שרשור חדש
מה קודםאס1
שלום וברכה לכולם.אז ככה, יש לי הצעה לגבי בחורה.האם לפני שאני נפגש איתה לשאול אותה מתי היא מתכננת להתחתן או לקבוע פגישה ולשאול אותה?
תודה
סליחה, לא הבנתי,נורופן.
מז"א מתי היא מתכוונת להתחתן?
מתי שהיא תרגיש שזה מתאים לה. לא?
מתי אתה מתכוון להתחתן....? יש לך תאריך...?
הבהרהאס1
אני רוצה להתחתן בעוד הרבה זמן.אז אני רוצה לבדוק אם היא גם רוצה בזמן שאני רוצה או לא.ואז אני אדע אם כן להתחיל או לא.או שאשאל אותה בפגישה הראשונה.
מה זה עוד הרבה זמן?נורופן.
ולמה?
אז תצא עוד הרבה זמןפה לקצת
יותר עדיף...


ואם אתה רוצה פגישה, אז אל תשאל את זה בטלפון
ואם תרצה פגישה שנייה, אל תשאל בפגישה הראשונה
וכן על זה הדרך
^^שקט רועם
קשר כמו שאתה מדבר עליו זה יפה בתור חברות, אם לדעתך המושג הזה ראוי ולגיטימי.. קשר לנישואין זה משהו שהולכים עליו כשמוכנים.

אם אתה בכל זאת מעוניין לבנות ככה קשר "של נישואין", צריך לדעתי לומר מראש. כי מעבר לצדדים ההלכתיים שבעניין, אני חושב שבגדול אנשים עושים את ההבחנה הזאת שאמרתי (בין סוגי הקשר ), וכדאי שהצד השני ידע לקראת מה הוא הולך...
נראה לי שתאיום ציפיות בפגישות ראשונותאורח כלשהואחרונה

בשאלה איזה קשר אני מחפש.
לא כדאי לפתוח בזה בפגישה ראשונה, למרות שאישית אני ממש מבין את הצורך.

לא ראית לעבור את הקיר? זה לגיטימיאהוד כהן
ידעתי!ע מ
הייתה לי הרגשה שאנחנו מכירים!
ישלי פיתרון - לקראת נישואין וזוגיות

תשמע כשאנשים יראו אתזה זה יפתור להם הרבה בעיותאהוד כהן
לא מובן כל כך..שקט רועם
אם אתה מתכוון שיש לך ספק בכלל אם היא בשלה לנישואין, אז סביר להניח שלא היית מקבל ממנה הצעה.. ואם אתה יודע שיש משום מה ספק כזה אז לא כדאי להיכנס לזה. סתם כאב לב לשני הצדדים.
ואם הכוונה מתי הקשר יתפתח לכדי קשר של נישואין... אז כמו שנורופן אמרה.. יוצאים ומגלים תוך כדי.. (ואם נראה לך שזה נמרח וכו' תמיד אפשר לסיים את הקשר ולהמשיך הלאה)..
הבנתי אותך אח יקרקמא סנין

אתה יכול להגיד לה בפגישה שאתה לא לחוץ חתונה ומבחינתך קשר זה שנה שנתיים מינימום עוד החתונה - עדיף בפגישה 

אבל תכלס אני אגיד לך עדיף שתשנה את הראש ואם אתה יוצא אם מישהי אז זה במטרה שאם הכול טוב אז אין מה להתעכב .. ,

אני לא מבינה את השאלות האלהים...

ולא אוהבת ששואלים אותי את זה

 

להתחתן מתכננים כשיש לך עם מי. אל תשאל אותה כלום.בסדר גמור
נסה להכיר אותה והשאר בע"ה יבוא מעצמו..
אל תשאל. זה מלחיץ.מישהי=)
למה לא אמרו לה את זה בהצעה?! זה מידע חשוב.הולם במיוחד

אם היא שומעת הצעות כנראה שהיא רוצה להתחתן. די לא הוגן להכניס בחורה לקשר ופתאום אח"כ לומר לה שאתה בכלל עוד לא רוצה להתחתן.

אתה צריך שיאמרו את זה כשמציעים אותך (או אתה מציע את עצמך..) ושהיא תיקח את זה בחשבון ותחליט אם מתאים לה.

 

(קשרים שנגמרים מסיבות טכניות שאינן קשורות לבחור עצמו, הרבה פעמים יותר קשה להשתחרר מהם וזה עלול להיות הרבה יותר מטלטל.

כך שהמידע הזה חשוב במיוחד.)

אין הברכה שורה אלא בדבר הסמוי מן העין..זוהרת בטורקיז
משתפים חברים קרובים שיוצאים לדייט?
לא מספרים כלום?
אני מנסה שלא לספר לחברות שלי שאני יוצאת..ללא הצלחה ;)
לא תמיד מרגיש לי נכון לספר..
אז יוצאים מהביתע מ
מה נהיה עם אנשים..?מבקש אמונה

מתקשרת אלי שדכנית... אומרת לי, יש לי בחורה טובה, וכו' וכו'  

אבל מה... לא רוצה בחור עם משקפיים!   יש לך?  

 

אמרתי לה:  אז שתמשיך לחפש את האנשים הטובים באמת, אלה שבלי משקפיים.

חחחח עשיתי תוך כדי הבעת הרצוןצקון לחש


קראתי וזה חזק!צלילי מיתר

מתוך כתבה בידיעות לרגל צאת האלבום החדש של אביתר בנאי החיים הם שיר

 

יפה כלבנה

 

אני לא איתך כי את יפה או כי את חכמה או כי נעים לי. אני לא איתך בגלל שטוב לי איתך. אני לא איתך כי אני צריך אהבה. את לא איזה משהו שמספק לי איזה צורך. אני רוצה אותך. ולא משהו ממך. את לא צריכה לעשות משהו, להיות משהו. זה לא תלוי בכלום. אני רוצה לחיות איתך לעולם. בכל מקרה בכל מצב. אני רוצה אותי ואותך. ואין שום תנאים. בלי שום דבר בינינו. קוראים לזה אהבה שאינה תלויה בדבר. אני מרגיש שאנחנו מתקרבים לשם. רות ואני. לזה קוראים אהבה.

 

 

עד שפגשתי את אשתי הייתי בן זוג נוראי. בת הזוג כל הזמן הייתה במבחן. והרגשות המשתנים שלי זרקו את הקשר מצד לצד כמו אונייה בלב ים. הרגשתי שצריך להבין אותי. שאני צריך עוד לחשוב על אם אני בעניין שלנו. תביני אותי, תקבלי אותי. קשה לי. כמו השיר של דודו טסה, 'אני לא מרגיש טוב'. תראי איך אני עצוב, איך קשה לי.

 

 

הכי מסוכנים אלה אנשים שמרגישים שהם מסכנים ושצריך להבין אותם. קל להם לפגוע. זה משהו שקשה לי לסלוח לעצמי עליו. מתוך זה שהרגשתי חלש ושהכל גדול עליי, פגעתי באנשים. לפני 14 שנה, כשרות הגיעה לארץ לביקור, אחרי שלושה שבועות, יום לפני התאריך של כרטיס החזרה שלה לניו־יורק החלטנו שהיא תישאר ונתחתן.

 

 

 

רגע אחרי שהחלטנו, מיד נהייתי קר ומנוכר. טבעתי בים של ספקות. אותו המנגנון הישן שמפחד להתמסר. הייתי בטוח שהיא תכיל את הספקות שלי ותקבל אותי ככה. שנתחיל עכשיו קרוסלה של רגשות. אבל למחרת כשקמתי, היא הייתה בניו־יורק. פשוט נעלמה. רות? כלום. איננה.

 

למחרת התקשרתי אליה לניו־יורק והיא ענתה לי. הייתי בשוק. מה את עושה שם?

 

זה שינה לי את החיים. המתנה הכי גדולה שקיבלתי. הבנתי שזהו זה, חביבי, הגיע הזמן להתחיל ללמוד להתמסר. אחרי כמה ימים טסתי אליה לניו־יורק, סגרנו שם את כל הדברים שלה ובאנו לארץ. כמה חודשים אחר כך התחתנו בירושלים. מחויבות היא התחלה של המסע לאהבה. לפני זה, זה סתם הבן אדם אוהב את עצמו. רוצה שיעשו לו נעים ואם לא, אז הוא הולך או פוגע.

 

היום אני מרגיש בטיול מופלא אל תוך הדבר הזה שלא מותנה בכלום ביני לבינה. ואני לומד לאהוב ולבטוח בי ובה. יותר ויותר. את אותו קשר, כזה שלא תלוי בדבר, אני רוצה להרגיש גם עם אלוהים. אני לא איתו בתנאי. בתנאי שיהיה לי טוב. בתנאי שהוא יעשה דברים שמקובלים עליי ונעימים לי. אני לא רוצה ממנו משהו. אני רוצה אותו. בנעים ובלא נעים, כשטוב או כשמר. אני מאמין בעומק רחמיו, בטובו, אני סומך עליו. יותר נכון, אני לומד לסמוך עליו.

 

 

 

יפה!פה לקצת
תודה שהבאת את זה
מדהים.ממש!זוהרת בטורקיז


וואו תודה!!פיצוליי
יפה מאוד! תודה (:בסדר גמור
וואו. תודה לך.הייזל
זה נשמע ממש מרשים...אלטלנה
לא ברור לי איך מגיעים לזה... :/
חשבון נפש והתבוננות כנה פנימהבסדר גמוראחרונה


בואו נחזק אחד את השני במשפטי אמונהזוהרת בטורקיז
או כל דבר תורה או וורט שגורמים לנו לזכור שיש ה' אחד והוא מכוון הכל.
אפשר גם סתם סיפורי היכרויות מגניבים של חברים דודים וסבתות..
;)
וואי נשמע שירשור כיף מבקש אמונה


אז אני יצאתי עם בחור ובזמן שיצאנוזוהרת בטורקיז
לו היה חבר בן 30 לי הייתה חברה בת 25 שניהם דתיים דיי לייט..החלטנו שיאללה ננסה לשדך.
אחרי חודשיים התארסו
אני והבחור לא..אבל מדהים להבין שבזכות זה שיצאנו עזרנו להקים בית בישראל 😌
הבחור ההוא גם התארס ב"ה
וואו!גלויה
מדהים!
אז ככה:קן ציפור
בס"ד
1. סיפור ההיכרות של ההורים שלי, אמא שלי חיפשה עבודה והיא הגיעה לראיון כלשהו שלא רצתה אבל התלהבו ממנה ממש אז אמרו לה שתעבוד בשעות שתוכל להמשיך לחפש עבודה.
מפה לשם היא זכתה בהגרלה בעבודה שנתנה לה כרטיס טיסה.
באותה טיסה היא הכירה את אבא שלי והם התארסו וכו' הכל היה דיי מהר ואפשר לראות איך ה' מסובב למקום הנכון.

2. למדתי בספר של הרב אליהו מזרחי שאם אדם מעמיק במחשבה במשהו זה יוצר אותו והוא הביאה שם כדוגמא שאם אדם חושב שהוא נשוי זה בונה את היכולות שיהיה נשוי.
אם מחשוב שאנחנו שם מה זה הבית שיהיה שלי מה זה לגדל ילדים זה נותן מקום במציאות ליצירת הנישואים שנזכה במהרה בע"ה.
אהבתי ממש..ואו מדהים ב"ה!זוהרת בטורקיז


מי זה הרב אליהו מזרחי? הרא"ם שחי לפני סביבותחסדי הים
600 שנה, או רב אחד מימינו.

הנה הרא"ם עליו התכוונתי:
אליהו מזרחי – ויקיפדיה
זה היה בספר שהוא פירוש על נתיב מצוותיךקן ציפור
עבר עריכה על ידי קן ציפור בתאריך ב' באדר תשע"ז 12:41
בס"ד
ככה שכנראה זה רב בן דורנו.


תיקון טעות מצאתי את הספר מסתבר שזה הרב אליהו עובדיה
אני אוהבת את השרשורים שלךציף
סבבה אגוזיםנמר נשר צבי ארי
לקט שתמיד כיף לי להיזכר בו..שקט רועם
מקווה שזה קשור לנושא שכתבת; )

ישנה אמרה ידועה בחסידות גור (אני כמעט בטוח שזה גור) שמי שמכוון בפסוק "אנא ה'" לא צריך עוד שום כוונות כי זה פועל את כל הישועות.
התלבטו החסידים האם מדובר על פסוק "אנא ה' הושיעה נא" או "אנא ה' הצליחה נא".
וכשבאו לאדמו"ר ה"שפת אמת" ושאלוהו, הוא אמר להם "קיבלתי מרבותי שהכוונה לפסוק "אנא ה' כי אני עבדך"...

