבנו את "מדברים בשאלות" של 'של מי השורה הזאת בכלל'. שיחות כאלה טובות יותר משיחות של שאלה ותשובה.

"נכון שלא תזרקי אותי שוב?"

שמעתי אותה נושמת. "ואז מה הסיכוי שלי לראות את הכסף שלי חזרה?"

"מה נראה לך?"

היא חשבה ככל הנראה על מענה הולם, שיתן לה מספיק נקודות.

"נועם?"

המערבל נעלם לו, והשמים כבר היו שחורים. "כן?"

"נכון שאתה כבר סולח לי?"

רק הרוח שרקה פתאום. וקיררה אותנו. והעננים התפזרו ולא היה על מה להסתכל יותר ממצב של שכיבה. אז התיישבתי והסתכלתי אל תוך עיניה.

"נעמה..."

היא הניחה שהחלטתי לוותר על תורי.

"תתחתני איתי?"

לקח לה רגע לבכות. אפילו שניים. ואז היא אמרה, "מה אתה חושב?"

הפעם - בלי חגיגות מיותרות. הווארט היה שקט ונטול חברים, אך לדעתי היה אף מוצלח יותר מהקודם. אפילו אמא שלי השתכנעה, בעל כורחה, שנעמה אינה מנוולת, והתנהגה כמו שהיה מצופה מאם של חתן לעתיד. גם מסיבת האירוסין הייתה בעיקר משפחתית. בכל זאת, בסרט הזה כבר היינו.

אבל מכאן והלאה, אני יכול להישבע שהציפייה הייתה כמו לחתונה ראשונה. נכון, היינו הרבה יותר חכמים, הרבה יותר שפויים, הרבה יותר יודעים שיש מה להפסיד. מוזר להסביר את זה, אבל כל הזמן חיפשנו מה לעשות שונה, כדי שהפעם לא תקרה טעות. זאת הייתה מחשבה שהתערבבה עם כל מסרון ששלחתי לה, אבל הגיעה גם לפרטים הטכניים. סגרנו אולם. סגרנו על להקה, וסגרנו על צלם. שלושתם שוני זהות לחלוטין מאלו הקודמים.

כשעל לוח השנה שלי היה כתוב בטוש אדום המספר שלושים ושלוש, חשבתי שמשהו בטוח ישתבש כי את השלב הזה אני לא מסוגל לדמיין כבר הלאה. ופתאום הטלפון צלצל. הוא צלצל, ואני החסרתי פעימה. לא יכול להיות, אמרתי. אין מצב. עניתי, זו הייתה היא. היה משהו חדש בקול שלה. משהו שונה.

"הגיע הזמן לקנות טבעת," היא אמרה. מאושרת.

הימים עברו מהר יותר משאפשר היה לדמיין. שבוע מדוד לפני החופה נפגשנו כמקובל בחתונה של חברים, ונפרדנו לשלום. מכאן, ידעתי, כבר אין דרך חזרה. עכשיו נפגשים רק בחופה. המחשבה הזו הסבה לי הקלה. השבוע עצמו הוא תופעה מדהימה: כל דבר שאתה עושה, כרוך איכשהו בארוע שנמצא בסופו. כל מחשבה מעורבת בו. תהיתי אם גם אצלה זה ככה למרות שהיא חווה את זה פעם שניה.

וביממת הרווקות האחרונה, ליאור ליווה אותי. הוא הסיע אותי לכותל, והיה צמוד אליי בשלבי הגילוח והלבוש, כי "עליי אי אפשר לסמוך לבד". אהבתי את זה. הערכתי שגם הוא הצליח להתעלות מעל ההרגשות הטבעיות שלו. פעם אחת אמנם נפלט לו שאני יודע מה הייתה דעתו בנוגע לקשר הזה, אבל מהר מאוד הוא חזר בו ואמר בשלב כזה הוא כבר סומך עליי בעיניים עצומות. חוץ מבגילוח, כמובן.

וכשהייתי ספון בחדר הייחוד וענבתי את העניבה, זה היה אחד הרגעים הבודדים שהייתי לבד בהם. ואז, מול המראה, כשברקע עולה ה"מהרה-מהרה" של החברים מהישיבה, התחילו להתרוצץ מחשבות הפאניקה. אולי היא לא תגיע. היא יכולה עוד לא להגיע, ואז הכל יתנפץ לי שוב.

קפצתי כשליאור נכנס לחדר. הוא נכנס בהיסוס. "נועם?"

"היא כאן?" שאלתי. "נעמה. ראית אותה?"

הוא נעמד מולי ונראה כאילו הוא מחפש את המילים הנכונות. סגר את הדלת מאחוריו "תבטיח לי שלא תצא מהכלים, טוב?"

העניבה שלי נתקעה באמצע הלולאה כשהיד שלי קפאה.

"אתה החתן המכוער ביותר שראיתי בחיים."

צחוק של הקלה נפלט ממני, והוא חיבק אותי. "היא כאן, אחי. והיא נראית מאוהבת."

אני לא כל כך זוכר את הדקות שאחר כך. פסיכולוגים מסבירים שכאשר יש התרגשות גדולה, המוח מוחק אירועים ומשאיר בעיקר תמונות. התמונה הראשונה היא שאני צועד בין אבי לאביה, מוקף באנשים אוהבים. הם לקחו אותי אליה. היא ישבה, מכוסה בהינומה ולבשה שמלת כלה לבנה כמעט כמו העור שלה. צעדתי אליה, וליבי פועם. הרמתי את ההינומה. זו הייתה היא. המכשול האחרון הוסר.

את החופה אני כן זוכר.

