פורום הורות (עמוד 27)

בהנהלת:
שרשור חדש
ברית- נשמח לעצותשושנים אדומות
שלום,

התאריך לידה משוער שלנו בחודש הקרוב בעז"ה.
רצינו לשאול בעניין ברית בקורונה (בן ראשון שלנו).

כמה אנשים מותר? האם סוגרים מוהל/קייטרינג/אולם לפני הלידה?
נשמח לשמוע עצות, רעיונות מבעלות ובעלי ניסיון...

תבורכו!
מספר האנשים שמותר משתנה כל הזמןספק

לסגור לפני הלידה עם מוהל וקייטרינג נראה לי קצת בעייתי בהתחשב בזה שלא ניתן לדעת באיזה תאריך הברית תהיה. 

כשאני ביררתי, רוב הקייטרינגים מודעים לזה שברית היא אירוע שמתוכנן בתוך זמן קצר ואפשר למצוא אחרי הלידה בלי הרבה מאמץ. (אגב, גם אחרי הלידה, לא תמיד יודעים אם הברית תהיה בזמן בגלל צהבת ילודים, למשל). 

מציעהבת 30
לברר ולבדוק לגבי מוהל ולגבי קייטרינג שתרצו. בלי לסגור סופית.
אין שום דרך לסגור סופית כי אין לכם מושג מתי הברית תהיה...אבל לדעת מראש למי אתם פונים יום אחרי הלידה כדי לסגור- זה בהחלט אפשרי
מה שאנחנו עשינוהעני ממעש
בחצר שלנו
פחיות קולה, ועוגות אישיות ארוזות- מאפינס
האורחים היו על המדרכה
והאירוע פוזר צ'יק צ'ק
לא מבאס קצת?בת 30
א. אנחנו לא זוג צעירהעני ממעש
ב. לעשות מה שנכון זה דבר נכון.
הגם שלא תמיד פופולארי.

מתינות וסבלנות.

בשעה טובה ובבריאות

לכותבת ולכולנו

ככלל, היחס שהנהגנו בבית היה שזה עת מלחמה. לא בפאניקה, אלא בתודעה עורפית.
כך למשל, בליל הסדר לא היה כל מה שרגילים, הלידה היתה גם לא רגילה. הילדים לא ביקרו את אמא בביח-.
בסגר הראשון, היה כמעט כל יום צ'ופרים של שבת. והילדים קבלו מיקוד מאד מיקל למטלות.


'כי הנני בידך'. צרות של עשירים.
מניחה שאכן זה מה שנכון...בת 30
אבל עדיין מה שנכון יכול להיות מבאס...
אנחהו עשינו לפני חודשייםמבשרתת
בכללי חשבנו לפני כן מה רוצים לעשות בדיוק: איפה, מוהל וסנדק,
זה יצא כשהיה אסור לצאת יותר מ1000 מטר, כל רגע היו הוראות אחרות אז אנשים הבינו..
סגרנו דברים כמה ימים לפני הברית,
הזמנו קייטרינג לאולם מרווח בבית כנסת בשכונה,
הזמנו מניין גברים, וזהו (זה כשלעצמו היה קשה כי כל פעם ירדו מהרשימה עקב בידוד/חולים מאומתים/ קושי של 1000 מ'..
עשינו קישור לשום לכל מי שלא יכל להגיע,
בכללי, הייתה הבנה מצד כל האנשים שרצו להגיע ולא הגיעו, או כאלה שפחדו לבוא, וכ'ו..
העיקר שיהיה בבריאות ליולדת, לילד ולכולם!
בשעה טובה!רינת 29
איזה כיף זה ברית בקורונה! ממש נחת ובלי לחץ.
ההנחיות משתנות כל הזמן אבל בגדול אי אפשר לעשות ארוע המוני.
אחותי ילדה לא מזמן וההורים שלי אירחו את הברית אצלם בבית. הוזמנו רק הסבים והסבתות והדודים והדודות של הרך הנולד (כלומר האחים של היולדת והאב עם בנות זוג).

אפשר לברר מראש מחירים של קיטרינג ואולמות (אם זה רלוונטי בקורונה) אבל סוגרים איתם רק אחרי הלידה.
עצתי- בית של אחד ההורים מתאים ? מספיק גדול ?אבטח בואחרונה
אם התשובה היא כן אז תעשו בבית

אנחנו עשינו בבית שלנו שבוע אחרי חג פסח

ברית ראשונה אחרי הרבה בנות , בדיוק נכנסנו לבית גדול וחדש

היה מרגש מקסים משמח לחגוג בבית שלנו
נוחות שאין כדוגמתה - אחרי הברית הנקתי בנחת בחדר השינה שלנו, שירותים צמוד... דבר חשוב מאוד ליולדת

היו 19 איש בחוק באותו זמן, בפועל היינו 26 כולל כמה וכמה ילדים קטנים מתחת גיל שנה (יעני החלטנו שהם לא בספירה)

מוהל וקייטרינג בדקנו לפני בכללי וסגרנו איתם יומיים אחרי הלידה
ברית וקייטרינג
רוחב של מיטת נוער אולי תדעו לעזור?בינלבין
אני רואה מיטות נוער רוחב 90 רוחב 80, יש לי מספיק מקום בשביל רוחב 90 (ברעיון.. כמובן תמיד עדיף עוד שטח בחדר) אני פשוט לא מצליחה להבין מה היתרון שבזה?? למה שילד יצטרך יותר ממיטה ברוחב 80? אני ישנה על רוחב 90 וזה מספיק והותר..
אשמח לתובנות
גם לי זה נראה ענקי מדיחילזון 123


אין צורך ברוחב 90.44444
תמיד עדיף מידות מינימליות ככל האפשר.
לפעמים רוצים לשנות את הסדר בחדר או לעבור דירה ואז ה-10 ס"מ האלה יכולים להיות ממש תקועים.
כי הסטנדרטים הולכים וגדלים...בת 30
יש לנו מיטת קומותיים של איקאה, רוחב יותר מתשעים...
מה זאת אומרת? בחנות בוחרים מה שרוצים לא?בינלבין
כןבת 30
קנינו אותה כמעט חדשה ביד שניה...
אז לא בחרנו את הרוחב. אבל האמת שלא דמיינתי שמיטה לילדים יכולה להיות כ''כ רחבה.
מה שניסיתי להגיד זה שפעם מיטות ילדים היו אפילו 70. וזה גדל ל80 וגדל ל90.
כי הסטנדרט עולה כל הזמן.
רק משום הסטנדרט לחדר קטן.....44444
🤔

זה די סותר, לא?!?
תכל'ס.בת 30
החדרים הולכים וקטנים, המיטות הולכות וגדלות.
בכלל, כשחיפשנו פעם ביד שניה מיטה יפה לילדה בת שלוש, ראינו מלא מיטות במצב מעולה. כששאלנו למה מוכרים, קיבלנו אותה תשובה כמעט מכולם- הילדה כבר בת 10-11, היא רוצה מיטה וחצי...
זה הסטנדרט בחלק מהמקומות..אפילו ראינו בית שעשו שיפוץ כדי להרחיב את החדר ע''מ שמיטה וחצי תוכל להיכנס בו
הזוי.....44444
בזבוז מקום בעיני.
אם היה אפשר הייתי קונה לילדים 70.
זה היה פותר לי הרבה בעיות בתכנון החדר....