***

בתורה נאמר על אוהל מועד "השוכן איתם (בני ישראל) בתוך טומאותם".
ואמר הרמ"מ מויטבסק שמי שלא מאמין שה' שוכן עם בני ישראל גם בתוך הטומאה שלהם, אף הוא לאפיקורס יחשב!

***

אמרה חסידית (לדעתי בשם החוזה מלובלין) שכשם שיש מצווה להאמין בקב"ה כך יש מצווה להאמין בעצמו.

***

"חייב כל אדם לומר בשבילי נברא העולם".
א. בשבילי- למעני.
ב. בשבילי- בשביל שלי.
ה' דואג תמיד שהכל יסתדר איך שהכי טוב לך, ובדיוק בדרך המיוחדת המתאימה לך! ה' ברא את העולם רק בשביל שלך..

***

מסופר על המהרח"ו שיום לא הפסיק לשמוח כל היום רק מכח המחשבה על ברכת "שלא עשני גוי".

***

ועוד אחד שסתם כך כדאי להכיר:
אמר החזון איש, שהמדרגה הכי גבוהה שיהודי יכול להגיע זה לצאת מהעולם הזה אחרי מאה ועשרים, בלי לפגוע באף יהודי אחר..!
בדר"כ לא מגיב כאן אבלחדשחדש

תיקון קטן:

 

ישנה אמרה ידועה בחסידות גור (אני כמעט בטוח שזה גור) שמי שמכוון בפסוק "אנא ה'" לא צריך עוד שום כוונות כי זה פועל את כל הישועות. 
התלבטו החסידים האם מדובר על פסוק "אנא ה' הושיעה נא" או "אנא ה' הצליחה נא". 
וכשבאו לאדמו"ר ה"שפת אמת" ושאלוהו, הוא אמר להם "קיבלתי מרבותי שהכוונה לפסוק "אנא ה' כי אני עבדך"...

 

הפסוק הוא "אנה ה' כי אני עבדך".

 

וזו הנקודה כאן.

 

אבל ישר כוח

תודה על התיקון=)שקט רועם
מה ההבדל במשמעות?ברגוע


הסבר:חדשחדש
ב-"אנא ה' הושיע נא" ו- "אנא ה' הצליחה נא" - האדם מבקש מה', האדם רוצה שה' יעשה את מה שהוא מבקש.

ב-"אנה ה' כי אני עבדך'" - הכוונה "לאן" - האדם רוצה לעשות את מה שה' מבקש, האדם רוצה להיות עבד של הקב"ה.

זה בדיוק מה שאותו אדמור אמר לחסידים, שלא יבקשו כל הזמן מה' שיעשה את מה שהם רוצים,
אלא שיעשו הם את מה שה' רוצה.
מענייןברגוע

עשיתי עכשיו חיפוש בגוגל וראיתי שהרב מאזוז אומר שאין הבדל בין אנא לאנה

https://www.ykr.org.il/modules/Ask/answer/5020

 

אז אני חושב (אפשר לבדוק גם במפרשים) שהמשמעות היא- בבקשה ה' תושיע אותי כי אני עבדך,

וההבדל הוא דומה למה שכתבת- שגם יש פה קבלת עול, ולא סתם בקשה, אבל כן יש פה בקשה.

 

 

איפה שמעת את הפירוש שלך?

תשמעחדשחדש
אני לא בדקתי אבל בטח יש פירושים שמפרשים שיש הבדל.

תראה למשל ברש"י "כל תיבה שצריך למד בתחילתה תן לה ה' בסופה", ובוודאי שגם כאן זה כך.

אבל בכל אופן, הנקודה של "וורט" היא שגם אם הפירוש לא מדוייק הרעיון - ודאי שהוא נכון.

אם ממש תרצה אנסה לחפש מקור
אוקי.. אשרייך על הוורט!ברגוע

הרעיון הוא אולי נכון (גם עליו אפשר לדון אבל לא חשוב),

אבל לא בהכרח מה שהאדמור התכוון..

אני לא יודעת ולא קראתי כלום,אני והאני
אבל נראה לי 'שאנה' זה חיפוש ו'אנא' זה תחינה..(??לעניות דעתי..)
איזה יופי!!!!!! אפשר שתשלח לי במסר את התגובה הזו? תודה!נפש חיה.
סיפור על סבא וסבתא שלי.מלכת הפרפרים

סבא וסבתא שלי היו יחד ב'קמפ' אבל הם לא נפגשו אחד עם השני כי כל אחד הגיע עם החברים שלו. 

ה 'קמפ' היה לא הכי דתי והיה ביום האחרון ריקודים מעורבים וסבא וסבתא שלי שתיהם לא רצו לרקוד שם אז הם יצאו החוצה ונפגשו. משם ועד החתונה הדרך הייתה קצרה.

 

והיום? הם רוקדים ביחד?הייזל
לא מפסיקים לרקוד...מלכת הפרפרים


הייזלאחרונה
פתחו---אנאל16
פעם קראתי את זה כאן...דת"י

"שידוכים זה כמו טרמפים,
צריך רק אחד,
עם כיוון כמו שלך,
ושיגיע כמה שיותר מהר"


ממש אהבתי והייתי חייב להגיב למרות שאני עדיין לא שייך לפורום מהסוג הזה.

בסוף כבוד מנהל הפורום הסכים לסעוד אתי, והיה לי לכבוד. חסדי הים
זה תלוי ברמה של האשאילתי
מאמין שזה היה ארבע דק צד אחד, התיבול היה כמובן על הגריל, ושתי דקות צד שני
למה מציעים לי רק בנים שלא עשו כלום בחיים שלהם?נטלי 3>
אני עם השכלה אקדמית ורוצה בחור שמעוניין להרוויח כסף כדי שלא הכל נופל עלי ומציעים לי רק בחורים שעובדים בעבודות מזדמנות כאלה ומצפים מהבחורה להרוויח את רוב הכסף. נגמרו הבחורים שרוצים לפרנס את המשפחה שלהם?!
טעות קשה!עובד
לא מתחתנים כדי ללדת ילדים!
מתחתנים כדי ליצור זוגיות ושלימות.
רק אח"כ באים הילדים מתוך אותה השלימות!
ראה חיים עם אישה אשר אהבת.
ודבק באשתו, והיו לבשר אחד-
מתכון לבשר החי; זהירות! כולל חיתוךפסבדונים
אני חייב לך..
מתכון.
קח אחד לב,
לא, בעצם שניים.
שים בסל
שפוך מעל שקט
שיגע בהכל.
בקערה נפרדת ערבב
שמחה, ענווה, הבנה
עד למרקם אחיד
יצא לך סוד גדול.
ערבב את הכל, בזהירות!
שלא ישימו לב.

חכה

פזר מלמעלה עדינות
ציפייה
מבטים

חכה

כשכיצא לך עיסה אחידה
תכניס לתנור
שים על חום של בית
לא גבוה מדי!
ולא נמוך, שיאפה טוב.
כשאתה מכניס חיים
והם יוצאים בלי משקעים
רטובים טוב טוב
מאוחדים
והשעון מראה על שעה של חסד
תכניס את הלב חזרה.

נ.ב - חשוב לזכור! .
מדובר במתכון חד פעמי.
כבר אלפיים שנה
מדי גן הוורדים
חד פעמי כל פעם מחדש
וואוו. ברכתו- שהכל נהיה בדברו. בסוף- בורא נפשות רבות.נפש חיה.


אני לא בטוח..ע מ
לכאורה יש במצרכים ממש דברים של איסור, ולא מברכים על איסור!
זה לב מוכשר....נפש חיה.


אבל של אדם, לא?ע מ
אהה......... אבל לא כדאי בעצם. כי זה יהיה "מוכשר עבור..."נפש חיה.אחרונה


שאלה שדורשת מחשבה....צופה מהצד

האם היתם מורידים מעומד או מעומדת שיש להם את כל המעלות. רק החיסרון הוא שיש לו אחות שמתמודת עם מחלת נפש??

אני מתלבטת עם זה לגבי הצעה רלונטית.

 

אשמח מאוד שתענו לי בכנות.

 

תודה רבה!!!! 

לדעתי עדיין לא הייתי פוסלתshilat
מחלות נפש זה כ'כ מושג ענק.. ויש רמות ודרגות קושי וכמות התקפים וכו'
דייט ראשוןאס1
מה אומרים,שואלים בדייט הראשון?
תודה
מה שאתה רוצהע מ
עם טאקט.

זהו בגדול.
צריך להבין שבדייט ראשון עוד אין ביניכם קשר, אתה לא צריך לחפש רגשות, אלא התאמה. אבל מצד שני שלא ירגיש כמו ראיון, תדע (ושנדע כולם!) לשאול שאלות בזמן הנכון בניסוח המתאים, בנחת, ברוגע. אל תיבהל מתשובות שלא ציפית להן, מקסימום אם זה משהו חריג תוכל לחתוך. תתעניין, תן לה להתעניין. תהיה כנה, ועם זאת לא ישיר מידי כשזה עלול לפגוע או להרתיע.

תזכור שמולך עומדת בחורה עם חיים שלמים מאחוריה, עולם מלא, ותנסה לראות את המכלול של תכונותיה, דעותיה ושאיפותיה.

וגם זה-
לא אוהב קווים אדומים, בטח לא כשהם טכניים מדי - לקראת נישואין וזוגיות
מזכיר ליע מ
נראה לי שראיתי את זה פה מזמן:
בדייט ראשון שואלים 3 שאלות-
מה קורה?
איך עבר עלייך היום?
למה דווקא חינוך מיוחד?
פפפפפפפפ אנשים תצאו מהקיבעוןנפש חיה.
אתה לא תקבל "חוברת למשתמש".בסדר גמור
תהיה נינוח עם טאקט בריא.
אתה מגיע לפגישה כדי להכיר מישהי ולא בשביל להחליט האם היא מתאימה להתחתן איתך.
ברגע שתפנים את זה, מצבך יהיה מצוין..

בהצלחה!
כתבת יפהנפש חיה.
תודה =]בסדר גמוראחרונה


פעם בחיים מותר... אז...אולי אתה פה?אלטלנה
ראיתי אותך היום (יום שני) ברכבת הקלה בסביבות 11 וחצי. מן הסתם עלית בהר הרצל. ירדת בתחנה מרכזית
לבשת חולצת פולו לבנה,פסים תכלת לרוחב ,צווארון שחור, כיפה עם פסים גווני כחול. עיניים תכלת בהירות ושיער בהיר
היה לך נוקיה פשוט עם תמונה של הרב קוק על המסך. ציציות בחוץ ותיק אפור גדול עם סרטים צהובים דהויים.

אז אם אתה פנוי, זה יהיה מעניין
קדימה, עצות ורעיונות...שם משתמשת

הולכים לספר לאבאמא שהחלטנו ואפשר לומר מזל טוב

איך? מה אומרים? הי, אנחנו מתחתנים?

(היינו כבר בביקור רשמי כזה ב2 הבתים...)

 

מאזאל טוב!! נראה לי שפשוט להגיד זה רעיון טובצקון לחש


בן או בת?רחפת..


נלך לשני הבתים יחד בעז"השם משתמשת


מזל טוב גדול!רחפת..

חשבתי שאולי אפשר לבוא כבר עם שאלת הזמנות לדור העתיד ;)

 

קצת מופרע.. 

 

אולי אפשר לשים ברקע שירים של חתונה.. או לכתוב מכתב שיקראו מולכם. 

מזל טוב ובהצלחה!ע מ
אהבתי את הרעיון של המכתב של @רחפת..
מזל טוב אופטימיות
אומרים בכיף!!
ראינו שיש התאמה וזה זה-אז אתם בטח מבינים מה זה אומר....
מזל טוב!!לב טהור:)
אמא איפה הנדוניה שלי?גבריאל.ק.צ
אני צריכה אותה.
מזל טוב!
תודהגבריאל.ק.צאחרונה
"אבא, תקנה בקבוק וויסקי.."יוני
שאלה לגבי פאב..קמא סנין

לירושלמים שלא סולדים מפאבים 

 

סתם ככה לידיעת הפורום משום מה בירושלים זה מקובל שדתיים הולכים לפאבים לפעמים, זה קצת הזוי אבל לירושלים יש חוקים משלה ..

 

*זה קשור להיכרויות אפשר להכיר שם זה המטרה..

 

עכשיו לשאלה הכרתי פעם איזה פאב רק של דתיים קראו לו כנען או משהו כזה הוא עדיין קיים?.

אה אוקיי נפתלי.
שאלה לי...שרה שרה שיר

בנים- עד כמה מפריע לכם שבנות מספרות על דייטים קודמים?