היא הקיפה אותי. ואמא שלי, ואמא שלה. התזמורת הייתה מעולה, ואני שמחתי שהחלפנו. ואז היא נעמדה לידי, ואני ברכתי על הטלית. והרב אמר דבר תורה. הוא דיבר על החשיבות של אמון בבית, ועל זה שמהרגע ששני בני אדם מתאחדים, אין דרך חזרה. זה לנצח. זה לתמיד. וקישר את זה לפרשות השבוע, אבל אני לא זוכר איך.

"עכשיו תאמר לה, 'הרי את מקודשת לי בטבעת זו כדת משה וישראל'."

נעמה הושיטה את ידה ועצמה את עיניה. ראיתי את אצבעה החלקה, ולא האמנתי שבאמת הגעתי לרגע הזה. לא יתכן. נעצרתי לכמה שניות. ואז עשיתי את זה.

היא חיכתה בעיניים עצומות לצמרמורת שתעביר בגופה הטבעת, אבל במקום זה חשה במגען הקר של מטבעות. מופתעת ודרוכה, פקחה את עיניה והביטה לכף ידה. שלושה שקלים ושבעים אגורות. היא נשאה אליי את עיניה.

"נועם...?"

"נעמה," אמרתי לה, והרגשתי שאני נשמע בכל קצווי תבל. הרגשתי שהרב מופתע גם כן, ומשתומם גם הוא. זה לא הפריע לי. "נעמה, כל כך הרבה זמן חיכיתי לרגע הזה. כל כך הרבה הכנות ומחשבות. אני אוהב אותך יותר מכל דבר אחר בעולם הזה. יותר מחיי עצמם."

הקהל שתק. אלה שהיו רחוקים, קלטו רק עכשיו שאני עושה משהו חדש. דממה השתררה.

"הנה הכסף שאני חייב לך, נעמה. אל תכעסי שקלקלתי לך את החופה, אבל את צדקת. חובות זה עניין עקרוני. זה עניין של כבוד. חובות צריך לפרוע."

היא בלעה את רוקה, וכף ידה הרועדת נסגרה על הכסף. היא ניסתה להעביר אותו ליד השנייה, אבל נעצרה באמצע פעולתה כשראתה מה עשיתי. כשראתה שאת הטבעת שלה, זו שבחרנו יחד אחרי עמל של שעות, השלכתי על הרצפה המכוסה במשי. היא התגלגלה על צידה כמו מטבע, עד לנקודה במרחק שני מטרים שם המשיכה להסתחרר על מקומה, ואז מצאה מנוחה.

אף אחד לא הרים אותה.

"נחשי מה, אהובתי?" אמרתי לתוך המיקרופון, בקול ברור. "הגיע יום הפירעון."

התרתי את קשר העניבה, והסרתי אותה מצווארי. נתתי אותה לליאור, העד ההמום, שעמד ליד הצלם שהפסיק לצלם.

דממה. עיניה היו פעורות לרווחה. היא ניסתה לדבר, אבל כבר לא היה למי. כי אני ירדתי מהחופה בצעד בוטח, ודילגתי לי בין הקהל החוצה מן הגן. אף אחד לא הוציא מילה. אף אחד לא העז לעצור בעדי. בפיזום קל נכנסתי אל הרכב שהכנתי לי מבעוד מועד, והתנעתי אותו. מבטה ההמום לא סר מעיני רוחי ולו לרגע אחד.

לקחתי רוורס בחניה, וידעתי שהלילה אישן בשקט. אז נכון, יצרתי כמה בעיות חדשות. אבל המעגל נסגר כמו שתמיד רציתי. סוף סוף שילמתי לה את החוב, למנוולת הזאת. בריבית שילמתי.   

 

שאלון על דייטיםצרויה
 

לק"י
10 שאלות שנוגעות לדייטים....


  1. האם זה משנה איפה מכירים? כלומר: האם השידוך פסול אם הוא הגיע משדכן או מאינטרנט?
  2. האם זה משנה אם הבן התחיל עם הבת או להיפך?
  3. האם זה מוסרי לצאת עם מספר בנות, בימים אחרים?
  4. אם הבחור ביקש לראות תמונה לפני שמסכים לצאת, האם להראות לו? האם הוא פסול עקב כך?
  5. מה התכונות החשובות ביותר בבחירת בן זוג לדייט?
  6. האם העדה ממנה מגיע בן הזוג מהווה גורם משפיע?
  7. האם זה משנה אם הבחור צעיר מהבחורה?
  8. האם תסכימו לצאת עם בן זוג שלא נראה טוב?
  9. מה תעשו אם אחרי חצי שעה גיליתם שהדייט ממש לא מתאים לכם?
  10. איך הייתם מעדיפים להכיר את הדייט שלכם:

א. שדכן (או אתר שידוכים)

ב.לפגוש אותו באקראי

ג. צ'ט באינטרנט

ד.אחר_____?


 

אתם יכולים לענות על כל השאלות או על חלקם או סתם להביע דעה בעניין! מאוד מענייין אותי לשמוע מה אתם חושבים על הנושאים הנ"ל.

זה ממש תלוי בבן אדם!איזה טוב^אחרונה
יש מלא סוגי בני אדם...ואך ורק בן אדם יודע מה מתאים לו...
שיקולים לא עניינים (מאחורי המסך)ט'
נסיעה באוטובוס, אני ונגד מתחיל, שמשרת אף הוא באותו בסיס. שיחות על דא ועל הא. איכשהו הגענו לנושא "מעניין" למדיי.
אחד הנושאים שהועלו היה נושא של רמה דתית במסגרת ומסביב לשרות הצבאי.
 
