היי חבר'ה, אני זקוקה לעזרתכם:
השבת יש לחברה שלי שבת כלה ואני צריכה לכתוב איזה קטע נחמד (בא לי משהו מצחיק והומוריסטי..), אז תנו לי רעיונות! ולמי שיש משהו מוכן- מוזמן להעתיק לפה, אני אעשה קצת שינויים ושלום על ישראל (ראש קטן...)
תודה ובשמחות!
בסוף אתר הברכות הישראלי עזר לי...אנונימי (פותח)
אבל זה עדיין רלוונטי...
ובשביל לבדר אתכם, הנה כמה קטעים מצחיקים משם....
1-בין ההרים ישנו עמק מופלא שההד העולה מתוכו עונה על כל שאלה ומשאלה.
אל העמק הזה הגיע צעיר לבקש עצה מההד -
מה עליו לעשות וכיצד לנהוג עם נערתו.
"הד יקר, מזמן רציתי להתייעץ איתך, אתה ודאי יודע על מה".
"עלמה... עלמה... עלמה..."
"צדקת ההד, פגשתי בחורה נאה".
"אהה... אהה... אההה..."
"אך עדיין לא אדע מה שאיפתה".
"אתה... אתה... אתה..."
"אמור לי ההד, מה היא רוצה כשהיא מצטבעת?".
"טבעת... טבעת... טבעת..."
ומה היא תאמר לי אחרי שנתחתן?
"תן... תן... תן..."
"מה היא תרצה שאביא לה?".
"וילה... וילה... וילה..."
"האם היא תכבד אותי, בעלה, ותשמע בקולו?".
"לא... לא... לא..."
"תגיד, מה היא תרצה, את כל הרגלי לתקן?".
"כן... כן... כן..."
"וכשארצה לתת לה תכשיט, מה היא תרצה לדעתך, כסף או זהב?".
"הב... הב... הב..."
"מה צפוי לאדם כמוני?".
"עוני... עוני... עוני..."
"ומה יהיה גורלי לאחר שאת חיי על מזבח הנישואים אקריב?".
"ריב... ריב... ריב..."
"ואיך אעמוד מול כל הדרישות?".
"שוט... שוט... שוט..."
"ומה יהיה בסוף גורלי, התוכל לי לומר?".
"מר... מר... מר..."
"ובכן, ההד, אם כך כדאי לי להינשא?".
"נסה... נסה... נסה..."
"ואיך יהיו חיי ללא הנערה?".
"רע... רע... רע..."
"אז איך זה להיות נשוי?".
"אוי... אוי... אוי..."
2- (קצת צינזרתי...)
לפני החתונה:
גבר: סוף-סוף. חיכיתי לזה כל כך הרבה זמן!
אישה: אתה רוצה שאני אעזוב?
גבר: מה פתאום?! אל תחשבי על זה אפילו!
אישה: אתה אוהב אותי?
גבר: ברור! תמיד!
אישה: האם אי פעם בגדת בי?
גבר: איכס! ברור שלא!
אישה:
גבר: בטח! בכל הזדמנות שתהיה לי.
אישה: האם תכה אותי?
גבר: השתגעת?
אישה: אני יכולה לסמוך עליך?
גבר: כן.
אישה: אהובי!
אחרי החתונה:
פשוט קראו את הדיאלוג מהסוף להתחלה.
מצחיק, אה?
ובשביל לבדר אתכם, הנה כמה קטעים מצחיקים משם....
1-בין ההרים ישנו עמק מופלא שההד העולה מתוכו עונה על כל שאלה ומשאלה.
אל העמק הזה הגיע צעיר לבקש עצה מההד -
מה עליו לעשות וכיצד לנהוג עם נערתו.
"הד יקר, מזמן רציתי להתייעץ איתך, אתה ודאי יודע על מה".
"עלמה... עלמה... עלמה..."
"צדקת ההד, פגשתי בחורה נאה".
"אהה... אהה... אההה..."
"אך עדיין לא אדע מה שאיפתה".
"אתה... אתה... אתה..."
"אמור לי ההד, מה היא רוצה כשהיא מצטבעת?".
"טבעת... טבעת... טבעת..."
ומה היא תאמר לי אחרי שנתחתן?
"תן... תן... תן..."
"מה היא תרצה שאביא לה?".
"וילה... וילה... וילה..."
"האם היא תכבד אותי, בעלה, ותשמע בקולו?".
"לא... לא... לא..."
"תגיד, מה היא תרצה, את כל הרגלי לתקן?".
"כן... כן... כן..."
"וכשארצה לתת לה תכשיט, מה היא תרצה לדעתך, כסף או זהב?".
"הב... הב... הב..."
"מה צפוי לאדם כמוני?".
"עוני... עוני... עוני..."
"ומה יהיה גורלי לאחר שאת חיי על מזבח הנישואים אקריב?".
"ריב... ריב... ריב..."
"ואיך אעמוד מול כל הדרישות?".
"שוט... שוט... שוט..."
"ומה יהיה בסוף גורלי, התוכל לי לומר?".
"מר... מר... מר..."
"ובכן, ההד, אם כך כדאי לי להינשא?".
"נסה... נסה... נסה..."
"ואיך יהיו חיי ללא הנערה?".
"רע... רע... רע..."
"אז איך זה להיות נשוי?".
"אוי... אוי... אוי..."
2- (קצת צינזרתי...)
לפני החתונה:
גבר: סוף-סוף. חיכיתי לזה כל כך הרבה זמן!
אישה: אתה רוצה שאני אעזוב?
גבר: מה פתאום?! אל תחשבי על זה אפילו!
אישה: אתה אוהב אותי?
גבר: ברור! תמיד!
אישה: האם אי פעם בגדת בי?
גבר: איכס! ברור שלא!
אישה:
גבר: בטח! בכל הזדמנות שתהיה לי.
אישה: האם תכה אותי?
גבר: השתגעת?
אישה: אני יכולה לסמוך עליך?
גבר: כן.
אישה: אהובי!
אחרי החתונה:
פשוט קראו את הדיאלוג מהסוף להתחלה.
מצחיק, אה?
ממש נחמד!אור77
יש ספר עתיק , שימיו כימי עולם, ועל פיו מתנהלים כל הדורות כולם.
חשוב הוא מאד,חלק מן התורה, ועל כן משנה תורה הוא נקרא.
מורכב הוא הספר מפרשיות, פרשיות, ששמותיהן ודאי לך מוכרות,
ומפורטים בו כללי נצח, כיצד בית של תורה יבנה לנצח.
בימינו קוראים לספר בכינוי עממי: שידוכים! (מעניין?) אז הסכיתי ושמעי:
בהתחלה הכל רק פרשת "דברים": איך אומרים? "הכל דיבורים"...
נותנים לעניין חשיבות קטנה או בינונית, אך עוד לא חושבים על זה בצורה רצינית.
ויום אחד מחליטים: די לחלומות! הגיע הזמן להתחיל לשמוע הצעות!
כאן מתחילה פרשת "ואתחנן": הבחורה שופכת ליבה לפני בורא עולם.
מתפללת ומתחננת שתזכה לחתן צדיק, תלמיד חכם, ירא שמים ולמדן.
גם החתן העתיד שוטח תחינתו, שה' ישים את כל המעלות בכלתו.
הצעות עולות ויורדות בקצב מסחרר, ולפעמים שקט מוחלט, זמן להרהר,
והנה מגיעה הצעה רצינית להורים משני הצדדים יש דעה חיובית.
ואז מתחילה פרשת "עקב" המפורסמת: ברורים, טלפונים והאווירה מתחממת.
אבי הבחורה כבר שאל חצי עולם, כולם אמרו לו שהבחור פשוט מ-ו-ש-ל-ם!
ואם הבחור לפי הדף קשר, צלצלה לכל חברות הכתה לפי הסדר,
והנערה המסכנה לא קולטת אפילו מדוע כולן עוקבות אחריה במבטים כאלו...
אז מחליטים כולם שהגיע הזמן לתת לשחקנים הראשיים להביע דעתם.
זוהי כמובן פרשת "ראה" שהגיע זמנה, ובאופק כבר נראים ניצני חתונה
לבחורה יש בחילה מרוב התרגשות, והבחור לא אוכל כלום שבוע לפחות.
וכך הם מגיעים לפגישה הראשונה רועדים כאילו נכנסו לתא הקפאה.
מחליפים מבטים מבוישים במקצת, והשיחה זורמת לה אט אט.
בסוף הולכים הביתה ורק נפתחת הדלת, וכל המשפחה עליהם מתנפלת.
כאן מתחילים לעסוק בפרשת " שופטים":מנתחים את הפגישה מכל הכיוונים.
"נו,מה הוא אמר? ואיך הוא נראה לך?" "מספיק מיוחד בשביל לזכות בך?"
גם הבחור מותקף בשאלות: "בדקת שהעיניים שלה לא פוזלות?"
"היא יפה? חכמה? נחמדה ומוצלחת? גבוהה?נמוכה?בינונית? טובת לב?"
"בטח" הוא עונה וכולו מתלהב, העסק מתקדם,עוד כמה פגישות...
סוכמו גם עניני הכספים והדירות, ובערב אחד מתאספים כולם יחד,
שותים לחיים,שוברים צלחת, והם הופכים לחתן וכלה מאושרים,
וכמו חלום גם עוברים הארוסים, ליל הכלולות מגיע כמו קסם זוהר,
והלב בתפילה והתרגשות מפרפר.
הוא עונד על אצבעה את הטבעת הנוצצת, ובאותו רגע פרשת "כי תצא" מתחוללת:
הם יוצאים לנצח מימי הנעורים, "כי תבוא" - לחיי משפחה משותפים באים.
וברגע נשגב זה על סף חיים חדשים, אסור לשכוח את נוסחת הפלאים,
הפועלת על זוגות צעירים כמבוגרים: אם מתנהלת בבית פרשת "נצבים":
אם כל אחד עקשן בדעתו, ולדעת השני אינו מסכים,
אם היא לא מוותרת,וגם הוא לא, אזי הסוף יהיה ...
פרשת "וילך" תהיה הצעד הנדרש, כל אחד ילך לביתו ויחפש כאילו מחדש.
אך אם לפי כללי פרשת "האזינו" ינהגו, כבוד הדדי זה לזה ירכשו.
יאזינו אחד לדברי השני, גם כשזה כרוך בויתור רציני.
כי אז "וזאת הברכה" תשכון בביתכם, וברכת הא-ל תאסוף את מעונכם.
שפע של אור,שמחה, וכל טוב, וצחוק ילדים שיתגלגל שוב ושוב.
יחד תצעדו על גשר החיים, וממעל תלווכם ברכת האלוקים.
חשוב הוא מאד,חלק מן התורה, ועל כן משנה תורה הוא נקרא.
מורכב הוא הספר מפרשיות, פרשיות, ששמותיהן ודאי לך מוכרות,
ומפורטים בו כללי נצח, כיצד בית של תורה יבנה לנצח.
בימינו קוראים לספר בכינוי עממי: שידוכים! (מעניין?) אז הסכיתי ושמעי:
בהתחלה הכל רק פרשת "דברים": איך אומרים? "הכל דיבורים"...
נותנים לעניין חשיבות קטנה או בינונית, אך עוד לא חושבים על זה בצורה רצינית.
ויום אחד מחליטים: די לחלומות! הגיע הזמן להתחיל לשמוע הצעות!
כאן מתחילה פרשת "ואתחנן": הבחורה שופכת ליבה לפני בורא עולם.
מתפללת ומתחננת שתזכה לחתן צדיק, תלמיד חכם, ירא שמים ולמדן.
גם החתן העתיד שוטח תחינתו, שה' ישים את כל המעלות בכלתו.
הצעות עולות ויורדות בקצב מסחרר, ולפעמים שקט מוחלט, זמן להרהר,
והנה מגיעה הצעה רצינית להורים משני הצדדים יש דעה חיובית.
ואז מתחילה פרשת "עקב" המפורסמת: ברורים, טלפונים והאווירה מתחממת.
אבי הבחורה כבר שאל חצי עולם, כולם אמרו לו שהבחור פשוט מ-ו-ש-ל-ם!
ואם הבחור לפי הדף קשר, צלצלה לכל חברות הכתה לפי הסדר,
והנערה המסכנה לא קולטת אפילו מדוע כולן עוקבות אחריה במבטים כאלו...
אז מחליטים כולם שהגיע הזמן לתת לשחקנים הראשיים להביע דעתם.
זוהי כמובן פרשת "ראה" שהגיע זמנה, ובאופק כבר נראים ניצני חתונה
לבחורה יש בחילה מרוב התרגשות, והבחור לא אוכל כלום שבוע לפחות.
וכך הם מגיעים לפגישה הראשונה רועדים כאילו נכנסו לתא הקפאה.
מחליפים מבטים מבוישים במקצת, והשיחה זורמת לה אט אט.
בסוף הולכים הביתה ורק נפתחת הדלת, וכל המשפחה עליהם מתנפלת.
כאן מתחילים לעסוק בפרשת " שופטים":מנתחים את הפגישה מכל הכיוונים.
"נו,מה הוא אמר? ואיך הוא נראה לך?" "מספיק מיוחד בשביל לזכות בך?"
גם הבחור מותקף בשאלות: "בדקת שהעיניים שלה לא פוזלות?"
"היא יפה? חכמה? נחמדה ומוצלחת? גבוהה?נמוכה?בינונית? טובת לב?"
"בטח" הוא עונה וכולו מתלהב, העסק מתקדם,עוד כמה פגישות...
סוכמו גם עניני הכספים והדירות, ובערב אחד מתאספים כולם יחד,
שותים לחיים,שוברים צלחת, והם הופכים לחתן וכלה מאושרים,
וכמו חלום גם עוברים הארוסים, ליל הכלולות מגיע כמו קסם זוהר,
והלב בתפילה והתרגשות מפרפר.
הוא עונד על אצבעה את הטבעת הנוצצת, ובאותו רגע פרשת "כי תצא" מתחוללת:
הם יוצאים לנצח מימי הנעורים, "כי תבוא" - לחיי משפחה משותפים באים.
וברגע נשגב זה על סף חיים חדשים, אסור לשכוח את נוסחת הפלאים,
הפועלת על זוגות צעירים כמבוגרים: אם מתנהלת בבית פרשת "נצבים":
אם כל אחד עקשן בדעתו, ולדעת השני אינו מסכים,
אם היא לא מוותרת,וגם הוא לא, אזי הסוף יהיה ...
פרשת "וילך" תהיה הצעד הנדרש, כל אחד ילך לביתו ויחפש כאילו מחדש.
אך אם לפי כללי פרשת "האזינו" ינהגו, כבוד הדדי זה לזה ירכשו.
יאזינו אחד לדברי השני, גם כשזה כרוך בויתור רציני.
כי אז "וזאת הברכה" תשכון בביתכם, וברכת הא-ל תאסוף את מעונכם.
שפע של אור,שמחה, וכל טוב, וצחוק ילדים שיתגלגל שוב ושוב.
יחד תצעדו על גשר החיים, וממעל תלווכם ברכת האלוקים.
קשת, אני יכולה לשלוח לך את זה באימייל אם תרציאור77
מודפס ועם מסגרת נחמדה וצבעונית.
שלך אור? אהבתי!משה4
לא שלי... היו רגועים.... אני לא מפוספסת...אור77אחרונה
ממש יפה!גב'
אני אפילו מדפיסה את זה, כדי לתת לאנשים לקרוא...
תגובות שאלות קושיות על המפגשסמדוש
פה אתם יכולים לכתוב כל שאלה שעולה לכם לגבי המפגש, לכו על זה!!
לילה טוב לכווולם
אי"ה למה את לא באה????סמדוש
כי אני מתפאדחת...אי''ה
אלו אנשים הזויים.....אור77
מארגנים ולא יודעים...
ואני ה"קרועה" פה??
שנמשיך להיות בריאים!
ואני ה"קרועה" פה??
שנמשיך להיות בריאים!
בנתיים 4 התנדבו לעזור..אבל לא מגיעים..אלעד
מה זה אומר עלינו? הא?
נכין את התפאורה ומי יבוא??חידה-->סמדוש
אליהועיני!!
טוב, אבל מצד שני, 6 כבר כן באים!משה4
מצחיקה! חחחחאור77
אלעדי, לא הבנתי כ"כ... אתה לא נשוי??אי''ה
אם אפשר לשאול - מה יהיה תוכן המפגש?shuki
אפשר להפגש במובן הפשוט של המילה (סתם פגישה של דיבורים והכרות)
אבל לדעתי הרבה יותר טוב שיהיה איזה הרצאה/תוכנית שלא תיצור מפגש ישיר ומכוון אלא רק כבדרך אגב.
אני חושב שזה יהיה הרבה יותר צנוע ככה ופחות מביך
אבל לדעתי הרבה יותר טוב שיהיה איזה הרצאה/תוכנית שלא תיצור מפגש ישיר ומכוון אלא רק כבדרך אגב.
אני חושב שזה יהיה הרבה יותר צנוע ככה ופחות מביך
לעניות דעתי מטרת המפגש היא לא רק כדיאלעד
למצוא מבין המשתתפים מישו לצאת איתו, אלא גם מפגש עם זוית הראיה של המין האחר. והבנה של איך הוא רואה את כל העסק..
זה כשלעצמו יכול לעזור בדייטים הבאים. ומהווה לענ"ד "מטרה רצינית" מאין כמוה.
זה כשלעצמו יכול לעזור בדייטים הבאים. ומהווה לענ"ד "מטרה רצינית" מאין כמוה.
השאלה אם בשביל מטרהעמית-טליה
כזזאת מותר לעשות מפגש מעורב..
כמו שאסור לך סתם ככה לדבר עם בן\בת המין השני רק בשביל להבין את הראש.אלא אם זה למטרת נישואין.
כמו שאסור לך סתם ככה לדבר עם בן\בת המין השני רק בשביל להבין את הראש.אלא אם זה למטרת נישואין.
חוץ מזה שאת המטרה הזאת כמדומני שכברמשה4
משיגים פה בפורום.
לא נראה ליעדי - בן
אבל אפחד לא יודע מה מתרחש מתחת לפני השטח
ושלא תבין לא נכוןעדי - בן
אין לי בעיה להפגש עם בנות מהפורום
ללא מפגש כללי (בתנאתי שזה מתאים כמובן..)
וההפך הוא הנכון אין לי כוונה (בלנ"ד) להגיע למפגש
בכל מקרה בין מעורב בין נפרד
ללא מפגש כללי (בתנאתי שזה מתאים כמובן..)
וההפך הוא הנכון אין לי כוונה (בלנ"ד) להגיע למפגש
בכל מקרה בין מעורב בין נפרד
כנראה שלא הבנת אותי.משה4
התכוונתי שבפורום משיגים את המטרה של הכרת זויות ראיה אחרות
חשבתי שהתייחסת לאלעדיעדי - בן
בקשר למצוא בן זוג
סבבה,
קבל התנצלותי הכנה
סבבה,
קבל התנצלותי הכנה
עליך?משה4
עליך אי אפשר לכעוס.
אז תציע את עצמך כאןקשלש
מה הבעיה?
מי שמתאים לו ככה
שיבושם לו
כל אחד והדרך שמתאימה לו
אני אישית לא אוהב את זה
מי שמתאים לו ככה
שיבושם לו
כל אחד והדרך שמתאימה לו
אני אישית לא אוהב את זה
תודה על העיצהעדי - בן
אבל לא כל דבר בחיים חייב להיות בצורה ישירה
אתה כותב משהו בכרטיס
מי שנראה לה פונה - מי שלא מתאים לה לא פונה
וכך גם אתה עושה (אם נראה פונה ..)
ובא לציון גואל
אתה כותב משהו בכרטיס
מי שנראה לה פונה - מי שלא מתאים לה לא פונה
וכך גם אתה עושה (אם נראה פונה ..)
ובא לציון גואל
בכיף !קשלש
ובאמת שיבוא כבר הגואל - אפילו אני בעד
פפפחחחאני12345
הרהור: מה יקרה אם בסוף יהיה מפגש נפרד?אלעד
אין חתונות?מה ידידות
ה תרחם ההקפצה היא בשבילךסמדוש
שבוע טוב לאלו שישתתפו במפגש וגםמשה4אחרונה
לאלו שלא...
לחץ בעקבות אירוסין, האמנם?!?כפרגניסטית
לאחרונה יוצא שמלאאאאאאאאאא חברות שלי מתארסות...
שלא נדבר על אלה שבהירון או עם יחלד או שניים כבר על הידים...
הגינוי שיהיה בי איזשהו לחץ, לא??!?
ברור שיהיה כמו כל דבר בחייםעדי - בן
נישואין זה כמו כל דבר אחר
כשכולם (מסביבך) מתגייסים אז גם אתה מתחיל לקנא
כשלכולם (מסביבך) יש תואר אז גם אתה נלחץ ומלחיל ללמוד
כשכולם (מסביבך) יש עבודה גם אתה מחפש
זה טבע האדם ..
העיקר הוא לקבל החלטות נכונות בזמן הנכון
ובעיקר ללא לחץ כי זה יכול לגרום להחלטות שגויות
ע"ע "ביטול אירוסין" - ה' ישמור שדי נפוץ משום מה בזמן האחרון
כשכולם (מסביבך) מתגייסים אז גם אתה מתחיל לקנא
כשלכולם (מסביבך) יש תואר אז גם אתה נלחץ ומלחיל ללמוד
כשכולם (מסביבך) יש עבודה גם אתה מחפש
זה טבע האדם ..
העיקר הוא לקבל החלטות נכונות בזמן הנכון
ובעיקר ללא לחץ כי זה יכול לגרום להחלטות שגויות
ע"ע "ביטול אירוסין" - ה' ישמור שדי נפוץ משום מה בזמן האחרון
טיבעי ביותראור77
יש לי חברות שאוטוטו... עוד 9 שנים חוגגות לבתן בת מצווה....
נו, אז מה??
אל תדאגי...