 

וארחיב קצת-

כשאני מספרת על נסיון הדייטים שלי זה בגלל שזה מה שעובר עלי ומעסיק אותי וכשאני יוצאת לדייט איתך זה מזכיר לי כאלה אחרים...

 

זה קצת כמו שאתה מדבר המון על הצבא- זו חוויה מעשירה שעברת/אתה עובר וזה מעסיק אותך.

 

שניהם נושאים שמעניין לדבר עליהם למרות שהצד השני לא תמיד מעוניין יותר מדי...

אז עד כמה זה באמת נורא/משעמם/מעורר קנאה/אחר?

התמונה לא צנועהשמוליק המתעלה
פעם דיברו על זה פה?נפש חיה.

שאלה
האם מותר ללכת בשיער פזור?
האם האורך וסוג השיער משנה?

תשובה

שלום וברכה

אין איסור הלכתי מוחלט אבל יש בזה חוסר צניעות, כמובן שכלל שהשיער ארוך יותר והצבע מרשים יותר כך השיער הפזור פחות צנוע ויש להקפיד על כך יותר.

בברכה,

בנימין שמואלי

דיברו וגם הביאו מקורות...צקון לחש


תשובה מעניינתדגן ותירוש
לפי זה יוצא שכל הבנות צריכות לאסוף שיער..
א.כמו שנהגו בנות ישראל בט'ו באב ששואלין בגדי לבן כדי לא לבייש בנות שאין להן.
ב.איזו בת תגיד על עצמה שהיא לא יפה?
ג.יש דבר כזה אדם לא יפה? כל אדם יפה בדרכו שלו.
סברות יפותנפש חיה.


למה אתה אומר שחובה? הפוסקים חלוקים בזה. צריך לעיין בסוגיהצקון לחש

אבל בשלוף פשוט לי שעיקר הדין לא לאסוף את השיער אלא רק כיסוי ראש לנשים נשואות.

 

נזכיר שבחלק מעדות המזרח היה המנהג לכסות את הראש גם לרווקות.

הכל תלוי במנהג ובפוסקים של דורנו... ולא כולם אומרים שחובה ללכת אחרי מי שפסק שצריך לאסוף את השיער כמו שלא אומרים שחובה לעדות המזרח שהיו מכסים ברווקות לעשות גם היום (בלי להכנס ללמה ואיך זה מציאותי הלכתית).

 

לגבי תשובת הרב שמואלי, מה שהוא התכוון לומר הוא שזה שלא חייב לאסוף את השיער לא אומר שמותר להבליט את השיער כדי למשוך תשומת לב...

לא כתבתי שחובהדגן ותירוש
בשרשור אחר בעניין אפילו כתבתי הפוך. כתבתי שלפי התשובה שהובאה פה יוצא שכל הבנות צריכות לאסוף, בין זה לבין פסיקת הלכה יש דרך רחוקה..
לא ככה הבנתי את דברי הרב.. לא אמרתי שניסית לפסוק צקון לחש

התפלאתי למה הבנת ככה מדברי הרב פשוט

למה להסתבך אחי? דגן ותירוש
תשובת הרב פשוטה שמותר אך עדיף שלא, אני הערתי על הנימוק שהרב הביא.
רבי יהודי, התכוונתי לעיל גם לנימוק, זה ככה בכל הלכות צניעותצקון לחשאחרונה

גם העניין לאסוף את השיער, או לכסות לרווקה הוא לא מעיקר הדין*... בגלל זה מתירים היום גם למי שזה היה המנהג שלו במקור

 

* צ"ע אם זה נכון במקרה הספציפי הזה

שאלה שמעניינת אותי.. עם כמה יצאתם?shilat
וואלה לא ראיתי סקר כזה כאן לאחרונה..
ותכלס מעניין, לא שזה מעיד יותר מידי כן..

-שתפו פעולה מי שבא לו בא לה..
אתחיל בעצמי.. יצאתי עם 7 גברים לדייטים
למה הם יודעים על זה בכלל?פה לקצת
אה. המשכתי לקרוא והבנתי למה

אם היו שואלים אותי אז זה, לא הייתי עונה. והייתי מבהירה להם שהשאלה לא לרוחי
בכוונה כותב מפצלש כדי שלא יזהו אותייוני
בחורה טובה והכל אבל היא לא מוכנה להיות עקרת בית היא רוצה לצאת לעבוד. היא אמרה לי "יש לי תואר שני במיקרו כלכלה ואני רוצה להשתמש בו".. אז ניסיתי להסביר לה שהיא יכולה להשתמש בתואר הזה גם בבית, לעמוד ליד המיקרו ולכלכל אותי, להכין לי אוכל..
כל מה שאמרתי לא עזר והיא כנראה עשתה גם איזה קורס ב'מגדר' (ל"ע) עם כל הלימודים האלה שלה כי היא כינתה אותי שובניסט.

מה אתם אומרים, יש אפשרות לדלג על הפערים האלה?
או שעוד לפני זה, יש איזו שיטה לשכנע בחורה להישאר בבית? (רק לזכור שמדובר בבחורה עם תואר שני ואני אפילו לוח הכפל לא יודע, בטח שאין לי בגרויות..)


נ.ב. התואר הראשון שלה זה ניהול פיננסי ככה שרם היא יוצאת לעבוד היא תרוויח 20 אלף יותר ממני כבר ביום הראשון שלה, זה גם משהו שצריך לחשוב עליו..
בדיוק מה שחשבתי עליו!!חחבתשירות בדימוס
[סקר] תקשורת בין פגישתית או חפירות בין דייטים, כדאי או לא?צקון לחש
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך א' באדר תשע"ז 20:22

אני אף פעם לא מצליח לפענח כמה אמורים לדבר בין פגישות.

יש בנות שיוצא לי לדבר איתן כל היום, יש בנות שאני מדבר איתן פעם ביום, יש בנות שפעם ב... ויש בנות שפעם אחת לקבוע את הפגישה וזהו.

 

רעיונות איך לדעת בלי לצאת מלחיץ?

אני אישית לא בנוי לריחוק כזה... בכלל לא נח!

מה גם שקשה, לי לפחו, להכיר את הבחורה רק מהפגישות... 

 

אז הנה הסקר, כמה אתם חופרים בין פגישות?

כמובן שמדובר על מדוייטים של פגישה 3 וכו', וממוצע (כי עם כל אחד זה שונה).

 

א. חפירות בווליום גבוה - כל כמה דקות הודעה או טלפון.

ב. שומרים על הגחלת - מדברים פעם ביום לקצת.

ג. דיסטנס מדוד - מדברים פעם בכמה ימים לוודא שהמדוייט/ת עדיין עם דופק.

ד. דממת אלחוט - אין שום תקשורת בין הפגישות חוץ מקביעת פגישה.

 

שאלת בקרה: האם אחרי אירוסין וחתונה יש שינוי?

 

מוזמנים להגיב, לייעץ איך להבין כמה אמורים לדבר עם כל מדוייט/ת, ולנמק

חפירות בשלב מוקדם?גלגלית
ביי ביי. מבחינתי..
על מה יש לחפור כ"כ הרבה ?
אני בקושי זמינה וגם שונאת שיחות טלפון, בפגישות אפשר לדבר נצח.
בגדול ג.
אם הקשר מתקדם עוד מתקדמים לב.
מי שיחפור כל כמה דקות- אין לי מה לעשות איתו. שימצא לעצמו חיים..
(סורי)
גם אחרי חתונה זה ככה? שכחתי את שאלת הבקרה צקון לחש


מאיפה לי לדעת איך זה יהיה אחרי החתונה?גלגלית
לא בעד דביקיות מוגזמת.
קרה לי פעם אחת עם מישהו וזה העיק עלי בטירוף והרגשתי מאוד לא נעים ולא ממש ידעתי איך למתן את זה וכל פעם יצא שאני זאת שעוצרת ומגבילה ובאמת לא נעים.. אבל יש מחא בנות שהן שונות ממני ואםילו זקוקות לזה וכשזה לא בנמצא זה אפילו מכניס למצוקה מסויימת..
( יש אומרים שזהדביקיות קורית לא מבחירה, כשמרגישים דברים מסויימים ..) . נראה לי שאני קצת חריגה כי אני באמת שונאת שיחות ארוכות, מרגיש לי סתם מריחה, כשזה פנים מול פנים- זה כיף.
מז"א מאיפה לדעת? מדובר על השאיפה כמובן צקון לחש

חושבת שגם עם בעלך לא היית רוצה קשר כזה?

זה משפיע קצת על תוצאת הסקר פשוט.

תודה

אני מניחה שבעלי יהיה מספיק רצוי, ואילו סתם בחור שאני נפגשתגלגלית
איתו- עדיף דיהיה יותר ענייני.. המריחה הזאת לא נראית לי טובה גם .. אפשר להמרח אחרי שמחליטים שרוצים להתקדם בקשר משמעותית..
לא סתם בחור... הכוונה לקשר די רציני (3 פגישות של דוסים)צקון לחש


מפגישה 3 והלאה אתה מדבר איתן כל כמה דקות?גלגלית
זה עניין של אופי ולכל אחד מה שמתאים לו.. בגדול אומר שככל שאהיה מעוניינת בקשר הקשר הצפוף פחות יפריע אבל שוב יתר דביקיות - רע לקשרובכלל לא נראה לי נכון.
אבל יש גם עניינים טכניים שקשורים הנוחות וזמינות וכו'
אז כדאי לדעת ולברר את העניינים האלה קודם.. יש לי חברה נשואה שקיימה קשר הדוק עם הבחור שלה , הם היו ממש בורידים אחת של השני, דבוקים למכשיר. התחרפנתי רק מלראות את זה....
לא אני... למה חשבת? חחח וכן עיקר השרשור היה כדי לדעת איךצקון לחש

לברר את זה בצורה מנומסת

שואלים בעדינות ובעיקר מרגישים את השטחגלגלית
וכמו שמישהי כאן כתבה צריך שתהיה הדדיות..אם אין הדדיות (לאחר השיחות הראשונות שבהם בד"כ הבחור יוזם)- זה כנראה סימן שצריך להוריד הילוך.. (במחשבה שנייה- מסייגת .. כי יכולות להיות בנות שכן שמחות ומעוניינות ועדיין קצת קשה להן להתקשר וליזום וכו וכו)
מבלבל נורא צקון לחש


וואי וואי א זה נראלי הזוי..shilat
אני בכיוון של ב.
פעם ביום, בעיקר בסוף היום..
לי אישית חשוב לדבר עם הבנאדם לפני הפגישה.. אחרת אוכל להיפגש עם מליון.. חייב דרך סינון כלשהי.. ובטלפון אפשר להכיר הכירות ראשונית..
מסכים עם הנ"ל. קשה מאוד לסנן בלי לפחות שיחה ראשונית מעמיקהצקון לחש

לי אישית א. קרה אולי פעם אחת בדייטים, מקרה מאוד יוצא דופן עם בחורה שהיה חיבור יוצא דופן...

לא להתקשר כל החיים. זה אמור להיות הדדימישהי=)
גם בינכם
וגם לתת מרחב לחיים הפרטיים
מה הכוונה לתת מרחב לחיים הפרטיים? יש כאלה שאוהבים דבקצקון לחש


יש. לא בהתחלה ולא כשהיא בלימודים או משומישהי=)
חחח יש גם כאלהצקון לחש

למה אני זה שמגן על הדבק לבדי?!!?

אין פה אף רומנטיקנים חולמניים?!

ממש רציתי לפתוח שרשור על זה!אלטלנה
בגדול אני חושבת שכדאי פעם פעמיים ביום איזו התכתבות ואולי גם שיחת טלפון אחת בין הפגישות

מהקשרים המעטים שהיו לי עד כה זה התנהל שונה אחד משני בקיצוניות-מאחד שכל היום היינו בהתכתבויות (היה הדדי ומאודדד מחבר- תיזהרו עם זה!) ואחד שלא החלפנו מילה בין הפגישות ועבר איזה שבוע כמעט בין לבין...
מאמינה גם שזה תלוי בסוגי המכשירים...בכל זאת פחות זורם להתכתב בsms..

סתם מעניין אותי אם מישהו יודע, מבחינת ההלכה, צניעות וכו' -מה הגדרים בעניין הזה? (אני נניח מייחסת את זה אולי בטעות גם לרמה התורנית של הבחור)
בעיקרון הלכתית צריך להמנע מלדבר יותר מדי, ולא להשתמש בביטוייצקון לחש
עבר עריכה על ידי צקון לחש בתאריך ב' באדר תשע"ז 03:06

חיבה גם כשמדברים קצת...