מה שמצחיק שחמי וחמותי ישנים על מיטה זוגית של 1.40 (כל מזרן 70) כי זה היה הסטנדרט פעם..... היום, אאל"ט, 1.30 זו כבר מיטה וחצי.
אהה הבנתי.. באמת הזיהבינלבין
יש חנויות שכבר אין רוחב 80. למשל בעצמל'ה ואני חושבת44444אחרונה
שגם בדורון.


תודה לכולכם על התגובות חשבתי אולי פספסתי משו בינלבין
הכל נכון, רק קחו בחשבון את הסדיניםאמא מעל ומעבר
הגודל הולך וגדל, וזה די מיותר לילדים. הבעיה שאין סדינים למיטות צרות יותר. פעם היו סדינים ברוחב 70, 80, 90 ס״מ והיה אפשר לבחור. היום כמעט כל הסדינים ברוחב 90₪, וזה יושב לא יפה על המיטות הצרות יותר.
יש לנו מיטה ממש יפה וחזקה, בת 20 שנה אבל במצב מצוין, ברוחב 70 ס״מ, ואני כל הזמן מתבאסת מהסדינים שנראים רפויים.
שימי לסדינים שליקס סדינים.רק טוב!
לא קריטי כך או כךהעני ממעש

אגב, אצלינו, במקום "להילחם" עם סדינים, קונים של מיטה וחצי

הגיוני שלא קיבלתי עדיין דרגה מהתמת????בינלבין
והגשתי מייד אחרי סוכות
תלחצי עליהםמענין
הרבה תיקים תקועים שם. תתקשרי למוקד (משו * ) לנדנד להם. הורים במעון שלי שלחצו עליהם קיבלו דרגה.
תבדקו בשיחה, שכל המסמכים אצלם, וקריאיםהעני ממעש


כן1234אנונימי
אנחנו הגשנו בתחילת ספטמבר וקיבלנו רק לפני שבוע. זה לוקח להם הרבה זמן

את יכולה להתקשר לוודא שכל המסמכים הרלוונטיים הגיעו, כדי שכשיטפלו לא תצטרכו לעשות השלמות
תודה אנסה להתקשרבינלביןאחרונה
ספירת דם לתינוק בן 7 חודשיםחדשה כאןן
תינוק בן 7 חודשים עם חום גבוה כבר יומיים והרפואה שלחה לספירת דם. זו בת ראשונה ופעם ראשונה שיש לה ככה חום גבוה והתוצאות מלחיצותתת אותי. צרפתי את מה שחורג ואשמח לשמוע מילות הרגעה שזה רק משהו קטן. תודהה מראש


נראה סביר בשליפההעני ממעשאחרונה

לא צירפת את מה שבטווח

 

בדכ יש בקופות קו ייעוץ רפואי 24 שעות

 

מה נצפה בבדיקה ישירה? אזניים, סטטוסקופ, וכד'

טיפול באומנות לילדמבשרתת
מחפשת המלצה באזור המרכז,
דרך כללית מושלם,
עדיף אווירה תורנית, לא חייב..
לא קשור לפורום אך אשמח להתייעצותנופרי29
מעוניינת לשלוח טפסים לקבלת החזרי מס.
האם כדי לעשות באופן עצמאי דרך סניף מס הכנסה(אשמח לשמוע על התהליך) או לשלם עמלה לחברה שתעשה בשבילי?
תודה לעונים
תלוי כמה זמן פנוי יש לך.ספק

מניסיון - זה לא מורכב או מסובך לעשות את זה לבד (בהנחה שאת מדברת רק על משכורות ולא על כל מיני סוגים שונים של הכנסות). 

 

זה למלא טופס די פשוט, לצרף 106 וזהו. 

כן,רק משכורותנופרי29
רק טופס 106 צריך? ואני פשוט מגישה את זה לסניף?
הבנתי יש טופס 135 ,האם נחוץ גם?
אם את שואלת..העני ממעש
אז נשמע שאת לא מכירה
לא ברור אם יש בשביל מה להגיש
^^צודק^^ספקאחרונה

תבדקי מהי סך ההכנסה השנתית שלך - ותבדקי אם בכלל מגיע לך החזר. 

בעיקרון זה פשוט מאודיראת גאולה
טופס 135 הוא כביכול הבקשה להחזר, שם רואים אם מגיע לך החזר.
כדי להוכיח את הנתונים שמלאת בו, את מצרפת 106, ואם צריך עוד מסמכים רלוונטיים (כתוב ב135 או בהסבר שלו).

שימי לב שאם ילדת באותה שנה וקיבלת דמי לידה, את עלולה להינזק מזה (מדמי הלידה לא יורד מס הכנסה, אבל אם את מגישה בקשה, הם פתאום נזכרים שצריך לגבות מס). אם כולל הסכום של דמי הלידה את פטורה ממס - זה לא משנה, אם את צריכה לשלם מס כלשהו - תבדקי שזה ישתלם לך.
קיאאביבית 09
הצילוו 😢
הבן שלי בן שנה ו4
במשך יותר משבועיים משתעל ומנוזל בעקבות השיעול מקיא בעיקר בערב
ולפעמים בבוקר
הרופא בדקה אוזניים בטן גרון אומרת שהכל בסדר
אני נותנת לו סירופ ותרסיס אף אין שינוי
השיעול מתגבר
מישהי נתקלה במקרה כזה ? והאם יש סירופ טוב מניסיון שהוא טוב (משתמשת ב״הרבליס״)
אוי, מסכן...בת 30
היו פה שרשורים על טיפול בשיעול.
הכי יעיל בעיני-
א. בצל חתוך כמה שיותר קרוב לראש, בזמן שהוא ישן.
ב. בצל בדבש- לקצוץ בצל, לשפוך עליו דבש ולתת לזה לשבת כמה שעות. לתת לו כפית מהנוזל שנוצר, כל שעה.
ג. תנסי לקנות סינרג'י. לא ניסיתי אבל הבנתי שיכיל מאוד! זה תערובת שמנים, מטפטפים טיפה או שתיים על הכרית והשמיכה שלו.
אם זה סטרידור, אז בטנזול - אבל צריך מרשם רופאספק

(וגם אם יש לך בבית ואת לא צריכה מרשם - עדיין, לשאול רופא לפני שנותנים). 