בשלב הזה, בן שיחי (שלמד בבית מדרש מפורסם) הטיל פצצה:
אתה יודע שאני לומד כל יום שיעור קבוע?
אני מכיר אותו לא מהיום, וחשבתי שהנה עוד מישהו שבחיים לא הייתי מאמין עליו, אבל עובדה.
לא עברו חמש שניות והוא המשיך: "לפני כחצי שנה התחלתי לצאת. הצגתי את עצמי כבוגר *** וכו', ואחת השאלות שנשאלתי הייתה אם אני קובע עיתים לתורה...די מהר הבנתי שאני יכול לקדם את המניות שלי ב"שוק" על ידי שיעור כזה, וכך באמת עשיתי".
 
בהמשך הוא סיפר עוד לא מעט עד שירדנו מהאוטובוס ונפרדנו לדרכינו, אבל אני אתמצת בקצרה את הנושא:
 
רב-סמל ר' לא לומד בגלל שהוא חושב שזה חשוב, אלא משיקולים זרים לחלוטין של תדמית בעיניי המדוייטות שלו ובעיניי אחרים. מהכרותי את האיש לא אתפלא אם הודעות הSMS והאינטרנט בפא' משמשים אותו נאמנה בזמן שהיה אמור להיות מוקדש ללימוד תורה.
 
 
ודעתכם ?
תגיד מה שבא לך..עמית-טליה
אני לא חושבת שאני משתנה בהתאם לחברה
אני לא חושבת שאני מתקדמת ומשנה את עצמי בהתאם לחברה
אתה יכול לומר שאתה כזה,שרוב חברייך כאלה
אני יכולה לומר שאצלנו לימדנו אותנו ואותי בפרט לפתח עצמאיות
להיות ריבונות על עצמנו,להחליט מה טוב לנו
דווקא להיות כמו כולן נורא מלחיץ אותי..

אני חושבת שגם ההלכה לא משתנה בהתאם לחברה
אם ההלכה היא איסור אז זה איסור
אם ההלכה היא החמרה ורואים שלציבור קשה הדבר יש עיניין להוריד את החמרה
שעון שבת בפועל זה לא איסור,זה רוח ההלכה
אז כדי שרוב הדתיים לא יעברו על פסיקה חדישה עדיף לא להחמיר

בנות בצבא לא היו מאשרים בשום מציאות
בדיוק כמו שלא מאשרים ללכת עם מכנס למרות שהרבה בנות כן הולכות
ולא מאשרים לשים חצי כיסוי ראש למרות שהרבה ואולי אף הרוב שמות ככה
אפשר לשחק עם ההחמרות לא עם ההלכות.

אצל החרדים הגרביים זה חובה
כי מי ששמה חצאית ארוכה נחשבת שבבניקית או חוזרת בתשובה
הם נוהגים לשים חצאית שלוש רבעי ולכן חובה גרביים
גם לדעת רבותינו חובה כך.
ועדיין רוב הבנות לא נוהגות כך,ועדיין לא התירו את הדבר הזה.

אני אמרתי שאם הייתי רואה שאני רוצה בחורים חרדים נניח וזה הבית שאני רוצה לבנות כי זה הבית האידיאלי ביותר
הייתי לומדת ומבינה לעומק את עיניין הגרביים ומתוך הלמידה וההבנה הייתי שמה.

בקשר לעיניין הישיבות
לא מבינה מה הבעיה בקיטלוג הזה
כל ישיבה בנתה לעצמה ראש מסויים ותדמית מסויימת
שהם רצו שיהיו אופייני לישיבה
כמו אדם עם שמחת חיים שעובד על להיות שמח ואנרגטי כל היום
אם תגיד לו שהוא כזה זה לא אמור לפגוע בו אלא ההפך.
אם ישיבת הגוש פתחה אופק ורצתה תדמית פתוחה ולא מקובעת
והיא הצליחה בזה ורוב בחוריה כאלה אזי שזה מחמאה בשבילה ובשביל הבחורים שידעו לאן הם הולכים וידעו שככה הם רוצים להיות
ולכן אישה שצריכה להחליט עם מי להקים בית צריכה לחשוב אם מתאימה לה הפתיחות או שהיא מעדיפה את הקיבעון הזה.

זה לא קיטלוג של שנאה.
זה קיטלוג חיובי,בעיקר עם הגירושים הרבים היום כן עדיף למצוא אדם שמתאים לשאיפות,לראש,לחשיבה שלך.


חייבת בדיחה.... אור77

בחורה מביאה את ארוסה לבית הוריה.
ההורים מגלים, שהבחור חרדי.
כשהנשים הולכות לשטוף כלים, שואל האב את הבחור: 'במה אתה עובד?'
עונה הבחור: 'אני לומד תורה'.
שואל האב: 'ואיך תפרנס את בתי?'
עונה הבחור: 'אני אלמד תורה ואלוהים יעזור לנו'.

שואל האב: 'ואיך תקנה לבתי מתנות?'

עונה הבחור: 'אני אלמד ואלוהים יעזור לנו'.
שואל האב: 'ומי ידאג לאוכל לילדים?'
עונה הבחור: 'אני אלמד תורה, ואלוהים יעזור לנו'.

לאחר שהבחור הולך, שואלת הבחורה את אביה מה דעתו.
עונה האב: 'בחור טוב, אין לו עבודה, אין לו שאיפות בחיים אבל הדבר הכי חשוב,

הוא חושב שאני אלוהים'.