אבל צריך לשאול רב לגבי המציאות שלנו, כי לי אישית קצת קשה עם השמירת דיסטנס (אפשרויות ג/ד). זה גורם לי לרצות לחתוך את הקשר טלפון

 

נראה לי שא' זה לא הגיוני הלכתית לכל הדעות (לתורניים כמובן) לפחות עד שמתארסים ואז באמת צריך לדבר כדי לסגור עניינים וכל זה (כותב מהמותן כמובן, צריך לחשוב על זה).

 

עריכה: אני שמח שיש פה מישהי עם הדעה שלי סוף סוף.. כאילו כולם פה קרים ומרוחקים חוץ ממני בוכה/צוחק

לא קשור לקרירות בהכרח..גלגלית
מי שלא שם גבולות מצטייר כאחד שאיבד את השכל ונותן דרור לרגשות שלו.. וזה עלול להרתיע לפעמים
כי זה נראה כמו השתעבדות לרגש בשלבים לא מתאימים.. אחד כזה שהוא דביקי, יהיה דביקי עם כל אחת שיוצא איתה
ואז מה מרגש וכיף בזה? אפילו ההפך..
כשזה בא בהדרגה והתאם לשלב הקשר וכשזה קשור זה הכי כיף בעולם (ושוב, לא בהגזמה כי ההגזמה מראה שזה לא קשור לבן/ת הזוג אלא לעולם הפנימי של הטיפוס הדביקי.. ולמי יש כח לזה?.. חח)
וואי, איזה מבאסת בטח אני יוצאת...חח
לא דיברתי על דביקויות! כל מה שמזוייף הוא מכוער נוראצקון לחש

לכל הפחות בעיניי חיוך

אה, אז הבנתי לא נכוןגלגלית
אז למה התכוונת?

ולגבי מזוייף, לא בטוחה שזה זיוף(לפחות לגבי מה שאני התכוונתי והגבתי )
זה מעין התאהבות כזאת שלא באמת קשורה לצד השני. התאהבות בהתאהבות.
כנראה שזאת כניעה לפורומונים חח אני עדיין מגדיר את זה כמזוייףצקון לחש

אהבה אמיתית היא דבר עמוק שלוקח לו המון זמן והרבה מחוייבות להתפתח.

 

אין לי בעיה עם הזיוף הזה כשהוא נעשה במודע, כמובן...

זה לא זיוף מהבחינה הזאת שמי שעושה את זהגלגלית
עושה מה שהוא מרגיש ונענה לצרכים הנפשיים שלו, בלי יותר מדי לגלות מודעות למה שמתחולל בקירבו. ומאיזה מקום הדברים באים.
ומדביק את זה למי שהוא נמצא איתה בקשר.
זה זיוף בעיניי כי זאת לא מטרה אמיתית. אבל זה כן יכול לשמשצקון לחש

קביים.

על אותו משקל גם לקביים הייתי קורא רגליים מזוייפות.

בוודאי שאין רע בקביים. אבל אדם שמעדיף קביים על פני הליכה... זאת כבר בעיה רצינית ליקוק

אני גם חושבת שלא מדובר בדביקיות בכלל!האלטלנה
אני מביאה כדוגמא קשר אחד (ודיי יחיד שהיה כזה אם נודה על האמת) שהיה לנו המון על מה להתכתב ולהחליף רעיונות וכו' (טוב שנינו היינו חפרנים בקטע אחרררר חח) אבל זה לרגע לא היה בקטע של חיבה או יותר מידי רגש...אולי בערך אחרי חודש וקצת היה פה ושם אבל בגדול זה מאוד העמיק את ההיכרות וחיבר...
(שוב,עדיין לא אומרת שזה בהכרח טוב/אידיאלי)
כן לזה התכוונתי!!!@!#! צקון לחשאחרונה


כתבה ב"קרוב אליך"בסדר גמור

מצב הזוגיות היום דומה לאנורקסיה חמורה - מגפה מערכתית של אנורקסיה לזוגיות. אני מדבר הן על תקופת טרום החתונה, והן על שלום הבית אצל זוגות נשואים. הבעיה מופיעה בכל הציבורים, ברמה גבוהה או גבוהה יותר.

מדוע בחרתי לדמות את הצרה הזו לאנורקסיה? אנורקסיה היא מחלה קשה, לעתים קטלנית (!), שבה החולים מאבדים את התיאבון, לא חפצים לאכול והולכים ומרזים.

איך זה קורה לאנשים? לאנורקטיים ישנה טענה צודקת כלפינו ´האוכלים´. לדבריהם האוכל הוא הדבר הכי מאוס וגועלי שאנחנו מתעסקים בו במשך היום. כשחושבים על אוכל בצורה כזאת, אין צורך לדמיין איך הוא נראה לאחר הלעיסה... אפילו קודם, העיסוק שלנו במזון הוא מוזר. באיזה שהוא מקום יש לנו דחייה מסוימת כלפיו. רוב האנשים (ובוודאי הנשים...) יימנעו מלאכול אוכל שהיה בצלחת של אדם אחר, אף אם לא נגע בו. מדוע? האנורקטיים צודקים. יש משהו מאוס באכילה ואוכל.

למה לאכול?

מדוע אם כן איננו אנורקטיים? זאת שאלה טובה והתשובה היא שהקדוש ברוך הוא ברא בכולנו מנגנון טבעי, חזק, תקיף ומנצח שמתגבר על הבחילה הטבעית שיש לנו מהעיסוק המאוס בעניין המזון – וזה הרעב. אנחנו פשוט רעבים! ובגלל שאנחנו רעבים, האהבה מקלקלת את השורה ומוחקת את הדחייה הטבעית. ככה זה עובד. ומי שאין לו תאבון, בקלות חש דחייה מאוכל.

למה אנשים מאבדים את התיאבון? מה גורם לאנורקסיה? זה יכול להגיע בכל מיני הקשרים – דיכאון, חוסר ערך עצמי, בעיה בתדמית האישית, במראה, בתפיסת המקום בעולם, ועוד כהנה וכהנה דברים שמהווים רקע, ומה שקורה בפועל זה דבר מרתק: מנגנון הרעב נחלש מאוד, ואילו הדחייה מהאוכל מתגברת. במצב שנוצר - האדם פשוט לא מסוגל לאכול!

רעבים לאהבה

ובחזרה לזוגיות - כולנו יכולים להבחין שהזוגיות תובעת מהאדם משהו שהוא יותר מכל מערכות היחסים שיש בעולם, גם מן המורכבות והקשות שבהן. ההתגייסות הנדרשת כדי להסתדר טוב עם בן/בת הזוג היא עצומה, עלינו לצלוח עלבונות כבדים מהמוכר לנו ביחסים אחרים, הדברים נוגעים לנו במעמקי המעמקים שלנו, היכולת לבוא ולבקש סליחה, ללכת לקראת, לדעת להרפות מהעמדה שלי, ההצלחה לראות את הדברים מזווית אחרת – כל אדם נשוי מבין בדיוק על מה אני מדבר.

אז הרווקות כמו האנורקסיה באה ואומרת לנו – הי חבר´ה לאן אתם הולכים? זה אמבוש! אתם יודעים איזה מאמצים זה דורש?! והם צודקים לגמרי, זאת האמת לאמיתתה. אז למה באמת אנחנו הולכים לזה? והתשובה היא, גם כאן – כי יש לנו תיאבון בריא וטבעי, יש לנו צורך בזוגיות, ברוך ה´. הצורך הזה גובר על כל משאבת הכוחות שהזוגיות דורשת מאתנו.

הקשבה עצמית מרובה

שורש המגפה הזו, לפי דעתי, נעוץ בכך שאנחנו נמצאים בדור שהפרטיות, האגו והאינדיבידואליות תופסים מקום מאוד חריף בתקשורת, בתרבות ובאידיאולוגיה. התרבות הזאת משפיעה המון על כל מי שמתבגר בתוכה, חלקם במודע וחלקם ללא. היום כל אדם מאוד מאוד קשוב לעצמו, ולכן הוא עלול להתקשות יותר ויותר לעסוק בזולתו, להשקיע בו, להציב אותו כמקום גבוה מאוד שעליו נדרש ממני לשלם מחירים. קשה לי ללכת לקראת הזולת, אפשר לקרוא לזה ´שנאת האחר´ אם תרצו...

האנורקסיה הזו גורמת כמה דברים: היא מייצרת קושי גדול לפני הנישואין. המון בנים ובנות נפגשים ברוך ה´, אך מפני שהם מאוד מאוד קשובים לכל קו דק של אפיון האישיות, והצביון המאוד מאוד בהיר ומאוד מאוד מפוקס ´מי אני´ – רבים מגיעים במהירות להסברים משכנעים עד כמה הצד השני שונה ממני מהותית בכל כך הרבה דברים. והם צודקים! תמיד זה כך. אפשר לבוא לכל זוג שנשוי באושר ולהסביר להם באותות ומופתים שהם לא מתאימים בכלל, כל אחד הוא הרי עולם ומלואו! כל מגשר יודע על כמה הרי חושך צריך לעבור כדי להפגיש שני אנשים, ועל אחת כמה וכמה כשמדובר להכניס אותם לשותפות כל כך עמוקה לכל החיים.

המבנה הנפשי הזה יוצר גם מכה קשה לזוגות נשואים, עד כדי גירושין או נישואין אומללים.

בשורה טובה!

לאנורקסיה הזו יש בשורה טובה מאוד עבורנו. הזוגיות הישנה, שהתבססה בעיקר על פלא, הולכת ומתפוררת ומאפשרת לזוגיות חדשה לצמוח. עדיין יש מקומות וקהילות שהקשר בין איש לאשתו נוצר פחות מבחירה ויותר כ"מצוות אנשים מלומדה”, כפי שהיה קיים במשך דורות רבים, ולמרבה הפליאה זה עבד. זו בעצם אהבה שמבססת את הקשר בין בני הזוג על קשר טבעי הדומה לקשר עם ההורים ועם הילדים והאחים. במקומות שנוהגים כך יש היום הרבה פחות בעיות כי האנורקסיה לא יכולה לפרוח במקום שהכל עובד טבעי ללא בחירה. התרבות של הפרט היא המדמנה שעליה כל האנורקסיה פורחת ומתגברת.

אלא, שבמעמקיה של המודעות והפרטיות אנחנו בעצם מקבלים הבטחה נפלאה – כי אנחנו רוצים זוגיות בוחרת, ערה, חופשית ואוהבת לאורך כל הדרך שאיננה חיה וממשיכה בגלל הכרח. הקשר עם ההורים יכול לדעת עליות ומורדות, מריבות והשלמות, אך הוא איננו נתון לשינויים. לעולם. מערכת יחסים זו נמצאת בתוך הכרח גמור, ללא גירושין או היפרדות מהותית. גם בן שחלילה מסוכסך עם הוריו – מחויב לשבת עליהם שבעה, ואילו בני זוג גרושים לא מחויבים כלל באבלות זה על זה, על פי התורה הקשר בין איש לאשה אינו מגיע רק מתוך הכרח. היה פעם סיפור על כמה בנות שהיה הכרח בבחירת בני זוגן – בנות צלפחד. הן היו חייבות לבחור מישהו מתוך השבט, אך ראשית התורה מדגישה שלמרות ההגבלה הזאת "לטוב בעיניהן תהיינה לנשים´´ – זה חיוב מהתורה! הנישואין צריכים להיות טובים לי, ואם לאו – ניתן לפרק את החבילה. למה? כי הנישואין יימשכו רק אם טוב בהם לשני הצדדים.

פעם נישואין היו חובה חברתית פשוטה, אי אפשר היה לא להתחתן, זה היה נחשב משהו זר ומוקצה כמעט. להתגרש גם כן היה שוד ושבר. לא שלא היו דברים כאלה, אבל אלו היו יחידים, כמו שמצורעים היו יחידים. היום בחברות רבות, מי שלא מתגרש פעמיים שלוש שואל את עצמו ´מה קורה איתי, משהו לא בסדר´. ספריות שלמות מלאות מבעיות אלו, ורבים מתפרנסים מהם... אבל הבשורה הטובה היא שהמציאות הזאת מלמדת אותנו, בדרך לא קלה, זוגיות ערה, בוחרת, חופשית ואותנטית.