סטרידורבת 30
זה שיעול יבש ונבחני, לא קשור לנזלת.
מניסיון מרובה...
איפה היא כתבה מאיזה סוג שיעול סובל הילד?ספק

ילד יכול להיות עם סטרידור ונזלת. 

מניסיון... 

 

לכן כתבתי "אם" זה סטרידור. 

בדר''כבת 30
אם יש הרבה נזלת, זה יוצא גם בשיעול.
בכל אופן, אם יש סטרידור, זה בדר''כ לא נמשך שבועיים!! וגם היו אצל רופאה- אין מצב שרופאה לא לאבחן את זה.
וואלה, אני הגעתי למיון באמבולנס עם מסכת חמצן לילדה בת שנה עם סטרידור.
שבועיים נזלת ושיעול, נשמע כמו ילד מאוד מצונן, מהסוג שיש עכשיו כמעט בכל בית.
בד"כ, לפעמים, מדי פעם...ספק

יכול להיות שהשיעול התחיל בגלל סיבה אחת ונמשך בגלל סיבה אחרת. זה קורה הרבה. (סטרידור אחרי מחלה וירלית).  

ויכול להיות שרופא פספס משהו או משהו התפתח אחרי שהם היו אצלו. 

אגב, גם וירוס עם נזלת לרוב לא נמשך שבועיים. 

 

אני מבין שאת מחפשת לריב איתי בגלל שאת מאמינה בכל מיני ממבו-ג'מבו ניו-אייג'י ומפריע לך שאני מייעץ לה ללכת לרופא אמיתי - אבל זה לא מקדם אותך לשום מקום. 

כתבתי שאם זה סטרידור, אז יש טיפול מוכח ויעיל - בניגוד להצעות שלך - ושתלך לרופא. 

לא כתבתי שאני יודע בודאות שיש לה סטרידור ואפילו לא התייחסתי לשטויות שאתה כתבת על בצל חתוך עם דבש - שאולי מהווה רוטב נחמד לעוף - אבל לא עושה שום דבר לשיעול. 

 

לא מבין למה את מחפשת בכח לריב. 

 

 

וואובת 30
לא מחפשת לריב...
הגבתי לך בצורה עניינית לגמרי.
אתה יודע, זה פורום פה...מותר להגיב. ומותר לתת לפותחת מגוון פתרונות.
ממש לא מפריע לי שאתה מייעץ לה ללכת לרופא, אתה יודע, גם אני הולכת לרופא...
כתבתי בצורה עניינית את דעתי.
בהצלחה עם העוף והסטירואידים...
לא. את מחפשת לריב.ספק

סבבה, זה פורום, ואם את מחפשת מריבה, אז תקבלי מריבה. 

לא כתבת שום דבר בצורה עניינית - כל מה שכתבתי, זה שתלך לרופא ואם זו בעיה ספציפית כלשהי, אז יש משהו שיקל על הילד שלה. 

משום מה, זה הכאיב לך שכתבתי את זה עד כדי כך שכבר איבחנת את הילד בלי לראות אותו ובלי לדעת דברים בסיסיים לגבי המצב שלו. 

הכל בגלל שאת מחפשת לריב וכואב לך שמייעצים לאנשים ללכת לרופא אמיתי. 

 

ואני מבין מתי את הולכת לרופא - כשהילדה שלך בת שנה צריכה מסיכת חמצן במיון ולא שניה אחת קודם. נהדר. 

מן הסתם לא נתת לה בטנזול כי זה סטרואידים וזה רע, אז הגעת איתה למיון במקום - ועדיין לא למדת מזה כלום. 

אז עם כל הכבוד, יש הורים שמעדיפים לתת לילד שלהם תרופה ולא להגיע למצב שבו הוא צריך מסיכת חמצן במיון בגיל שנה.

הורים מוזרים שכאלה. 

 

בהצלחה עם הבצל, הדבש ומי הפיות והקסמים. 

אם זה באמת מענין אותךבת 30
אז זה היה עם הילדה הראשונה, והסטרידור התפתח בכזאת מהירות במשך הלילה, שבכלל לא הספקנו לקחת לרופא, גם לא ידענו אז מה זה..ישר לטרם ומשם למיון.
עם ילדים אח''כ כבר ידענו לזהות את זה ברגע הראשון ומיד נסענו לרופא או לטרם, אם זה היה בלילה.
אז קודם כל, תפסיק להניח כל מיני הנחות משונות שאני לא הולכת לרופא ולכן מגיעה למיון. כי זה פשוט לא אמת.

שנית, אני לחלוטין לא מנסה לריב. אא''כ כל מי שחושב קצת אחרת ממך פותח דיון אתה מכניס אותו לקטגורית ''רב איתי''.

שלישית, תודה. באמת הבצל בדבש עוזר פלאים לשיעול. אתה כמובן לא תנסה לעולם ותחשוב שזה סיפורי מעשיות. בכיף.
אז אצלי השיעול יפסק עם בצל בדבש ואצלך יפסק עם תרופות.
הכל טוב.
זה כנראה שיא עולמי בהתפתחות סטרידור.ספק

בתוך לילה אחד מ-0 להגעה למיון עם מסיכת חמצן. 

איכשהו, כשלילד הראשון שלי היה סטרידור בפעם הראשונה, לא הגענו למצב שבו אפילו חשבנו ללכת למיון. 

 

זה לא ענין של "לחשוב קצת אחרת" - זה ענין של לנסות לריב. 

כל מה שכתבתי זה שאם זה סטרידור - וזה יכול להיות! אנחנו לא יודעים את כל התפתחות המחלה אצל הילד, נכון? אף אחד מאיתנו לא ראה אותו, נכון? אז זה יכול להיות! - ושאם זה המצב, אז יש תרופה שיכולה להקל עליו. 

זהו. 

משום מה - ושנינו יודעים בדיוק את הסיבה - את החלטת לפתוח בויכוח ומריבה. 