אני- בכל אופן, מתכננת להדביק את הפער ועוד יותר מזה, לעקוף... בעזה"י כמובן!
כן, זה מלחיץ פ-ח-ד.. במיוחד שלפעמים אני הולכל לחתונות וכבר לא ממש שמחה באמת! יותר מקנאה.. ואז אני כועסת על עצמי.. "מה קרה? את לא יכולה לשמוח בשמחתם של אחרים??" "איוז אנוכית ומגעילה את!" זה קשה!
ואולי ה' רוצה מחכה לדמעות שלי ולכן "נותן לי לסבול"...?!
נעמונת, בקרוב בשורות טובות אצלך!
נו, אז מה??
אל תדאגי...
אני- בכל אופן, מתכננת להדביק את הפער ועוד יותר מזה, לעקוף...
בעזה"י כמובן!כן, זה מלחיץ פ-ח-ד.. במיוחד שלפעמים אני הולכל לחתונות וכבר לא ממש שמחה באמת! יותר מקנאה.. ואז אני כועסת על עצמי.. "מה קרה? את לא יכולה לשמוח בשמחתם של אחרים??" "איוז אנוכית ומגעילה את!" זה קשה!
ואולי ה' רוצה מחכה לדמעות שלי ולכן "נותן לי לסבול"...?!
נעמונת, בקרוב בשורות טובות אצלך!
זה ממש תלוי בגיל...אנונימי (פותח)
אם אני מבינה נכון את בת 21?
אם כן אני במקומך הייתי מרחמת עליהן, בייחוד האלה שכבר אוחזות ילד....
אני לא אשכח מה שמורה אחת אמרו לנו בזמנו בתיכון- למה להתחתן מוקדם, השנים האלה הן שנים כ"כ כיפיות שאפשר להספיק לעשות בהן דברים שלא יתאפשרו במסגרת חיי הנישואין... אז מה הלחץ?!
ועוד משהו שמורה אחרת אמרה לנו, והיא בעלת ניסיון בתחום (היא יועצת או משהו כזה)- היא שמה לב על מטופלות שלה, ובכלל על נשים צעירות שהיא מכירה, שדווקא אלה שהתחתנו בגיל צעיר מתחילות בסביבות גיל ה30 קצת לפרוק עול אם אפשר להגדיר את זה ככה (נניח כאלה שבתור התחלה כיסו את כל הראש, פתאום מתחילות קצת פחות להפקיד, זה אמנם לא שורש הבעיה, אבל זה מעיד המון), וזה קורה כנראה בגלל שהן לא נתנו לעצמם לבדוק את הגבולות שלהם בצעירותם, וישר הם הכניסו את עצמם למסגרת מחייבת, אז מה לעשות, פתאום היצר הרע מתגלה...
אם כן אני במקומך הייתי מרחמת עליהן, בייחוד האלה שכבר אוחזות ילד....
אני לא אשכח מה שמורה אחת אמרו לנו בזמנו בתיכון- למה להתחתן מוקדם, השנים האלה הן שנים כ"כ כיפיות שאפשר להספיק לעשות בהן דברים שלא יתאפשרו במסגרת חיי הנישואין... אז מה הלחץ?!
ועוד משהו שמורה אחרת אמרה לנו, והיא בעלת ניסיון בתחום (היא יועצת או משהו כזה)- היא שמה לב על מטופלות שלה, ובכלל על נשים צעירות שהיא מכירה, שדווקא אלה שהתחתנו בגיל צעיר מתחילות בסביבות גיל ה30 קצת לפרוק עול אם אפשר להגדיר את זה ככה (נניח כאלה שבתור התחלה כיסו את כל הראש, פתאום מתחילות קצת פחות להפקיד, זה אמנם לא שורש הבעיה, אבל זה מעיד המון), וזה קורה כנראה בגלל שהן לא נתנו לעצמם לבדוק את הגבולות שלהם בצעירותם, וישר הם הכניסו את עצמם למסגרת מחייבת, אז מה לעשות, פתאום היצר הרע מתגלה...
את מדברת על קבוצה קטנה...אור77
ויש נשים כשהן היו רווקות הן הרשו לעצמן 'לפרוק כל עול' ושבזכות הגבר (יותר נכון, המסגרת המשפחתית) הן נעשו יותר ביתיות...
הבאתי דוגמא לצד השני... גם באותו גודל אור77
המורות שלך היו רווקות ממורמרות?מה ידידות
בס''ד
איזו מין אמירה זו... מילא להגיד שאם כבר את רווקה אז יש עוד המון לפנייך,לעשות,לחוות וכו'..
אבל לומר שאלו המתחתנות צעירות סובלות מאיזשהו חסך? ממש הכללה.
רובן מאושרות בעובדה שהם עם הבעל שהם אוהבות, תופסות עצמאות,יולדות ילדים שהופכים להיות כל עולמן.
בשביל להתחתן צריך לרצות-לרצות להתחתן.
בחורה שמתחתנת עושה זאת בדר''כ(אני רוצה לקוות) מתוך כמיהה לבניית ביתה.
הרוב ל-א פורקות בגיל 30 ואילו להישאר רווקה בגיל 30 זה לא האידאל הכי עצום שקיים.
במקום התמיכה של מורותייך להתחתן רק אחרי ''ניצול השנים הכפיות בחייך'', הייתי מאלטרנטבת(אם יש כזה פועל) זאת בתמיכה לבניית הביתה בשנים הטובות והצעירות שלך.
במקום שיחנכו ל'הפסד' שיש בחיי הנישואין,יחנכו כיצד אפשר לבנות בית שלם,טוב,שמח מתוך אהבה ,מוכנות ובגרות.
(ואם את שואלת אותי,מערכת החינוך לוקה בחוסר בכל מה שקשור לכך(ע''ע-דברי הרב שמואל אליהו כתגובה למכתבה המפורסם של הנערה שהתגרשה בגיל צעיר כי לא הספיקה להנות ולבדוק עם מי היא מתחתנת).
אין בדברי ח''ו משהו אישי נגדך.
רק משהו לא נשמע לי באמירותיהן של מורותייך היקרות.
איזו מין אמירה זו... מילא להגיד שאם כבר את רווקה אז יש עוד המון לפנייך,לעשות,לחוות וכו'..
אבל לומר שאלו המתחתנות צעירות סובלות מאיזשהו חסך? ממש הכללה.
רובן מאושרות בעובדה שהם עם הבעל שהם אוהבות, תופסות עצמאות,יולדות ילדים שהופכים להיות כל עולמן.
בשביל להתחתן צריך לרצות-לרצות להתחתן.
בחורה שמתחתנת עושה זאת בדר''כ(אני רוצה לקוות) מתוך כמיהה לבניית ביתה.
הרוב ל-א פורקות בגיל 30 ואילו להישאר רווקה בגיל 30 זה לא האידאל הכי עצום שקיים.
במקום התמיכה של מורותייך להתחתן רק אחרי ''ניצול השנים הכפיות בחייך'', הייתי מאלטרנטבת(אם יש כזה פועל) זאת בתמיכה לבניית הביתה בשנים הטובות והצעירות שלך.
במקום שיחנכו ל'הפסד' שיש בחיי הנישואין,יחנכו כיצד אפשר לבנות בית שלם,טוב,שמח מתוך אהבה ,מוכנות ובגרות.
(ואם את שואלת אותי,מערכת החינוך לוקה בחוסר בכל מה שקשור לכך(ע''ע-דברי הרב שמואל אליהו כתגובה למכתבה המפורסם של הנערה שהתגרשה בגיל צעיר כי לא הספיקה להנות ולבדוק עם מי היא מתחתנת).
אין בדברי ח''ו משהו אישי נגדך.
רק משהו לא נשמע לי באמירותיהן של מורותייך היקרות.
אני דוקא ממש מצדדת לשם שינוי בדברים אלו של מורותייאנונימי (פותח)אחרונה
ומערכת החינוך בהחלט לוקה בחוסר בכל הקשור לנושא הזה, אבל דווקא בגלל שהם מדברים על כך יותר מדיי....
הם כביכול מעודדים את הבנות לשאוף להקמת בית נאמן וכו', אבל מה לעשות ומדובר בבנות צעירות שנמצאות בשלב הלא הכי רציני בחיים שלהם, ולא מתאים להם כרגע לשמוע דיבורים רציניים, אז מה שקורה זה שנוצר ליגלוג עצום לכל הנושא וחשיבותו.
ואם תשאלי אותי- אם לא הייתי הולכת למדרשה (ושומעת את הדיבורים הללו בשלב המתאים בחיים) הייתי מתייחסת לנושא הזה עדיין בליגלוג, בתור מזכרת מהאולפנא....
הם כביכול מעודדים את הבנות לשאוף להקמת בית נאמן וכו', אבל מה לעשות ומדובר בבנות צעירות שנמצאות בשלב הלא הכי רציני בחיים שלהם, ולא מתאים להם כרגע לשמוע דיבורים רציניים, אז מה שקורה זה שנוצר ליגלוג עצום לכל הנושא וחשיבותו.
ואם תשאלי אותי- אם לא הייתי הולכת למדרשה (ושומעת את הדיבורים הללו בשלב המתאים בחיים) הייתי מתייחסת לנושא הזה עדיין בליגלוג, בתור מזכרת מהאולפנא....
גם אצלי קורה אותו המצב אלא שלי זה גורם ללחץ אחרמה ידידות
בס''ד
ראשית לך אומר-זה הכי טבעי בעולם אם את נלחצת..לפעמים זה תורם-לפעמים פחות,בכל אופן תמיד יש את הצורך הזה ליישר קו עם שאר החברה..מובן לגמרי.
הלחץ שלי למשל קצת שונה ומלווה בהמון סימני שאלה-
לאן החברות שלי בורחות?
כולן מתחתנות!(ב''ה)
יולדות!(ב''ה)
ואני?אני מחפשת כרגע חברות להעביר איתן חוויות מדייטים...
אז ת'כלס מה שאני תמיד אומרת- זה שאני כ''כ מאושרת שעל אף גילנו המאוד צעיר,רבות מאיתנו נשואות(מאיתנו=לא אני)..אני מעדיפה את זה כך(לשמוע על הדירה,המטלות,הבעל..) מאשר לסחוב חברות הסובלות מרווקות מאוחרת.
שנזכה...ושנרבה בשמחות בע''ה!
ראשית לך אומר-זה הכי טבעי בעולם אם את נלחצת..לפעמים זה תורם-לפעמים פחות,בכל אופן תמיד יש את הצורך הזה ליישר קו עם שאר החברה..מובן לגמרי.
הלחץ שלי למשל קצת שונה ומלווה בהמון סימני שאלה-
לאן החברות שלי בורחות?
כולן מתחתנות!(ב''ה)
יולדות!(ב''ה)
ואני?אני מחפשת כרגע חברות להעביר איתן חוויות מדייטים...
אז ת'כלס מה שאני תמיד אומרת- זה שאני כ''כ מאושרת שעל אף גילנו המאוד צעיר,רבות מאיתנו נשואות(מאיתנו=לא אני)..אני מעדיפה את זה כך(לשמוע על הדירה,המטלות,הבעל..) מאשר לסחוב חברות הסובלות מרווקות מאוחרת.
שנזכה...ושנרבה בשמחות בע''ה!
איזו חמודה! אור77
את בעצמך!!מה ידידות
כן בהחלט זה מלחיץ קצת. אנחנו יצורים עדרייםיהודית פוגל
ורוצים להיות "כמו כולם", אבל אל דאגה, זה יגיע אי"ה. בורא עולם חפץ בתפילתכם...
אני מתוסכלת עד אימה או ... בעיה חברתיתbattt
(קראתי את השרשור הקודם - זה הצד השני)
התחתנתי לפני מספר שנים, ב"ה די מהר הגיעו הילדים.
אינני עובדת מחוץ לבית, אך בבית אני מועסקת במספר "משרות":
מטפלת (לשלושה), עוזרת בית, שף, ו...בהריון.
כי לאמא שלי הייתה עוזרת פעמיים בשבוע כשהיו לה ילדים קטנים - ופעם אחת כשהילדים, כלומר אנחנו, גדלנו.
אמא שלי הייתה קונה חלק מהאוכל כבר די מוכן לאכילה (שניצלים מוכנים, ירק קפוא, בורקסים ועוד), ואני יכולה להרשות לעצמי בשרי - בשבת - וגם זה הכי זול שאפשר,
אמא שלי שלחה ילדים למטפלת החל מגיל שנה - אני מחכה לגן עירוני....
ובעלי - במקום להודות לי על המאמצים שאני משקיעה, ושאני לא דורשת רמת חיים כמו זו שהייתה בבית הורי (עולה עימו ואינה יורדת... זוכרים משהו כזה?)- נכנס הביתה ומיד מחמיץ פנים על הצעצועים שעדיין מפוזרים על הרצפה - ועל קערת ערבוב העוגה שעדיין בכיור.
כמובן הוא ניגש לכיור ושוטף כלים, ואח"כ הוא מנקה ומסדר ותולה כביסה - ומקפל - ושם בארון... אבל כל תנועותיו אומרות "ציפיתי ממך ליותר..."
במצב הזה אני פשוט נעלמת מהשטח (בד"כ למיטה), מה שאני לא אגיד או אעשה - יוביל לעוד מריבה...
פגשתי עוד נשים צעירות במצב דומה, רבות מהן נשואות לאברכים ששוכחים את זה שהם התחייבו לפרנס (בכתובה) ושזה לא מובן מאליו שאין עוזרת, שרמת החיים נמוכה, ושהיא אפילו לא רומזת לך לצאת לעבוד סוף-סוף כמו שהתחייבת...
כן זו בעיה חברתית בציבור שלנו - וכדאי לתת עליה את הדעת....
טוב עד שכתבתי זה כבר לא השרשור הקודם,battt
ואו.סמדוש
צריך להאמין שאפשר להשתנואם הבנים12
אני נמצאת במצב די דומה, לאט לאט ראיתי שאני חייבת לעבוד על הסדר בבית, ללמוד ממש מהתחלה איך בונים תכנית שבועית וסדר יום שמאפשר להגיע לבית מסודר ונקי. (הדבר היה במיוחד קשה כי גדלתי בבית עם הרבה ילדים ואמי תמיד אמרה שאם יש בלאגן סימן שחיים פה אנשים)
ואכן הכוחות לצערנו מוגבלים ויש תקופות יותר עמוסות או עייפות.
מה שעזר לי לפעמים לראות את הצורך הגדול של בעלי בסדר, השקעתי ממש למענו למרות הסחיטה הפיזית ב"ה אני משתפרת.
בענין האברכים - זה דבר שמסכימים עליו בד"כ עוד לפני החתונה, אם רוצים להתחתן עם בחור ישיבה שימשיך וילמד תורה אז ברור שהאשה תצטרך לפרנס.
בכל אופן האמיני בעצמך שאפשר תמיד להתקדם, שתפי את בעלך בקשיים, בשיחה נינוחה ופתוחה ובעז"ה תצמחו ותגדלו מהנסיון.
בשורות טובות ובשפע!
ואכן הכוחות לצערנו מוגבלים ויש תקופות יותר עמוסות או עייפות.
מה שעזר לי לפעמים לראות את הצורך הגדול של בעלי בסדר, השקעתי ממש למענו למרות הסחיטה הפיזית ב"ה אני משתפרת.
בענין האברכים - זה דבר שמסכימים עליו בד"כ עוד לפני החתונה, אם רוצים להתחתן עם בחור ישיבה שימשיך וילמד תורה אז ברור שהאשה תצטרך לפרנס.
בכל אופן האמיני בעצמך שאפשר תמיד להתקדם, שתפי את בעלך בקשיים, בשיחה נינוחה ופתוחה ובעז"ה תצמחו ותגדלו מהנסיון.
בשורות טובות ובשפע!
אני חושבת...עמית-טליה
שבאמת צריך לדבר בנחת ובנועם עם הבעל.
להסביר לו את הקושי,את העיסוקים שלך
הם לא מבינים את הצד שלנו.
הם לא בבית,הם לא רואים מה אנחנו עושים או לא עושים.
הם לא בהיריון,הם לא יודעים כמה קשה לנו להתכופף ולהרים,כמה לפעמים מרגישים לא טוב,כמה לפעמים אין חשק לכלום.
הם רואים את המצב שלנו מהמיצר שלהם.
ולכן חשוב לדבר.להסביר,לפרט.
כדי שיוכלו להבין למה אנחנו לא עושות.
שזה לא מעצלנות,שזה לא מפינוקים אלא מסדרי עדיפויות אחרים.
ועוד הערה קטנה
אז ב"ה בבית של ההורים היה לכם יכולות טובות יותר,
אבל צריך להתמודד עם מה שיש,לצאת קצת מהפינוקים של אמא
יש הרבה בתים בלי עוזרת,יש הרבה בתים שלא קונים הכל מוכן.
ובאמת צריך לדעת לעשות סוויץ כזה של "אני נשואה ואם אני לא אעשה אף אחד לא יעשה".(כמעט כמו הסוויץ של שירות לאומי...)
וכל אחד מצידו צריך לתת הרבה כדי לרצות אחד את השני.
ולדבר על זה בלי להגיע למריבה.
בקשר לאברכים-לא ידעתן למה אתן נכנסות?
נכון שבדר"כ הפרנסה היא על הבעל אבל יש בעלים שמהותם בלימוד,והאישה לפני החתונה צריכה לדעת אם מתאים לה לקחת עול שכזה או שלא.
להסביר לו את הקושי,את העיסוקים שלך
הם לא מבינים את הצד שלנו.
הם לא בבית,הם לא רואים מה אנחנו עושים או לא עושים.
הם לא בהיריון,הם לא יודעים כמה קשה לנו להתכופף ולהרים,כמה לפעמים מרגישים לא טוב,כמה לפעמים אין חשק לכלום.
הם רואים את המצב שלנו מהמיצר שלהם.
ולכן חשוב לדבר.להסביר,לפרט.
כדי שיוכלו להבין למה אנחנו לא עושות.
שזה לא מעצלנות,שזה לא מפינוקים אלא מסדרי עדיפויות אחרים.
ועוד הערה קטנה
אז ב"ה בבית של ההורים היה לכם יכולות טובות יותר,
אבל צריך להתמודד עם מה שיש,לצאת קצת מהפינוקים של אמא
יש הרבה בתים בלי עוזרת,יש הרבה בתים שלא קונים הכל מוכן.
ובאמת צריך לדעת לעשות סוויץ כזה של "אני נשואה ואם אני לא אעשה אף אחד לא יעשה".(כמעט כמו הסוויץ של שירות לאומי...)
וכל אחד מצידו צריך לתת הרבה כדי לרצות אחד את השני.
ולדבר על זה בלי להגיע למריבה.
בקשר לאברכים-לא ידעתן למה אתן נכנסות?
נכון שבדר"כ הפרנסה היא על הבעל אבל יש בעלים שמהותם בלימוד,והאישה לפני החתונה צריכה לדעת אם מתאים לה לקחת עול שכזה או שלא.
איפה תולים כביסה מלוכלכת?אינקו
אני רוצה לבקש מכם משהו קטן.
אתם זוכרים את השבוע שלפני החתונה שלא נפגשתם? ואת הכמה שעות/ימים שלא דיברתם לפני החתונה, וכל הזמן חשבתם "וואי הייתי רוצה לספר לו/לה ש- ככה ככה וככה" וגם "אני לא יכול/ה להסתדר בלי לדבר איתו/איתה" ?
אז תנסו לחזור לאותה ההרגשה התמימה, מבלי להפסיק להתראות או לדבר (שזה מה שכנראה קורה בינתיים), ותספרו אחד לשני את כל מה ש"ככה ככה וככה", ותחזרו לאינטימיות היפה שהייתה לכם, כמו שהייתם אחרי החתונה.
חוץ מזה, אם אחד מכם יפנה אלי במסר אישי, אני אוכל לתת לכם מס' טלפון של רב שממש מעולה במקרים כאלה
אתם זוכרים את השבוע שלפני החתונה שלא נפגשתם? ואת הכמה שעות/ימים שלא דיברתם לפני החתונה, וכל הזמן חשבתם "וואי הייתי רוצה לספר לו/לה ש- ככה ככה וככה" וגם "אני לא יכול/ה להסתדר בלי לדבר איתו/איתה" ?
אז תנסו לחזור לאותה ההרגשה התמימה, מבלי להפסיק להתראות או לדבר (שזה מה שכנראה קורה בינתיים), ותספרו אחד לשני את כל מה ש"ככה ככה וככה", ותחזרו לאינטימיות היפה שהייתה לכם, כמו שהייתם אחרי החתונה.
חוץ מזה, אם אחד מכם יפנה אלי במסר אישי, אני אוכל לתת לכם מס' טלפון של רב שממש מעולה במקרים כאלה
לבתיהודית פוגל
תמונת מצב מוכרת מאוד אצל הרבה זוגות צעירים. טוב היה לשמוע ולהבין את מה שיש לו לאמר, אבל אני יכולה לתת לך כאן טיפ: אימרי לו תודה על מה שהוא עושה. החמיאי לו! אז נכון שזה גם הבית שלו וגם הילדים שלו, אבל הגבר זקוק להרבה תודה והערכה על מה שהוא עושה. זה לא מובן מאליו. אל תנסי להיות הגיונית פשוט הודי לו בחמימות ותראי שינוי. חיזקו ואימצו והזיקו מעמד!
טוב, לא כל כך פייר מה שעשיתי...battt
בעצם תיארתי מצב מלפני כ10 שנים.
אבל היום אני רואה נשים צעירות סביבי עוברות מצבים ותחושות דומים.
וחוץ מזה קראתי בפורום שירשור על בעל שקשה לו עם הבאלגאן, ושאישתו בהריון וכו...
אז כתבתי את הצד השני...
לגבי אברכים:
1-הרבה כלות לא מבינות את המשמעות הטכנית של לרדת ברמת החיים, ללדת ולפרנס ביחד, הן לא יודעות מה זה אומר ביום יום...