מצווה מספר 1

כבר אמר הלל, ואחריו רבי עקיבא כי מצוות "ואהבת לרעך כמוך" היא עיקר כל התורה כולה. האר"י הקדוש מוסיף, שעיקר המצווה היא בין איש לאשתו. לפי זה ´שלום עושים עם אויבים´ היא תפיסה מבולבלת. ולהפך - ככל שהמעגל קרוב יותר הוא יותר חשוב ועניי עירך קודמים לעניי עיר אחרת, ובת הזוג קודמת לכל אחד. לפני ההורים, לפני האחים, לפני כולם. "ודבק באשתו והיו לבשר אחד". אין קרבה יותר עמוקה מזו, ולכן העיסוק בתחום זה הוא עיקר מה שהתורה דורשת מאיתנו. קיום מצוות בלי כוונה הוא אמנם גם טוב, אך הכוונה מאוד מועילה, כל מי שעוסק בלחתן רווקים או בהשבחת הזוגיות – צריך להגיד ´לשם יחוד´. כעסים או העלבות בתוך הבית הם מכאיבים ואסורים מהתורה, ואילו האהבה היא חובה, אנו מצווים בה!

לשון הטוב

חלק ממצוות "ואהבת לרעך כמוך", על פי פסק הרמב"ם, הוא "שיספר בשבחו". אנחנו מדברים הרבה על לשון הרע, אבל יש גם לשון הטוב. הזוהר הקדוש אומר דבר נפלא: אם לאדם היה לשון הטוב להגיד על מישהו והוא לא אמר, זה יותר גרוע ממי שאמר לשון הרע. זה מה שקרוי בעברית היום ´לפרגן´. לא מצאנו ולא שמענו שמישהו בא להתלונן על עודף שבחים ופרגון מבן או בת זוגו, אי אפשר להגזים, פרגנו חופשי עוד עוד. ותזכרו את הלל הזקן ורבי עקיבא – כל פרגון זה מצוות עשה מדאורייתא.

בעיית המובן מאליו

דברי הרמח"ל המפורסמים בראשית מסילת ישרים מתארים בעייה שהיום מוכרת מאוד לפסיכולוגים: יש משהו שאני מכיר, אני יודע אותו, הוא ברור לי לגמרי, ומשום מה אני מתעלם ממנו.

כל פעולות האדם נחלקות לשני סוגים: פעולות רצוניות בחיריות ופעולות אוטומטיות. כשאדם יושב לאכול מרק לארוחת ערב, ולוקח כף מרק ומקרב אותה אל הפה, כל אלו פעולות רצוניות, הוא היה יכול שלא לקחת את הכף, לא לקרב אותה וכו´. עד הבליעה הכל בחירי, אבל מרגע שזה עבר את בית הבליעה האדם עושה עוד פעולות רבות שהן אינן בחיריות אלא אוטומטיות. עד כאן פשוט, כי כשמדובר על אכילת מרק, כל ילד מבין מה אוטומטי ומה בחירי. אבל בעניינים הנפשיים אנחנו מייחסים בטעות להרבה פעולות בחיריות תכונות אוטומטיות ואז אנחנו טוענים כלפי עצמנו, בלא מודע, שהמצב כלל לא תלוי בבחירה שלנו.

לא דולק לי

לדוגמה: רבים מעריכים מאוד מישהו שמאוד מאוד אוהב את ה´ יתברך, הם מביטים כיצד הוא בוער באש של אהבת ה´, ואולי מקנאים בו, אבל סבורים שאין להם מה לעשות בקשר לזה, באמת אשריו שהוא זכה, ואבוי לי שאני לא.

השאלה היא האם יש צעדים שאני יכול לעשות כדי שאני אהיה לפיד בוער באהבת ה´? שאלה גדולה. והתשובה פשוטה: כשהתורה מצווה "ואהבת את ה´ אלוקיך", היא סוברת בפירוש שיש מה לעשות. אהבת ה´ איננה תהליך אוטומטי! מדוע טועים בזה? כי כאשר אנחנו חשים אהבה עזה פתאום - החוויה היא כל כך חזקה וגדולה מאיתנו, היא לא באה ישירות מהחלטתנו, ולכן ניסיון החיים שלנו טועה בהבנת מצוות האהבה, היראה והדבקות. כולם יודעים שאלו מצוות הכי חשובות, אך שוגים לסווג אותן בתחום של האוטומט. אם אצלי לא דולקת אש האהבה, אז חבל.

עד כאן לגבי אהבת ה´. באהבה לבן או בת הזוג - המצב חריף לאין ערוך. למה? כי במקום שרגילים לבסס קשר על פגישות ותחושת ביטחון בקשר, מחכים שיגיע ´קליק´, ומגיע ´קליק´ והוא לא מגיע בהזמנה מדויקת, וגם נעלם בפתאומיות. זה מתאים למה שחושבים על אהבה, שהיא אוטומטית, באה והולכת ואין לנו מה לעשות. אם ניקח זוג שעומד להתחתן מחר, הם מאוהבים עד קצות האצבעות, ונציע להם עסקה פשוטה: אנחנו מבקשים חמש דקות שתשנאו אחד את השני. אתם מקבלים אחר כך מליון דולר. יצליחו? אין שום סיכוי! זאת דוגמה לטעות הנפוצה שמתייחסת לאהבה כמערכת אוטומטית. הנה לזוג הזה אין שליטה על הרגשות והתחושות שלו. אז אם אני נשוי שנה, או חודש, או יומיים, ופתאום זה עבר לי... אין מה לעשות. אני יכול אולי להתנהג יפה, להיות בעל מידות טובות, אבל אני לא יכול להתאהב, זה לא יעבוד. ככה נדמה לאנשים.

חייבים להדליק

אך כשם שאמרה התורה "ואהבת את ה´ אלוקיך" היא גם אמרה "ואהבת לרעך כמוך", בשתי אהבות אלו יש צעדים שאתה יכול לעשות, ועל כן אנו מצווים ומחויבים לעשותם. משפט אחד של הבעל שם טוב מסכם את זה בבהירות מופלאה "עיקר המצווה לתקוע מחשבתו בעניינים המעוררים את האהבה". בידך לבחור על מה לחשוב! אם תתקע את המחשבה, תהיה נטוע שם עמוק, האהבה תיוולד. בים האהבה יש גלים, היא גועשת ובלתי צפויה, אך אם תתקע את מחשבתך מובטח לך שהים יתחיל להכות את גליו לכיוון הנכון.

זה עובד?

יש טכניקה חביבה של טיפול זוגי שבה מושיבים את שני בני הזוג והמטפל אומר להם: אני זבוב על הקיר, בשבילכם אינני כאן בחדר. דברו אחד עם השני, תסתכלו אחד על השני בעיניים וכל אחד יספר לשני את הפרט הבא: ´מתי החלטתי שאני רוצה שאתה תהיה בן הזוג שלי, באיזו סיטואציה זה היה´. הפלא הוא שרוב האנשים לא יודעים מתי בני הזוג שלהם החליט. בהמשך מבקשים לספר ´איזה מחשבות עברו לך בראש באותה שעה´? ובנוסף, ´מה היו הרגשות שלך אז´? את כל זה תספר לבן הזוג. פעמים רבות בפגישה כזאת יש פתאום חשמל בחדר, כאן ועכשיו הם כאילו החליטו להתחתן, זאת התחושה. למה? כי הוא התחיל לתקוע את מחשבתו בדברים שבהחלט מעוררים אהבה. הוא נזכר באותם רגעים, באותן מחשבות, ובעיקר באותם רגשות של אהבה.

עשיתי את התרגיל הזה לזוג שהיו אצלי פעם לאחר שהחליטו להתגרש, ואכן בסוף התגרשו, אבל באותם רגעים הם הוצפו ברגשות אהבה ושניהם זלגו דמעות. האהבה התעוררה, כי אפילו במקרה קיצון של גירושין, אנחנו כן שולטים על האהבה ויכולים לעורר אותה. כל שכן בזוגיות בריאה.

כמובן שכזאת התעוררות היא רק התחלת דרך, ולא פיתרון לבעיות, אך זה מוכיח עד כמה שגויה התחושה הקשה שאומרת לנו כל פעם, ובעיקר כשאנחנו נעלבים - ´אין לך מה לעשות´. במצבים קשים כאלו (וכל מי שעבר עלבון בתוך הבית יודע עד כמה הכאב אז צורב...) עיקר המצווה היא לתקוע מחשבתו בדברים שמעוררים את האהבה. זה העיקרון, ובהמשך ניתן בעזרת ה´ כלים איך מעוררים את האהבה.

חלק ב'בסדר גמור

בשבוע שעבר דיברנו על חשיבות ההכרה כי מצב הקשר בזמן השידוכים ובציפייה ל´קליק´, וכן מצב שלום הבית לאחר הנישואין – תלוי במידה לא מבוטלת בידינו! כן, אפשרי לעורר את האהבה! הזכרנו את עצת הבעל שם טוב "יתקע מחשבתו" וסוף האהבה לבוא. ועכשיו נדבר על כלים, איך עושים זאת?

בשביל מה ירדת למגרש?

ראיתי פעם ספר ששואל מדוע זוגות נפגשים לדייטים ולא יוצא מזה כלום? בעיניי זה נכון לפני החתונה ונכון גם לאחריה. כדי לענות הוא מתאר שני שחקנים שרוצים לשחק טניס. יש מגרש ענק, יש שם טריבונות, יש כיסא לשופט בין המדרגות, יש רשת באמצע הדשא, הכל מוכן. באים שני אנשים, יורדים למגרש במדרגות, מגיעים לכיסא של השופט ומתיישבים. נשמעת שריקת פתיחה אבל אין אף אחד על המגרש! הזמן עובר, יש שריקת סיום, והתוצאה היא אפס אפס... כך, הוא אומר, נראים דייטים! גם חיי הנישואין לפעמים נראים כך, ימי ההולדת שלנו, ועוד הרבה דברים. אם אדם מגיע למפגש כשופט, בלבו הוא אומר ´נראה מה יהיה´, ´אם זה ימצא חן בעיניי אני אלך על זה, ואם לא אז לא´, כאשר שניים באים ויושבים בעמדה הזאת, אז מה קורה ביניהם? כלום. הקשר שלנו הוא אפס אפס, אז מה המסקנה? ברור. כלום...

אולי חריף, אך חייבים להודות שיש בדבריו יותר מקמצוץ של אמת.

הוא מספר שהוא פסיכולוג וטיפל באנשים שלא מצליחים להתחתן. ´´צללתי אתם לתוך האישיות, הכרתי להם כל מיני מחוזות בתוך עצמם, יצאנו לטראק פנימי, נופים מדהימים, ככל שהדרך מתארכת הם הכירו את עצמם יותר, אבל הסיכויים שלהם להתחתן בעצם ירדו ולא עלו... גיליתי שהם באו לקנות סחורה אחת, ומכרתי להם סחורה אחרת, אמנם מרתקת אבל מרחיקה מהיעד. לכן זרקתי את הפסיכולוגיה וחיפשתי כלים אחרים. הבנתי שהכלי המרכזי הוא להפוך את השופטים לשחקנים!”. ללמוד איך לעשות מעשים, להגיד דיבורים, להתנהג התנהגויות שיעוררו קשר, גם לפני החתונה וגם לאחריה. אפשר לבוא לפגישה או ליום נישואין ולחשוב ´מעניין מה יהיה הפעם´, או להחליט ´הפעם זה יהיה אחרת, ומה אני עושה בשביל כך´.

המעטפה העלומה

יש רעיון מדהים שראיתי אותו בתחום אחר ותרגמתי לנושא שלנו, אדגים זאת מצד האישה למרות שכמובן הדברים נכונים לכולם: נגיד שאת מגיעה הביתה ורואה בתיבת הדואר מכתבים. אחד מהם הוא מכתב מכובד, מרשים ביותר, רחב וגדול ובמעטפה יוקרתית. את מוציאה את המכתבים וכמובן שולפת אותו ראשון, הוא כתוב בשפה זרה, ויש בו סמל זהב מרשים ביותר. את פותחת את המעטפה וכתוב שם באנגלית ובעברית את אותו הדבר: אנחנו, וועדת פרס נובל, החלטנו לפתוח השנה אפיק נוסף של הפרס, והחלטנו לתת פרס על זוגיות טובה. ההחלטה היא לא לחפש סיפורים הרואיים ויוצאי דופן, אלא דברים פשוטים וכנים מחיי היום יום, שמבטאים זוגיות עמוקה, מאירה וטובה. אנחנו שמחים לבשר לך שבעלך זכה בפרס (וואוו, תחושה מרוממת ומבלבלת כאחת). מטבע הדברים, בטקס חלוקת הפרס תהיי את זאת שנושאת את הנאום המרכזי שמסביר למה הוא קיבל את הפרס. הואיל ועשרות מיליונים יצפו בטקס בשידור ישיר - אנחנו מבקשים שתשלחי לנו מראש את נוסח הנאום שלך. אנחנו מבינים שאולי את לא נואמת גדולה, אבל אנחנו מעריכים שתשמחי לכבד את המעמד הזה, שיספר למה בעלך זכה בפרס נובל לזוגיות טובה. עד כאן.