אז בבקשה. 

מרוצה? 

 

אני יודע שבצל בדבש עוזר פלאים - עם זה, השיעול עובר בתוך שבוע ובלי זה, השיעול עובר בתוך שבעה ימים. 

אני אלך לרופא אמיתי ופחות אסמןך על תרופות סבתא שהומצאו בתקופה שבה לא היו תרופות אמיתיות ויעילות. 

אצלי השיעול ייפסק ואצלך, זה ייגמר עם מסכת חמצן במיון. 

הכל טוב. (למעט הילדה המסכנה שהיתה צריכה להגיע למצב הזה). 

 

טובבת 30
בהצלחה...
מחילה, אני מבין שזה מה שהיה נקרא,ד.

לרנגיטיס.. ובזמנים יותר קדומים בשם עוד יותר משונה...

 

אז ראשית כל, אכן עלול גם להתפתח במהירות כמו שקרה אצלכם (שמעתי וראיתי דברים כאלה).

 

ובאמת, יש הבדל אם זה "ילד ראשון" או כמה אח"כ... (בשביל להמשיך את הסידרה: מנסיון....)

 

ילד ראשון, לגמרי עלולים לא לדעת מה זה. מסתיים לא פעם בחדר מיון. בצדק גמור.

 

גם לא ילד ראשון, כבר מבחינים יותר, ועדיין אמבולנס זו אפשרות סבירה..

 

יש  השאָפות, למי שכבר יש בבית את החומרים: ונטולין וכד' (לא מעודכן להיום). במקרים חמורים יותר, גם חומר יותר "אקטיבי", אצל רופא. אחרי שהוא רואה שההורים בענין, נותן את החומר גם לשימוש עצמי בבית.

 

 

אבל האמת, שעם הזמן, עושים קודם-כל מה שרופאי הילדים המליצו - שזה לגמרי נשמע כמו "תרופות סבתא"...

 

קודם כל, שוק אויר קר. ילד מכוסה היטב בשמיכה, סיבובים בחוץ (גם מהמקפיא זה עובד..).

 

הרטבה של הלוע. הוירוס לא סובל לחות.

 

כאשר מנוסים, מבחינים מתי זה עובר כך  ומתי צריך השאפה - ואם המצב מחמיר או נהיה קל יותר.

 

כמובן, שאף אחד לא יקח סיכון על מה שאינו בטוח - אבל במפורש יש מצבים שזה מספיק לגמרי. 

מצטער, אבל מה שכתבת פשוט לא נכון.ספק

וזה חוסר אחריות לכתוב דברים כאלה:

 

1. לא מגיעים מאוד מהר עם סטרידור למיון ובטח שלא למסיכת חמצן. זה תהליך דלקתי שלוקח זמן. 

מי שמגיע למיון עם סטרידור הם או הורים היפר-היסטריים או אנשים שהזניחו את המצב של הילד שלהם ולא רצו לטפל בו עם תרופות (וזה יותר סביר אם יש צורך בפינוי באמבולנס ומסיכת חמצן). 

 

2. לקרר מקום שבו יש דלקת זו לא "תרופת סבתא". זו רפואה מערבית לכל דבר וענין עם מנגנון ידוע וברור  ומחקרים שהוכיחו את יעילות הטיפול. אני גם לא מכיר שום מקור "סבתאי" לענין - כנראה כיוון שקרח לא היה זמין לפני המצאת המקפיא ברוב העונות ברוב חלקי העולם המיושב.  

זה בניגוד ללשים בצל עם דבש ליום שלם ולהסניף. 

אין מקום להשוואה בין השנים. 

 

3. לא כל סטרידור נגרם מוירוס (וישנם כמה וירוסים שגורמים לו) - נכון שלרוב זה ויראלי אבל זה ממש לא נדיר שזה בגלל סיבות אחרות. 

 

4. עובדה שיש אנשים שלוקחים סיכונים עד שהם צריכים להגיע לבית החולים באמבולנס עם תינוק במקום לתת לו קצת סטרואידים לפי מרשם. 

לגבי 1. מציאות שנוכחתי בה. לא פעם. ולא עם מה שהזכרת.ד.

2. לגבי הרטבת הגרון והקירור, הרי כתבתי בהומור "מה שרופאי ילדים ממליצים, כמה שזה נשמע כמו תרופות סבתא"... אז מניין לקחת את זה שאני טוען שזו "תרופת סבתא"?.. (אגב, המקפיא לא בא מהרופא... רק ההסתובבות בחוץ. מה שנקרא "שוק אויר קר". הפריזר היה שידרוג עצמי שלי..). ואיפה ראית "השוואה" לבצל עם דבש? 

אפילו מהסיבה שאני לא מוכן להיכנס לצורת התכתשות כזו כאן, לא הייתי מתייחס לענין של הבצל והדבש (שאכן יש כאלה שטוענים שזה עוזר אצלם בתחילת דלקת גרון וכד'. אין לי כל ענין לעסוק כאן בנושא הזה).

 

3. שוב, לא טענתי.. הרי לצורך אימות שאכן זה הלרגיטיס (ומה שהיו קוראים לכך עוד לפני כן), בדקתי רגע באינטרנט, וראיתי שלא תמיד זה הענין. 

 

4. אם יש אנשים כאלה או לא - על מה שאני לא מכיר אינני יכול לומר. אבל זה לא נוגע למה שצויר כאן ספציפית.

ברור שהורים לילד ראשון שנתקלים בכזה דבר, אין להם בבית סטרואידים או כד', וסביר שאפילו לא שמעו על הרטבה וקירור. אצל ילד קטן, יכולה להיוצר במהירות חסימה בגרון, מספיקה כדי שיפנו אותו בו-בלילה באמבולנס, וכמובן, גם שישימו מסכת חמצן להקל על הנשימה. הנהג/פאראמדיק לא יקח סיכונים.

 

כפי שציינתי לעיל, נתקלתי בעצמי בדבר כזה, ללא אותות אזהרה מיוחדים, ללא מדיניות של "נגד" מה שבכלל לא יודעים, ובאנשים רגועים לחלוטין.

 

אמר בזמנו ת"ח גדול אחד, שיש דברים שאצל הורים לילדים ראשונים זה פיקוח נפש, ואצל אחרים זה כבר חילול שבת אם יסעו... ענים של נסיון בטיפול בדברים שכשאר יודעים ומבחנים היטב, אפשר לעשותם גם בבית, או להבחין מתי לא.