אור את מותק! ט'
למה נראה לך שאנחנו חברות שלה?! חחחחצבע אדום
אווו גם את הגעת איזה יופי לי!ט'
יאאללהה.. חינגה! בצהרי היום! אור77
חחחח חמודותט'
משתעשעות בלעדיי?? יווההווו אני כאן!!!צבע אדום
אייייייי...משעשע...שירה א
חחחחחחחחחחחחחאיזה טוב^אחרונה
יפה
שבוע טובכפרגניסטית
שבוע של בשורות טובות
אמן. רק בשו"ט.ט'
שבוע טוב ומבורךאליהועיני
שבוע שבו נתבשר בשורות טובות ונזכה לחזור בו בתשובה שלמה
שבוע טוב ומרגש במיוחד צופיה20
רק בשורות טובות בע"ה!
שבוע טוב חברי הפורום היקרים...צבע אדום
שיהא השבוע הזה (ואלה שאחריו) מלא בברכה,שפע וכל טוב!
שנשמע אך ורק בשורות טובות מכל אחד ואחת מפה. כל אחד כפי צורכו.
ישועות ונחמות.
שבוע מבורך....-צורמיש-
שבוע טוב, בשורות טובותאדרת
ביום שני בע"ה, ימלאו י"ב חודשים לפטירתו של הרב אברהם שפירא זצ"ל.
זכותו תגן עלינו ועל כל עם ישראל. אמן.
שבוע טוב!! מלא שמחה וחזרה אל בורא עולם~~~חסויה~~~
שבוע טוב לכולם!משה4
שבוע נפלא לכולם!אני...=)
ביקשתם בשורות טובות-
חברה שלי התארסה! =)
מזל טוב !!~~~חסויה~~~
שבוע טוב לכולם!איזה טוב^
בע"ה רק בשורות טובות...
שבוע טוב.א-מ-ן ואמן שבוע של שמחות והצלחותנעמנמונתאחרונה
שנשמע רק בשורות טובות ורק טוב
איפה הסיפור הארוך שהיה בפורום על המאורסים?מנגו
את מתכוונת על הזוג/הבחור הנקמן?!אור77
זה בעמוד הזה- למטה, פותחת השירשור היא: "אדמה"אור77
בכל אופן הקישור:
Forum/Forum.aspx/t51914
זה כבר עלה למעלהshuki
אני עדיין יכולה להוריד את השירשור למטה...אור77
;) אם זאת הבעיה...
מי מתנדב לכתוב סוף אחר לסיפור?שמי
שיהיה פחות מזעזע!
סוף אחר לסיפור:ניצוץ חן
היא יצאה אחרי מהאולם כשכל המוזמנים הולכים אחרי בתור, אף אחד לא מבין מה קרה בדיוק, כל הזמן נשמעו לחשושים. התברר שכל הסיפור עובר במהירות הבזק. אני הולך מהר, מנסה למצוא את המונית הראשונה ברחוב.
ואז.. בחורה יפת תואר נגעה קלות בכתפי.. לא.. זה לא היתה הכלה. זו היתה מישהו מעולם אחר.. - אני אמא שלך.
- את אמא שלי?
אז זהו לא ממש אמא, אני רחל אמנו. רציתי להזכיר לך סיפור שקרה איתנו עם בעלי
- בעלך יעקב?
- כן "יעקב אבינו".אבא לבן עשה לי עול בדיוק כמו שכלתך עשתה לך. זה היה מרתיח, אני עמדתי כל הזמן להתפוצץ, הרגשתי שאני מאבדת את כל חיי, כל תקוותי וכל חלומותי מתנפצים, אהובי היקר "יעקב" הולך לאחותי ולא לי..
- נו, אז איך נקמת בו, בטח היה עוד סיפור של נקמה מתוקה.. ? (המשך יבוא).
אני מחכה!!!!ט'
מעולה!!!שמיאחרונה
תודה על ההיענות.
שמירת הלשון - 3משה4

בס"ד

בשעה טובה ומוצלחת (לאחר שהניסוי בשווייץ עבר בשלום, וכולנו כאן חיים וקיימים ב"ה ) מחר מתחיל הסבב ה-3 של שמירת הלשון!!!

כולכם מוזמנים לכתוב בשרשור זה בנושא שמירת הלשון

כיד ה' הטובה עליכם.

בהצלחה רבה לכל שומרי הלשון!!!

ויהי רצון שהמבצע יפעל את פעולתו ויפתח שערי שמיים לזכות כולנו!

פרטי המבצע בתגובה הבאה (נשלחו גם לכל שומרי הלשון)

 

פרטי המבצעמשה4
נתחיל בעז"ה מיום חמישי יא' באלול עד יום שני כא' בתשרי (כולל)



מניסיון, מומלץ להדפיס את תוכן ההודעה ולשמור עד סוף התקופה.

מספר הארות:

v בתחילת כל שבוע יש לומר את הנוסח הרשום להלן: "תפילה על שמירת הלשון". אם אפשר, יש לאומרה כל יום, בתחילת כל משמרת

v בשעה של המשמרת יש להימנע מדיבור, משמיעה, מקריאה ומכתיבה אסורים: לשון הרע ורכילות, מחלוקת, הלבנת פנים, שקרים, לשון הרע על עצמו, כל מיני דיבורים שיוצאים מהפה ללא רצוננו. וכן להימנע משמיעה, קריאה וכתיבה של כל אלו.



על כן יקבל על עצמו כל אחד ואחת בלי נדר ובע"ה לשמור פיו ולשונו כך שבכל שעות היממה יש מישהו שנזהר בזה, וידועה תועלת 40 יום לקניית ההרגל, לפחות במידה מסוימת. ועוד שזה נעשה בקבוצה וכולם בשביל אותה מטרה. הזהירות בזמן המועט אמורה להביא למודעות כללית בשאר הזמן,

כך שההחלטה הטובה לא תתפזר ותיעלם. אנא השתדלו שתהיה הקבלה חזקה, ברצינות ובאחריות ואם לא מסתדר אז אפשר להודיע ונתארגן עם מישהו אחר.
יהי רצון שמשמרת זו תקרין מאורה על כל יומנו, סביבתנו ועמנו.