2-לפני החתונה מסכמים שהוא ילמד והיא תפרנס, לא מסכמים עד מתי? (כמה שנים? או עמה ילדים?)
3-הכלה עוד לא יודעת איך היא מרגישה כשהיא בהריון או אחרי לידה (שלושה חודשים אחרי לידה זה לא תורה משמים... ההלכה מתייחסת למינקת – שנתיים לאחר הלידה)
כשקשה לאישה והיא רוצה לשנות – לא תמיד נעים לה להגיד את זה, או חמור מכך – היא מרגישה אשמה שהיא תמנע ממנו ללמוד!
אבל היום אני רואה נשים צעירות סביבי עוברות מצבים ותחושות דומים.
וחוץ מזה קראתי בפורום שירשור על בעל שקשה לו עם הבאלגאן, ושאישתו בהריון וכו...
אז כתבתי את הצד השני...
לגבי אברכים:
1-הרבה כלות לא מבינות את המשמעות הטכנית של לרדת ברמת החיים, ללדת ולפרנס ביחד, הן לא יודעות מה זה אומר ביום יום...
2-לפני החתונה מסכמים שהוא ילמד והיא תפרנס, לא מסכמים עד מתי? (כמה שנים? או עמה ילדים?)
3-הכלה עוד לא יודעת איך היא מרגישה כשהיא בהריון או אחרי לידה (שלושה חודשים אחרי לידה זה לא תורה משמים... ההלכה מתייחסת למינקת – שנתיים לאחר הלידה)
כשקשה לאישה והיא רוצה לשנות – לא תמיד נעים לה להגיד את זה, או חמור מכך – היא מרגישה אשמה שהיא תמנע ממנו ללמוד!
בתור גבר..אלעד
אשה יכולה לעמול יום שלם בלנקות ולסדר והבעל יגיע הביתה בערב וישאל (אפילו בתמימות) "למען ה'! מה עשית כל היום? הביית מבולגן כאילו.." אני לא יוסיף. השאר תלוי באוצר המילים שלו..
גברים רואים דברים ממבט כללי יותר. לעומת אישה שאם תראה ארון ספרים מסודר למופת אך וספר אחד הפוך ותקבע ש"זה לא מסודר" כי יש פרט קטן שמאפיל על הכל, הגבר סוקר מגבוה ולא מבחין בפרטים, כך שמבחינתו הבית יכול להיות מסודר גם אם הכל נמצא בערמה אחת גדולה מתחת הספה (מתחת השטיח כבר קשה להכניס הכל), והפינות מלאות קורי עכביש.
לכן המלצתי לכן הנשים, אם אתן באמת עובדות קשה ולא זוכות להערכה, ברגע האחרון לפני הדפיקה בדלת פשוט תסדרו במחי יד את הצעצועים מהשטיח ואת כל הבגדים שעל המיטה שימו בארון, ואז גם אם הרצפה לא מטואטת והמדפים מלאי אבק הוא ישרוק שריקת התפעלות והשלום ישרור בבית.
נ.ב. אל תילחצו, הבגדים בארון יחכו לזמן יותר פנוי ורגוע..
גברים רואים דברים ממבט כללי יותר. לעומת אישה שאם תראה ארון ספרים מסודר למופת אך וספר אחד הפוך ותקבע ש"זה לא מסודר" כי יש פרט קטן שמאפיל על הכל, הגבר סוקר מגבוה ולא מבחין בפרטים, כך שמבחינתו הבית יכול להיות מסודר גם אם הכל נמצא בערמה אחת גדולה מתחת הספה (מתחת השטיח כבר קשה להכניס הכל
), והפינות מלאות קורי עכביש.לכן המלצתי לכן הנשים, אם אתן באמת עובדות קשה ולא זוכות להערכה, ברגע האחרון לפני הדפיקה בדלת פשוט תסדרו במחי יד את הצעצועים מהשטיח ואת כל הבגדים שעל המיטה שימו בארון, ואז גם אם הרצפה לא מטואטת והמדפים מלאי אבק הוא ישרוק שריקת התפעלות והשלום ישרור בבית.
נ.ב. אל תילחצו, הבגדים בארון יחכו לזמן יותר פנוי ורגוע..
קרעת אותי מצחוק אלעדי...אינקו
ויודע מה, אתה אפילו צודק.
אם אין בלאגן גדול מדי בסלון ופינת אוכל זה בד"כ מספיק
אם אין בלאגן גדול מדי בסלון ופינת אוכל זה בד"כ מספיק
היה לי משהו חשודאינקו
כשאמרת (אני כבר לא זוכר אם בפורום הזה או באחר)
שב10 שנים הקרובות כבר כנראה תהיו סבא וסבתא,
בתאור שלך בתחילת השרשור היה נראה שאתם זוג יחסית צעיר (5+- שנות נשואים)
שב10 שנים הקרובות כבר כנראה תהיו סבא וסבתא,
בתאור שלך בתחילת השרשור היה נראה שאתם זוג יחסית צעיר (5+- שנות נשואים)
בתור רווק - ויש עוד כמה כאן (אני מאמין)עדי - בן
השירשורים האלו
יש בהם דברים טובים ולא טובים
מחד זה מכניס אותך לפרופוציות שהחיים זה לא הכל וורוד
צריך גם לעמול בנישואין
מאידך, זה גורם להרגשה של
מה זה נישואין ?! כל הדברים האלו
הקושי, הצער הבעסה
והרי יש שם עוד הרבה דברים טובים שלא מוזכרים
אז בקיצור יצאתי מבולבל
סתם כך אני חושב שצריך להתעסק יותר בנושאים
של "לקראת נישואיןן וזוגיות" - זהו שמו של הפורם לא?!
ומקווה שאפחד לא נפגע או משהו פשוט זו דעתי
יש בהם דברים טובים ולא טובים
מחד זה מכניס אותך לפרופוציות שהחיים זה לא הכל וורוד
צריך גם לעמול בנישואין
מאידך, זה גורם להרגשה של
מה זה נישואין ?! כל הדברים האלו
הקושי, הצער הבעסה
והרי יש שם עוד הרבה דברים טובים שלא מוזכרים
אז בקיצור יצאתי מבולבל
סתם כך אני חושב שצריך להתעסק יותר בנושאים
של "לקראת נישואיןן וזוגיות" - זהו שמו של הפורם לא?!
ומקווה שאפחד לא נפגע או משהו פשוט זו דעתי
יש בזה משהו...אור77
אבל אתה יכול ללמוד מזה.
למרות שלפי דעתי, כולם עוברים את הקשיים האלו, ואין חכם כבעל ניסיון!
אז כשתגיע לקושי כזה תיזכר בפתרונות שהציעו כאן ותוכל ליישמם ב"הצלחה רבה!
ובעזה"י שלא יביאנו לא לידי ניסיון ולא לידי ביזיון!
למרות שלפי דעתי, כולם עוברים את הקשיים האלו, ואין חכם כבעל ניסיון!
אז כשתגיע לקושי כזה תיזכר בפתרונות שהציעו כאן ותוכל ליישמם ב"הצלחה רבה!
ובעזה"י שלא יביאנו לא לידי ניסיון ולא לידי ביזיון!
כשנגיע לגשר נקפוץ ממנועדי - בן
עד אז צריך קודם להגיע אליו
ועדיך לא לפחד - כי זה גורם לחששות ופחדים מפני
ה'הגעה לגשר'
ועדיך לא לפחד - כי זה גורם לחששות ופחדים מפני
ה'הגעה לגשר'
אבל באיזשהו מקום...אור77
אתה טומן את ראשך בחול...
מתעלם מהקשיים.
לא ביקשו ממך להתמודד כרגע, רק לחוות את דעתך!
גם לי קשה לקרוא פה כמה דברים ובמיוחד כשאף פעם לא התנסתי בהם...
אני מבינה מאוד את הנק' שלך. וגם קצב השאלות פה- בנושאים של הנשואים, לא עלה כבר מידי... אז בינתיים מבחינתי זה ברמה הנורמלית...
אבל אם יבואו עוד כמה שכאלו... זה באמת יערר פה את ה"שלווה הפנימית" שאני חיה בה... ואז זה יהיה מוגזם...
מתעלם מהקשיים.
לא ביקשו ממך להתמודד כרגע, רק לחוות את דעתך!
גם לי קשה לקרוא פה כמה דברים ובמיוחד כשאף פעם לא התנסתי בהם...
אני מבינה מאוד את הנק' שלך. וגם קצב השאלות פה- בנושאים של הנשואים, לא עלה כבר מידי... אז בינתיים מבחינתי זה ברמה הנורמלית...
אבל אם יבואו עוד כמה שכאלו... זה באמת יערר פה את ה"שלווה הפנימית" שאני חיה בה... ואז זה יהיה מוגזם...
ו.. דרך אגב, אומרים נעבור/נצלח אותואור77
נקפוץ.. זה נשמע התאבדות...
אני יודע זה היה מכווןעדי - בן
סתם ביטוי סלנגי משהו
אהה... מצחיק!!!אור77
חשבתי על זה גם היום...עמית-טליה
אבל לענ"ד יש הרבה יתרונות לזה שיש את כל הדברים האלה כאן.
ראשית כמו שאמרת לא הכל וורוד
ויש לא מעט בנות ובנים שחושבים יופי חתונה איזה כיף להיות עם הבעל
אבל שוכחים את עול הפרנסה,את המחויבות,את הביחד המחייב הזה.
והנה באים נשואים ומסבירים,ונותנים לנו 2 רגליים יציבות על הקרקע
ולא כדי לשכנע אותנו לא להתחתן (אני בטוחה שאם תשאל את כל אלה שמיואשים הם יגידו לך שזה עדיף מלהיות רווקים) אלא כדי לתת לנו ידע ומתוך זה גם לקבל את הכלים איך להתמודד איך להתכונן.
אם הבנות פה הבינו שסדר זה משהו שחשוב מאד לבעלים
אז הן גם קלטו שאין יותר להשאיר את הבית מוזנח כמו שמשאירים את החדר לפעמים,ושיש מחויבות אחרת.
ואם מתוך כך הבנות יבינו ויתכוננו לשינוי הזה וכך ימנע מבעליהן צער עקב כך (וראינו כאן שזה בהחלט גורם לגברים צער) אז מה יותר טוב מזה?!
ובכלל ההודעה האחרונה של אלעד נתנה לי להבין כמה הסתכלות שונה יש לגברים ולנשים,ואם לאישה קשה לנקות אז לפחות שתנקה חפיף כדי לרצות את בעלה.
אני יכולה לומר שהפורום (ועוד כמה גורמים) נתנו לי להבין הרבה מאד דברים ולנשואים שכאן יש חלק לא קטן בזה.
ראשית כמו שאמרת לא הכל וורוד
ויש לא מעט בנות ובנים שחושבים יופי חתונה איזה כיף להיות עם הבעל
אבל שוכחים את עול הפרנסה,את המחויבות,את הביחד המחייב הזה.
והנה באים נשואים ומסבירים,ונותנים לנו 2 רגליים יציבות על הקרקע
ולא כדי לשכנע אותנו לא להתחתן (אני בטוחה שאם תשאל את כל אלה שמיואשים הם יגידו לך שזה עדיף מלהיות רווקים) אלא כדי לתת לנו ידע ומתוך זה גם לקבל את הכלים איך להתמודד איך להתכונן.
אם הבנות פה הבינו שסדר זה משהו שחשוב מאד לבעלים
אז הן גם קלטו שאין יותר להשאיר את הבית מוזנח כמו שמשאירים את החדר לפעמים,ושיש מחויבות אחרת.
ואם מתוך כך הבנות יבינו ויתכוננו לשינוי הזה וכך ימנע מבעליהן צער עקב כך (וראינו כאן שזה בהחלט גורם לגברים צער) אז מה יותר טוב מזה?!
ובכלל ההודעה האחרונה של אלעד נתנה לי להבין כמה הסתכלות שונה יש לגברים ולנשים,ואם לאישה קשה לנקות אז לפחות שתנקה חפיף כדי לרצות את בעלה.
אני יכולה לומר שהפורום (ועוד כמה גורמים) נתנו לי להבין הרבה מאד דברים ולנשואים שכאן יש חלק לא קטן בזה.
סליחהbattt
אם דברים שכתבתי גרמו למישהו לחשוש מנישואים.
ממש סליחה!
באמת - כפי שכתב פה מישהו - למרות שלפעמים קשה - ברור שעדיף להתחתן...
אולי טוב לדעת שהחיים מלאי התמודדות, וככה זה אצל כולם, וכשאתם תגיעו לזה - תדעו שאתם לא לבד (מה שלי לקח שנים! לגלות...)
ממש סליחה!
באמת - כפי שכתב פה מישהו - למרות שלפעמים קשה - ברור שעדיף להתחתן...
אולי טוב לדעת שהחיים מלאי התמודדות, וככה זה אצל כולם, וכשאתם תגיעו לזה - תדעו שאתם לא לבד (מה שלי לקח שנים! לגלות...)
batttמשה4
תרגישי בנוח.
כל אחד מעלה פה איזה נושא לדיון וזה לא תמיד חייב להיות הנושאים הכי כייפיים שיש.
כל אחד מעלה פה איזה נושא לדיון וזה לא תמיד חייב להיות הנושאים הכי כייפיים שיש.
דווקא יש כאלה שלא ממש אכפת להם מהבלגןמשה
ולעיתים הם עצמם יוצרים אותו
(מי שלא מאמין, מוזמן לביקור בבית ליד. הנקיונות שם הם רק כלפי חוץ וכלפי הרס"ר, מה שלא יודעים/רואים/שומעים לא כואב
ואם מישהו רוצה לראות שטיפת סכום בעזרת מטאטא, גם אז הוא מוזמן)
(מי שלא מאמין, מוזמן לביקור בבית ליד. הנקיונות שם הם רק כלפי חוץ וכלפי הרס"ר, מה שלא יודעים/רואים/שומעים לא כואב
ואם מישהו רוצה לראות שטיפת סכום בעזרת מטאטא, גם אז הוא מוזמן)
;)גב'אחרונה
התרגשות.ענת=)
בעז"ה!
לבאיי הפורום היקרים!
רציתי לשאול ממכם עצות על מה אפשר לעשות במצב של התרגשות לפני פגישה/שיחה
בתורכו מפי עליון בכל הישועות וההצלחות!
תודה מראש בשם השואלת.
צריך לענ"דמשה4
להכניס את הדברים בפרופורציה, לדעת שמי שאת מתרגשת בגללו הוא גם בן אדם עם רגשות, וכו' וכו' פשוט לשבת ולהתבונן בזה.
הרבה הצלחה!!
הרבה הצלחה!!
זה טבעידודי25
זה לא בהכרח דבר רע. ממש לא.
כשהתחלתי לצאת הייתי מאד מתרגש לפני כל שיחה ובטח שלפני כל דייט. זה היה ממש מלחיץ ולא נעים, ולא יכולתי לעשות עם זה יותר מדי.
אבל אחרי כמה פעמים, מתרגלים לזה קצת, וזה קצת פחות מלחיץ, ולאט לאט גם מכניסים לראש שבאים בסה"כ ליהנות והגישה הזו גם תורמת...
אז, כשהתחלתי לצאת, דיברתי עם חבר שיצא כבר די הרבה, ושאלתי אותו אם הוא עוד מתרגש כשהוא יוצא, ואם יש לו את אותם פרפרים שלי היו לפני כל דייט. הוא אמר שלא, זה כבר עבר. והאמת היא שקצת הצטערתי בשבילו, כי מצד אחד הפרפרים וההתרגשות מפריעים ומלחיצים, אבל מצד שני חבל לאבד אותם.
היום, כשגם לי כבר אין כ"כ פרפרים, ואני לא כבר לא כ"כ לחוץ מהפגישות, לפעמים אני דווקא מתגעגע לתחושות האלה...
אז תסתכלי על זה בצורה חיובית - יש בזה משהו טוב, טבעי, תמים, טהור.
זה דבר יפה.
ולעצה פרקטית - מה אפשר לעשות לפני שיחה או דייט, אפשר לנשום עמוק, שזה תמיד עוזר. ואפשר לומר לעצמך שמותר גם לפשל קצת, ומותר להתרגש יותר מדי, ומותר גם להתפדח, ומותר גם לשמוע את ה'לא', ולא יקרה כלום. זה לא סוף העולם.
בהצלחה.
כשהתחלתי לצאת הייתי מאד מתרגש לפני כל שיחה ובטח שלפני כל דייט. זה היה ממש מלחיץ ולא נעים, ולא יכולתי לעשות עם זה יותר מדי.
אבל אחרי כמה פעמים, מתרגלים לזה קצת, וזה קצת פחות מלחיץ, ולאט לאט גם מכניסים לראש שבאים בסה"כ ליהנות והגישה הזו גם תורמת...
אז, כשהתחלתי לצאת, דיברתי עם חבר שיצא כבר די הרבה, ושאלתי אותו אם הוא עוד מתרגש כשהוא יוצא, ואם יש לו את אותם פרפרים שלי היו לפני כל דייט. הוא אמר שלא, זה כבר עבר. והאמת היא שקצת הצטערתי בשבילו, כי מצד אחד הפרפרים וההתרגשות מפריעים ומלחיצים, אבל מצד שני חבל לאבד אותם.
היום, כשגם לי כבר אין כ"כ פרפרים, ואני לא כבר לא כ"כ לחוץ מהפגישות, לפעמים אני דווקא מתגעגע לתחושות האלה...
אז תסתכלי על זה בצורה חיובית - יש בזה משהו טוב, טבעי, תמים, טהור.
זה דבר יפה.
ולעצה פרקטית - מה אפשר לעשות לפני שיחה או דייט, אפשר לנשום עמוק, שזה תמיד עוזר. ואפשר לומר לעצמך שמותר גם לפשל קצת, ומותר להתרגש יותר מדי, ומותר גם להתפדח, ומותר גם לשמוע את ה'לא', ולא יקרה כלום. זה לא סוף העולם.
בהצלחה.
זה הכי טבעי בעולם!עמית-טליה
ואל תנסי לבטל את זה בכלל!
בתור אחת שמתרגשת גם לפני הפגישה ה20 עם אותו בחור
והפעימות דופקות חזק לפני שאני מתקשרת גם אחרי 5 פעמים שדיברנו באותו יום
אני ממש שמחה שזה ככה אצלי!
זה קצת מלחיץ את הבטן אבל זה תחושה ממש אמיתית ונעימה
ואז כשנפגשים וכיף לכם פתאום היא הופכת לתחושה של שלווה.
אחח תענוג החיים.
בתקווה שזה ישאר אצלי גם אחרי 20 שנה עם הבעל.
(מקסימום נשלח אותו מידי פעם לטירונות)
בתור אחת שמתרגשת גם לפני הפגישה ה20 עם אותו בחור
והפעימות דופקות חזק לפני שאני מתקשרת גם אחרי 5 פעמים שדיברנו באותו יום
אני ממש שמחה שזה ככה אצלי!
זה קצת מלחיץ את הבטן אבל זה תחושה ממש אמיתית ונעימה
ואז כשנפגשים וכיף לכם פתאום היא הופכת לתחושה של שלווה.
אחח תענוג החיים.
בתקווה שזה ישאר אצלי גם אחרי 20 שנה עם הבעל.
(מקסימום נשלח אותו מידי פעם לטירונות)
מסכים עם עמית(בת). זה לכתחילה ולא בדיעבדאלעד
אני מאחל לכם שתמיד תתרגשו ככה- גם אחרי החתונה וגם אחרי 50 שנות נישואין
לענתיהודית פוגל
יש האומרים שאם מדובר בהתרגשות קשה צריך לקחת משהוא קטן להרגעה כמו טיפות באך, או חצי כדור וליום כדי לאפשר זרימה טובה של הפגישה.
ואם מרגישים שפשוט עוצרים את כל העולם כדי לא להרגישאני12345
כי ברגע שיתנו פתח, אז אין שליטה כבייכול?
זה בדיוק מה שרוציםאינקו
כשבקשר אמיתי עם מישהו או מישהי, זה כל היופי- להפתח אל השני באופן מקסימלי!
אוקיי. אז כשזה יגיע אז אתן לעצמי להתרגש..אני12345
ואני לתומי חשבתי שזה קורה רק ליאליהועיני
לא הגזמנו?????גב'
חצי כדור וליום כדי להיות רגועים בפגישה?
אני ממש נגד!
נניח שאני טיפוס עצבני, אז מומלץ לי לקחת כדורי הרגעה לפני פגישה?
לא ולא! ממש לא! לדעתי זה לא ממש ישר לקחת תרופות לפני פגישה על מנת להסתיר את מה שאתה באמת.
אם מישו מתרגש לפני פגישה או בזמן הפגישה- אז מה יש? שיתרגש. אפשר (ואפילו מומלץ) לדבר עם ה' לפני הפגישה ולבקש ממנו שיאיר את עינינו. ההתרגשות נחלשת במהלך הפגישה, כשמתפתחת השיחה. אפשר גם לשתף את השני בהרגשה. מניסיון, זה יוצר יותר פתיחות ומשדר יותר אמיתיות וממילא הפגישה תזרום טוב יותר.
לא נראה לי שכשיוצאים לפגישות אז באים ליחצן את המעלות שלנו. באים 2 אנשים, מדברים, במטרה להכיר אחד את השני.
אני ממש נגד הצגות, הסתרות וכו'!
אל תרמו את הזולת, כי מי שבסוף יוצא מרומה זה המרמ בעצמו. (איך הפלספנות, אה? ;) )
אני ממש נגד!
נניח שאני טיפוס עצבני, אז מומלץ לי לקחת כדורי הרגעה לפני פגישה?
לא ולא! ממש לא! לדעתי זה לא ממש ישר לקחת תרופות לפני פגישה על מנת להסתיר את מה שאתה באמת.