 

5. הורה שיש לו ילדים עם לרנגיטיס,מבחין מתי זה זה, אחרי שיש לו נסיון. אמר לי פעם איזה רופא ילדים כששוחחנו על הענין: אמש הסתובבתי חצי שעה בחוץ עם ילד עם לרנגיטיס..

 

[ואיפה ה"חוסר אחריות"... מה שאני כתבתי, היה אם כבר לחומרא ולא לקולא. מלבד מה שאכן אחרי כמה ילדים יכולים להבחין..]

1. הליך דלקתי לוקח זמן. זו המציאות.ספק

2. אני לא הבנתי את זה בהומור ולהשוות טיפול רפואי מקובל לדלקת ל"תרופות סבתא" ולומר שרופאים ממליצים על תרופות סבתא, זה בעיני חסר אחריות (עונה גם לשורה האחרונה שכתבת). 

 

3. כך השתמע מדבריך. ("הוירוס לא סובל לחות").

 

4. ודאי שיש. יש גם אנשים כאלה שמונעים מילדיהם טיפול רפואי כשהם חולים בסרטן כי הם רוצים לטפל בתרופות אליל\סבתא. אני זוכר לפחות מקרה אחד שבו הורים כאלה מצרפת, למיטב זכרוני, הורשעו בהריגה. 

יש כאלה. 

 

שוב, סטרידור לא מתפתח בתוך שעתיים מכלום לאמבולנס ומסיכת חמצן. (ואם הבנתי נכון, את האמבולנס לא הזמינו ההורים אלא "טרם"). גם לא בתוך שלוש שעות. 

מן הסתם זה התחיל כבר קודם - כנראה שאפילו ערב קודם. 

יש גם הורים שאומרים לעצמם: "נו, הילד משתעל קצת, זה יעבור" ובערב זה נעשה גרוע יותר וישנם גם הורים שמבינים שמשהו עובר על הילד אבל לא רוצים לתת לו "תרופות מערביות".  

 

5. לא צריכים לדעת שם מדעי של משהו כשהילד משתעל, סובל ומתקשה לנשום כדי לדעת לקחת אותו לרופא כשזה מתחיל. 

 

 

תראה,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ט' בכסלו תשפ"א 23:31

מה שאתה הבנת, זו זכותך. דומני שהקורא הסביר, שלא היה לו בראש את ה"מקַדם" שלך בנושא, לפחות בשרשור זה, יכול להבין. כתבתי מפורש, "רופאי ילדים ממליצים, כמה שזה נשמע כמו טיפול סבתא".. (האמת, כתבתי את הסיומת ההיא "לכבודך", שמא אינך מכיר את זה, ותחשוב שזו המצאה סבתאית..).

 

 

דומני שמובן מהקשר דברי, שהתכוונתי למה שמקובל לגבי הלרנגיטיס. זו היתה ההמלצה המיידית  של רופאי הילדים: להרטיב את הגרון, שוק אוויר קר. זה לא היה "דיון מדעי" ממה עוד יכול להיגרם דבר כזה. וכפי שאמרתי, מנסיון כבר מבחינים.

 

גם לא דנתי על כל מיני שגעונות שיש בעולם. לא הנושא. הגבתי על ש"יש אנשים שלוקחים סיכונים עד שהם צריכים להגיע לבי"ח באמבולנס עם תינוק במקום לתת לו קצת סטרואידים בבית". בהיות שזה היה נשמע משהו שמזכיר את המקרה הנידון - הגבתי שאיני מכיר מקרים כאלה, ספציפית, אז לא יכול להתייחס - אבל זה לא שייך לנידון הספציפי של ילד ראשון וכו'. הסוף היה העיקר..

 

מה זה "תוך שעתיים שלש"... ילד מתחיל שיעול נבחני בערב, הורים שאינם מכירים מנסים להרגיע וכו', בתוך הלילה (זה לא דווקא "שעתיים-שלש"), הוא במצב של היצרות בדרכי הנשימה. טבעי שיתנו לו חמצן כדי לסייע.

זה שאתה מעונין לעסוק בכאלה ש"לא מעונינים לתת תרופות מערביות" זו כמובן זכותך. אבל אמרתי מפורש שלא על זה דיברתי. וראיתי בעיני. יותר מפעם אחת.

 

 

לגבי מה שאמרת בסוף, אע"פ שאינני יודע היכן כתבתי אחרת, אבל זה לא כ"כ פשוט. לרוב, השיעול הזה מתחיל משום מה בערב/לילה. לא כשיש רופא זמין. הורים שאינם מנוסים עדיין בכגון דא, מצד אחד לא נראה להם שזה מצריך ללכת לטרם או כד' - סובל דיחוי עד לרופא למחרת -  מצד שני, מנסים להרגיע. כשמבינים שזה לא נראה טוב, פונים לטרמ או למיון... (אם אינם יודעים בעצמם לטפל. כנ"ל, עם הזמן לרוב מזהים ויודעים, וכשצריך גם יש כבר השאָפה בבית). כך דרכו של עולם...  הורה חכם, יבין מתי זה כבר נראה מצוקה שאינה בתחום טיפולו..

הבטספק

אני לא יודע מיהו הקורא ה"סביר". עדיין לא מוניתי לבית המשפט העליון ועל כן אינני יכול לקבוע זאת. 

אני כן יודע שישנם אנשים שעלולים להבין ממה שכתבת ש"רופאים ממליצים על תרופות סבתא" וחשוב להבהיר שזה לא המצב. 

ואני לחלוטין מודע לעובדה שמקררים מקום מודלק, למען הסר ספק. 

 

ואולי אתה לא מכיר מקרים שהורים לוקחים סיכונים עד שהם צריכים להגיע לבית החולים באמבולנס ועם מסיכת חמצן - אבל הם קיימים. חיפוש קצר בגוגל או בשלל פורומים וקבוצות פייסבוק ותגלה שיש מאות ואלפי הורים חסרי אחריות בדיוק כאלה. 

 

ילד מתחיל שיעול נבחני בערב. בד"כ זה קורה בערב. 

מתחיל להתפתח תהליך דלקתי. 

עד הבוקר, הילד עדיין לא יצטרך לא אמבולנס ולא מסיכת חמצן. 

אם ילד הגיע למצב שהוא צריך פינוי באמבולנס ומסיכת חמצן, השיעול הנבחני התחיל ערב קודם או במהלך היום. 

זה השלב שבו אמורים לקחת אותו לרופא.