להלן מספר המלצות לעמידה בקבלה שלא לדבר לה"ר:

v רצוי לכוון שעון או תזכורת בפלאפון לשעה היעודה, או לתלות פתק במקום שבו אמורים לשהות באותה השעה.

v יש לזכור להישמר במיוחד בשבתות וערבי שבתות שאז הסדרים של כולם משתנים, אך הקבלה צריכה להישמר בכל תוקף.

v רצוי להימנע משמיעת רדיו וקריאת עיתונים...

v רצוי לעשות משהו חיובי בשעת המשמרת, ולפחות בתחילתה, כיוון שהקבלה לשמירת הלשון טיבעה להישכח. למשל: תהילים, תפילה, שיעור, לימוד שמירת הלשון וכיו"ב.

v רצוי לקרוא כל יום ולו גם הלכה אחת מספר החפץ חיים "השיעור היומי לשמירת הלשון".

v רצוי מאוד וחשוב להימנע אף מהגעה לכעס, שאף הוא מכישלונות הלשון.

v אם קרה שנכשלת בלשון הרע בחלק מהשעה של המשמרת, יש לך בן/בת זוג שאף הוא/היא שומר/ת על אותן השעות במקביל. שיתוף הפעולה במשמרת מוסיף אף הוא צד של זכות- אחדות לשם גמילות חסדים. ניתן אף לשים מטבע לצדקה, ולשמור שעה אחרת באותו יום, לתיקון.

v מניסיון, ללא כל אלו קשה מאוד לעמוד בהחלטה, למרות הרצון הטוב. שהרי כולנו רוצים להימנע מדיבורים לא טובים.

בכל מקרה יותר חשוב שיהיה בנחת, בלי לחץ, כל אחד איך שנראה לו ואיך שמסתדר לו עם החיים שלו.



כללי זהב לשמירת הלשון:

v אסור לדבר בגנות הזולת אף אם הדברים אמת.

v עצם אמירת דברים בעלי משמעות שלילית או אף בעלי נימה שלילית אודות אדם פלוני- אסורה, אף אם לא היתה כל כונה לגנות.

v לחץ חברתי איננו מתיר לספר גנות.

v כאשר מושמעים דברי גנות או לעג על הזולת אסור לשמוע את הדברים.

v בודאי אסור לקבלם או להאמין לתוכנם.

v יש להשתדל מאוד להתרחק מחבורת המדברים.

v מצווה רבה היא עד מאוד לדון כל אדם לכף זכות, והנהגה זו מסייעת להינצל מניסיונות רבים של דיבור או קבלת לשון הרע.

v דיבור לתועלת איננו לשון הרע. אך ישנם לכך תנאים מוגדרים ב"חפץ חיים".


תפילה על שמירת הלשון

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, יְהִי רָצוֹן מִלְפָנֶיךָ, אַל רַחוּם וְחַנוּן, שֶׁתְּזַכֵּנִי הַיוֹם וּבְכָל יוֹם לִשְמֹר פִּי וּלְשוֹנִי מִלָּשוֹן-הָרָע וּרְכִילוּת וּמִקַּבָּלָתָם. וְאֶזָהֵר מִלְּדַבֵּר אֲפִילוּ עַל אִיש יְחִידִי, וְכָל שֶׁכֵּן מִלְּדַבֵּר עַל כְּלַל יִשְׂרָאֵל אוֹ על חלק מהם, וכל שכן מִלְהִתְרָעֵם על מִדּוֹתָיו של הקדוש ברוך הוא, ואזהר מִלְּדַבֵּר דברי שקר, חנופה, לֵצַנוּת, מַחֲלֹקֶת, כעס, גאוה, אוֹנָאַת דברים, הלבנת פנים, , וכל דברים אסורים.
וזכני שלא לדבר כי אם דבר הצריך לְעִנְיְנֵי גופי או נפשי, ושיהיו כל מעשי ודבורי לשם שמיים.

)נוסח תפילה שסידר רבנו החפץ חיים זצ"ל)

נוסח זה יש לומר בתחילת כל שבוע, ואם מתאפשר, בתחילת כל משמרת:

הריני מקבל/ת על עצמי, בלי נדר, שמירת הלשון בדיבור, בשמיעה, בקריאה ובכתיבה שעה ביום למשך ארבעים יום לישועת:

אני רוצה להשתתף בסבב....צרויה
יישר כוח.-צורמיש-
וואוו כל הכבוד על היוזמה...שרבוב
אבל אני לא רוצה זה די מלחיץ אותי....
סליחה
אפשר להירשם לסבב הזה?כפרגניסטית
ובל נשכח!ט'
את דרדוסית שתליט"א ומשה4 שליט"א
על העבודה הקשה (מנסיון) של הריכוז של כל העסק החשוב הזה!

יישר כח גדול!!
ה' ית' יעזור יהיה בהצלחהמכאל 2 3
ודרך אגבמשה4
מי שרוצה שאשלח לו בקובץ word את כל ההנחיות שנשלחו במסר"שים, מוזמן לפנות אלי במסר"ש.
(ולהשאיר אי-מייל)משה4
ישר כח גדול!דרדוסית
משהו קטן לספר...דרדוסית
בס"ד

אבל אל תסמיקי לי..

על...ט'-
ישר כח עצום, את היית כל הבסיס!!! שלחת את ההודעות הראשונות, עזרת ותמיד תמיד שאלת(שזה הכי חשוב) ו... עדיין שואלת, זה כל כך כיף!!!
כמו שאני תמיד אומרת: צניעות זה לא רק בלבוש זה גם בעשיה!!!
תודה ענקית!
הי הי!!!!ט'
באמת אופס!!!ט'
להרגע ומהר!
ולמען ההגינות, השקיפות, והסדר הטוב:
חוץ מלבלבל למשה4 ודרדוסית את השכל... לא עשיתי שום דבר!