אם מישו מתרגש לפני פגישה או בזמן הפגישה- אז מה יש? שיתרגש. אפשר (ואפילו מומלץ) לדבר עם ה' לפני הפגישה ולבקש ממנו שיאיר את עינינו. ההתרגשות נחלשת במהלך הפגישה, כשמתפתחת השיחה. אפשר גם לשתף את השני בהרגשה. מניסיון, זה יוצר יותר פתיחות ומשדר יותר אמיתיות וממילא הפגישה תזרום טוב יותר.
לא נראה לי שכשיוצאים לפגישות אז באים ליחצן את המעלות שלנו. באים 2 אנשים, מדברים, במטרה להכיר אחד את השני.
אני ממש נגד הצגות, הסתרות וכו'!
אל תרמו את הזולת, כי מי שבסוף יוצא מרומה זה המרמ בעצמו. (איך הפלספנות, אה? ;) )
*המרמהגב'אחרונה
שאני אבין...אור77
יש מישהו שלא מתרגש?
או לפחות חשש קל... "זו היא?? לא היא??..." או- "זה הוא??.. לא הוא??"
כמובן שאת הפגישות הראשונות שלי אני לא אשווה לאחרונות, מכורח ה"הרגל"... אבל- עדיין ב"ה יש את ההתרגשות.. טיבעי ואמיתי.
או לפחות חשש קל... "זו היא?? לא היא??..." או- "זה הוא??.. לא הוא??"
כמובן שאת הפגישות הראשונות שלי אני לא אשווה לאחרונות, מכורח ה"הרגל"...
אבל- עדיין ב"ה יש את ההתרגשות.. טיבעי ואמיתי.לא מדובר על התרגשות קלה ונחמדה. מדובר על חיל ורעדהיהודית פוגל
כאילו שעשויים כמעט לשתק את האדם ולמנוע ממנו להציג את הצד היפה והנחמד שלו...
מה שאני עושה-shuki
מדבר עם ה'
אומר קצת תהילים
תמיד עוזר, מנסיון
אומר קצת תהילים
תמיד עוזר, מנסיון
איך מבררים על בחור?אנונימי (פותח)
אני יודעת שהשאלה נשמעת טיפשית,בטח אתם רוצים לענות ששואלים על דברים שחשובים לי וכו'.
אבל פשוט הגעתי למסקנה שאף פעם א"א לדעת מי באמת הבחור ע"פ בירורים כי תמיד אומרים שהוא "בחור טוב", וכל הדברים הטובים, אף אחד לא יגיד חסרונות! וגם "דוס" זה ענין אישי שכל אחד מגדיר אותו אחרת! ואותו דבר לגבי חנניות (מלשון "חנן"
) כי אם אני רוצה שמצד אחד הוא ילמד תורה אבל מצד שני יעשה עוד דברים (יטיי'ל וכו') אז לאדם אחד משהו יחשב למדן ולאדם שני הוא יחשב חנן!
מה עושים? נא לתת עצות בבקשה.. תודה מראש
אני רוצה לחדד את השאלה...אי''ה
איך אני יודעת מי הבנאדם באמת [כלומר לא מה הוא עושה בחיים ומה הוא מורח בפיתה לארוחת בוקר]!! כי באמת כל מה שמבררים על בנאדם אז החברים שלו או הרב שלו- יגיד דברים טובים!! אפחד לא יגיד משו רע כי אפחד לא רוצה להרוס שידוכים...
אני לא רוצה להפחיד אף אחד אבל בזמן האחרון אני שומעת על יותר מידי גרושים בציבור שלנו ואני מדברת על זוגות צעירים [והסיבות מהסגנון של התעללות מינית באישה, בעל אלים וכו'...] ואני אומרת לעצמי איך לכל הרוחות אני אמורה לדעת??? היתי פעם בסדנה על איך לזהות גבר אלים לפני החתונה, אבל אפאחד לא עושה סדנה ב"איך לזהות גבר בעל סטיות מיניות" [אני מקווה שאני לא אומרת ביטויים יותר מידי בוטים - אבל זה באמת מפחיד כל הדברים האלו ושמעתי על לפחות שני זוגות שזה קרה והתגרשו אחרי פחות משנה אחת של נישואים [במקרה אחד האישה היתה בהריון ראשון בזמן הגירושים] וזה ממש מפחיד!!]
אני לא רוצה להפחיד אף אחד אבל בזמן האחרון אני שומעת על יותר מידי גרושים בציבור שלנו ואני מדברת על זוגות צעירים [והסיבות מהסגנון של התעללות מינית באישה, בעל אלים וכו'...] ואני אומרת לעצמי איך לכל הרוחות אני אמורה לדעת??? היתי פעם בסדנה על איך לזהות גבר אלים לפני החתונה, אבל אפאחד לא עושה סדנה ב"איך לזהות גבר בעל סטיות מיניות" [אני מקווה שאני לא אומרת ביטויים יותר מידי בוטים - אבל זה באמת מפחיד כל הדברים האלו ושמעתי על לפחות שני זוגות שזה קרה והתגרשו אחרי פחות משנה אחת של נישואים [במקרה אחד האישה היתה בהריון ראשון בזמן הגירושים] וזה ממש מפחיד!!]
שדכ"ן= ש קר ד ובר כ סף נ וטל.אלעד
& כדאי לברר אצל יותר מ2-3 חברים. לדבר גם עם השכנים, מורים וכדו'
& לשאול שאלות קצרות ומהירות- שלא יהיה לו/ה זמן לחשוב מה הכי טוב לענות..
& לבקש שיאמר חיסרון או פגם אחד שלו. (רק כדי שתדעי שהוא דובר אמת..)
& אני אישית לא פוחד לפרט בעדינות חסרונות..בד"כ מקבלים את זה בהבנה
& לשאול שאלות קצרות ומהירות- שלא יהיה לו/ה זמן לחשוב מה הכי טוב לענות..
& לבקש שיאמר חיסרון או פגם אחד שלו. (רק כדי שתדעי שהוא דובר אמת..)
& אני אישית לא פוחד לפרט בעדינות חסרונות..בד"כ מקבלים את זה בהבנה
זה נכוןמשה4
שקשה לדעת עפ"י הבירורים. מה שבדרך כלל רצוי הוא, לשמוע בין השורות מהו המסר על הבחור, למשל אם כולם אומרים שיש לו לב זהב אז כנראה שיש בזה משהו, וכו',
חוץ מזה יש מידי פעם אנשים שאומרים את כל האמת כולל חסרונות, בעדינות כמובן, כפי שאלעדי עושה.
חוץ מזה יש מידי פעם אנשים שאומרים את כל האמת כולל חסרונות, בעדינות כמובן, כפי שאלעדי עושה.
דיברת יפה אלעדיסוד היצירה
אם לא שדכנים אז מה כן?*שלי*
לאלעד (י?)אני12345
חחחחחחחחח!
אני מכירה גם שדכנים , שלא נוטלים כסף ובאמת יש להם רצון טוב.
כך שזה לא כלל גורף.
אני מכירה גם שדכנים , שלא נוטלים כסף ובאמת יש להם רצון טוב.
כך שזה לא כלל גורף.
תשתדלי לא להיות מאוהבתאור77
ולבחון את הדברים בעצמך, לפי אינטואיציות שלך (אם את מרגישה שמשהו "מסריח" וסליחה על ההתבטאות- פשוט תעזבי את זה- עדיף להיות רווקה מאשר גרושה או נשואה מוכה, ה' ישמור! ויבוא האמיתי בקרוב בשמחה ובנקל).
ואם את מסופקת לגבי משהו באישיות- תתייעצי עם אנשים מנוסים קצת יותר.
[לברר עם מכרים שלו- זה חשוב ודי בסיסי!]
ואם את מסופקת לגבי משהו באישיות- תתייעצי עם אנשים מנוסים קצת יותר.
[לברר עם מכרים שלו- זה חשוב ודי בסיסי!]
לסמוך על הבטןאנונימי (פותח)
באמת אי אפשר להתחתן רק ע"פ בירורים. אבל כשאת נפגשת- יש המון דברים שהם מתחת לפני השטח, שפת גוף, צורת דיבור, התייחסות מסויימת למקרים וכולי- שזה דברים שאי אפשר ממש לומר- "הוא אמר כך וכך, ולכן אני חושבת שהוא כך וכך וחותכת". אבל אם הבטן שלך אומרת שלא טוב, צריך לשבת איתה ועם מישהי/ו שאת סומכת עליה/ו, ולנסות להבין מה יש לבטן לומר.
וגם אם אין משהו מוגדר- צריך לכבד את תחושות הבטן.
(כמובן כמובן- אין בדברי משום אישור לכל אלה שחותכים על ימין ועל שמאל כי "לא נראה להם" בלי סיבה אמיתית- רק מפחד להתחייב ולהתחתן. אלה, שיחוסו על בני זוגם, ולא יצאו לפני שהם מחליטים שבאמת באמת, הם רוצים להתחתן. עכשיו.)
בהצלחה.
וגם אם אין משהו מוגדר- צריך לכבד את תחושות הבטן.
(כמובן כמובן- אין בדברי משום אישור לכל אלה שחותכים על ימין ועל שמאל כי "לא נראה להם" בלי סיבה אמיתית- רק מפחד להתחייב ולהתחתן. אלה, שיחוסו על בני זוגם, ולא יצאו לפני שהם מחליטים שבאמת באמת, הם רוצים להתחתן. עכשיו.)
בהצלחה.
אלעדי, אין בזה הוצאת שם רע על שדכנים?אליהועיני
לא. הם אפילו לא מתכחשים לזה אלעד
זה עדיין לא אומר שמותר... לא?אור77
דעתי הקטנהעדי - בן
אם ישנה התאמה בסיסית לא צריך יותר מידי לחפור
כי עובדה היא שהרבה פעמים זה היה נשמע טוב וזה לא היה ממש זה
ולפעמים להפך להפך
אז צריך התאמה בסיסית
שאיפות, מבחינה דתית השקפת עולם וכד'
ושאר הדברים תנסי בפגישה לברר איתו
ולראות אולי יש לו תכונות שהן ממש טובות
אבל לך זה לא מתאים
בהצלחה
כי עובדה היא שהרבה פעמים זה היה נשמע טוב וזה לא היה ממש זה
ולפעמים להפך להפך
אז צריך התאמה בסיסית
שאיפות, מבחינה דתית השקפת עולם וכד'
ושאר הדברים תנסי בפגישה לברר איתו
ולראות אולי יש לו תכונות שהן ממש טובות
אבל לך זה לא מתאים
בהצלחה
כמו שאמרתיעדי - בן
הכי טוב לברר בצורה כללית
רמה דתית, שאיפות דומות, קווים דומים באישיות וכד' (מה שחשוב לך)
כי אפעם לא יודעים ממש
ואת בעצמך כתבת שיצאת ולא היה שייך
כי בסופו של דבר תמיד זה ישמע כי הבירורים
לא נותנים צורה כל כך אובקטיבית של מידע אישיותי
רק טכני יותר
(אלא אם כן יש מישהו שמכיר והוא נטרלי ומכיר אותך וזה כבר סיפור אחר )
בהצלחה
רמה דתית, שאיפות דומות, קווים דומים באישיות וכד' (מה שחשוב לך)
כי אפעם לא יודעים ממש
ואת בעצמך כתבת שיצאת ולא היה שייך
כי בסופו של דבר תמיד זה ישמע כי הבירורים
לא נותנים צורה כל כך אובקטיבית של מידע אישיותי
רק טכני יותר
(אלא אם כן יש מישהו שמכיר והוא נטרלי ומכיר אותך וזה כבר סיפור אחר )
בהצלחה
אי אפשר לחסוך יותר מידי...אור77
טוב מראה עיניים והרגשת הלב ממשמע אוזניים!
לאו דווקא כי נתונים "יבשים"עדי - בן
חייבים לבדוק לפני
יש לי חבר שיצא עם בחורה שהולכת עם מכנסיים
הוא סמך על השדכנית
והיא קלטה אותו בצורה כנראה לא נכונה או את הבחורה
אז זה דבר
שאם נעשה בירור ראשוני קצת יסודי
בפרטים אפילו היבשים היה "מתגלה"
יש לי חבר שיצא עם בחורה שהולכת עם מכנסיים
הוא סמך על השדכנית
והיא קלטה אותו בצורה כנראה לא נכונה או את הבחורה
אז זה דבר
שאם נעשה בירור ראשוני קצת יסודי
בפרטים אפילו היבשים היה "מתגלה"
נתת דוגמא קיצוניתאור77
אני מדבר על מה שאי"ה דיברה...
אלימות ח"ו וכו'...
אלימות ח"ו וכו'...
למשל, לכתוב את השם שלו בגוגלharhanegev
(בתקוה שאין לו שם נפוץ כמו "יעקב כהן" או "דוד לוי")
אם יכתבו את השם שלי...אור77
ימצאו שם של זמר...
אז מי יברר עלי יכול לחשוב שעשיתי שינוי בחיי...
לא נעים!
אז לא מומלץ...
אז מי יברר עלי יכול לחשוב שעשיתי שינוי בחיי...
לא נעים!
אז לא מומלץ...
בשביל זה יש שכל ויש ידע כללי.harhanegev
מה..קורים לך דנה...?אני12345
מתאפקת לא לצחוק.
זה היה לאור..אני12345
אני לא מתאפקת לצחוק, זה פשוט יוצא...חחחחחחחחחחאור77
כן, עשיתי את זה כמה פעמים...אסתרי'ה
לא שזה ככ משמעותי בבירור, אבל לפעמים זה יכול לתת עוד איזה רושם..
בכלל , לדעתי כדאי לברר כמה שפחות, בהתחלה, ואח"כ בשלב שנראה שיכול לצאת מזה משהו, לברר את הדברים התמוהים והלא ברורים , אם יש כאלה. (ותסמכו על ההורים שלכם שהם כבר עשו שב"כ על אותו אדם..)
לפעמים אנשים מבררים דברים שיכולים פשוט לשאול פנים מול פנים! דוג':
* איזה סגנון היא לובשת? -שאלו אותי פעם- צנוע. תבוא ותראה לבד.
* מה הוא חושב על הרב אבינר? -תשאלי אותו!!! (לא התאפקתי, אל תפתחו דיון על זה, בבקשה!!!)
* איזה משפחה יש לו? - יש לך עוד נושא לדבר כשתפגשו...
נכון שהשאלות הם גם מתוך סקרנות, אבל לפעמים זה סתם סתם ולא נחוץ ואולי אפ' מזיק. בטל' הראשון כדאי לברר שאין דברים "מוזרים" או חשודים, לשמוע דברים טובים עליו, עליה... ואחרי הפגישה/פגישות הראשונות יש שא' הרבה יותר משמעותיות ואמיתיות. - כמו שעושים תיאוריה אחרי כמה שיעורים, כי ככה יודעיחם ומבינים הרבה יותר טוב את החומר, כך גם בדייטים יש "תיאורטי" אידאלי, ו"מעשי". (דייט אחד שסיפרו לי עליו המון קודם, לא היה לו ככ מה לחדש לי וזה היה משעמם, ידעתי כבר מה הוא הולך ספר)
ב"הצלחות.. ושנקבל כולנו רישיון בקרוב....
בשורות טובות!
בכלל , לדעתי כדאי לברר כמה שפחות, בהתחלה, ואח"כ בשלב שנראה שיכול לצאת מזה משהו, לברר את הדברים התמוהים והלא ברורים , אם יש כאלה. (ותסמכו על ההורים שלכם שהם כבר עשו שב"כ על אותו אדם..)
לפעמים אנשים מבררים דברים שיכולים פשוט לשאול פנים מול פנים! דוג':
* איזה סגנון היא לובשת? -שאלו אותי פעם- צנוע. תבוא ותראה לבד.
* מה הוא חושב על הרב אבינר? -תשאלי אותו!!! (לא התאפקתי, אל תפתחו דיון על זה, בבקשה!!!)
* איזה משפחה יש לו? - יש לך עוד נושא לדבר כשתפגשו...
נכון שהשאלות הם גם מתוך סקרנות, אבל לפעמים זה סתם סתם ולא נחוץ ואולי אפ' מזיק. בטל' הראשון כדאי לברר שאין דברים "מוזרים" או חשודים, לשמוע דברים טובים עליו, עליה... ואחרי הפגישה/פגישות הראשונות יש שא' הרבה יותר משמעותיות ואמיתיות. - כמו שעושים תיאוריה אחרי כמה שיעורים, כי ככה יודעיחם ומבינים הרבה יותר טוב את החומר, כך גם בדייטים יש "תיאורטי" אידאלי, ו"מעשי". (דייט אחד שסיפרו לי עליו המון קודם, לא היה לו ככ מה לחדש לי וזה היה משעמם, ידעתי כבר מה הוא הולך ספר)
ב"הצלחות.. ושנקבל כולנו רישיון בקרוב....
בשורות טובות!
הלוואי וזה היה הולך כמו הרישיון... אור77אחרונה
אני גם כבר לא "נהג/ת צעיר"...
אהבתי את ההשוואה...
אהבתי את ההשוואה...
לאדמהיהודית פוגל
חשוב למצוא מישהוא שהוא איכפתי לגביך ולא לגביו ויגיד לך את האמת (פחות או יותר) וכן ללמוד להבין בין השורות מה הכוונה של נותן האינפורמציה. לדוגמה: איך הוא לומד? תשובה: יש לו הישיגים מצוינים, אבל צריך להתאמץ מאוד, שזה אולי אומר שאין לו ראש כ"כ טוב... וכן על זה הדרך.בהצלחה!
מממ..קשה.לא ברור. לא מובן.אני12345
לדעתי..עמית-טליה
מבררים רקע כללי...איפה הוא לומד,מה הראש שלו,מה הרמה התורנית וכדומה
אם זה מתאים תפגשו ואז תכירי אותו.
אני לא אוהבת את כל הבירורים האלה..
להתקשר לרב האולפנא,להתקשר לרב של הישיבה
לדודה של הסבתא של אמא שלו וכאלה..
ואם ישאלו את חברות שלי עליי
אז יהיו להרבה דברים תשובות שונות..
אז פשוט תבררי את הבסיס אם זה מתאים לך
לכי על זה ותכירי אותו בעצמך!
אם זה מתאים תפגשו ואז תכירי אותו.
אני לא אוהבת את כל הבירורים האלה..
להתקשר לרב האולפנא,להתקשר לרב של הישיבה
לדודה של הסבתא של אמא שלו וכאלה..
ואם ישאלו את חברות שלי עליי
אז יהיו להרבה דברים תשובות שונות..
אז פשוט תבררי את הבסיס אם זה מתאים לך
לכי על זה ותכירי אותו בעצמך!
בהמשך לשאלה של אדמהאנונימי (פותח)
איך בכלל מתחילים לברר?
ממי מקבלים שמות של אנשים שמכירים אותו? מהבחור? מהשדכנית? את מי נהוג לשאול?
כלומר ראש ישיבה נראה לי מתאים לשאול (למרות שאני לא רואה את עצמי מתקשרת בקלות לראש ישיבה), אבל חברים?! שכנים?! נראה לי ממש לא הוגן ולא לעניין... אז מלבד ראש הישיבה - את מי עוד שואלים? ואיך מגיעים אליהם?
ממי מקבלים שמות של אנשים שמכירים אותו? מהבחור? מהשדכנית? את מי נהוג לשאול?
כלומר ראש ישיבה נראה לי מתאים לשאול (למרות שאני לא רואה את עצמי מתקשרת בקלות לראש ישיבה), אבל חברים?! שכנים?! נראה לי ממש לא הוגן ולא לעניין... אז מלבד ראש הישיבה - את מי עוד שואלים? ואיך מגיעים אליהם?
לאפונה קטנהאנונימי (פותח)
בדרך כלל כשמציעים לך מישהו אז נותנים גם טלפונים של חבר,רב וכו' וחוץ מזה- את יודעת איפה הוא לומד, איפה הוא גר (אומרים לך את זה כשמציעים לך אותו..) ואז אפשר לשאול אנשים שאת יודעת שלומדים באותה ישיבה (לדוגמא- אח של חברה וכו') כי זה נראה לי יותר אמין לשאול אנשים שאת מכירה ואת ודעת מה הראש שלהם ומה ההגדרות שלהם פחות או יותר...
לא אוהב לברר ולא מבררקשלש
בדר"כ אם זה תלוי בי
מצטרף. במילא הברורים חסרי תועלתמשה
זוכר את "הקש ששבר את גב הקשלש?"אלעד
יתכן ועגמת הנפש היתה נמנעת אם היית מברר?
לא מסכים בעלילקשלש
ולו מסיבה פשוטה מה תשאל את מי שמציע
איך היא מתלבשת ???
והיא זה שדכן שהכיר לי אותה (במקרה זה לא אבל נניח שכן)
אז ייתכן שהוא ראה אותה 5 דקות בדיוק כמו שראה אותי
והיא באה לבושה כמו האייטלות באירן
אז זה ממש לא קשור
פרטים טכניים שאיפות דברים כאלו אולי עוד אפשר
אבל גם פה בדר"כ או שמנסים להראות שאתם מתאימים
או שפשוט אומרים לך תנסה מה יכול להיות וזה גם נכון לפעמים
כי יצאתי כמה פעמים עם בנות שלא היה נשמע ובסוף היה נראה בסדר
כי פשוט מי שהכיר ביננו לא היה סגור 100% שזה בדיוק זה
או כי לא הכיר אותי או אותה מספיק
ואוווף יצא ארוך
מקווה שמובן
איך היא מתלבשת ???
והיא זה שדכן שהכיר לי אותה (במקרה זה לא אבל נניח שכן)
אז ייתכן שהוא ראה אותה 5 דקות בדיוק כמו שראה אותי
והיא באה לבושה כמו האייטלות באירן
אז זה ממש לא קשור
פרטים טכניים שאיפות דברים כאלו אולי עוד אפשר
אבל גם פה בדר"כ או שמנסים להראות שאתם מתאימים
או שפשוט אומרים לך תנסה מה יכול להיות וזה גם נכון לפעמים
כי יצאתי כמה פעמים עם בנות שלא היה נשמע ובסוף היה נראה בסדר
כי פשוט מי שהכיר ביננו לא היה סגור 100% שזה בדיוק זה
או כי לא הכיר אותי או אותה מספיק
ואוווף יצא ארוך
מקווה שמובן
אז נראה שענית על השאלה:אלעד
"כי פשוט מי שהכיר ביננו לא היה סגור 100% שזה בדיוק זה
או כי לא הכיר אותי או אותה מספיק"
אולי, רבותיי, זו הבעיה?