הכתיבה מגלה בך פנינים!

ובכן, תנסו פעם לשבת ולכתוב נאום כזה. אם מפלס האהבה לא עולה, אני מבקש מהמארגנים פה להחזיר לכם את הכסף. זה בדוק ומנוסה, וזה חייב לעבוד. תחילת הכתיבה לפעמים קשה, סיפר לי מישהו ששמע את התרגיל בשיעור, הם יצאו לנופש של ארבעה ימים, בלי טיולים ובלי נוף, רק לקחו עטים וישבו לכתוב, ארבעה ימים! "אלו היו ארבעת הימים המאושרים בחיינו!!” הוא אמר לי, "על המכתב הראשון ישבנו כמעט יום שלם”.

יפה. השקעת, כתבת, שלחת. עוברים שבועיים, את מגיעה הביתה ושוב יש מעטפה, ושוב בכתב שוודי. את שולפת את המעטפה, וכתוב שם כך: "אנחנו מעריכים את הנאום שכתבת, הוא נתן לנו תחושת ביטחון שהבחירה בבעלך הייתה מדויקת ´בול´. הרושם שלנו כל כך חזק ולכן אנו מעזים לבקש ממך עוד בקשה, שתישמע אולי מוזרה אבל מקווים שתכבדי אותה ותשקיעי: אנחנו מבקשים ממך לכתוב שוב את הנאום והפעם באופן עמוק יותר, משובח יותר. העותק הראשון באמת מרשים, ודווקא בגלל שהתרשמנו כל כך לטובה אנחנו חושבים שזה יהיה מאוד משמעותי לאנושות כולה(!!!) שתכתבי שוב, עמוק יותר".



יותר עמוק בבקשה

את יושבת מתוסכלת, זה לא פשוט, אבל מאותגרת מאוד. את מנסה לכתוב את זה שוב. אמרו לך לכתוב ממקום יותר עמוק, ואת חושבת ´מה זה מקום יותר עמוק´. את משרבטת משהו, עוד קצת, פתאום משהו מאיר לך, את מתרכזת. יש לנגד עינייך את הקודם, אז זה קצת יותר קל, אחרי יומיים של עבודה, את אומרת וואו, מזל, באמת זה הרבה יותר טוב. את שולחת.

שבועיים עוברים ואת מקבלת עוד מעטפה. הם כותבים לך: האמת היא שהיה לנו וויכוח עז האם לבקש ממך עוד מכתב, אבל כשקיבלנו את הנאום החדש כולם הודו שהיה טוב שביקשנו. ודווקא בגלל זה אנחנו מעזים עוד פעם ומבקשים, מבטיחים שזו פעם אחרונה, אם אפשר שתצללי למקום הכי עמוק שבתוכך ותכתבי למה בן הזוג שלך הוא האיש הכי מתאים לקבל את הפרס.

עשיתי תרגילים כאלה לקבוצות, ביקשתי מהם לכתוב עוד פעם ועוד פעם. ביקשתי מהם אחרי זה שכל אחד ישים את שלושת המכתבים לפניו, ויסמן לעצמו בעט את המשפט הכי משמעותי שהוא כתב. ואז אני שואל: מי מוצא את המשפט הכי משמעותי שלו במכתב הראשון? ארבעה אחוזים מרימים ידיים. אני שואל: מי מוצא את המשפט המשמעותי שלו במכתב השני? חמישה עשר אחוזים מרימים. שמונים אחוזים מרימים ידיים במכתב השלישי. למה? זה ממש מדהים. כשאומרים לנו ללכת עמוק יותר אנחנו באמת הולכים יותר עמוק. תנסו!

להעמיק ולא לשקוע

כשאדם "תוקע את מחשבתו בדברים המעוררים את האהבה”, ואני לא מכיר שני כלים שיותר טובים מנייר ועט כדי לתקוע את מחשבתו, יש לזה פירות. במקום לטפל בכל מיני בעיות, אנחנו עסוקים בלהעיף את הנישואין שלנו קדימה, בלי להתבוסס בבוץ הבעיות.

כלי נוסף – כל אחד לוקח דף וכותב בו מהן הסיבות שגרמו לו להתחתן, מה חשבתי, מה הרגשתי באותה שעה. אחרי שביררנו טוב מה היה לפני החתונה, ומעוררים שוב את הרגשות השמחים ההם, פורצים הלאה אל אחרי החתונה ושואלים עוד שאלה: איזה דברים גילית על אשתך אחרי החתונה שלא העלית על דעתך לפני? התגליות שאנשים מגלים פתאום הן חזקות ומדהימות.

מפתחות לתהליך

אני רוצה להמשיך הלאה, ולתת כאן רשימה של שאלות, שכל אחת מהן היא מפתח שיכול לפתוח שער נפלא שמסייע לתקוע את המחשבות ולעורר את האהבה, להעיף את הזוגיות קדימה. דוגמה לשאלה מעניינת של שחקן ולא שופט: מה אני יכול לעשות כדי להיות קרוב יותר לבן הזוג שלי? אצלנו למשל, אני ידעתי לעשות הרבה דברים בבית, ועזרתי לא מעט. עם הזמן, ככל שהעומס בחוץ גדל ירדו ממני עוד ועוד עבודות בבית. נשארתי רק עם מעט מאוד עבודות כמו קניות לשבת אצל הירקן, ליד הישיבה. יום אחד שאלתי את עצמי ´איזה דבר אם אתה תעשה אותו - תרגיש יותר קרוב´. ניסיתי לחשוב מחוץ לקופסה. אמרתי לעצמי ´שמע, מזמן לא שטפת כלים´. בשבתות אני עובד קשה, כי בדרך כלל הראש שלי שקוע בשיעור. אמרתי לעצמי ´תשטוף כלים אחרי הארוחה, אל תגיד מילה, אמור אפס ושטוף כלים´. שטפתי כלים, ותוך כדי הרגשתי איך הלב שלי מתרחב, הרגשתי טוב. אבל צריך לבחור דברים שעושים רק מדי פעם, אחרת זה לא יעבוד... יש המון דברים מפתיעים שאם אנחנו עושים אותם אנחנו מרגישים קרוב. מי שיחשוב עם עצמו יגלה דברים משמעותייםשיכולים לקדם אותו.

ועכשיו יש שאלה יותר חשובה, ´איזה דבר שאעשה יגרום לבן או בת הזוג שלי להרגיש יותר קרוב אליי´? שאלה נפלאה נוספת: ´מה עד היום לא עשיתי בבית, בזוגיות, בגלל שלא היה לי אומץ, הייתי נבוך או לא חשבתי על זה, אבל אם הייתי עושה את זה היה מעולה´? בסדנה אחת שאלנו את זה והיה שם אחד שמאוד רצה לדבר, הוא הצביע בכל כוחו: ´יש דבר שעד היום לא עשיתי כי התביישתי, אבל אם אעשה את זה זה יהיה מעולה – מלחמת כריות!´



הדרכת החזון איש – קלות ראש!

החזון איש (!) אומר: "בין איש לאשתו, בימים המותרים, הרבה יותר חשוב קלות ראש מכובד ראש". כך אמר החזון איש. פעם סיפרתי את זה לאמא שלי, והיא אמרה לי שזה שולחן ערוך מפורש. שאלתי אותה איפה זה כתוב, והיא הסבירה שהיא לומדת עם כלות הכנה לחתונה ואומרת להן: תסתכלו טוב מה כתוב בשולחן ערוך שאסור לעשות בימים האסורים, ותעשו אותם בימים המותרים. למה? כי כנראה אלו דברים שגורמים קרבה. מה כתוב שם? "ולא יקל ראש עמה", סימן שצריך להקל ראש בימים המותרים. זה פשט שולחן ערוך.



איך זה עובד?

כלי חשוב: כשיושבים וכותבים כאלו דברים יוצאים באמת דברים נפלאים, יחד עם זאת חשוב לדעת שיש כללים איך מקריאים: ראשי התיבות שלהם הם קש"ב – קליטה, שיקוף ובירור. כלומר בן זוג אחד קורא, והשני מהנהן או מהמהם, זהו! הוא בקליטה בלבד ואסור לו לעשות משהו אחר. אחר כך הוא משקף ומספר מה הוא שמע ופעמים רבות הוא לא קולע מיד ולוקח זמן לדייק את הדברים ויש לעשות זאת בנחת. אחר כך בוררים את העיקר - "אתה יודע, כשאמרת את זה פתאום הרגשתי משהו, אולי תרחיב קצת". ככה מעמיקים בדברים הטובים.

כלי אחרון: יש רשימת שאלות על כל אחד מהסעיפים האלה, אלו שאלות חשובות שממש פותחות ומוליכות אותנו רחוק וגבוה. לקחתי משפט שנאמר, למשל ´מלחמת כריות´. עכשיו אני שואל את עצמי, ´אם אני אעשה מלחמת כריות, איזה כישרונות חבויים זה יפתח´? שואלים את השאלה, וצריך לכתוב ארבע או חמש תשובות. המומחים אומרים שבין ארבע לשש זה האופטימום, לא פחות מארבע ולא יותר משש. ממשיכים הלאה: ´איזה אופקים חדשים זה יפרוס בפניי´? ואחרון חביב שהוא עמוק מאוד: ´איזה כאבים נושנים זה ירפא בתוכי´? כלומר, הלכתי ועשיתי מלחמת כריות, או פתקית של אהבה, או אפילו יישבתי מחלוקת בינינו אם נוסעים להורים או נשארים בבית. אם נישאר בבית מה זה יעשה לי, איזה אופקים זה יפתח בפניי, והכי חשוב: איזה כאבים נושנים זה ירפא בתוכי. אחרי שאני מוצא אותם בתוכי ואני משתף את בת הזוג, אני ´תקעתי את מחשבתי בדברים המעוררים את האהבה´, והעפתי את הזוגיות קדימה.

אשריך שהבאת את חלק ב אבל הוא ארוך.....נפש חיה.
"מאוד ארוך" זה יחסי..שם קצוץ
בכל מקרה שווה את הקריאה..
נכון. היי, בעצם לא שואלים את מה ששאלתי קודםנפש חיה.
אז אולי.
אני לא תמיד עוקבשם קצוץ
מה שאלת קודם ואיפה?
שאלתי פה אם אתה ושם קצוץ 505 זה אותו כינוינפש חיה.
הוא פעם כתב שכן.. שאחד זה מהמחשב ואחדמהפלא''לב טהור:)
מה שלב טהור אמרה ושאני לא מצליח לסדר את זהשם קצוץ
מה אתה לא מצליח לסדר?ברגוע

אתה לא מצליח להיכנס עם הניק של המחשב בפל'?

כן אבל עכשיו סידרתי אני חושב..בסדר גמור
לא קריטי..
יפה מאוד נהנתי לקרואמקום בליבי
יפה מאד, נקודה מענינתעלומה!

תודה

בלי כותרתפצ-לש
ראיתי אותך
לא בפעם הראשונה
אבל הפעם הצלחת לתפוס את תשומת ליבי

הסתכלת עליי
הסתכלתי עליך
אמרת היי
אמרתי היי, חייכתי ונסעתי

נפגשנו שוב
חיפשתי אותך בין כולם
הסתכלתי עליך
הסתכלת עליי
הובכתי, סובבתי את הראש
והלכתי

באלי לפגוש אותך שוב.
מקווה שלא יקרה
(ומקווה שאתה לא כאן. לא נעים)

ושבכלל, הסיטואציה הזאת לא תקרה שוב
עם אף אחד


ומזל שאני לא גבר. עוד היו צועקים עליי פה למה רק הסתכלתי ולא התחלתי איתך
כן, תודה!גלגלית
(מודה שגיליתי את הפאשלה והתעצלתי לתקן..)
למה בדייט הראשון כל הבחורות נראות כמו כוס קפהסתם Xחד

נתקלתי במאמר מעניין מאוד שרציתי לשתף. הוא לקוח מפה אממ... זה בהחלט מעניין וכתוב בצורה יפה מאוד! 

 

 המקום בו אני מתחיל אינו התחלה. התחלה היא לגשת לבחורה מהחוג שלך באוניברסיטה ולהציע לה לצאת איתך. התחלה היא לאזור את האומץ שבתשובה השלילית, בחשש לצאת רע, בתגובה המיידית: כן או לא. אני מוכנה – או לא – לצאת איתך. כשאומרים 'התחלתי איתה', מתכוונים לזה, ובצדק גמור. צר לי, ידידַי: לצאת עם מישהי לבליינד דייט זו אינה התחלה.