אז בבקשה...

חברים!משה4
זה פורום שמירת הלשון, אז נא לא לרכל כאן...
גם על עצמכם!
1:0 למשה!ט'
בשעה טובה ומוצלחת- התחלנו: יא' באלולדרדוסית
בס"ד


2 הלכות חפץ חיים
הלכות לשון הרע, פתיחה - עשין, יא
המספר לשון הרע עובר על מצוות עשה של "את ה' אלוהיך תירא". שהוזהרנו במצוה זו להיות מודעים שה' תמיד משגיח על מעשינו, ויעניש אותנו לפי חומרת מעשינו. ובוודאי מי שמפקיר את עצמו לעוון זה של לשון הרע, ביטל מצוות עשה זו.

הלכות לשון הרע, פתיחה - עשין, יב
ומעל הכול עובר בזמן שמספר לשון הרע ורכילות על מצוות עשה של לימוד תורה, שהוא מצוות עשה גמורה. ואין קץ לשכר מצווה זו, שהיא שקולה כנגד כל המצוות. ולהיפך, עונש ביטולה שקול כנגד כל העוונות. כמו שאמרו חז"ל "ויתר הקב"ה על עוון עבודה זרה גלוי עריות ושפיכות דמים, ולא וויתר על עוון ביטול תורה".
ואדם שעסוק בפרנסתו, או שמחפש עבודה, יוצא נקי מעוון זה בבית דין של מעלה. אבל בעת שמספר לשון הרע או רכילות, איזו תועלת יוצא לפרנסתו מזה? וגם עובר בכמה לאוין שישנם על מי שפורש מהתורה.
קטע מספר שמירת הלשון
פרק ט' שער התורה
ולענין של להתבונן בדרכי האבות, רמז לנו הכתוב בשיר השירים (א' פסוק ז'). כנסת ישראל שואלת "איכה תרעה", מהיכן יהיה לנו השפעה בימינו. "איכה תרביץ בצהרים", הכיצד נתמודד עם קשיי הזמן בדורנו. ועל זה התשובה "אִם-לֹא תֵדְעִי לָךְ, הַיָּפָה בַּנָּשִׁים; צְאִי-לָךְ בְּעִקְבֵי הַצֹּאן". שנתבונן בדרכי אבותינו אברהם יצחק ויעקב, ועל ידי זה נקבל השפעה כמו שהיה לאבותינו ויוקל לנו עם קשיי הזמן.

וכעין זה מצאתי גם בזוהר הקודש. שהפסוק מעורר אותנו לחזק בנינו לתורה, ועל ידי זה יהיה לנו כח להגן עליהם, ונתקיים בין העמים. וזה לשון הזוהר (תרגום): "אם לא תדעי לך" להתחזק בגלות ולהגן על בנייך, "צאי לך" להתחזק "בעקבי הצאן". אלו הם ילדים שבבית רבן שלומדים תורה, ומהם תטלי כח להגן על בנייך.
ישר כח לעומלים ולמזכים היקרים!!!אור77

דרדוסית,

ט'

ומשה4 !!!

יש לקרוא את ההודעה של אור77 מהשורה האחרונה לראשונהדרדוסית
לא נעים...אור77
אבל לא התכוונתי לדרג אתכם... מבחינתי כולכם באותה הדרגה! דרגת מזכי הרבים! אשרינו שיש לנו אתכם...
אורוש... אההמ...ט'
למי שלא הביןמשה4
ההודעה של אור נכתבה לפי סדר הא-ב. אז נא לא להתווכח!!
וזה ^^^ אמור להיות שרשור שמירת הלשון! ט'
ו.... ט' !אור77
תרגעי!! זאת לא חתונה שאת אמורה להתרגש מזה... רק פירגון! המון הצלחה!! הישועות גדולות וקרובות!
ו.... ט' !אור77
תרגעי!! זאת לא חתונה שאת אמורה להתרגש מזה... רק פירגון! המון הצלחה!! הישועות גדולות וקרובות!
אבלט'
אני לא רגועה.
גם זה קורה לי.
אפשר לסדר לך את זה!אור77
מממממ נו... נראה אותך...ט'
בדיוק!!אור77
חחחח אחלה פירושים!
חשוב! חשוב! חשוב! חשוב!משה4
דבר שלדעתי מאוד יכול לעזור לשומרי הלשון:
מכיון שבמסגרת שמיה"ל, אנו יוצרים בעז"ה רצף של 40 יום ללא הפסקה, (24 שעות ביממה), חשוב לפני תחילת השעה שלך לחשוב על כך שהשעה היא לא רק עניין פרטי שלך אלא אתה שליח ציבור של כל המשתתפים. (כמו מעגל שאינו מושלם אם לא כולם נותנים ידיים.)
נראה לי שזה דבר שמאוד יעזור לנו לשמור על עצמנו!
בהצלחה!!!
באמת מסר חשוב ^^^^אור77אחרונה
ישר כח!!!
מישהו כאן ראה סרוגים?שירק

מה אתם אומרים על זה
אני אהבתי מאד

בהתחלה אהבתי ועכשיו ממש לא...איזה טוב^
בהתחלה זה היה נראה כמו סידרה נחמדה, שמראה לחילונים שגם לדתיים יש אותם בעיות במציאת הזיווג...ובהמשך הסידרה יש שם יותר מידיי דברים שלא מתאימים לציבור שלנו...כל חילוני שרואה את זה ואח"כ הוא רואה אותי ברחוב, זה ממש בושה בשבילי...(שמצד אחד מחמירים ומצד שני עושים מה שרוצים בתור זוג...)