או כי לא הכיר אותי או אותה מספיק"
אולי, רבותיי, זו הבעיה?
א. זה היה באוליקשלש
ב. אם כך הייתי יוצא עם 5% מממה שיצאתי עכשיו
רק עם מי שמכיר אותנו טוה
כי או שהוא מכיר אותי ולא אותה
או אותה ולא אותי (הכוונה בצורה טובה)
או את שנינו לא
ככה זה ורוב החאר'ה שנישאו נישאו כך
ואם כך אז נתתך דבריך לשיעורין ולא יהיו כלל שדכנים
ולא יהיו זוגות רבים שיצאו בכל מיני צורות כאלו
בקיצור - לא מסכים
רק עם מי שמכיר אותנו טוה
כי או שהוא מכיר אותי ולא אותה
או אותה ולא אותי (הכוונה בצורה טובה)
או את שנינו לא
ככה זה ורוב החאר'ה שנישאו נישאו כך
ואם כך אז נתתך דבריך לשיעורין ולא יהיו כלל שדכנים
ולא יהיו זוגות רבים שיצאו בכל מיני צורות כאלו
בקיצור - לא מסכים
פשש סחתין על העלאת הזכרונות מהאובמה ידידות
בס''ד
מסכימה במשהו עם אלעדי.
מסכימה במשהו עם אלעדי.
משפט אחד יהיה לכם ?עדי - בן
(הערה:
אני לא נכנס לפן ההלכתי של השאלה כי יש לה פן הלכתי מובהק)
כמה לדעתם חשוב שתהיה פסיקת הלכה אחידה בבית
או במילים אחרות
לבנות: עד כמה חשוב לכן לשמראת פסיקת ההלכה\ מנהג אבותיכן
לבנים עד כמה חשוב מצידכם שתהיה הלכה אחידה בהנהגת הבית ?
השאלה היא בין לגבי חומרות ובין לגבי הלכות ברורות בדברים אישיים\ כללים בבית
חלב עכו"ם, טלטול , כשרות מסויימת, תפילה וכד´
לסיום
תשובה מענינת של הרב שמואל אליהו שקשורה
מה שבעלי יחשוב בעניין, אלך אחריו. בע"ה.אני12345
והעיקר שימצא לי היתרים
מה שחשוב ליעמית-טליה
זה לשמור עפ"י מנהגי הבעל,ולסמוך עליו בבחירת רבו.
זה לענ"ד חלק בלתי נפרד מזוגיות..
אלא אם כן יהיה לי הולנדי ואני פתאום יוכל לאכול בשר אחרי שעה
וזה לא יהיה לי קל,חוצמזה ככה סתם נעשה ונשמע.
זה לענ"ד חלק בלתי נפרד מזוגיות..
אלא אם כן יהיה לי הולנדי ואני פתאום יוכל לאכול בשר אחרי שעה
וזה לא יהיה לי קל,חוצמזה ככה סתם נעשה ונשמע.
ברור שאני יעשה רק את המנהגים של בעלי...?!?!אי''ה
זאת ההלכה...!
זה לא כזה פשוטעדי - בן
ולכן ברחתי מהמחלוקות ההלכתיות
מה גם שזה עצמו שנוי במחלוקת
האם זה דבר שתלוי בגופו\הנהגת הבית
למה לדמות את הנישואין\ואם המנהג סותר שולחן ערוך שמתיר ..
מה גם שזה עצמו שנוי במחלוקת
האם זה דבר שתלוי בגופו\הנהגת הבית
למה לדמות את הנישואין\ואם המנהג סותר שולחן ערוך שמתיר ..
מה השאלה? וודאי שחייבת להיות פסיקה אחת בבית.אליסף ט
בכלל,עם קיבוץ הגלויות של עמ"י לארץ,ההלכה צריכה להתאחד עד כמה שאפשר(איפה שאפשר והדברים הם לא מנהג אבות מובהק שבמוהקים).
כמה שפחות חומרותמשה
יש לנו מספיק ואנחנו סובלים מהן די והותר, במיוחד שחלק גדול מדי שלהן חסר בסיס הלכתי.
אצלנו במשפחה אוהבים לאכול מצות שמורות בגלל שהן מקמח מלא. אני מקפיד כל שנה לאכול מצה אחת רגילה לפחות רק כדי שזה לא יהפך לעוד חומרא, שאחר כך בדור הבא אי אפשר יהיה להיפטר ממנה.
אצלנו במשפחה אוהבים לאכול מצות שמורות בגלל שהן מקמח מלא. אני מקפיד כל שנה לאכול מצה אחת רגילה לפחות רק כדי שזה לא יהפך לעוד חומרא, שאחר כך בדור הבא אי אפשר יהיה להיפטר ממנה.
יש מילת קסם שנקראת "בלי נדר"עדי - בן
אז מה הבעיה ?
גם אנחנו בבית אוכלים בלי נדר מצה רק שמורה ז' ימי הפסח
בעז"ה כשאתחתן לא יודע כמה אוכל לעמוד בזה
לכן אומרים בלי נדר
גם אנחנו בבית אוכלים בלי נדר מצה רק שמורה ז' ימי הפסח
בעז"ה כשאתחתן לא יודע כמה אוכל לעמוד בזה
לכן אומרים בלי נדר
אתה טועה.אליסף ט
העניין הוא לא כמה שפחות חומרות,אלא העניין הוא לדעת היכן אפשר להקל והיכן נחוץ להחמיר. כמו"כ אם יש מנהג אבות על חומרא כלשהי גם אם היא הפרזה,לא פשוט כ"כ להתיר אותה ולעיתים צריך לעשות התרת נדרים.
חשוב שתהיה הלכה אחידה.אור77
בתור בת (כן, "אור77" זו בת!!!)- חשוב לי לשמר את פסיקת ההלכה של בית אבי...
אם כי יש דברים שאני עושה ולא למדתי מבית אבי.
או דברים שלקחתי על עצמי 'בלי נדר' [למדתי שצריך להגיד את זה...]
ובבית אבי לא נוהגים כך (אבל אלו דברים מועטים)
חשוב לי שבביתי שאבנה בעזה"י (בלי נדר...) תהיה פסיקה אחת ומי שירצה להחמיר תבוא עליו הברכה.
בכל אופן, ישנם דברים שלא אמורים לעניין את בעלי או כל בן אדם אחר, בעיניין הפסיקה או ההחמרה כי זה תלוי בי ואם אני מסתדרת על ההחמרה. אז אני לא ארצה שהוא יתערב... הוא יכול להגיד את דעתו, ואני אשמע.. אבל אח"כ אעשה מה שאני רואה לנכון, ואני גם לא אכפה על מישהו אחר או על ילדי (בלי נדר...)
אם כי יש דברים שאני עושה ולא למדתי מבית אבי.
או דברים שלקחתי על עצמי 'בלי נדר'
[למדתי שצריך להגיד את זה...]ובבית אבי לא נוהגים כך (אבל אלו דברים מועטים)
חשוב לי שבביתי שאבנה בעזה"י (בלי נדר...
) תהיה פסיקה אחת ומי שירצה להחמיר תבוא עליו הברכה.בכל אופן, ישנם דברים שלא אמורים לעניין את בעלי או כל בן אדם אחר, בעיניין הפסיקה או ההחמרה כי זה תלוי בי ואם אני מסתדרת על ההחמרה. אז אני לא ארצה שהוא יתערב... הוא יכול להגיד את דעתו, ואני אשמע.. אבל אח"כ אעשה מה שאני רואה לנכון, ואני גם לא אכפה על מישהו אחר או על ילדי (בלי נדר...)
אני חושבתנעמנמונת
שזה מאוד אינדיבידואלי כל מצב לגופו תלוי מה נהוג בעדה או מה הם מנהגי הבית שלו ושלה למשל אני חונכתי לברך בנוסח מסויים שלא נהוג בבית אבי וכששאלתי רב הוא אמר לי לחזור להתפלל בנוסח של אבי ואמרתי לו שזה קשה כי מתוך הרגל אני לא מסתדרת עם הנוסח של אבי מבין עדי כל מצב לגופו ואתה לא יודע איזה מנהגים יהיו לאשתך לעתיד בעז"ה אז תחשוב על זה גם שנשמע רק בשורות טובות ורק טוב
בעיה מוכרתמשה
אני התרגלתי להתפלל/לברך בנוסח ספרד באשמת בתי הספר למינהם ובית הכנסת השכונתי. למרות שאבא נוהג בנוסח אשכנז - אותי כבר קשה לשנות.
אז התפילין וכו' לפי נוסח אשכנז, אבל בשוטף התרגלתי לספרד.
אז התפילין וכו' לפי נוסח אשכנז, אבל בשוטף התרגלתי לספרד.
הסתפרדת עד הסוף?אינקו
סליוחות כל אלול? קטניות?
אם לא, מה אתה שווה?
אם לא, מה אתה שווה?
לא הכל בהתחלהbattt
אנחנו שנינו מאותה עדה - אבל חומרות...
אז חלק פשוט החלטנו שאנחנו מורידים (הכשרים, שמורה,,,) זה גם חוסך בעיות כשמתארחים,
החלטנו להחמיר במקום זה ב"ואהבת לרעך"
עדיין היו דברים שבהם אחד רצה כך ושני אחרת - אז המשכנו כל אחד בדרכו, והילדים ידעו שאמא כך ובא כך.
עד גיל מצוות הם נהגו בשיטה המקילה בכל נושאי המחלוקת, מגיל מצוות - מה שקשור במנהג אבות - אמרנו להם שהם צריכים לנהוג כמו אבא (אבות כאילו?), השאר - שיחליטו לבד - הם כבר גדולים.
זה בא מתוך הסכמה והבנה בנינו - אז זה לא הפריע בכלל לילדים כמו שלא הפריע להם אף פעם שאמא לא מניחה תפילין, ואבא לא מדליק נרות...
אז חלק פשוט החלטנו שאנחנו מורידים (הכשרים, שמורה,,,) זה גם חוסך בעיות כשמתארחים,
החלטנו להחמיר במקום זה ב"ואהבת לרעך"
עדיין היו דברים שבהם אחד רצה כך ושני אחרת - אז המשכנו כל אחד בדרכו, והילדים ידעו שאמא כך ובא כך.
עד גיל מצוות הם נהגו בשיטה המקילה בכל נושאי המחלוקת, מגיל מצוות - מה שקשור במנהג אבות - אמרנו להם שהם צריכים לנהוג כמו אבא (אבות כאילו?), השאר - שיחליטו לבד - הם כבר גדולים.
זה בא מתוך הסכמה והבנה בנינו - אז זה לא הפריע בכלל לילדים כמו שלא הפריע להם אף פעם שאמא לא מניחה תפילין, ואבא לא מדליק נרות...
שכחתי את העיקרbattt
לאט לאט במשך השנים דברים זזו יותר ויותר לעיוון אחד.
היום יש דבר אחד שאולי עוד נשאר...
היום יש דבר אחד שאולי עוד נשאר...
לא ספרדי - ספרד. הנוסח החסידי....משה
נו באמת.אינקו
זה כמו להגיד אני צמחוני אבל אוכל שניצלים
ממש ממש לא אותו דבר...פלפלתיאחרונה
קשה ליאנונימי (פותח)
שלום אבקש עזרה עידוד יעוץ כי קשה לי לקבל החלטה בכוחות עצמי
אני נשוי כ20 שנה עם משפחה לכאורה מוצלחת כשבתוך תוכי לא שמח מהרמה הכללית ובפרט הרוחנית של בת זוגתי
חיינו אינם חיים אף שהכלכלי והמעמד זוהרים אך בפנים כאבי עצום. לפעמים אני נשבר ולפעמים בולע ושוכח. אין לי האומץ להתגרש ולא לשמוח.אני מרגיש שאני מרמה את עצמי
אשמח לשמוע רעיונות וחיזוקים
סמי היקר.אנונימי (פותח)
נראה לי שאתה בפורום לא שייך, ז"א כמעט כולם כאן רווקים או נשואים טריים...
לדעתי לא כדאי למהר לפרק משפחה. אל תשכח שיש עליות וירידות כנראה שאתה בתקופה קשה יותר כרגע..
תמשיך בדרכך התורנית ואולי אישתך תימשך לדברים האלו אבל חשוב לזכור לקיים את המצוות מתוך שמחה ולא מתוך דכאון..
אני מזדהה מאד כי לפני 5 שנים חווינו מצב דומה. בהתחלה מאד התנגדתי להתחזקות שלו. (אפילו כיביתי את השעון המעורר שלא יקום למיניין). אבל אז ראיתי איזה אדם מאושר הוא נהיה וגם ההתנהגות שלו כלפי השתנתה לטובה הוא לקח הכל יותר "באיזי" ואז השלמתי עם זה היו עדיין קצת מריבות אבל שהבן אדם קורן במשך שנה זה פשוט תפס אותי ולאט לאט התחברתי גם...
יש לציין שהוא מעולם לא העיר לי אם לא ברכתי או לא נטלתי ידים הוא עשה לעצמו..והילדים למדו ממנו מעולם הוא לא דרש כלום מאף אחד רק מעצמו.
כך שכדאי להבין שזה תהליך שלוקח זמן..אפילו שנים אבל הוא שווה. רק חשוב לעשות הכל מתוך שמחה ולא מתוך דיכדוך.
לדעתי לא כדאי למהר לפרק משפחה. אל תשכח שיש עליות וירידות כנראה שאתה בתקופה קשה יותר כרגע..
תמשיך בדרכך התורנית ואולי אישתך תימשך לדברים האלו אבל חשוב לזכור לקיים את המצוות מתוך שמחה ולא מתוך דכאון..
אני מזדהה מאד כי לפני 5 שנים חווינו מצב דומה. בהתחלה מאד התנגדתי להתחזקות שלו. (אפילו כיביתי את השעון המעורר שלא יקום למיניין). אבל אז ראיתי איזה אדם מאושר הוא נהיה וגם ההתנהגות שלו כלפי השתנתה לטובה הוא לקח הכל יותר "באיזי" ואז השלמתי עם זה היו עדיין קצת מריבות אבל שהבן אדם קורן במשך שנה זה פשוט תפס אותי ולאט לאט התחברתי גם...
יש לציין שהוא מעולם לא העיר לי אם לא ברכתי או לא נטלתי ידים הוא עשה לעצמו..והילדים למדו ממנו מעולם הוא לא דרש כלום מאף אחד רק מעצמו.
כך שכדאי להבין שזה תהליך שלוקח זמן..אפילו שנים אבל הוא שווה. רק חשוב לעשות הכל מתוך שמחה ולא מתוך דיכדוך.
אמאלה 3- איזה סיפור מרגש.. זכית!!!! תשמחי!!אור77
ותודי לה'!!!!
יפה !קשלש
כמו שתמיד אמרתי כשמתחתנים מתחזקים יחד בדרך כלל
אבל אי אפשר ללכת על זה מראש!אור77
תשובה לסמי מאיר היקרדני-יהונתן
שלום לך.
באמת קשה לקרוא את הדברים שכתבת. ניכר שאתה מרגיש קשה.
אנסה להציע בפניך כמה רעיונות שאולי ישפרו את מצב רוחך:
אין שום עניין להיות "משגיח מוסרי" של אשתך, בין אם אתה עושה את זאת בצורה גלויה ובין אם אתה מרגיש כך בלב, תן לה לחיות את חייה ותסמוך על זה ש"ניכרין דברי אמת", זאת אומרת- אתה צריך להוות דוגמא אישית טובה, ואם תהיה דוגמא אישית מספיק טובה ותשדר לה שאתה אוהב אותה ולא בוחן ומודד אותה על פי הרמה הרוחנית שלה- אין סיבה שהיא לא תושפע מזה, ביום מן הימים.
אם המשמעות שאתה לא שמח מהרמה הרוחנית של בת זוגתך באה לידי ביטוי בכך שאתה קורא תהלים להצלחתה, או מנסה ליזום לימוד משותף איתה, או מקשיב ועוזר לה- אז זה מבורך.
אך אם המשמעות שאתה לא שמח בה זה שהיא "לא עונה על הציפיות שלך"- אז, כפי שאומרת הגמרא בתענית- "לך לאומן שעשאה"- הוא הקב"ה, הוא זה שזימן לך אותה כפי שהיא ובמצב הזה. העולם הזה הוא עולם של קשיים, נסיונות, עליות וירידות. אמר הרב קרליבך- אם אשתך הייתה מושלמת, לא היית מתחתן איתה, שכן אז היא הייתה נשארת בעולמות העליונים ולא יורדת לעולם הזה כדי לתקן מה שהיא צריכה לתקן.
לא הבנתי מה זה "הרמה הכללית", אך התשובה דלעיל יכולה להתאים גם לחוסר שמחתך מאותה ה"רמה".
אני מזדהה איתך, בהרגשתך שאפילו שמעמדך הכלכלי זוהר, באמת, מה שחשוב זה היחסים בינך ובין אשתך ומשפחתך. זה הפנים. זה הלב של הדברים.
כל עוד אין משבר רציני המצדיק מחשבות על גירושין - הרי אתם כרוב הזוגות בתקופתנו שחווים קשיים בנישואין, הכוללים מחשבות על גירושין, ולכן, התרופה הראשונית היא לדבר לדבר ולדבר. להקשיב אחד לשני. לא לדבר מתוך ביקורת, לא לשפוט. רק להקשיב. תהיו חברים טובים.
בשביל לשמוח צריך לדעת שרק אתה אחראי על השמחה שלך. בדרך כלל אנשים לא שמחים כי הם חושבים שהשמחה שלהם תלויה במשהו אחר שייפתר ואז יהיו שמחים- הרב קוק טוען שיש בזה צד של עבודה זרה(!) שהגיע אלינו מהנוצרים שהתייאשו מלתקן את הרע בעולם- כך אם אנחנו משתעבדים לכוחות הרעים שבנו ונותנים להם לשלוט בנו- אנחנו כאילו מודים בהם. לא!!! יש לך את הכוח! אתה יכול לנצח! אתה יכול לשלוט על המצב רוח שלך אם רק תרצה וזה לא תלוי בשום גורם חיצוני! אני בטוח שאתה יכול.
בהצלחה
דני-יהונתן
באמת קשה לקרוא את הדברים שכתבת. ניכר שאתה מרגיש קשה.
אנסה להציע בפניך כמה רעיונות שאולי ישפרו את מצב רוחך:
אין שום עניין להיות "משגיח מוסרי" של אשתך, בין אם אתה עושה את זאת בצורה גלויה ובין אם אתה מרגיש כך בלב, תן לה לחיות את חייה ותסמוך על זה ש"ניכרין דברי אמת", זאת אומרת- אתה צריך להוות דוגמא אישית טובה, ואם תהיה דוגמא אישית מספיק טובה ותשדר לה שאתה אוהב אותה ולא בוחן ומודד אותה על פי הרמה הרוחנית שלה- אין סיבה שהיא לא תושפע מזה, ביום מן הימים.
אם המשמעות שאתה לא שמח מהרמה הרוחנית של בת זוגתך באה לידי ביטוי בכך שאתה קורא תהלים להצלחתה, או מנסה ליזום לימוד משותף איתה, או מקשיב ועוזר לה- אז זה מבורך.
אך אם המשמעות שאתה לא שמח בה זה שהיא "לא עונה על הציפיות שלך"- אז, כפי שאומרת הגמרא בתענית- "לך לאומן שעשאה"- הוא הקב"ה, הוא זה שזימן לך אותה כפי שהיא ובמצב הזה. העולם הזה הוא עולם של קשיים, נסיונות, עליות וירידות. אמר הרב קרליבך- אם אשתך הייתה מושלמת, לא היית מתחתן איתה, שכן אז היא הייתה נשארת בעולמות העליונים ולא יורדת לעולם הזה כדי לתקן מה שהיא צריכה לתקן.
לא הבנתי מה זה "הרמה הכללית", אך התשובה דלעיל יכולה להתאים גם לחוסר שמחתך מאותה ה"רמה".
אני מזדהה איתך, בהרגשתך שאפילו שמעמדך הכלכלי זוהר, באמת, מה שחשוב זה היחסים בינך ובין אשתך ומשפחתך. זה הפנים. זה הלב של הדברים.
כל עוד אין משבר רציני המצדיק מחשבות על גירושין - הרי אתם כרוב הזוגות בתקופתנו שחווים קשיים בנישואין, הכוללים מחשבות על גירושין, ולכן, התרופה הראשונית היא לדבר לדבר ולדבר. להקשיב אחד לשני. לא לדבר מתוך ביקורת, לא לשפוט. רק להקשיב. תהיו חברים טובים.
בשביל לשמוח צריך לדעת שרק אתה אחראי על השמחה שלך. בדרך כלל אנשים לא שמחים כי הם חושבים שהשמחה שלהם תלויה במשהו אחר שייפתר ואז יהיו שמחים- הרב קוק טוען שיש בזה צד של עבודה זרה(!) שהגיע אלינו מהנוצרים שהתייאשו מלתקן את הרע בעולם- כך אם אנחנו משתעבדים לכוחות הרעים שבנו ונותנים להם לשלוט בנו- אנחנו כאילו מודים בהם. לא!!! יש לך את הכוח! אתה יכול לנצח! אתה יכול לשלוט על המצב רוח שלך אם רק תרצה וזה לא תלוי בשום גורם חיצוני! אני בטוח שאתה יכול.