 

כשמתחיל משהו בלילה - וזה נכון שזה לרוב מתחיל בלילה - אז הולכים לטרם ושם נותנים להם בטנזול ושולחים אותם הבית. זאת בהנחה שזה התחיל באותו לילה. 

אם מגיעים למצב שבטרם מזעיקים אמבולנס - אז הסיכוי שזה באמת התחיל באותו לילה הוא מאוד מאוד קטן אם בכלל קיים. 

 

כמו כן, כיוון שאותה ניקית בפורום שלה הגבתי ידועה בהתנגדותה למתן תרופות וחיסונים לילדים ("בהצלחה עם הסטרואידים", כך היא כתבה), אני מאמין שהיא הגיעה למיון בדיוק בגלל מה שכתבתי. 

על הרוב כבר הגבתי - אז לא חוזרד.

[גם לגבי "הקורא הסביר" שלא בא עם חשש מוקדם לכוונה שכזו. גם לגבי שכתבתי ש"אני" לא פגשתי הורים עם ילד בהיצרות קשה שלא יקחו אותו, ובעיקר שלא קשור לשרשור הספציפי]

 

 לגבי מה ש"עד הבקר לא יצטרך אמבולנס", אני פשוט לא מסכים איתך. "מחלוקת במציאות"... זה תלוי ספציפית בילד ובתופעה אצלו. שונה מאחד לאחד. בהיות שבעיני ראיתי כך - אין לי ענין להתווכח על זה.

 

אגב, ממש לא נכון שאם מתחיל משהו כזה, ישר הולכים לרופא שיתן בטנזול... (אם כי נכון שאם הורה לא יודע מה זה - או יודע ולא מצליח להרגיע את זה ע"י אויר קר, נוזלים - אז באמת צריך ללכת).

אני מצרף קישור שהרגע ראיתי (כיוון שהתכתבנו על זה, הסתכלתי, על אף שאני יודע את הדברים הללו מנסיון לא מועט) של קופת חולים כללית. רופאים שאינם ממליצים ללכת ישר לרופא כשיש  שיעול נבחני.

 

כבר כתבתי מה קורה כשמתחיל משהו בלילה (כך בד"כ). אין טעם לחזור.

 

ולגבי הכותבת... אמנם אמרתי, ועומד על כך, שלא אכנס לדיון הזה. אבל, בוודאי אחרי שהסבירה בבירור מה קרה עם הילד הראשון ומי שאחריו - "לשייך" את זה להתנגדות לכל מיני דברים, אין בכך טעם. בוודאי לא טעם טוב. צר לי.

 

(לפי מה שראיתי, ה"בהצלחה עם הסטרואידים" בא יחד עם ה"עוף". זו היתה תגובה לליגלוג קודם.. עדיף שכל הענין הזה היה נמנע מראש. טוב יותר שנושאים כאלה נשארים בתחום הדיון הענייני הספציפי. לא כתבה על סטרידור שום דבר לגבי סטרואידים או עופות.. אז עדיף לא להכניס את זה לכאן. לא מועיל לאווירה. אם יהיה דיון נקודתי על נושאים כאלה, אפשר כמובן להגיב..)

 

 

 

מצרף: המלצה לטיפול בלרנגיטיס (הרופא מופיע כאן לא בשלב השיעול, אלא בסימנים חמורים יותר)

 

דלקת במיתרי הקול | מרכז רפואי העמק

אתה יכול לא להסכיםספק

אבל זה המצב. 

אתה גם יכול לא להסכים שכדור הארץ עגול. 

אין לי מה לעשות לגבי זה כמו שאין לי מה לעשות לגבי סיפורי אנקדוטות אחרים של אנשים שפגשו חייזרים או שריפאו סרטן עם מי קסמים. 

 

מאוד נכון שאם הילד מתקשה לנשום , אז הולכים לרופא. אוי ואבוי אם לא. 

גם בקישור שהבאת, לא מוזכר הענין של "לא לפנות לרופא" אפילו ברמז. 

להיפך, תחת הכותרת "מתי לפנות לרופא" מופיעה השורה "קושי בנשימה - הילד מתקשה לשאוף אויר". 

אם זה קורה, ברגע שזה קורה, הולכים לרופא. 

(וכמובן אם יש שיעול נבחני וקירור המקום לא עוזר - שזה דבר שאפשר להבין תוך זמן מאוד קצר ואין שום סיבה להגיע למיון עם סטרידור). 

 

הרופא יחליט מה לעשות - אם יש צורך בטיפול תרופתי או לא. הרבה פעמים הרופא ייתן מרשם "רק ליתר ביטחון אם המצב מתדרדר". מניסיון, אגב. 

 

לגבי הכותבת, אני די בטוח במה שכתבתי בהתחשב בכל ההתכתבויות שהיו לי איתה עד היום. 

טעם רע או לא... כמו כן, "על טעם וריח...". אני למשל חושב שלנסות לשכנע הורים לא לחסן את הילדים שלהם זה טעם רע - והרבה מעבר לזה - אבל אני מניח שכל אחד והסטנדרטים שלו. 

 

אני מסכים איתך שהיה עדיף אם כל העניין הזה היה נמנע, אבל כיוון שהיא מרגישה שיש לה אישזהו "חשבון פתוח" אתי, היא בחרה לחרחר ריב. 

הרי כל מה שכתבתי זה שאם זה סטרידור, אז יש טיפול שעוזר. איך היא הגיבה? שזה לא סטרידור. 

היא כבר עשתה לילד בדיקה ואיבחנה אותו וקבעה בודאות שזה לא סטרידור. בשביל מה אנחנו בכלל צריכים רופאים כשיש לנו אותה? בשביל מה לעבור בדיקות?... ממש מיותר...  

למה שהיא תעשה משהו כ"כ מטופש וחסר אחריות? 

כי היא רצתה לסתור אותי. היא רצתה לריב. (אם יש לך הסבר אחר, אז אתה מוזמן לפרט אותו). 

אז היא קיבלה ריב. 

והיא רמזה בצורה מאוד ברורה שהיא לא נותנת סטרואידים לילדים שלה. (מן הסתם, גם כשצריך). 

 

 

בקישור שהבאתי,ד.

נאמר - כמו שכך המציאות - שעם שיעול נבחני לא הולכים לרופא. רק עם סימנים של קשיי נשימה.

 

הבאתי את זה ביחס למה שכתבת מקודם: 

 

"השיעול הנבחני התחיל ערב קודם או במהלך היום. 

זה השלב שבו אמורים לקחת אותו לרופא".