איכככסה....
בע"ה שנזכה להיות גאים בסדרות שעושים עלינו...
פגישה ראשונה עם בחוראנונימי (פותח)

לחברי/ות הפורום, תגידו על מה מדברים בפגישה עם בחור? חוץ מכל השאלות הסטנדרטיות כמו מה אתה עושה בשעות הפנאי וכמה אחים יש לך? קורה לי הרבה פעמים שאני מגיעה לפגישה ופשוט חוטפת בלק אאוט מול הבחור... רגעים  של שתיקות מביכות... מה עושים?? האם זה קורה גם לכם? מהי עצתכם? אשמח מאוד לשמוע עצתכם.

תרשמי לעצמך בזמן שאת רגועהruthi
כל מיני שאלות שאפשר לשאול, גם לא סטנדרטיות, ותעמדי מול המראה ותשאלי אותן את עצמך...
(באמת, ככה אני עשיתי)
אפשר גם לשתףאנונימי (פותח)
בחוויות שעברת במהלך השבוע/חודש האחרונים.
לשאול אותו מה דעתו על דילמות שיש בחייך (כאלה קטנות, את יודעת, שלא ילחץ...)
ואם הוא מספר משהו - אז לנסות להעמיק דברים ע"י שאלות נוספות, לדוג': הוא מספר לך על הישיבה - לשאול אותו על החברותות שלו, על איזה שיעורים הוא אוהב ואיזה לא, ואפילו על האוכל בישיבה...
בקיצור - להתעניין בבן אדם. כמו שאת מתעניינת בחברה שלך שמספרת לך דברים שונים ומשונים.
מצטרפת למה שצ'יקוריה כתבה..אור77
זה עובד מעולה!
וכך את גם רואה את התגובות שלו....
לדוגמא, אמרתי לבחור שההורים שלי לא אהבו את זה שיצאתי מאוחר לפגישה...
אז ראיתי גם "על הדרך" את התגובה שלו... אם הוא יכבד את מה שהם אמרו או שהוא יזלזל. זה מראה משהו על הבחור...
המון הצלחה!
ויש לי עוד תהייה..א.מ.נ
נגיד שפגישה ראשונה עברה סבבה.. על מה מדברים בפגישה השניה??
מה שהזוי לי שצריך להכינס את הבנאדם לחיים שלי.. הוא לא כמו חברה שלי שאני יודעת מה עובר עליה ביומיום.. הוא כאילו נכנס לך באמצע החיים..
הלפ פליז!!!
זה באמת כך...אור77
פתאום בן אדם נכנס לך לחיים ואתה משתף אותו בכל מה שעובר עליך...
אבל זה נחמד , וכך בונים את הקשר... וגם.. נוצרת פתיחות ביניכם.
אבל כמובן שיש לבחון אם יש בכלל בסיס מתאים, כי אחרת, זה לא שווה.
שמחה לדעת שיש עוד כמה שמרגישים כמוני.זה קצת מעודדאנונימי (פותח)
צודקת... נראה לי שבכל פגישה זה נעשה יותר קשה...אנונימי (פותח)
כי צריך למצא נושאים חדשים לשיחה. תחומי התעניינות משותפים וכו' וחוץ מזה זה הולך ונעשה יותר רציני, צריך להפסיק עם המבוכות של הראשוניות ולהתחיל לדבר ברצינות, ולהחליט אם יש התאמה והאם ממשיכים. מסכימות אית?
ומה איתכם בחורים יקרים מה אתם חושבים? מה אתם חושבים על בחורה שמרגישה מאוד נבוכה בפגישה איתכם? אשמח לשמוע דעתכם.
יש כאלה שנבוכים יותר מהבת, כמוני למשל.אליהועיני
לכן זה טבעי לשני המינים
ובסופו של דבר כל אחד והאישיות שלו
איזה מתוק אתה, ואיך אתה מתגבר על המבוכה?אנונימי (פותח)
זה מרתיע את הבחורה לפגוש בחור נבוך ממנה?
גם אני הייתי נבוך יותר מאשתי בפגישות..אלעד




(זה אומר שגם אני מתוק? )
אתה מתוק בלי קשראליהועיני
מרתיע למה זה אמר להרתיע אותה?אליהועיני
אני פשוט נשאר נבוך
הצחקתם אותי שלושתכם...אור77
חחחחח
ביישנים שכמותכם...
"סימני ישראל האומה הקדושה: ביישנים, רחמנים, גומלי חסדים"...
תודה ששיתפת אותי בניסיונך האיש, את ממש מתוקהאנונימי (פותח)
תגידי מה עושים אם נראה שהבחור מעוניין בי, אבל אני ממש מרגישה לא בנוח לידו, האם עלי להמשיך להפגש וזה יעבור אחרי מספר פגישות? נפגשנו פעמיים והוא נראה די נחמד ,סליחה,אני ממש מבולבלת...
אהבתי את הרעיונות שהועלו כאן ע"י כולכם.משה4
לדעתיא.מ.נ
תראי למה לא נוח לך לידו אם זה משו משמעותי אז לא להמשיך את הקשר ואם זה משו שיכול להשתנות עם הזמן אז אל תוותרי עליו..
אממט'
בפגישה ראשונה בודקים תקשורת.
אם כייף לי ונעים לי לדבר ואני מצליח/ה לתקשר.
האמת שכבר כל כך הרבה זמן לא ניפגשתיאליהועיני
שאני כבר לא זוכר מה עושים בפגישות מישהו אולי יכול להזכיר לי (רגע למה בכלל ניפגשים?! אהה בשביל להתחתן כן ניזכרתי עכשיו ניזכרתי חחח,עצוב עד למאוד מה שיהיה יהיה מה זה כבר משנה)
אולי מצד שני זה טוב שאני לא יודע מה עושים כי אז אתה לא בא ממה שאחרים אמרו לך לעשות ולהגיד אלא זה אתה בעצמך, אבל מצד שלישי צריך הכוונה לא?
אני אגיד לך שוב מה שאני עשיתיתמיד מתפללת
תפסתי חברה טובה טובה ופשוט נאמתי לה במשך כמה שעות את כל מה שדיברנו בפגישות, (אז אמרתי לו, והוא אמר לי, אז עניתי, אז הוא אמר...) ואחרי זה ניתחנו ביחד את מה שאני מרגישה וחושבת ואת כל ההתלבטויות שלי...
(ויום אחר כך התארסתי, אבל זה כבר ענין אחר)
ואני היא ruthiתמיד מתפללת
מתוך נסיון -- שלא תדעו מצרות --אני מקבלת הכל באהבהסמדוש
תבואי לא לפגישה, אלא לשיחה נחמדה עם אדם נחמד שיש סיכוי ענק שתקימי איתו בית.
ואז תדברי איתו כמו שאת מדבר עם כל אחד,
מי הוא מה הוא עושה,
מה הוא אוהב לעשות תספרי סיפורים משלך וכו וכו
עדיף שתספרי משהו מאשר שתישתקי,
בעיני זה קשור המון לדימוי עצמי.
ולפני שאת נפגשת תגידי שיר למעלות.
ככה אני עושה.
בכל מקרה אם השיחה לא
זורמת לא תמיד את אשמה כי לפעמים
אין כימיה ולפעמים הצד השני מאוד
יבש וזה לא פשוט להוציא ממנו.
שיהיה בהצלחהה
בשורות טובות בקרוב
נכון צודקת זה באמת לא תמיד פשוט לדובב את הצד השניsopa20
ולפעמים זה גם מעצבן מאוד !
פשוט תזרמי...לא לחשוב יותר מידייאיזה טוב^אחרונה
אבל הכי חשוב להיות את- לא לשחק אותה מישהי אחרת...
ב"הצלחה!
שמות לאומןהביצה שהתחפשה