בהצלחה
דני-יהונתן
לסמייהודית פוגל
בזוגיות טובה הרעיון הוא לקבל את בן הזוג כמו שהוא. ובאמת עם כל הלב למרות הקושי. כאשר זה קורה, ובן הזוג בטוח ומרגיש שמקבלים אותו ללא תנאי, הוא עושה שינויים כדי לשמח את בן זוגו למרות שהוא אולי לא ממש שם. זה כנראה חסר בזוגיות שלכם וכדאי לכם לבדוק את זה. מותר לה להיות שונה ממך, אבל אם אתם זוג טוב היא תעשה דברים למענך וההיפך. חזק ואמץ.
לצאת למשהו לא שגרתי ולדבר שם על מה אפשר לעשות?אני12345
די! בבקשה! שאנשים לא יתגרשו! אני לא יכולה לשמוע את זה!
אתמול שמעתי על זוג שנשוי הרבה שנים שהתגרש.
אולי נוריד פרופורציות. נהייה כמו הקשישים שבשוק מחנה יהודה. לחיות את היום בלי כל מה שמסביב. להתחיל לראות את הנוף. להקשיב לציפורים. להיות קצת בשקט ממה שמסביב. אולי להרשות לעצמינו לא לעשות משהו גרנדיוזי עם משמעות לכלל. קצת שקט. לחזור לעצמינו ולהבין שזה שאנחנו מתנה אחד לשני.
אתמול שמעתי על זוג שנשוי הרבה שנים שהתגרש.
אולי נוריד פרופורציות. נהייה כמו הקשישים שבשוק מחנה יהודה. לחיות את היום בלי כל מה שמסביב. להתחיל לראות את הנוף. להקשיב לציפורים. להיות קצת בשקט ממה שמסביב. אולי להרשות לעצמינו לא לעשות משהו גרנדיוזי עם משמעות לכלל. קצת שקט. לחזור לעצמינו ולהבין שזה שאנחנו מתנה אחד לשני.
אני חייבת לספר לך משהו!אני12345
אתמול הייתי בהקרנה של סרטי מעלה. (אם תרצו אספר לכם בהרחבה.)
אחד מהם היה "הכל בסדר". על ילדה כבת 14, שעירנית לוויכוחים דתיים בין הוריה ולמתח ביניהם. היא מנסה לקרב ביניהם ע"י כך שהיא גורמת להם לחפש את אחיה הקטן, חולה האסטמה. (מצוקה רגשית..?) היא מסתבכת. אחיה סגר את פתח הגג, אליו עלה לשחק וקיבל התקף אסטמה. מצאו אותו במצב לא כ"כ טוב והזעיקו אמבולנס.
כמו כל סרטי מעלה, גם זה לא מראה לך סוף חלק וברור. אבל מחשבה וכיוון אולי אפשר למצוא שם.
אחד מהם היה "הכל בסדר". על ילדה כבת 14, שעירנית לוויכוחים דתיים בין הוריה ולמתח ביניהם. היא מנסה לקרב ביניהם ע"י כך שהיא גורמת להם לחפש את אחיה הקטן, חולה האסטמה. (מצוקה רגשית..?) היא מסתבכת. אחיה סגר את פתח הגג, אליו עלה לשחק וקיבל התקף אסטמה. מצאו אותו במצב לא כ"כ טוב והזעיקו אמבולנס.
כמו כל סרטי מעלה, גם זה לא מראה לך סוף חלק וברור. אבל מחשבה וכיוון אולי אפשר למצוא שם.
אצלינו זה כךbattt
כלומר אני הפחות רוחנית, ופחות באופן כללי...
(ותאמין לי זה לא משהו להיות ב"תפקיד" הזה).
עברנו ירידות, ועליות וירידות וכו...
בזמן האחרון הגענו למן מסקנה כזו:
הזוגיות שלנו לנניח 10 השנים הקרובות היא - קודם שימור הקיים, כלומר מסגרת משפחתית, וגידול הילדים. ובנוסף - כל אחד עוזר לשני להגשים את חלומותיו.
ממש לקחנו ותארנו אחד לשניה ולהיפך - איך אנחנו רואים את עצמנו בעוד 10 שנים.
האמת - היה קשה לי לגלות שמלבד העובדה שראינו את עצמינו משחקים עם הנכדים (שיולדו כנראה תוך הזמן הזה), לא היו לנו שום חלומות משותפים...
אני לא יודעת אם זה טוב או לא, אבל מאז אנחנו מרגישים יותר קרובים אחד לשניה...
ימים יגידו...
(ותאמין לי זה לא משהו להיות ב"תפקיד" הזה).
עברנו ירידות, ועליות וירידות וכו...
בזמן האחרון הגענו למן מסקנה כזו:
הזוגיות שלנו לנניח 10 השנים הקרובות היא - קודם שימור הקיים, כלומר מסגרת משפחתית, וגידול הילדים. ובנוסף - כל אחד עוזר לשני להגשים את חלומותיו.
ממש לקחנו ותארנו אחד לשניה ולהיפך - איך אנחנו רואים את עצמנו בעוד 10 שנים.
האמת - היה קשה לי לגלות שמלבד העובדה שראינו את עצמינו משחקים עם הנכדים (שיולדו כנראה תוך הזמן הזה), לא היו לנו שום חלומות משותפים...
אני לא יודעת אם זה טוב או לא, אבל מאז אנחנו מרגישים יותר קרובים אחד לשניה...
ימים יגידו...
כל הכבוד batttמשה4אחרונה
בונים זוגיות! אשריכם.
שאלה טכנית לחלוטין.משה4
(אולי admin יענה לי.)
בד"כ כשאני קורא את התגובות, הם נהפכות (הכתב) מצבע שחור לצבע תכלת.
זה מאוד נוח כי כך אפשר לראות איזה תגובות עוד לא קראתי.
היום משום מה זה לא קרה והם נשארו שחורות.
זה קרה גם לכם? או שמשהו אצלי לא בסדר?
נכון!!!!!!!!!!!!! גם אצלי!!!אור77
שמתי לב לזה וזה באמת מוזר!!!
דרך אגב, זה אולי קשור לפורום מחשבים וכו'....
דרך אגב, זה אולי קשור לפורום מחשבים וכו'....
admin ! אתה כאן?משה4
גם לינעמנמונת
חלק מהם משחיר אחרי זמן מה וחלק נהפך מייד לתכלת גם אני שמתי לב לזה
רק אצלי זה רגיל?הביצה שהתחפשה
בס"ד
יש! איזה כיף.
יש! איזה כיף.
האם משתנה הסמל ליד ה"בוצע" למטה לסימן קריאה צהוב?משה
בצד שמאל (אנגלית) או ימין (עברית), קצת מעל שורתמשה
המשימות.
אצלי הבעיה הזו קיימת - ובמקרה שלי בגלל שהבאפר שמאחסן את ההודעות השמורות עבר את המגבלה של 10KB שהוקצתה לו, מה שאומר שקראתי סביב ה-10,000 הודעות בחודשים האחרונים.
ואני כידוע - מכור כבד.
לפתרונות יש פורום: מחשבים וטכנולוגיה
אצלי הבעיה הזו קיימת - ובמקרה שלי בגלל שהבאפר שמאחסן את ההודעות השמורות עבר את המגבלה של 10KB שהוקצתה לו, מה שאומר שקראתי סביב ה-10,000 הודעות בחודשים האחרונים.
ואני כידוע - מכור כבד.
לפתרונות יש פורום: מחשבים וטכנולוגיה
מותק!!! אני פה לעזרתך!!!אור77
דרך אגב, גם לי יש את אותה בעיה...
וגם לי מופיע "שגיאה בדף" בצד ימין, מעל ה"התחל"... ולידו סימן קריאה בתוך משולש צהוב...
עכשיו הבנת אדמה?! בכיף... מתי שתרצי, אם אוכל...
וגם לי מופיע "שגיאה בדף" בצד ימין, מעל ה"התחל"... ולידו סימן קריאה בתוך משולש צהוב...
עכשיו הבנת אדמה?! בכיף... מתי שתרצי, אם אוכל...
רק אצלי זה אפעם לא היה ככה?עמית-טליה
כן, יש סימן קריאה צהוב! מה זה אומר?משה4
ומה אפשר לעשות?
ובאמת, מה אפשר לעשות?אור77
נראה לי שאצלי זה כבר רגיל... תמיד יש אצלי את הסימן הזה...
הצלחתי לפתור את הבעיה אצלי.משה4
עשיתי "מחיקת הסטוריית גלישה".
בחרתי "במחיקת הכל" (כולל הכל).
ועכשיו זה בסדר.
בחרתי "במחיקת הכל" (כולל הכל).
ועכשיו זה בסדר.
זה עובד!!! איזה גדול זה!! תודה, משה!!!!!אור77
אפשר להסביריותר ברוראליהועיני
כלים > מחיקת הסטוריית גלישהמשה
ואם אין את זה, אז צריך להוריד ולהתקין IE7 ואז יהיה.
אני מקווה שלא מחקתי את כל המחשב בדרך.... חחחחחחאור77
לא מחקת את כל המחשבמשה4
אבל כן מחקת סיסמאות שהמחשב זוכר אוטומטית או נתונים שהמחשב השלים אוטומטית מהזיכרון.
זה בכלל לא מזיק, פשוט צריך להקיש שוב את הסיסימאות אם יש כאלה, והמחשב יזכור אותם מכאן ולהבא.
זה בכלל לא מזיק, פשוט צריך להקיש שוב את הסיסימאות אם יש כאלה, והמחשב יזכור אותם מכאן ולהבא.
גילית שמחקתי "רק" חצי ממנו... סתם!אור77אחרונה
כל האתרים שהיו רשומים בשורת הכתובות- נמחקו....
בינתיים לא גיליתי עוד מחיקות לא רצויות...
תודה שוב....
בינתיים לא גיליתי עוד מחיקות לא רצויות...
תודה שוב....
וואי, אני כבר יומיים אמא במשרה מלאה!!אי''ה
אין, אני כבר אלופה בזה חחח...
מי שרוצה טיפים, ורעיונות לגידול וחינוך ילדים אז אתם מוזמנים למשרד שלי "אי"ה -אמא מומחת ויעצת בגידול ילדים"... חחח [בעצם אני לא בפורום המתאים אתם צריכים קודם להתחתן חחחח]
איך זה?גב'
קשה? מהנה? גם וגם?
ואיך הגעת לזה?
ואיך הגעת לזה?
זה בעיקר כיף... [וגם מעייף...]אי''ה
ואיך הגעתי לזה? אחותי ילדה אתמול תאומות, אז אני אימצתי את הבכורה שלה...
כל עוד את מחזירה אותה אחרי שהיא "מתקלקלת" זה כיף..אינקו
אח"כ זה בעיקר עבודה קשה (אבל גם כיף)
טירונות לקראת הדבר האמיתי?משה
(משה, אחרי עוד יום במדים)
חחח אפשר לקרוא לזה ככה...אי''ה
זה הכי כיף בעולם ילדים!!סמדוש
תכלס הם יכולים לשגע אותך הכי בעולםסמדוש
פתאום הם יבואו אלייך ויגידו משהו שימיס אותך!!
תאמינו לי מנסיון יש ילדים שאני שומרת עליהם ואני כ"כ אוהבת אותם!!
איזה כיף זה להרדים ילד??
לפעמים בא לי ילד יותר מבעל
תאמינו לי מנסיון יש ילדים שאני שומרת עליהם ואני כ"כ אוהבת אותם!!
איזה כיף זה להרדים ילד??
לפעמים בא לי ילד יותר מבעל
אז בגלל זה אתן רוצות להתחתן?אינקו
גם ברור!! למה את בהלם?סמדוש
אז היום כבר לא צריך בעל בשביל זהאינקו
חחחחחסמדוש
יש גבול לכל תעלול.
ובעיני כן חייב בעל בשביל זה.
ובעיני כן חייב בעל בשביל זה.
אז אנחנו סתם כלי?אינקו
מה ז"א?סמדוש
אנחנו פה רק בשבילאינקו
שלכן יהיו ילדים?
סמדוש יא מעליבה...אור77
עכשיו גילית לכל הגברים למה אנחנו באמת רוצות להתחתן!!!
איזה רחף אני... חזרתי על מה שאמרו גדולים ממניאור77
אה רק עכשיו קלטתי שאתה בן!!!(אינקו)סמדוש
מושם מה דיברתי אלייך כאל "בת"
ממש ממש לא.
מי שצריך מתוך חובה להביא ילדים זה אתם.
אצלנו זה מצד הטבע. ולכן אני נשמעת ככה כי לי זה טיבעי ולך זה לא טיבעי.
בכל מקרה. אני לא רוצה רק ילדים. אני רוצה גם זוגיות טובה זה חשוב.
אבל תסכים איתי שילדים זה אחלה דבר??
ממש ממש לא.
מי שצריך מתוך חובה להביא ילדים זה אתם.
אצלנו זה מצד הטבע. ולכן אני נשמעת ככה כי לי זה טיבעי ולך זה לא טיבעי.
בכל מקרה. אני לא רוצה רק ילדים. אני רוצה גם זוגיות טובה זה חשוב.
אבל תסכים איתי שילדים זה אחלה דבר??
כשאמרתיסמדוש
כן חייב בעל בשביל להביא ילדים לא התווכנתי מבחינה טכנית, התכוונתי מבחינת גידול הילד. זה חשוב גם אמא גם אבא.
רוב הזמן...אינקואחרונה
מנסיון...
בתור קורא מן הצדקשלש
תדעו לכן שהפורום פה באמת על רמה
מבחינה דתית בעיקר
אני משתתף די פעיל בפורומים אחרים
ובאמת את די דוסים
הן שהתנהלות לגבי המפגש, בהתיחסויות בכלל בפורום ..
קבלו ח"ח גדול
ואני לא אחד שמרבה לחלק מחמאות סתם שתדעו
תודה קשלשסוד היצירה
יישר כוח.עמית-טליה
וימשיך כך.
כך נקבל את זיו השכינה וכשיש שכינה יש דייטים וכשיש דייטים יש חתונות!
וכשיש חפירה זה אומר שהגיע הזמן ללכת...
כך נקבל את זיו השכינה וכשיש שכינה יש דייטים וכשיש דייטים יש חתונות!
וכשיש חפירה זה אומר שהגיע הזמן ללכת...
זכינו.. ולו רק עבור מחמאה זו...אור77
אמ.... טוב, אולי זה דווקא לא מכוון אלי... אופס..אור77
תודהקשלש
שינית את החתימה אני רואה
מה עכשיו את בת 77 ?
מה עכשיו את בת 77 ?
חחח לא יפה ככה להניס (מלשון מתנוסס) את גילי בפורוםאור77
בשביל מה גנזתי את החתימה הקודמת??
זכינו כי.......................נעמנמונת
כי יש נושאי שיחה מעניינים ומעלים פה נקודות חשובות שתורמות לכולם/לכולם שנשמע רק בשורות טובות ורק טוב ושוב תודה על המחמאה .
ריגשתנימה ידידות
בס''ד
מחזקת לגמרי את הנאמר.
מחזקת לגמרי את הנאמר.
"חנוך לנער"נעמנמונת
אני עוסקת בחינוך ויש לי כמה בעיות יש למישהו עצות בשבילי איך לגרום לחניכים-תלמידים להעריץ אותך ולהעריך את המאמץ הרב שמשקיעים בהם?מקווה שיש פה חברה שיודעים למה שאני מתכוונת ושנשמע רק בשורות טובות .......
לדבר בגובה העיניים. לא מילימטר מעל.אני12345
שזה אומרנעמנמונת
מה בדיוק תפרטי יותר אני לא מבינה כ"כ
אני חייבת לזוז עוד מעט. אחשוב על כךאני12345
ואנסה לכתוב לך מחר
ומה תאמרינעמנמונת
אם אגיד לך שעשיתי כל שביכולתי לעשות ואני רק חוטפת ביקורות שליליות כל הזמן למרות שאני מאוד מנסה להיות חברה כדי לחבב את עצמי עליהם ורק לגרום לטוב?
טוב..אני פה כל זאת..אני12345
מה שתמיד באמת קשה כ"כ. גם להיות חברה במובן מסויים וגם להיות מורה.
אולי באמת מה שכתבה הוד (בת?) זו האמונה בדרכך. כשתרגישי שמה שאת עושה כך זה נכון, זה יועבר לצד השני. ולכן גם כשתרפי מעט את החבל אבל תרגישי שהוא בשליטתך,זה מה שיעזור לך.והם ירגישו בזה.
אבל אני חושבת שגם צריך לדעת את המציאות של הרבה מורים, גם וותיקים. נכון. משמעת זה קשה .וכל פעם מחדש חושבים על רעיונות.
האם ניסית לשוחח עם משהו מצוות ההוראה? אולי כדאי לנסות. אפשר גם לפנות לפורום של משרד החינוך. מעניין דווקא לקרוא שם.
אולי באמת מה שכתבה הוד (בת?) זו האמונה בדרכך. כשתרגישי שמה שאת עושה כך זה נכון, זה יועבר לצד השני. ולכן גם כשתרפי מעט את החבל אבל תרגישי שהוא בשליטתך,זה מה שיעזור לך.והם ירגישו בזה.
אבל אני חושבת שגם צריך לדעת את המציאות של הרבה מורים, גם וותיקים. נכון. משמעת זה קשה .וכל פעם מחדש חושבים על רעיונות.
האם ניסית לשוחח עם משהו מצוות ההוראה? אולי כדאי לנסות. אפשר גם לפנות לפורום של משרד החינוך. מעניין דווקא לקרוא שם.
לא מורה אני, ולא בן מורהדודי25
למה את רוצה שיעריצו אותך? למה זה טוב? צריך שיכבדו אותך, לא להיסחף.
אני לא מסכים עם מה שנאמר - מורה זה לא חבר! מורה זה מורה. מורה לעולם לא יהיה חבר, וברגע שהוא יהיה חבר, הוא יפסיק להיות מורה.
אל תתיחסי אליהם כמו חברים שלך, כי הם לא.
אם את רוצה שיקשיבו לך ויעריכו אותך בתור מורה, תתחילי בזה שתעריכי את עצמך, ותגידי לעצמך שאת מסוגלת ויכולה להיות מורה טובה ויש לך הרבה מה לתרום להם. אח"כ תיזכרי בדמות של מורה באמת טוב/ה שהיה לך כשאת היית בגילם... מה היה מיוחד בו/בה כ"כ? האם הם ניסו להיות נחמדים בלי סוף?
כנראה שלא.... אבל הם שידרו ביטחון, זה בטוח. הם שידרו אמונה בצדקת דרכם. ואם הם היו טובים, הם הצליחו לעשות את כל זה, ותוך כדי גם לשדר שהם בני אדם.
ביום-יום מורה לא צריך להיות חבר. מורה זוכה באמון הגדול ובתחושה שהוא מישהו שאפשר להיפתח אליו אחרי הרבה זמן, ואחרי ארועים משמעותיים, לא סתם כך.
אם את באמת רוצה להיפתח עם מישהו מהתלמידים, תזמיני אותם לשיחה אישית, תשאלי מה קורה, תתעדכני, תשאלי איך בבית, ותחזקי להם את הביטחון. זה הכי חשוב. בגיל הזה לאף אחד אין ביטחון בשמיים, ומורה שמצליח לחזק את הביטחון של התלמידים שלו, יזכה להערכה לדעתי.
ואם את מחפשת הערכה מצד התלמידים על כל העבודה הקשה, בחרת במקצוע הלא נכון... וזו בין השאר הסיבה לכך שאני לא רוצה להיות מורה.
שיהיה בהצלחה
אני לא מסכים עם מה שנאמר - מורה זה לא חבר! מורה זה מורה. מורה לעולם לא יהיה חבר, וברגע שהוא יהיה חבר, הוא יפסיק להיות מורה.
אל תתיחסי אליהם כמו חברים שלך, כי הם לא.
אם את רוצה שיקשיבו לך ויעריכו אותך בתור מורה, תתחילי בזה שתעריכי את עצמך, ותגידי לעצמך שאת מסוגלת ויכולה להיות מורה טובה ויש לך הרבה מה לתרום להם. אח"כ תיזכרי בדמות של מורה באמת טוב/ה שהיה לך כשאת היית בגילם... מה היה מיוחד בו/בה כ"כ? האם הם ניסו להיות נחמדים בלי סוף?
כנראה שלא.... אבל הם שידרו ביטחון, זה בטוח. הם שידרו אמונה בצדקת דרכם. ואם הם היו טובים, הם הצליחו לעשות את כל זה, ותוך כדי גם לשדר שהם בני אדם.
ביום-יום מורה לא צריך להיות חבר. מורה זוכה באמון הגדול ובתחושה שהוא מישהו שאפשר להיפתח אליו אחרי הרבה זמן, ואחרי ארועים משמעותיים, לא סתם כך.
אם את באמת רוצה להיפתח עם מישהו מהתלמידים, תזמיני אותם לשיחה אישית, תשאלי מה קורה, תתעדכני, תשאלי איך בבית, ותחזקי להם את הביטחון. זה הכי חשוב. בגיל הזה לאף אחד אין ביטחון בשמיים, ומורה שמצליח לחזק את הביטחון של התלמידים שלו, יזכה להערכה לדעתי.
ואם את מחפשת הערכה מצד התלמידים על כל העבודה הקשה, בחרת במקצוע הלא נכון... וזו בין השאר הסיבה לכך שאני לא רוצה להיות מורה.
שיהיה בהצלחה
אכן דברים חזקים. אלא ש-מה ידידות
בס''ד
קשה לי עם הסיפא של דבריך.
בגלל זה לא הלכת להיות מורה?בגלל אי הכרת התודה של התלמידים?
על סיבה כזו ניתן לפסול עוד כ''כ המון עבודות.
מי שעובד עם מחשבים-לא יקבל מהם פידבק
מי שעובד בעריכת דין-ועוד איך לא יקבל פידבק
וכן הלאה...
אדם הולך לאן שנפשו סוחפת אותו ופחות למקום בו יעלו אותו לפיסגת המחמאות.
כן..זה באמת מבאס קימעה אך ברגע שאתה עוסק במה שנשמתך נוטה הכי לאהוב-אזי פתרת הכל. כי לענ''ד הדבר הכי חשוב במקצוע הוא להיות טוב ולהנות ממנו.