 

אז זה לא השלב בו הולכים לרופא, כפי שנאמר גם בקישור שהבאתי. אלא אם כן לא יודעים באמת מה לעשות.

 

 

ב. מציע לך להתמתן.. לא כל דבר זה "חייזרים". ילדים מתחילים שיעול נבחני בערב. כשהורים עדיין לא יודעים מה עושים, ילד ראשון. זה מתפתח בלילה. שומעים את השיעול והנשימה השרקנית, ללא הכחלה, מפנים באמבולנס ישירות. סביר בהחלט. בפרט ילד ממש קטן. לפעמים גם בטרם יעדיפו לא להסתכן בגלל התפתחויות אפשריות. תלוי במצב. במצב כזה, פארמדיק עשוי ליתר ביטחון לשים מסכת חמצן (לא יודע אם הוא לא שם לו מסכה עם ונטולין או משהו אחר - כבר ראיתי גם עם ארדנלין, אצל יותר גדולים..).

 

 

ג. אני קראתי "מהצד" את השרשור. הכותבת סברה שזה "לא סטרידור", מתוך התופעות שהכירה אצלה. לא היה לכך כל קשר לשאלות אחרות, כמו סטרואידים ותרופות טבעיות (גם לא העלתה בדעתה לכתוב את זה "כנגדך" לדעתי. זה שקוף). הגבת שיכול להיות סטרידור גם עם נזלת. מעולה. הגיבה שרופא היה מאבחן, הסברת שיכול להתפתח משהו אחר, שיתכן שרופא לא איבחן, שגם וירוס לא אמור לקחת שבועיים.  עד כאן, הכל טוב ויפה.  לא הזכירה "טבעונות" בהקשר זה - ואתה גם לא.

 

התוספת אח"כ (מ"אני מבין שאת מחפשת לריב איתי"..), היתה לא לענין. זה לא "היא מרגישה", שאמרת כעת בשמה... אלא "אתה מרגיש שהיא מרגישה".. וזה חבל. טעות במציאות לדעתי, ובפרט על סמך זה לגלגל את ההמשך. זה מה שהסברתי.

 

 

דומני שדי מיצינו את הדיון.

 

 

או אם המצב לא משתפר אז כן לוקחים לרופאספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 01:37
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 01:36
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 01:35
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 01:32
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 01:30

אם השיעול הנבחני התחיל ערב קודם וניסו לטפל באמצעות קירור המקום, אז בהחלט לוקחים אותו בבוקר לרופא. 

זה גם מופיע באותו קישור בדיוק שאתה עצמך שמת: "אין שיפור בקוצר הנשימה ובשיעול לאחר שהייה בקרבת מכשיר אדים או לאחר טיול באויר הצח". 

זו המציאות וזה מה שכתוב בקישור שאתה הבאת. (לפחות היית טורח לקרוא אותו אם כבר קישרת אליו. זה באמת לא לענין לשים קישור בלי לקרוא את מה שכתוב בו. פשוט זלזול). 

 

ב. מה שכתבת נכון בערך באותה מידה - שילד יפתח סטרידור בתוך שעתיים-שלוש ויצטרך מסיכת חמצן זה הגיוני בערך כמו סיפורים על חייזרים. 

ושוב, אתה מתעלם מהעובדה שלא ההורים הזמינו את האמבולנס אלא טרם. כלומר, זה לא בגלל ש"ההורים לא יודעים מה לעשות" - אלא רופא החליט להזמין אמבולנס. זה לא קשור ל"ילד ראשון" או ל"לא יודעים מה לעשות". הרופא של טרם הזמין אמבולנס כי הילד הגיע למצב שהוא צריך אמבולנס. 

זה קורה כשהורים לא לוקחים את הילד שלהם בזמן לרופא. 

 

ולא, רופאים של טרם לא שולחים סתם למיון. במקרה היתה לי שיחה עם רופא שעבד שם בדיוק על הנושא הזה - הם נמנעים כמה שאפשר מלשלוח למיון מ-2 סיבות: 

1. כדי לא להעמיס על חדרי המיון. הם עצמם וחבריהם גם עושים תורניות והם יודעים מה ההשלכות של הצפת המיון בחולים שלא צריכים להיות שם. 

2. כי זה הדבר הכי גרוע עבור החולה. מתמחה שלא ישן 20 שעות הוא לא הבחירה הראשונה של אף אחד לטפל במישהו אלא אם זה מקרה שהוא בודאות מאוד דחוף - אחרת, עדיף שיחכה לבוקר ויילך לראות מומחה שישן בלילה. 

 

אז לא, רופאים של טרם לא שולחים סתם למיון כדי לא להסתכן. הם שולחים למיון רק אם באמת יש צורך לשלוח למיון. 

 

ג. לא לא לא. 

היא לא "סברה", היא פסקה והחליטה. נתנה ממש אבחנה. 

הפריע לה שכתבתי שיש טיפול תרופתי במידת הצורך. ממש כאב לה והיא גם חיפשה כין לסתור אותי בגלל חשבונות העבר.  היא ממש "נלחמה" על זה שאין שום אפשרות שמה שכתבתי נכון למרות שאין לה שום דרך - או אפילו אינדיקציה - לדעת את זה.   

אתה כותב פסקה שלמה - אבל אתה לא עונה על השאלה ששאלתי קודם אז אחזור על עצמי: 

"היא כבר עשתה לילד בדיקה ואיבחנה אותו וקבעה בודאות שזה לא סטרידור. 

למה שהיא תעשה משהו כ"כ מטופש וחסר אחריות?"

 והיא סיימה כמובן ב"מניסיון מרובה..." - כאילו שהיא איזו מומחית שיודעת לאבחן דברים בפורומים אינטרנטיים לפי  תיאורים מעורפלים. 

 

אני לא קונה את העמדת הפנים שלך כאילו אתה באמת חושב שזו היתה הודעה תמימה. זה מעיד על חוסר כבוד שלך כלפיי וזה גם לא מכבד אותך בשום צורה שהיא.

 

יותר מזה, אני גם לא חושב שאתה אובייקטיבי עוד לפני השרשור הזה. 

 

עכשיו, מיצינו.  

 

 

נו...ד.

ראשית, באמת אין לי ענין לדון עם סגנון כזה..

 

כעת אתה מסביר כבר גם לי ש"לא טרחתי לקרוא את הקישור שהבאתי"?.... אל דאגה. קראתי בעיון.