בס"ד

שכן שלי טס לאומן.

מי שרוצה שמות לברכה מוזמן לשלוח לי מסרישי\ לשרשר כאן.

[עדיף מסר"ש או שיחה אישית, כי השירשור ירד למטה באיזה שלב.]

שנזכה לבשורות טובות!

'שמות להר הבית'אליהועיני
גם אני תוהה בענין הזה..פלפלתיאחרונה
יותר נכון - הוא נחרץ אצלי.
יש כאן בארץ ישראל ענקי עולם לא פחות גדולים.
לחזק גויים בחו"ל? ממש לא. לחזק אנשים שיטוסו לשם וירגישו עם עצמם עוד בסדר? לא מכיווני.
אני לא מסכימה לתת לזה יד.

אבל שכוייח על הרצון הטוב!
חברות שלי התפללו עלי באומן...אי''ה
חח חמודות אפילו לא בקשתי....
ה-ק-פ-צ-ה!!!הביצה שהתחפשה
בשורה משמחתאלעד

נתבקשתי להודיע בשם האחראים

מפגש 7 ברכות לידידינו משכבר הימים אסתרי'ה (רעיה) ואייל

יתקיים אי"ה ביום ראשון כ"א אלול, בשעות אחה"צ.

 

חסרים כמה בחורים למניין. גם אם אתה מכירים / זוכרים אותם מכאן-תבואו!

כולם מוזמנים!!

לא*אלעד
וסליחה על השגיאות כתיב
ואיך אני יודעת את זה מכאן?צבע אדום
ממתי נהיית המארגן של זה?...חחחחחחח.

מה שכן- ב"ה. שמחה לשמוע שיש תאריך, מקום יש?...
אולי תחדש לי גם בכך..?!
מזל טוב.אנונימי (פותח)
יהי רצון שתיזכו לבנות בית נאמן בישראל
יש מקום בשבילי?
למה לא?! לפי דעתי כן...צבע אדום
אז ככה:אלעד
הונרי- אתה מוזמן. בפקודה. (אין מניין)
צבע אדום- לא עקפתי סמכויות. רק התבקשתי להודיע אז הודעתי (ראש קטן)
חחחח..צבע אדום
בסדר. בסדר. אני צחקתי... (מתי יבינו אותי פה?one day..) אני זו שפישלתי בתפקידי.
שמחתי לשמוע את הבשורות!! תודה!
ילדים, בבקשה לא לריב.ענת=)
חבר'ה הבנתם?ענת=)
בעזר ד'!^

עכשעו גם תפנימו ותגיבו!!
בעז"ה הארוע יערך בירושלים עיר הקודש ת"ו.
 כמו שאלעד אמר ב יום א' כ"א לחודש זה-אלול

וזה מס' העולים והבאים עד כה:
בנים-4
בנות-6

בנים- אנחנו זקוקים לכם למנין! עשו השתדלות ובאו.
בנות- עליכם אני יכולה לאיים! ולקיים! אל תתנו לי לעשות זאת באו גם כן.

הייה שמח
ובשמחות תמיד!

שבת שלום ומבורכת
עה"ח כל המארגניים! והעוסקים במלאכה יישר כוחם!

לאקשלש
בכל מקרה לנו הספרדים נשארו רק 2 ברכות
בורא פרי הגפן ואשר ברא

אז מה ההתלבהות ???

חחחחח
סליחה שאני הורסת את הבדיחהחיפושית אדומה
אבל לא הבנתי. אפשר הסבר?
מה פתאום!!!!אסתרי'ה
אנחנו מתחתנים בעזרת ה' בכ"ג!!!!
ה7 ברכות יהיה כנ"ל, אבל בראשון שאחרי.. יום לפני ערב ראש השנה!
איך קרתה הטעות?
לא יודעת.. קטעים...
תתעדכנו!
זה אומר כ"ח באלולחיפושית אדומהאחרונה