קשה לי עם הסיפא של דבריך.
בגלל זה לא הלכת להיות מורה?בגלל אי הכרת התודה של התלמידים?
על סיבה כזו ניתן לפסול עוד כ''כ המון עבודות.
מי שעובד עם מחשבים-לא יקבל מהם פידבק
מי שעובד בעריכת דין-ועוד איך לא יקבל פידבק
וכן הלאה...
אדם הולך לאן שנפשו סוחפת אותו ופחות למקום בו יעלו אותו לפיסגת המחמאות.
כן..זה באמת מבאס קימעה אך ברגע שאתה עוסק במה שנשמתך נוטה הכי לאהוב-אזי פתרת הכל. כי לענ''ד הדבר הכי חשוב במקצוע הוא להיות טוב ולהנות ממנו.
לא להתפשר!!~אהרלה~!נתניה
להיות כנה עד הסוף!
אם תהי רכרוכית, ולא איתנה בדעותיך ובהחלטותיך, הם יזהו את זה, יפרשו
את זה כחולשה, וממילא לא יעריכו ובטח שלא יעריצו אותך!
מצד שני, אם תראי להם שאת שאת דמות חזקה ואיתנה,
ואיתך לא משחקים משחקים, ממילא יהיה להם כבוד כלפיך!
וכן, יש זמנים שבהם משחקים, ויש זמנים שהם לומדים/מעבירים פעולה,
במזמן שמשחקים אפשר בהחלט להיות חברה שלהם!
זה לא סותר!
אבל, בזמן הלימודים, לומדים! אין חברויות.
בהתחלה הם ינסו לחפש את החברות גם בלימודים,
אבל אם הם יראו שאת רצינית בזה, ואת החלטית, שזהו! עכשיו יש שיעור!
הם לא ינסו לחפש את חברותך בזמן הלימודים!
אם תהי רכרוכית, ולא איתנה בדעותיך ובהחלטותיך, הם יזהו את זה, יפרשו
את זה כחולשה, וממילא לא יעריכו ובטח שלא יעריצו אותך!
מצד שני, אם תראי להם שאת שאת דמות חזקה ואיתנה,
ואיתך לא משחקים משחקים, ממילא יהיה להם כבוד כלפיך!
וכן, יש זמנים שבהם משחקים, ויש זמנים שהם לומדים/מעבירים פעולה,
במזמן שמשחקים אפשר בהחלט להיות חברה שלהם!
זה לא סותר!
אבל, בזמן הלימודים, לומדים! אין חברויות.
בהתחלה הם ינסו לחפש את החברות גם בלימודים,
אבל אם הם יראו שאת רצינית בזה, ואת החלטית, שזהו! עכשיו יש שיעור!
הם לא ינסו לחפש את חברותך בזמן הלימודים!
דבר נוסף!~אהרלה~!נתניה
זה גם תולי בגיל שלהם,
אם זה כיתות א - ד אל תצפי מהם להערכה כל שהיא! הם קטנים מידי.
ה - ז,ח - אפשר כבר לקבל הערכה. הערצה, זה כבר תלוי באישיות
ט - ומעלה, רק ע"י חברות תקבלי, הערצה!
אם זה כיתות א - ד אל תצפי מהם להערכה כל שהיא! הם קטנים מידי.
ה - ז,ח - אפשר כבר לקבל הערכה. הערצה, זה כבר תלוי באישיות
ט - ומעלה, רק ע"י חברות תקבלי, הערצה!
דודי וחבריו/חברותיו שימו ל-ב!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!נעמנמונת
המקצוע שבו אני כרגע הוא זמני ולא ,לא בחרתי בו כדרך חיים פשוט באה הצעה ואני חשבתי לעצמי שאני יוכל לתרום מהיידע שלי אך נוכחתי לדעת שזה קצת מסובך משחשבתי אז אנא מכם אל תשפטו אותי ככה אני יותר מרכזת מאשר מורה רק כדי לסבר את האוזן
אני מצטער אם פגעתי בךדודי25
באמת.
ממש לא התכוונתי להתייחס אלייך בצורה ישירה, אלא יותר לשאלה.
אבל אני רואה שהניסוח היה באמת ישיר מדי, ואני מתנצל.
לא הייתה שום כוונה לשפוט, ולהיפך, אני יכול לומר באופן אישי שדווקא מאד הרשים אותי הרצון שלך להתחבב על התלמידים- זה מראה על אכפתיות.
ואם פגעתי - שוב סליחה
ממש לא התכוונתי להתייחס אלייך בצורה ישירה, אלא יותר לשאלה.
אבל אני רואה שהניסוח היה באמת ישיר מדי, ואני מתנצל.
לא הייתה שום כוונה לשפוט, ולהיפך, אני יכול לומר באופן אישי שדווקא מאד הרשים אותי הרצון שלך להתחבב על התלמידים- זה מראה על אכפתיות.
ואם פגעתי - שוב סליחה
סיבה אחת מיני רבות...דודי25
אבל בהחלט סיבה טובה.
בחינוך (לפחות של בני נוער) רואים תוצאות רק לאחר שנים, אם רואים אותן. ובינתיים סופגים דברים הרבה פחות נעימים, ואת מצבי הרוח המשתנים של המתבגרים, ולכן זה נראה לי המקצוע הכי מתסכל שיש...
הרבה יותר מחשבים, עו"ד או כל דבר אחר.
מי שהולך להיות מורה חייב להרגיש את תחושת השליחות בוערת בו, וגם אז להתפלל הרבה שהתחושה הזו לא תיעלם אחרי כמה שנים...
אבל אני מסכים איתך שצריך לעסוק במה שאוהבים, אם זה אפשרי, וזה בעצם מה שהתכוונתי בקשר לתחושת השליחות.
בחינוך (לפחות של בני נוער) רואים תוצאות רק לאחר שנים, אם רואים אותן. ובינתיים סופגים דברים הרבה פחות נעימים, ואת מצבי הרוח המשתנים של המתבגרים, ולכן זה נראה לי המקצוע הכי מתסכל שיש...
הרבה יותר מחשבים, עו"ד או כל דבר אחר.
מי שהולך להיות מורה חייב להרגיש את תחושת השליחות בוערת בו, וגם אז להתפלל הרבה שהתחושה הזו לא תיעלם אחרי כמה שנים...
אבל אני מסכים איתך שצריך לעסוק במה שאוהבים, אם זה אפשרי, וזה בעצם מה שהתכוונתי בקשר לתחושת השליחות.
בתור אחת שעובדת בחינוך מזה עשרות שנים... סתם.....אור77
לא צריך לגרום להם... זה קורה מאליו!
אם את אדם אמיתי שדואג להם באמת ועם הדאגה גם משקיעה בהם (בלי לקבל על זה שום גמול, כי בד"כ אין הערכה, מניסיון!) ועם אהבה גדולה להעניק להם ולחנך אותם באמת; לגעור בהם כשצריך ולהחמיא בעיתים הנכונים (שיטת המקל והגזר)- זה יבוא מאליו...
ילדים קולטים שאוהבים אותם, לפעמים קשה להם להביע את התודה ולפעמים נראה כאילו הם לא מעריכים. (אני חושבת שגם מותר, מחינוך- להגיד להם: "אני/מישהו אחר כ"כ משקיע בכם, כ"כ חושב עליכם וחושב איך לעשות לכם פעילויות או שיעורים מעניינים שתהנו בהם, חבל שאתם כך מזלזלים". ולדבר איתם על "הכרת הטוב" גם כלפי אחרים; הורים, אחים מכרים וחברים שעשו להם טובה... וכו') אלו דווקא השיעורים הכי אמיתיים לחיים. ולא כל תכניות הלימוד. "דרך ארץ קדמה לתורה".
אבל נקודה מאוד מאוד חשובה!!! אל תצפי, ולו לרגע, לטיפת הערכה. חבל שתתייאשי ותוסכלי.
ואז כשזה יקרה (אם יקרה..) את תהיי פשוט מאושרת.
*לא קראתי את כל התגובות של קודמי עד עתה, אז אם אחזור על דיברי קודמי- הבינו...
אם את אדם אמיתי שדואג להם באמת ועם הדאגה גם משקיעה בהם (בלי לקבל על זה שום גמול, כי בד"כ אין הערכה, מניסיון!) ועם אהבה גדולה להעניק להם ולחנך אותם באמת; לגעור בהם כשצריך ולהחמיא בעיתים הנכונים (שיטת המקל והגזר)- זה יבוא מאליו...
ילדים קולטים שאוהבים אותם, לפעמים קשה להם להביע את התודה ולפעמים נראה כאילו הם לא מעריכים. (אני חושבת שגם מותר, מחינוך- להגיד להם: "אני/מישהו אחר כ"כ משקיע בכם, כ"כ חושב עליכם וחושב איך לעשות לכם פעילויות או שיעורים מעניינים שתהנו בהם, חבל שאתם כך מזלזלים". ולדבר איתם על "הכרת הטוב" גם כלפי אחרים; הורים, אחים מכרים וחברים שעשו להם טובה... וכו') אלו דווקא השיעורים הכי אמיתיים לחיים. ולא כל תכניות הלימוד. "דרך ארץ קדמה לתורה".
אבל נקודה מאוד מאוד חשובה!!! אל תצפי, ולו לרגע, לטיפת הערכה. חבל שתתייאשי ותוסכלי.
ואז כשזה יקרה (אם יקרה..) את תהיי פשוט מאושרת.
*לא קראתי את כל התגובות של קודמי עד עתה, אז אם אחזור על דיברי קודמי- הבינו...
ומה לגבי נוער חילוני?נעמנמונת
האם יש הבדל בין דתיים לחילוניים או שזה קשור לנוער בכלל?
אני לא יודע אם פנית גם אליי,!~אהרלה~!נתניה
אבל כמובן אם פגעתי, כמובן זה לא הייתה הכוונה, רק רצון טוב לעזור, ואני מתנצל.
אני עובדת כרגע בחילוניאור77
ועבדתי בממ"ד
אני לא חושבת שיש שינויים כ"כ דרסטיים.
בסה"כ, זה אותה אוכלוסיה... [אני מדברת על ממ"ד של ערים (בד"כ) ולא תורני].
הערכה לא שייכת למגזר מסויים. יש גם אנשים חילונים- בעלי אישיות מדהימה ורק ללמוד מהם.
אבל אני חושבת שיש לתלמידים של תורני יותר מודעות להערכה. אולי. במיוחד אצל ילדות קטנות.
אני לא חושבת שיש שינויים כ"כ דרסטיים.
בסה"כ, זה אותה אוכלוסיה... [אני מדברת על ממ"ד של ערים (בד"כ) ולא תורני].
הערכה לא שייכת למגזר מסויים. יש גם אנשים חילונים- בעלי אישיות מדהימה ורק ללמוד מהם.
אבל אני חושבת שיש לתלמידים של תורני יותר מודעות להערכה. אולי. במיוחד אצל ילדות קטנות.
אני חושבתאנונימי (פותח)
שא) בשום פנים ואופן לא לנסות להתחבב עליהם. יש להם (וגם לך, תשימי לב) חיישנים מרחוק לקלוט את ההתנהגות הזו, את הרצון למצוא חן- והם מנצלים את "החולשה" הזו שלך ומשפילים אותך עוד יותר (לא תמיד במודע!!!)
ב) זה הצד השני- לכבד מאוד את עצמך (כלומר- מה שאני מלמדת/ עושה זה הכי חשוב)
ג) להיות אמיתית- להתעניין- רק באמת - בשלומם, או בהתקדמות שלהם במקצוע שלך (אם את מורה) וכולי.
מנסיוני רב השנים.... זה מה שהכי גורם להם לכבד ובסופו של דבר לאהוב אותך.
בטח חזרתי על דברי קודמי. זה בגלל שכולם כאן כל כך חכמים, נבונים, יודעים את התורה וכולי.
ב) זה הצד השני- לכבד מאוד את עצמך (כלומר- מה שאני מלמדת/ עושה זה הכי חשוב)
ג) להיות אמיתית- להתעניין- רק באמת - בשלומם, או בהתקדמות שלהם במקצוע שלך (אם את מורה) וכולי.
מנסיוני רב השנים.... זה מה שהכי גורם להם לכבד ובסופו של דבר לאהוב אותך.
בטח חזרתי על דברי קודמי. זה בגלל שכולם כאן כל כך חכמים, נבונים, יודעים את התורה וכולי.
מניסיוני,תודעה
א. לאהוב אותם באמת- נשמע לא אמיתי? אבל אני לא מסוגלת להיות מחנכת ולא לאהוב ולהתחבר לתלמידים שלי- וזה הדבר שהוכיח את עצמו יותר מכל!(בזה נכללים רגשות שנגזרים מאהבה: אכפתיות אמיתית ועוד)
ב. השקעה- באופן אישי וגם חשוב בחומרי הלמידה (תלמידים אוהבים שלא מורחים אותם ושיודעים להעביר את הנושא)
ג. הקשבה- להקשיב לדבריהם באמת (אפילו סתם דברים, הם יזהו שזה בא ממקום אמיתי ואז יפתחו גם בדברים אישיים יותר)
ד. אסרטיביות וגמישות- להיות החלטיים ולא רכרוכיים, אך אסרטיביים. לא להתפשר על כללים ודברים עקרוניים (והם מכבדים את זה וזה רק מעורר מצידם כבוד, הם יודעים שאין "משחקים") אבל (ואבל גדול!!!) להיות גמישים, רגישים וללכת לקראתם כשזה אפשרי- לא להיות דיקטטורים אלא תמיד כשיש מקום, להתחשב.
ה. הומור, חיוכיים, שנינות (לא ציניות!!)- אף פעם לא מזיק! עוזר הרבה ומשרה אווירה קלילה ונעימה (כמובן, הכל צריך להיות במידה הנכונה) - סעיף זה מומלץ מאוד עם נוער!!
יש בוודאי עוד הרבה כלים., זה בגדול הדברים שצצו לי מיד כשחשבתי על שאלתך!
בהצלחה גדולה וענקית!
ותדעי,
זו אמנם עבודה קשה ודורשת המון אבל אין כמו הסיפוק הענק שבזה!!!
ב. השקעה- באופן אישי וגם חשוב בחומרי הלמידה (תלמידים אוהבים שלא מורחים אותם ושיודעים להעביר את הנושא)
ג. הקשבה- להקשיב לדבריהם באמת (אפילו סתם דברים, הם יזהו שזה בא ממקום אמיתי ואז יפתחו גם בדברים אישיים יותר)
ד. אסרטיביות וגמישות- להיות החלטיים ולא רכרוכיים, אך אסרטיביים. לא להתפשר על כללים ודברים עקרוניים (והם מכבדים את זה וזה רק מעורר מצידם כבוד, הם יודעים שאין "משחקים") אבל (ואבל גדול!!!) להיות גמישים, רגישים וללכת לקראתם כשזה אפשרי- לא להיות דיקטטורים אלא תמיד כשיש מקום, להתחשב.
ה. הומור, חיוכיים, שנינות (לא ציניות!!)- אף פעם לא מזיק! עוזר הרבה ומשרה אווירה קלילה ונעימה (כמובן, הכל צריך להיות במידה הנכונה) - סעיף זה מומלץ מאוד עם נוער!!
יש בוודאי עוד הרבה כלים., זה בגדול הדברים שצצו לי מיד כשחשבתי על שאלתך!
בהצלחה גדולה וענקית!
ותדעי,
זו אמנם עבודה קשה ודורשת המון אבל אין כמו הסיפוק הענק שבזה!!!
איזה יופי! אהבתי את מה שכתבת! אשרייך!אור77
יהי רצון שתחנכי דור ישרים מבורך (ככה מברכים??)
)גם אני אהבתי את התשובות פה.אני12345
בא לי שמשהו יחנך אותי קצת.
תבואי למפגש, נחנך אותך!אור77
שאת חייבת להוציא את כישרון הכתיבה הגלום בך!!!
חכי, חכי...
חכי, חכי...
ושובנעמנמונתאחרונה
זה מקצוע זמני ביותר אז תודה לכל מי שנתן את דעתו החכמתי עד מאוד והלוואי תהיה עבודתי יותר קלה משנוכחתי לדעת ואפיק ממנה את המירב ואגב סלחתי לכם/לכן רק שתדעו וזה בסדר שנשמע רק בשורות טובות
יווווווווווווווו איזה כיףףףףףףףףףףףףףאי''ה
נולדו לי שתי אחיניות חדשות היום!!! הם כאלה מאמיות וחמודות!!! [לא ראיתי אותן עדיין אבל אני בטוחה....]
דווקא כשהם נולדים הם לא הכי יפים... תהיי מציאותית!אור77
מזל טוב*2 !!!!
תתחדשו עליהן...
באמת משמח!
תהיי דודה מתלהבת ורוצי עכשיו לראות אותן!
ברגע זה אני שומרת על אחותן הגדולה והמתוקה! ראיתי!אי''ה
ככה שאני לא בדיוק יכולה לרוץ לראותותן, אבל בע"ה מחר...
תהני מהן עד שיבואו משלך, שברור שיהיו יותר ממושלמיםאור77
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח!אני12345
תזהרי לא להיות כזו דוגרית כשתהיי לעתיד לבוא-חמה (או חמות..מה זה משנה, זו אותה מכה..בצחוק, בצחוק)
)תגובה לאור-לתגובה ה-1 .אני12345
גם אם לא שאלת.. אז אומרים חמות, וברבים... תצחקי...אור77אחרונה
חמָיוֹת- כמו שאומרים אחיות...
אז זה למדתי לא מזמן... ממשהיא מאוד מיוחדת!
וחוץ מזה.. תמיד עדיף ולהיות דוגרית לא?
סתם, אני חושבת שעד שאהיה חמות- אלמד את כללי ההתנהגות הבסיסיים...
אז זה למדתי לא מזמן... ממשהיא מאוד מיוחדת!
וחוץ מזה.. תמיד עדיף ולהיות דוגרית לא?
סתם, אני חושבת שעד שאהיה חמות- אלמד את כללי ההתנהגות הבסיסיים...
יוו מזל טוב!!!!מה ידידות
בס''ד
איזה כיף!!!
גם אני מצפה לשניים/שתיים בעזרת ה' יתברך!!
אבל לא ממש בקרוב...וגם לא מאותה אמא=)
איזה כיף!!!
גם אני מצפה לשניים/שתיים בעזרת ה' יתברך!!
אבל לא ממש בקרוב...וגם לא מאותה אמא=)
מזל טוב!!!!!!!!!!!!!!!!!משה4
תיזכי לגדלם לתורה לחופה ולמעשים טובים.
מזל טוב ! משה
תודה לכולם בקרוב אצלכם... חחחחחאי''ה
לאי"ה,הדודה !אני12345
כמה כיף להיות דודה צעירה! תוכלי לעשות עליהן את כל הסטאזי'ם שאת רק מתעדת לעצמך
מזל טוב ! ! !
מזל טוב ! ! !
כן, מזל שיש שפני נסיון, אה? חחח...אי''ה
אוו בקרוב אצליעמית-טליה
ז"א אצל אחותי!(אצלי יש זמן...)
ומזל טוב!!!!!!!
ומזל טוב!!!!!!!
חדש כאןshuki
חייב להגיד שהפורום הזה ממש ברמה (יחסית...)
שיהיה בהצלחה
רק יחסית??אור77
איזה מעליב! 
ברוך הבא!משה4
מאחל לך שלא תצא מכאן לבד כשם שנכנסת, אלא עם רעייתך בעז"ה.
(כל זה בהנחה שאתה אכן רווק)
(כל זה בהנחה שאתה אכן רווק)
אמן! ולא משנה כ"כ איפה תמצא אותה...אור77
תשמע, לא רציתי להוציא שם רע על פורומים אחריםshuki
ואני לא נמצא פה מספיק זמן כדי לדעת אם הפורום באמת איכותי כמו שהוא נראה ממבט ראשון.
אני חושב שבמצב הזה "יחסית" זה דווקא לטובה...
בכולופן תודה לכולם על קבלת הפנים החמה
אני חושב שבמצב הזה "יחסית" זה דווקא לטובה...
בכולופן תודה לכולם על קבלת הפנים החמה
נעים מאוד, אני בת!!!!!!!!!! מה, אני נראית בן?? אור77אחרונה
ברוך הבא עמית-טליה
לא שאיני מקבלת אורחים...
אבל שתצא מכאן במהרה
(והוא ברמה גבוהה אני מבקשת!טוב נו עם מעידות קלות)
אבל שתצא מכאן במהרה
(והוא ברמה גבוהה אני מבקשת!טוב נו עם מעידות קלות)
ברוכה גם אתעמית-טליה
בורכה תהיי!ענת=)
בעזר ד'!
ישועות והצלחות בכל!
ישועות והצלחות בכל!
ברוך הבא!ענת=)
בעז"ה!
לא נותר לי להוסיף אלא:
יהיי רצון שיכולו עלייך בכותם של כולם.
והכי הכי!! ברכתו של קל עליון!!
שהות נעימה!
לא נותר לי להוסיף אלא:
יהיי רצון שיכולו עלייך בכותם של כולם.
והכי הכי!! ברכתו של קל עליון!!
שהות נעימה!
ברוך אתה בבואךמה ידידות
בס''ד
מי יתן שכל מעשיך יהיו כאן לשם שמיים!
מי יתן שכל מעשיך יהיו כאן לשם שמיים!
תתחדש!אני12345
האו אולד אר יו? אנד איף יו אר מור זןאני12345
סרטי , איט כולד בי נייס טו טוק..
בט איוון איף יו לס, איט כל בי אבסולוטלי פיין, פור מי.
אנד איף נוסינג-איטס אוקיי. אי וויל בי סורבייב.
בט איוון איף יו לס, איט כל בי אבסולוטלי פיין, פור מי.
אנד איף נוסינג-איטס אוקיי. אי וויל בי סורבייב.