 מטרת כל המאמר הזה היא להסביר מדוע מבנה הדייטים הקיים גורם לאובייקטיביזציה (חִפְצוּן, אבל במשמעות המקורית של המונח) של האחר או האחרת שבדייט. אנסה לפרק מבנים מסוימים שעומדים בתהליך ששמו 'דייטים', לנתח אותם ולדון בהם, ומתוכם להוכיח את הטענה הזו. מתוך הטענה הזו אפשר ללכת הלאה, ולהראות מדוע אין יכולת פגישה אמיתית באמצעות דייטים, ואני מקווה לכתוב את זה במאמר אחר.

 

נקודות המוצא שלי:

 

א. קודם כל, היא שמטרתם של הדייטים היא להפגש. אין לי חשק לעסוק באנשים שיוצאים לדייטים בשביל להסתובב עם בחורה יפה ברחובות ירושלים, וגם לא באנשים שיוצאים לדייטים בגלל שהחברים יוצאים, בגלל שהר"מ בישיבה המתיק איתם סוד שעה ארוכה או בגלל שלאמא שלהם כבר נמאס.

ב. יש 'כללים לא כתובים' בדייטים הראשונים. אתם מוזמנים לשלול אותה וללכת לשתות ערק בדייט ראשון בלונה פארק, לא אכפת לי.

ג. חשוב לי להדגיש שלאחר הדייטים הראשונים דברים משמעותיים משתנים בקשר, וממילא נוצר מעבר לשלב אחר בקשר. בדרך כלל, אנשים לא מתחתנים סתם, מה שאומר שיש יכולת מפגש. בהנחה, כמובן, שצולחים את הדייטים הראשונים (בין הראשון לשישי, פלוס מינוס).

 ו- לשאלת רבים: א. היו לי קשרים משמעותיים בחיי. ב. הם מעולם לא התחילו מדייטים. ג. למרות זאת יצאתי למספר כזה או אחר של דייטים עִיוְרִים. ד. ניתן לתרום מכספי מעשר! בהמלצת הרבנים הגאונים וכאלה! שתפו את חבריכם וספרו למשפחה!

 

II.                עוד קודם לפגישה עצמה, אבל חשוב לא פחות

 הצעה. זה מתחיל בשיחת טלפון של חבר. או של חבר של ההורים. או שלא מישהו שלא מכיר אותך בכלל אבל שמע עליך פעם. 'הצעה', במילים אחרות: אופציה. כבר משהו מריח ספקולטיבי: יש מצב שזה יהיה כן, יש מצב שזה יהיה לא. בניגוד לדרכים אחרות, בה המפגש הראשון הממוסד (כלומר, היציאה הראשונה לאחר שמחליטים ש'יוצאים'. הפעם הראשונה שמתקשרים אליה והולכים לסרט) עם הבחורה בא מתוך רצון להיות איתה, ספציפית, הרי שהדייטים מתחילים מתוך רצון להיות עם מישהי ערטילאית כלשהי. אובייקט מדומיין כלשהו בשם 'אשתי לשעתיד'.

אם כן, דייטים נפתחים בהצעה. הם לא נפתחים בַּפגישה, גם לא בשיחת הטלפון הראשונה, וההצעה בהכרח מגיעה ממישהו קרוב בצורה כזו או אחרת. יתכן שהקרבה שלו חסרת רלוונטיות להיכרות, יתכן מאוד ולדודה של סבתא שלך אין מושג אם אתה דתי או חילוני, אוהב מקרוני וללמוד תורה או שונא בדיחות תפלות: מרגע השמיעה, ההצעה עומדת בעינה גם אם אין לך מושג מי המציע. למעשה, גם הצעה שנענית בשלילה ממשיכה להדהד את עצמה הלאה. אחר כך אתה יושב עם החברים בחדר ופולט כבדרך אגב: 'מישהו הציע לי מישהי ואמרתי לו לא'. אפילו אפשר לסמן: עוד שלילה נוספה לאוסף, היצע וביקוש, כמה מבוקש אני ודברים דומים שמטפחים את האגו.

 

העובדה שההצעה עומדת בעינה גורמת לאפקט מגניב בשם 'את לא מי שחשבתי שתהיי'. נפגשים זוג, מפטפטים את עצמם לדעת,בסוף הוא אומר לה: "את לא מי שחשבתי
שתהיי". רגע רגע, הלו, על מי כן חשבת? אנחנו שומעים הצעה על בחורה, מבררים פרטים, ויוצרים לעצמינו את אותה בחורה בתור אובייקט. אחר כך אנחנו משווים אותה לדמות שהיא באמת, ומסתבר שהיא לא הדמיון שלנו. ואז, כמובן, ישנה צרימה, אנחנו נעים באי נוחות על הכסא שלנו ומגרדים בגב: דמיינתי בחורה לא קיימת, איך מתמודדים עם זה עכשיו.

בהמרה לשפה מוּשָׁגִית יותר, אנחנו רואים כאן קשר בין הסובייקט היוצא לדייטים, שאני הולך לקרוא לו 'אני' למרות שאני לא לאיזה אובייקט בשם 'זלדה ר. ביאליק' שמישהו מבחוץ מציע לו. הקשר לא נובע מהבחור, אלא ממי שחשב על ההצעה. עצם הגעתה של ההצעה מבחוץ רק מוסיף לתחושה שאותה זלדה היא חסרת הֶקְשרים לחיים שלי, כלומר, אובייקט, חפץ מנותק וחסר יחס. במרבית הפעמים הבחורה בכלל לא מוכרת לי, והקשר היחיד אליה הוא דרך המציע, שמשמש כאן כמתווך ביני ובין העולם מחוץ לי.

אבל אז הוא שולח לי הודעה באמצע סדר ערב, או משמרת ערב, או משחק של היורו, שכל כולה הוא מספר, והולך. זה הרגע בו המתווך נעלם. זה הרגע בו השרביט מועבר לידיים שלי. לעיתים קרובות זה גם תחילת הרגע בו אני מגלה את עובדות החיים: זה שיש לי שרביט ביד לא הופך אותי לקוסם.

שיחת הטלפון. רגע, אבל מה אני אמור להגיד לה? על מה אנחנו אמורים לדבר? אני לא מכיר אותה בכלל! שיחת הטלפון הראשונה היא שבריר: הקול, הצחוק, יכולת התגובה. אי אפשר ללמוד דבר בשיחת הטלפון הראשונה, אולי לכן כל כך הרבה נתלה בה; לוּ היה אפשר ללמוד ממנה משהו ספציפי, לא היו מעמיסים עליה כל כך הרבה. אנחנו מעמיסים השערות רק על דברים שאיננו יודעים עליהם כלום.

אז אתה יודע להגיד איך היה, מה היה, כמה כמה. הבעיה היא ששיחות טלפון ארוכות יוצרות הִקָּשְׁרוּת לאיזה אובייקט דמיוני שעדיין לא קיבל ממשות כלשהי מלבד שם. אתה לא פוגש אף אחת, אבל זלדה כבר קיבלה אצלך פרצוף, קול, צחוק וטעם בארטיקים. בשיחות ארוכות, מישהי הופכת להיות רק המילים שלה. למעשה, זה לא היא: האובייקט שלפני כמה פסקאות קראנו לו 'אשתי לעתיד' קיבל קול, אבל לא ממשות. כל האנשים שמסוגלים להתחתן עם מילים, ורק עם מילים: אתם יכולים לצאת ברגע זה מהחדר. הלכתם? יופי, אז אני לא יכול להתחתן עם מילים. כל הבעסה לי.

 

הרגע הראשון: עדיין לא התחלנו בפגישה, אתה הולך ברחוב, מגיע למקום ההוא מתחת לתחנה המרכזית ומחכה. קודם כל, מפתיע לגלות כמה אנשים עומדים שם ומחכים. (כן, יש שם רכבת קלה). אחר כך, יש את הרגע הקטן שבו אתה מבין שהבחורה מעבר לכביש עם המבט המחפש בעיניים היא הזלדה המדוברת. זה אפילו לא בשליטתך: אוטומטית, בראשו של רווק בן 23, מתבצע קטלוג מהיר לתוך קטגוריות מוכרות. מדפדפים שניה במדריך במוח: רגע, היא הולכת עם חצאית עד הרצפה? ככל הנראה, אומר המדריך, שהיא מ'חוגי מרכז הרב ו/או נוער הגבעות. בדוק קריטריונים נוספים'. לא רק החוגים נבדקים כאן: גם המראה הכללי, צורת ההליכה, הפריטים שהיא סוחבת (ואינו דומה תיק בת שירות של 90 ליטר לתיק קטנטן שנקנה באיזה בוטיק תל אביבי. הראשון הרבה יותר כבד).

 

התהליך הזה אינו מיוחד לדייטים דווקא, אבל מכיון שאנחנו בשלב ה'הצעה' (עדיין לא הייתה פגישה), הרי שהיא רק אופציה. אתה יכול להחליט שלא, וללכת אחרי שתי דקות. בעיה? אכן, בעיה. אם היינו מכירים אותה לעומק יותר, הייתה אפשרות להתעלם מהקטלוג הזה וללכת הלאה. במצב הנתון, אתה הולך הלאה, אבל בידיעה ברורה שאתה הולך לחתוך בדייט השני. אל תצאו נגדי, זה עדיין לא קרה לי, אבל בטח יקרה. גם אני בן אדם.

תראו, אין כל כך ברירה: היכולת היחידה של האמירה 'היא תכיר אותי ותעריך אותי גם ללא המאפיינים הנכונים' להיות נכונה, זה רק במקרה שאתה לא בתוך תבנית. ברגע שאתה בפנים, הפסדת. מה אפשר לעשות? בעיקר להראות נורמלי. לא להיות חריג בשום צורה. אחרת זה מרתיע, ולא יווצר כאן קשר.

והכל, כמובן, נובע מתוך ה'חפץ' הזה, שהוא אני. אנחנו מקטלגים רק אנשים שהם אובייקטים: אנשים שאנחנו לא מכירים. מי לא מכיר את ה"הוא? בחור נפלא. נפלא. חייכן, אבל לא בקטע המפגר, וגם זורם אבל שם לב לפרטים" או את ה"תראה, היא גם וגם. מצד אחד לומדת אחיות בלנידאו, מצד שני שומעת שירים בלועזית. לא יודעת איך לקטלג אותה" ברור שלא תוכלי לקטלג אותה: את מכירה אותה. הקטגוריות של ה'דוס אבל פתוח' באו, גם הן, מתוך הבנה שהקטגוריות הישנות לא מספיקות. נוצרה קטגוריה חדשה, אבל מובן שאי אפשר לשים שם, באמת, מישהו שאתה מכיר. לכן מהר מאוד זה הפך לקלישאה. הסדרניקים, בנות שירות לאומי שלומדות במכללה, תסתכלו לרגע ימינה ושמאלה: כמה מתוך החברים שלכם הם דוסים אבל פתוחים?

 

 

III.             פגישות ראשונות מכילות כמה מאפיינים וכוס קפה 

קודם כל, אני אעבור על כמה מהמאפיינים, אנסה לנתח אותם, ובסוף אמצה את הכל לכדי מסקנה אחידה וחותכת. אחר כך אני אבקש הפוך גדול ומים, והמלצר התיכוניסט שקלט את הסיטואציה ילך להסתלבט עלי מאחורי הדלפק. ככה זה החיים.

 

מרחב: רגע, לאן הולכים? מטיילים? יושבים בבית קפה? הולכים לאיזה לובי של מלון (שזה שם יפה לבית קפה עם יותר מקום)? זוג שיושב בבית קפה מבקש לבודד את עצמו מהסביבה.  יכול להיות שקר בחוץ, או שחם בחוץ, או שיש יותר מדי אנשים שאתה מכיר בחוץ, ואפילו רצון להמנע ממלא דברים שיכולים להפריע לשיחה.

לעומת זאת, זוג שיוצא לטייל ברחובות ירושלים (במסגרת המשחק 'כך נצליח ללכת ברחוב יפו בלי להגיד 'שלום' נבוך לאף אחד') מגיב, לרוב, לגירויים חיצוניים, שבאים מהסביבה: מדברים על העיר, ואיך שירושלים יפה לעומת תל אביב או להפך, ויש כאן מקום ממש יפה, וראית את האדם הזה? איזה מצחיק החתול הזה, לא?

גירויים חיצוניים יכולים להסיח את הדעת ממני וממנה. אנחנו לא מדברים אחד מול השני, אלא אחד לצד השני: שנינו מול משהו אחר. וכך נוצרת לה תופעה מוזרה: אתה חושב שאתה יוצא לדייט עם בחורה, ומגלה ששניכם יצאתם לדייט עם עִיר.