יא מצחיקה-את חושבת שזו שאנחנו קטנים ממךמה ידידות
בס''ד
אומר שאנחנו לא מבינים אנגלית?????
ועל זה נאמר'' נאט אינ פורנט אוף דה צ'ילדרן''
אומר שאנחנו לא מבינים אנגלית?????
ועל זה נאמר'' נאט אינ פורנט אוף דה צ'ילדרן''
ha!ha!ha! אי לייק איט!!!!!!!!!!!!!אני12345
أَهْلًا עדי - בן
למה לדבר שפות אחרות כשאפשר עברית ?
אופס הוא חתך לי את הכותרתעדי - בן
أَهْلًا وَسَهْلًا (= אהלן וסהלן)
יש לנו שתול..מה ידידות
בס''ד
עדי,אתה צריך לדעת שכאן ב''ערוץ 7'' אין מקום להתבטאויות מסוג זה....
עדי,אתה צריך לדעת שכאן ב''ערוץ 7'' אין מקום להתבטאויות מסוג זה....
نَعَمْעדי - בן
בפעם הבאה בעז"ה
הא, יש גם ערבים בפורום?משה4
לא ידעתי.
סבאח אל חיר, עדי!
(בעצם כבר צהריים)
סבאח אל חיר, עדי!
(בעצם כבר צהריים)
מסאה אל- ח'יר יא עמיעדי - בן
סבאח אל נוראלעד
ברוך הבא!!סוד היצירה
מבקשים להעלות לפורומים הדוסים השונים-מה ידידות
שלום לכולם,
בני, יהושע, איבד ביום ה' האחרון, 12.6.08, בטיול טרקטורונים בגולן את התפילין שלו.
תפילין אלו ניתנו לו על ידי סבו ז"ל והם יקרות לכולנו מאד!
המסלול המשוער בו אבדו התפילין הוא: מורדות רמת הגולן לכיוון הכנרת, איזור היישוב בית קציר והסביבה.
אין צורך לומר מה רבה תהיה שמחתנו אם יימצאו התפילין.
בבקשה: העבירו אי מייל זה לכל חבריכם ואולי, אי"ה, יימצאו התפילין.
יהושע כרמל, אלקנה, 077-3362072, 050-2044206.
תודה,
שוש כרמל
כדאי להעביר גם לבי"ס שדה "קשת" ברמה"גמשה4אחרונה
מיקוד לבחינהעדי - בן
- לקוח ממקום אחר, ברשות הכותב (באמת רעיון יפה..)
בחינה בין 2 אנשים בכלל
ובין בני זוג בפרט
אז מה צריך לבדוק בהתאמה בין שניים ?
"שמעון הצדיק היה משיירי אנשי כנסת הגדולה.
הוא היה אומר, על שלושה דברים
העולם (= כל דבר בעולם) עומד:"
--על התורה, 
- אם יש התאמה מבחינה תורנית שאיפות דומות וכד´
ועל העבודה,
אם יש התאמה מבחינת דרך ארץ
כלומר איך יתנהל הבית, יחס למותרות, עבודה, לימודים, (יחס לכסף) וכד´
ועל גמילות חסדים."
- מידות טובות, התאמה מידתית (שקט, פעלתן, מופנם, פתוח וכד´) -0 זה כולם צריכים
ממ. ואם לא הכל ממש מותאם פיקס?אני12345
לדעתיעדי - בן
צריך התאמה מירבית למה שאתה מחפש
בתנאי שאתה לא עובר על קווים אדומים שיש לך
כלומר התמרון הוא במחרב של התאמה מירבית
ולא של הקווים האדומים
בתנאי שאתה לא עובר על קווים אדומים שיש לך
כלומר התמרון הוא במחרב של התאמה מירבית
ולא של הקווים האדומים
חמוד לגמרי...עמית-טליהאחרונה
פגש- מפגש-מפגש- מפגש-מפגש- מפגש-מפגש- מפגש-מפגש-מפאלעד
לבקשת רבים, הנני מוכן לרכז ולארגן מפגש מעורב בי-ם למטרות רציניות תוך שמירה על כל גדרי הצניעות.
ע"פ הנחיית הרב אליקים לבנון שליט"א אדאג בס"ד להביא "אישיות תורנית" (מה זה בכלל?) שילווה אותנו במקום.
מי שמתעתד להשתתף מוזמן למסור אלי את מס' הסלולרי שלו במסר"ש כדי שנהיה מתואמים בזמן אמת
בהצלחה לנו!!
אנא מכם, רק מי שבאמת יכול ורוצה להגיע יגיב בזה השירשור.
אנשים צריכים לדעת מה התאריך והשעהאור77
כדי לדעת אם יוכלו להגיע!
ישר כוח!!!!!!!
ישר כוח!!!!!!!
הגזמת. מה זה להביא אישיות תורנית???אני12345
וכשיוצאים לדייט לוקחים איתנו את הרב? אז אולי באמת אח"כ ננהג כמו בגמרא-על זה שהלך לשון תחת מיטת רבו כדי ללמוד...
חבר'הלך! תפסיקו עם גדרי הצניעות הלא יעילים והמגוחכים הללו. אל תהפכו פה לסמינר של בנות ממאה שערים.
חבר'הלך! תפסיקו עם גדרי הצניעות הלא יעילים והמגוחכים הללו. אל תהפכו פה לסמינר של בנות ממאה שערים.
זה פסק ההלכה.אור77
מה?????????.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!אני12345
מי אמר?????????????????????.
נו...אז אם כבר הרב לבנון מלווה את הגושפנקה-מה ידידות
בס''ד
מדוע שלא ילווה גם את המפגש שלכם?הרי מדובר בדמות תורנית לא...?
=)
או שאולי הוא עסוק...
מדוע שלא ילווה גם את המפגש שלכם?הרי מדובר בדמות תורנית לא...?
=)
או שאולי הוא עסוק...
הרב לבנון עסוקקקקאלעד
לרב לבנון יש מספיק עבודה גם בלי זה...!!!אי''ה
שימו לב- תרחיש קבוע:אלעד
בתחילה מישו/י מציע לעשות מפגש פורום, כולם מתלהבים והכל טוב ויפה.
ואז איזה דוס שואל בתמימות אם זה בסדר מבחינת ההלכה- כולם נבוכים מתפזרים לחפש רבנים, וסוף סוף כשיש אישור- פתאום מתנדפים להם וחוטפים רגליים קרות כל המתלהבים למיניהם..
כתבתי את כל זה רק כדי לחסוך את האכזבה למארגן הבא
ואז איזה דוס שואל בתמימות אם זה בסדר מבחינת ההלכה- כולם נבוכים מתפזרים לחפש רבנים, וסוף סוף כשיש אישור- פתאום מתנדפים להם וחוטפים רגליים קרות כל המתלהבים למיניהם..
כתבתי את כל זה רק כדי לחסוך את האכזבה למארגן הבא
אולי זה מראה שזו לא הסיבה האמיתית וזה רק תירוץאני12345
של דתיים לפחד
אני12345- קודם נראה אותך נרשמת ואז תתחילי לדבר..אלעד
אני12345אחרונה
אני אמצא את הדרכים שלי לראות אתכם...
רק תגידו איפה ומתי...
רק תגידו איפה ומתי...
מה, אלעדי, הרמת ידיים?משה4
איזה הרים ידיים? זה המנוע שלו... אור77
זה נכון... אולי עדיף שכל חבר פה ישאל קודם את רבואור77
וכך ימנע ביזבוז זמן של המארגן וכל הנלווה לזה.
אתה ממש צודק!
בכל אופן ישר כוח לכל המארגנים עד עתה כולל אלעדי.
אתה ממש צודק!
בכל אופן ישר כוח לכל המארגנים עד עתה כולל אלעדי.
בקשר למפגשנעמנמונת
אשמח לקבל עידכון לכל מה שנוגע לזה
עדיף שתמיד תתעדכני בפורום. קצב השינויים פה מסחרר..אור77
כבר אמרתי את זה פעם?
תתעדכני גם 5 דקות לפני הפגישה... סתם, הגזמתי...
תתעדכני גם 5 דקות לפני הפגישה... סתם, הגזמתי...
כרגע נרשמו כ6 חברים וחברות..וזה יפהאלעד
לעזור בהרשמה?אור77
כנראה שכן...אור77
אני צריכה לברר עם עצמי ואולי להתייעץ עם אישיות רבנית...
רוצה תשובה סופית? אפשר במסר אישי.
רוצה תשובה סופית?
אפשר במסר אישי.אוררררר קרעת אותיייייסמדוש
אני יודעת...אור77
כבר שאלו אותי אם אני נורמלית היום......
[לאור השירשור שלי... למי של הבין]
[לאור השירשור שלי... למי של הבין]
ניסוח ישיר משהו לא...?מה ידידות
בס''ד
כן,כן...,לא התאפקתי ונכנסתי על אף האזהרה בכניסה!
כן,כן...,לא התאפקתי ונכנסתי על אף האזהרה בכניסה!
לא נרהא לי שזה ראוי לשאול את השאלה הזאתסמדוש
נשמע לי קצת לא צנוע
זה בגלל נוסח השאלהעמית-טליה
אם היא היתה שואלת
מה אתם מחפשים בבת זוגתכם
זה היה צנוע כי התשובות היו על האופי אולי מעט על המראה החיצוני
אבל השאלה הזאת יותר נכון הנוסח שלה
נותן לנו לחשוב שהיא מדברת על החיצוניות נטו..ולהתעסק בזה זה מעט לא צנוע.
מה אתם מחפשים בבת זוגתכם
זה היה צנוע כי התשובות היו על האופי אולי מעט על המראה החיצוני
אבל השאלה הזאת יותר נכון הנוסח שלה
נותן לנו לחשוב שהיא מדברת על החיצוניות נטו..ולהתעסק בזה זה מעט לא צנוע.
אכן כךמה ידידות
ולכן תרשו לי לא לענות...משה4
חחח תשובה נחמדה!אור77
בפעם הבאה אסתיר אותן...
יש כאן חרדים?*שלי*
חרדים לדבר ה'משה4
אתה חרדי?*שלי*אחרונה
לא רק חרדיםאור77
משקשקים....
אני יכול לומר מה לא מושך אותיאלעד
ניסוח ישיר ובוטה, בין השאר
אמממ.. זה כדאי?אור77
אבל זה מסקרן...
חחחחחחחחחחחחחח!אני12345
קודם אני חיבת לצחוק. עכשיו נקרא ת'תגובות ונראה מה הלאה..
אז אני מבינ שאני הראשונה, נכון?אני12345
אוקי, נרים ת'כפפה!
מעבר למה שכולם מחפשים. פה נכנס העיניין האישי. החיוך של ההוא ייראה כמתחית פנים לא מולחת לזו שנפגשה איתו היום. אבל ההיא שתתחתן איתו תחשוב שהיא כבר משתוקקת לראות ת'גנים הללו אצל הצאצאים שלה.
לזו זה יעשה דופק מהיר בכל פעם שתעמוד לידו ולשנייה זה וציא את התיאבון והיא לא תהייה בדיכאון.
מעבר למה שכולם מחפשים. פה נכנס העיניין האישי. החיוך של ההוא ייראה כמתחית פנים לא מולחת לזו שנפגשה איתו היום. אבל ההיא שתתחתן איתו תחשוב שהיא כבר משתוקקת לראות ת'גנים הללו אצל הצאצאים שלה.
לזו זה יעשה דופק מהיר בכל פעם שתעמוד לידו ולשנייה זה וציא את התיאבון והיא לא תהייה בדיכאון.
חח. המשפט הוא: מתחית פנים לא מוצלחת"אני12345
*מתיחת.."אני12345
דיסלקציה של היי ט'ק
והיא תהייה בדיכאון.-תיקון.אני12345
התעייפתי...
עלתה לי שאלה נחמדה... האם אני נורמלית? אור77
אני יודעת שכן! בטוחה!
סתם...
השאלה היא- לפעמים כשנופלת עלי עצבות או סתם חוסר חשק למשהו או עצבנית או פגועה וכדומה...
אני הולכת לישון... כן, כן.. ל-י-ש-ו-ן!
לפי דעתכם, זאת בריחה או התמודדות?
מה שטוב בזה- שאני קמה שונה לחלוטין! כאילו כלום לא היה! זה משהו! אני מתפעלת מחדש!
מזל שיש את הדבר הזה שנקרא "שינה"... בשבילי זאת הרפייה לנפש...
אז אני נורמלית ?
נראה לי שכרגע לא ממש, תבינו, השעה... אני באמת רוצה לישון... סתם עלתה לי השאלה.
נראה לי שאני האחרון שנשאר פה היוםמשה4
אז תני לי ללכת לישון ואולי אתעורר בבוקר עם תשובה, כי כרגע לא ממש מצאתי תשובה לשאלתך. מי יודע, אולי השינה תעזור....
אני חושבת שכבר מחר היא לא תהיה רלוונטית!אור77
מחר כאילו לא היה כלום.....
לילה טוב! אני גם אלך נא...
לילה טוב! אני גם אלך נא...
לילה טוב! משה4
תשובתי...עמית-טליה
נראה לי שזה בריחה...
עצוב לי אין לי כוח לבכות להתעצב אני הולכת לישון זה יעבור וישכח.
אז ב"ה כנראה אין לך עצבות גדולה והיא באמת עוברת אחרי השינה
אבל אם יש אדם שח"ו יש לו עצבות גדולה שינה לא תפתור לו אותה
ופתאום אחרי שכל החיים הוא לא התמודד עם עצבות כי הוא תמיד ישן
מה הוא יעשה עכשיו?
ישן 24 שעות ביממה?
זה בלתי אפשרי..
אז פתאום הוא יתמודד עם העצבות בבום!
וזה יכאב לו פי מאה..
לדעתי בפעם הבאה (והלוואי שלא תיהיה כזו) תנסי להתמודד
תנסי להפיג את העצבות לא בשינה
לשמח את עצמך,ללכת לנשום אויר,להפגש עם חברה,לשמוע שירים,לנגן.
תנסי *את* להעביר את העצבות שלך.
זה גם יעזור לך להכיר את עצמך יותר טוב לדעת מה עושה לך טוב,מה משמח אותך.
בהצלחה
עצוב לי אין לי כוח לבכות להתעצב אני הולכת לישון זה יעבור וישכח.
אז ב"ה כנראה אין לך עצבות גדולה והיא באמת עוברת אחרי השינה
אבל אם יש אדם שח"ו יש לו עצבות גדולה שינה לא תפתור לו אותה
ופתאום אחרי שכל החיים הוא לא התמודד עם עצבות כי הוא תמיד ישן
מה הוא יעשה עכשיו?
ישן 24 שעות ביממה?
זה בלתי אפשרי..
אז פתאום הוא יתמודד עם העצבות בבום!
וזה יכאב לו פי מאה..
לדעתי בפעם הבאה (והלוואי שלא תיהיה כזו) תנסי להתמודד
תנסי להפיג את העצבות לא בשינה
לשמח את עצמך,ללכת לנשום אויר,להפגש עם חברה,לשמוע שירים,לנגן.
תנסי *את* להעביר את העצבות שלך.
זה גם יעזור לך להכיר את עצמך יותר טוב לדעת מה עושה לך טוב,מה משמח אותך.
בהצלחה
תלוי מה הייתה הפגיעהדני-יהונתן
אם את קמה בבוקר ללא שום הרגשה של טינה וכעס, אז כנראה שזה באמת היה משהו זוטר ולא חשוב שכמו שיכלת להתעלם ממנו, יכלת גם ללכת לישון.
אבל אם קמת בבוקר עם אותה ההרגשה פחות או יותר אז זה באמת סימן לבריחה, וכמו שאנו לומדים על יונה הנביא שהלך לישון בירכתי הספינה.
אבל אם קמת בבוקר עם אותה ההרגשה פחות או יותר אז זה באמת סימן לבריחה, וכמו שאנו לומדים על יונה הנביא שהלך לישון בירכתי הספינה.
יש מדרש כזה!einyeush
אני מקווה אני זוכר נכון אבל פחות או יותר...
כתוב על יעקב "ויפגע במקום וילן שם" אומר המדרש כל העולם כולו נעמד בפניו כקיר ראה יעקב אבינו שלא יכול להמשיך והלך לישון....(מוכר לכם המצב הזה?)
גם בפנימיות התורה מצב שינה זה נקרא "הסתלקות מוחין (דורמיטא)" בכדי לחדש אותם. כלומר ירידה על מנת לעלות...כמו שהמן אמר "ישנו (לשון) עם אחד" ואכל אותה בסוף.
האמת זה מקרא מפורש "... בערב ילין בכי ולבוקר רינה"
יהי רצון שנהיה תמיד בשמחה
כתוב על יעקב "ויפגע במקום וילן שם" אומר המדרש כל העולם כולו נעמד בפניו כקיר ראה יעקב אבינו שלא יכול להמשיך והלך לישון....(מוכר לכם המצב הזה?)
גם בפנימיות התורה מצב שינה זה נקרא "הסתלקות מוחין (דורמיטא)" בכדי לחדש אותם. כלומר ירידה על מנת לעלות...כמו שהמן אמר "ישנו (לשון) עם אחד" ואכל אותה בסוף.
האמת זה מקרא מפורש "... בערב ילין בכי ולבוקר רינה"
יהי רצון שנהיה תמיד בשמחה
וואי, איזה מעודד! ישר כוח!אור77
אולי זה מרגיע אותך וככה יש לך כוחות מוחדשים*שלי*
להתמודד עם המציאות
אני חושבת כך...שזו התמודדות בצורה "בריחה".אור77
העיניין הוא שלפעמים עדיף שאני אלך לישון מאשר אתפרץ על מישהו,
אם הוא עיצבן אותי.
ואח"כ הכל נשכח. ב"ה אני לא שומרת טינה.
אני גם לא הולכת לישון תמיד, העיקר להיות לבד ולחשוב על הדברים
במקום להגיב באופן שאח"כ אצטער עליו או שבכלל לא הייתי צריכה לקחת את זה קשה מידי.
תודה על כל התגובות, עמית, דני-יהונתן, אין יאוש ושלי*3....
עמית- את ההמלצות הטובות(!) שהמלצת עליהן, אני עושה מידי פעם, לרוב.
סתם הייתי קיצונית קצת אתמול. אני לא בורחת מבעיות שכאלו באופן שכזה,
אבל אני חושבת שלפעמים מרוב עייפות, צריך את ההרפיה הזאת!
את הניתוק הזה, כדי לקלוט שזה לא "ביג דיל"...
דני-יהונתן- אהבתי את הדקות... זה מתקבל על דעתי!
אין יאוש- כבר עניתי לך בנפרד...
ואחרון אחרון... משה! אני מחכה לתשובה שלך! מאתמול כבר..
אם הוא עיצבן אותי.
ואח"כ הכל נשכח. ב"ה אני לא שומרת טינה.
אני גם לא הולכת לישון תמיד, העיקר להיות לבד ולחשוב על הדברים
במקום להגיב באופן שאח"כ אצטער עליו או שבכלל לא הייתי צריכה לקחת את זה קשה מידי.
תודה על כל התגובות, עמית, דני-יהונתן, אין יאוש ושלי*3....
עמית- את ההמלצות הטובות(!) שהמלצת עליהן, אני עושה מידי פעם, לרוב.
סתם הייתי קיצונית קצת אתמול. אני לא בורחת מבעיות שכאלו באופן שכזה,
אבל אני חושבת שלפעמים מרוב עייפות, צריך את ההרפיה הזאת!
את הניתוק הזה, כדי לקלוט שזה לא "ביג דיל"...
דני-יהונתן- אהבתי את הדקות... זה מתקבל על דעתי!
אין יאוש- כבר עניתי לך בנפרד...
ואחרון אחרון... משה! אני מחכה לתשובה שלך! מאתמול כבר..
טוב,משה4
בדיוק התעוררתי. סתאאאם...
חשבתי על זה והגעתי למסקנה שאם את מתעוררת וזה נמחק לגמרי, סימן שזה לא דברים מהותיים שמעצבנים אותך אלא דברים קלילים שהשינה עוזרת להסיח את הדעת. דווקא נראה לי שאם יש משהו מהותי שמפריע לבנאדם והוא הולך איתו ככה לישון, אז הוא מתעורר בבאסה.
אז זה בסדר. את נורמלית. מקומך איתנו!
חשבתי על זה והגעתי למסקנה שאם את מתעוררת וזה נמחק לגמרי, סימן שזה לא דברים מהותיים שמעצבנים אותך אלא דברים קלילים שהשינה עוזרת להסיח את הדעת. דווקא נראה לי שאם יש משהו מהותי שמפריע לבנאדם והוא הולך איתו ככה לישון, אז הוא מתעורר בבאסה.
אז זה בסדר. את נורמלית. מקומך איתנו!
נכון. אני חושבת כמוך.אור77
סליחה?? למה הייתה פה איזשהיא תמיהה לגבי המשיכיותי פה??
ו.. תודה על התשובה!
ו.. תודה על התשובה!
קחי את זה ברוח טובהמשה4
על אפכם וחמתכם...אור77
בטח שברוח טובה!!!
למה? יש לי בדרך אחרת?
הכל לטובה! תמיד בשמחה (לפחות להשתדל) ולראות את הטוב והאור שבכל דבר!
למה? יש לי בדרך אחרת?
הכל לטובה! תמיד בשמחה (לפחות להשתדל) ולראות את הטוב והאור שבכל דבר!
כל הכבוד!משה4
הכבוד לה' !אור77
"לך ה' הגדולה והגבורה והתפארת והנצח וההוד"
כן למה לא?נעמנמונתאחרונה
שינה עושה רק טוב אגב כל בסוגי ההרפיה יש שמבקשים לישון כדי לנקות את הראש
היום יום ד' שעה 15:30 הרב מרדכי אליהו עבר צינטור!בנדא מצוי!!
כולם לעזוב עכשיו את הכל ולהתפלל עבורו!
לרפואת מו"ר הרב מרדכי צמח בן מזל טוב שליט"א!!