 

מיקום במרחב: נניח בית קפה, נניח שולחן ליד הקיר, איך יושבים? אחד מול השני. בשלבים מתקדמים יותר בקשר, ה'מול' הופך להיות 'ליד': יושבים אחד ליד השניה בסרט. אפילו במסעדה יושבים בתשעים מעלות. אבל בדייטים ראשונים – אחד מול השני. הסיבה היא פשוטה: הדייט הזה הוא, בעצם, עימות של אחד מול השניה. כל אחד משחרר, בזהירות, אמירות על עולמו הפנימי, והשני בודק אם הם מתאימות לו ומשחרר אמירות שמגיבות להן.

תצותתו פעם לעצמכם, תספרו את כל הפעמים שאומרים 'אני חושב ש…' ומקבלים בחזרה 'אני דווקא חושבת שזה…', או ש, לחילופין, מקבלים "כן, זה נכון". זה כמו פינג פונג של מילים, כשבכל פסילה מקבלים כמה שניות מביכות של שתיקה, והפסדים טכניים אומרים שזה הדייט האחרון עם השחקנית הזו.

במרחב פתוח, לעומת זאת, שניהם יושבים מול משהו. ישיבה בספסל היא לצד הבחורה, בעוד ישיבה בבית קפה היא מול הבחורה. ההבדל הוא ברור, ולא רק כי אי אפשר להסתכל לה בעיניים: אתה לא פוגש כלום. להפגש עם מישהו זה אומר שאתה הולך לכיוון אחד, הוא מגיע מהצד השני, ופתאום: הופס! הפתעה! נפגשנו! אבל במקרה שלנו הדבר דומה לאלה שהולכים לאותו כיוון, אבל לא ביחד. לכל היותר הם מתכתבים אחד עם השני באסמסים. אם בית הקפה היה דומה לפינג פונג, זה יותר דומה לסקווטש. אתה רואה משהו, מגיב עליו, היא מגיבה לאותו משהו שאתה ראית. העולם, במקרה הזה, הוא הקיר עליו מטיחים את כדור השיחה. מצד שני, יש כאן יתרון: המשחק יותר איטי. לוקח יותר זמן להפסל. אפשר להרהר ארוכות, להיראות בחור חושב, שתקן ונחמד. יש יתרונות בטיול בחוץ.

 

כוס קפה: היא משהו אחר להתמקד בו גם בסיטואציה של בית קפה. משהו לברוח אליו: סליחה, מלצר? אתה יכול לצאת מאחורי הדלפק, למחוק את החיוך המטופש הזה ולהביא לי משהו שיתן לי נושא לשיחה? ותוך כדי השיחה, לשחק באגביות עם הכפית. לערבב. לשתות קצת. לחבק בכפות הידיים את הספל.אובייקט נוסף חוץ מהבחורה ממולך; לפעמים למקד תשומת לב במשהו אחר יכול לעזור לתחושת 'אור הזרקורים' הזו.

 

זמן:

קודם כל, זמן אמיתי: בין שבע וחצי לשמונה בערב. למה בערב? כי יש יותר תירוצים לחתוך. אולי. ואולי כי זה יותר נוח, כי בבוקר לומדים. ואפשר גם להגיד שבלילה לא רואים את הפגמים – וזה ודאי נכון. כשרוצים להכיר מישהי באמת, יוצאים איתה בבוקר. על כל פנים: לרוב, דייטים ראשונים נערכים בלילה. נפגשים עד אחת עשרה, כי מחר יש לי מבחן. האוטובוס האחרון שחוזר לבר אילן הוא בשתיים עשרה, אז אי אפשר אחר כך. מצטער, או מצטערת. ממש סליחה. וגם סליחה שאיחרתי. המשמעות של הזמן האמיתי היא המסגרת שזה נותן: כשאתה נפגש עם מישהי שאתה רוצה להפגש איתה, אתה מעדיף שיהיה לך כמה שיותר זמן. כשאתה נפגש עם מישהי שאתה לא יודע אם אתה רוצה לפגוש אותה או לא, אתה מעדיף שתהיה לך אפשרות לשלוט בזה, וזה אחד התירוצים הטובים יותר.

 

זמן בתהליך: טוב. אז יצאנו לדייט ראשון, ושני, ושלישי, אבל על מה מדברים ועל מה לא מדברים? מכיון שאין כאן ממשות לקשר, הוא עדיין רופף, הרי שכל השיחה מתנהלת כמו ריקוד על חבל דק ומתוח, אחד מול השני, ומשתדלים מאוד שלא ליפול. לא בוחנים את הקשר, כי אין קשר: אמרתי, חבל מתוח. ואז מתחילות השאלות הקשות באמת: ממתי אני יכול לקרוא לה חברה שלי? הרי היא לא הסכימה להיות חברה שלי, רק לצאת איתי בתור אופציה. הכל נובע מאותה בעיה: אין, עדיין, מחויבות. או הסכמה הדדית למשהו. הפער בין ההחלטה לקשר רציני ובין ההחלטה להתחתן הוא קטן מאוד. אז אני לא מוכן להתחתן לפני שאני מכיר אותה, אבל כשאני מדבר איתה, ממתי אני יכול לשאת את השם המפורש מעל שפתי? וכינויי חיבה? והשאלה הקשה באמת: ממתי אפשר להסתכל לה בעיניים?

 

שיחה: המחסור בנושאי שיחה נוצר מתוך הסיטואציה של שני אנשים נפרדים שמנסים להתקרב, אבל העולם שלהם לא משותף. לרוב, לאנשים שמכירים עוד קודם אין את זה. אם כל אחד מהם הוא מעגל, לראשונים יש תחומים משיקים, לאחרונים יש תחומים חופפים.

מכל הניתוח הארוך הזה יוצאת מסקנה אחת ברורה: הדייט הראשון מעוצב, תרבותית, כך שכל אחד מעביר את הדמות שמולו אובייקטיביזציה, ובעברית: חִפְצוּן. כבר אמרתי את זה, לא? בכל אופן, התפישה שלנו את הדמות מולנו במהלך הדייט הראשון היא בהכרח כאל חפץ שצריך להכיר ולהקשר אליו, ואין זה משנה אם זה בן או בת. ההצעה בנויה כך, וגם הבירור, הרגע הראשון, שיחת הטלפון, המיקום במרחב והמרחב עצמו, מסגרת הזמן, הדברים שאסור להגיד בדייטים הראשונים: הכל בנוי ככה. מזל שזה עובר.

כלומר, מזל שבדרך כלל זה עובר.

 

IV.              קצת אחר כך…

 פרידה זה נושא כאוב, לרוב, אבל בדייטים ראשונים לא צריך לתת תירוצים. אנחנו נפרדים, מסתבר, כי זה לא נראה לי. זה לא מתאים לי. אנחנו לא מתאימים. זה לא אתה, זה אני. זה לא אני, זה מישהו אחר. זה לא מישהו אחר, זה שבדיוק אין לי ראש לקשר. בקיצור, לא צריך תירוצים, כי אין קשר. לא נוצר. כל אחד נשאר אובייקט בפני עצמו, בלי חיבור, בלי כלום. עוד סיפור לאוסף, משהו שיהיה אפשר לספר ל'אשה לשעתיד', כשסוף סוף אמצא אותה.

סיפורי דייטים: אין דבר כיף מלשבת עם חבר'ה, ויהיו בנים, בנות או מעורב, ולהריץ סיפורי דייטים. סיפורים כאלה הפכו להיות משהו מאוד נפוץ בקרב חבר'ה בגילאים הנכונים. צעירים שעדיין לא יוצאים לדייטים מוּדָרִים מן השיחה. לרוב, סיפורי דייטים לא מספרים על דייטים בשלבים מאוחרים: הז'אנר עוסק בעיקר בפגישות הראשונות, וממש קצת בהתלבטויות או בפרידות. התלבטויות ופרידות מספרות על המספר: יושבים על מרק, קפה או בירה ומספרים למה אני מתלבט, או איך אני מרגיש אחרי הפרידה. סיפורים. פגישות ראשונות, לעומת זאת, זה מעניין יותר: בין שהפדיחה, או הסיפור המשעשע, נוגע אליך, ובין שהוא נוגע אל הבחורה, זה מנציח אותה בתור אובייקט, משהו לא מוּכָּר. אפשר גם לעקוב אחר המבנה. הנה סיפור דייטים ממוצע: ציפיה, פגישה, הפתעה (שלפעמים הופכת להיות מבוכה). זה מנציח את הפערים שביני לבינה. וכן, זה כיף. מתעניינים בך.

ולמה זה מעניין? כי זה רוקד על הגבול של ה'נסתר' של ה'דברים שאסור לספר', ש'רק לחברת המבוגרים מותר לדבר על זה'. כמו מודעת 'רק לאברכים' (השדרוג של הדתיים ל'למבוגרים בלבד'). כל דבר כזה מעורר עניין, לכן קראתם את כל המאמר הזה. הייתי רוצה להאמין שאם הייתי מנתח באותה צורה גם את שלבי משחק הכדורגל בגיל היסודי הייתם קוראים, אבל אני מכיר בזה שלא. למעשה, כל המאמר הזה הוא סיפור דייטים אחד גדול. שיהיה.

 

V.                  לסיכום, לסיום, פרידה חגיגית

 

היה אפשר להמשיך את המאמר הלאה ולנתח דברים נוספים, אבל אני לא חושב שצריך: ניסיתי להסביר את המבוכה שביציאה עם מישהי לא מוכרת, את התהליך שמביא לכדי אובייקטיביזציה של הבחורה, וממילא את הקושי שביצירת קשר ממשי. אני מכיר בעובדה שלא תמיד יש אופציות אחרות, כמו גם בעובדה שגם בדייט ראשון עם בחורה שהתחלת איתה ברחוב אין הרבה יותר קשר.

 

אני יודע: הדייטים עובדים ואנשים מתחתנים ככה, אבל צריך מכיר בזה שהתהליך פוגע באנשים מסוימים (אנשים שלא מדברים הרבה, אנשים חריגים גופנית, אנשים שמתקשים בסיטואציות לא מוכרות, ועוד רבים), ושבאופן כללי התהליך הזה לא כיף: לא ככה אמורה להיות סיטואציה של מפגש עם בת המין השני.

 

בהתאם לכל האמור לעיל, וגם בגלל שזה נשמע טוב, אני חושב שמפגש צריך לבוא מתוך חוויה משותפת. זה יכול להיות לימודים, טיול, התנדבות או כל מסגרת אחרת, לרבות בני עקיבא. לא כי משעמם לדבר כל כך הרבה וצריך משהו לעשות, אלא כי זו הדרך היחידה שבה אין מצב של 'אני מול מישהי", אלא של "שנינו יחד". והסיבה היא לא רק בגלל שביחד זה יותר רומנטי, אלא גם בגלל שביחד אין מיקוד של כל אחד בצד ממול. אין בחינה מתמדת של 'מתאימה לי / לא מתאימה לי / מתאימה לחבר שלי / מתאימה להר המורניק. רגע, אני מכיר הרמורניקים?", אין דיסטנס, והסיטואציה המשותפת מסוגלת לדלג על הרבה מאוד פערים.

 

מכיון שהצלחתי, אני מקווה, להשמיט את כל הערות השוליים והז'רגון המחקרי שהיו במאמר הזה בגרסה הראשונית שלו, אני מרשה לעצמי לצטט את סלבוי ז'יזק. אולי זה לא קשור באופן ישיר, אבל זה מקנה נופך פוסט מודרני לכל הסיפור והופך אותי למשכיל. וחוצמיזה, זה קטע יפה. הנה, ישר מתוך 'הסובייקט שאמור להאמין':

"הדרך – הדרך היחידה – לקיים מערכת יחסים אישית עזה ומספקת אינה להביט זה אל תוך עיני זו ולשכוח את העולם הסובב, אלא בשעה שאוחזים ידיים להביט יחד החוצה, לנקודה שלישית (התכלית שבעבורה נאבקים השניים, שאליה הם מחויבים)".

מה הכוונה בלהמשיך הלאה?פינגו0
בכ"א, השתמשתי בשמות של האולפנות כדי להגדיר את הסגנון, ולאו דווקא להגדיר את הבנות שיוצאות משם.

טכנית, הנשים של החברים שלי משם,
מה גורם להן לתת לי הצעות דווקא של חברות מהתיכון?
לא יודע..

בינתיים באוניברסיטה, הבנות שהציעו לי את עצמן לא ענו לצרכים הדתיים שלי, והבנות שאני הצעתי את עצמי ענו בשלילה.
אז בינתיים לא הלך באפיק הזה..