 

 

אתה כתבת מקודם, שכשהופיע "שיעול נבחני", "זה השלב" שהיו צריכים לקחת לרופא. טעות. השלב, גם לפי הקישור הנ"ל, הוא עם סימני קושי נשימה וכד'. זה הכל.

אני הרי לא דיברתי על "התחיל ערב קודם וניסו לטפל אז בבקר"... באמת אין ענין "בכח"..

 

 

המציאות שעליה דיברה מנסיונה זו שתקפת את דבריה - וגם מה שהבאתי מנסיוני - לא היה על "ערב קודם ואז בבקר".. אלא על משהו שמתחיל בערב, ובאותו לילה, אחרי כמה שעות, מגיע למצב מדאיג של נשימה כבדה. במצב כזה, הורים שאינם יודעים מה לעשות עם זה, יפנו למיון, או לטרם. ואם טרם יראו ילד קטן עם נשימה כבדה מידי, עשויים לפעמים לא להסתכן עם סתימה פתאומית, אלא לפנות למיון. סביר - וקורה.

ו"חמצן" באמבולנס במקרה כזה, זו לא החייאה... מספיק שנותנים כדי להקל.

 

 

חבל לחזור שוב ושוב על ה"שעתיים שלש". הוסבר כבר כמה פעמים. כולל כעת.

 

 

אמבולנס - לפעמים הורים יזמינו (מנסיון שאני מכיר ועליו דיברתי באופן האחד). ואם ב"טרם" יחשבו כפי שהסברתי לעיל לגבי פעוט שהגיע אליהם, גם הם יכולים להמליץ על זה. וזה קורה בדיוק כשיש ילד ראשון, והורים רואים שנושם בכבדות, אז מפנים אותו. לא כי הם "לא לוקחים אותו בזמן לרופא".. החיפוש "בכח" של רע אצל אחרים, עוד לא עשה אף אחד ליותר טוב.

 

 

והסיום הזה נכון גם לגבי מה שאמרתי על דבריה. ה"קריאה" הזו, בעין כזו, שהיא ממש חיפשה לסתור אותך בגלל חשבונות עבר, היא שלך, סובייקטיבית. 

והיא לא "איבחנה" כלום.. כתבת "אם" זה כך וכך, כתבה את דעתה לפי נסיונה ולפי התיאור שזה לא. הגבת שזה לא הכרחי, הכל בסדר. זה דרכו של פורום. ומי שפנתה, גם ידעה שפונה כעת להורים ולא לרופאים. ההקצנה הזו "בשביל מה צריך רופאים".. וכו', מוגזמת.

יש לי הרושם שדווקא אתה זה ש"מחפש" אותה ולא ההיפך.

 

גם לי אתה אומר כעת, בקביעה, "ההעמדת פנים כאילו אני באמת חושב שזו היתה הודעה תמימה"... אז לא. אני באמת חושב כך - לא שמץ העמדת פנים. 

ואני דווקא חושב שהעין טובה הזו, בהחלט "מכבדת אותי" - אם כי לא כתבתי בשביל הכבוד, כמובן...

 

 

דומני שהדברים הובהרו לחלוטין. משני הצדדים.

 

בהנחה שבכל זאת תרצה לומר "מילה אחרונה", אני מודיע שלא אגיב.

אני לא כתבתי כדי להגיע לסתם התנצחות.

בשורות טובות ובריאות טובה.

חשבתי שמיצינו... לא?ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 02:22
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 02:20
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 02:20
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י' בכסלו תשפ"א 02:18

תמיד משעשע אותי כשמישהו מנסה להגיד לי שנגמר הדיון. "אני סיימתי את הדיון אז אל תגיב לי יותר..." .

נו, שויין. 

 

אתה התחלת עם דרדור רמת הדיון הזה. אל תזרוק את זה עליי. 

 

מסתבר שלא קראת בעיון כי אחרת לא היית כותב דברים שניגוד למה שנכתב בו. 

 

זה מה שאני כתבתי: 

"ילד מתחיל שיעול נבחני בערב. בד"כ זה קורה בערב. 

מתחיל להתפתח תהליך דלקתי. 

עד הבוקר, הילד עדיין לא יצטרך לא אמבולנס ולא מסיכת חמצן. 

אם ילד הגיע למצב שהוא צריך פינוי באמבולנס ומסיכת חמצן, השיעול הנבחני התחיל ערב קודם או במהלך היום. 

זה השלב שבו אמורים לקחת אותו לרופא".

 

ואת זה: 

"אם השיעול הנבחני התחיל ערב קודם וניסו לטפל באמצעות קירור המקום, אז בהחלט לוקחים אותו בבוקר לרופא"

 

לנסות להציג את הדברים שכתבתי בצורה אחרת באמצעות עריכה מגמתית זה פשוט חוטא לאמת. כלומר, זה לשקר. 

בלי בושה. פשוט מדהים. 

 

לעומת זאת, אתה כתבת: 

"נאמר - כמו שכך המציאות - שעם שיעול נבחני לא הולכים לרופא. רק עם סימנים של קשיי נשימה."

טעות! אפילו לפי הקישור שאתה שמת: "אין שיפור בקוצר הנשימה ובשיעול לאחר שהייה בקרבת מכשיר אדים או לאחר טיול באויר הצח."

אם אין שיפור בנשימה *ובשיעול* אחרי קירור המקום, הולכים לרופא. 

אז מסתבר שכך לא המציאות... 

 

המציאות הלא קיימת שאתה מדבר עליה היא שבערב מתחיל שיעול נבחני ובתוך זמן קצר זה כבר מגיע לפינוי למיון עם מסיכת חמצן. 

זה לא קורה במציאות וכבר כתבתי את זה. 

בדיוק כמו שכבר כתבתי שרואי טרם לא יפנו אף אחד למיון אם הוא לא באמת צריך להגיע למיון. 

 

הוסבר שאתה מאמין שהתפתחות במהירות על טבעית של דלקת. כבר כתבתי שיש גם כאלה שמאמינים בחייזרים. 

 

אם ילד הגיע למצב שטרם מפנים אותו למיון בגלל סטרידור, זו או התרשלות של ההורה או חוסר אחריות. (או מקרה קיצון שבו הטיפול ע"י רופא הילדים לא מועיל - מה שלא רלבנטי לענייננו). 

זה לא משהו שצריך לקרות. נקודה. 

וההבנה הזאת - שהורים יכולים לפגוע בילדים שלהם בגלל האמונות התפלות שלהם וחוסר האחריות שלהם, מצילה חיי אדם - אבל כנראה שזה לא נכלל ב"שום דבר טוב" מבחינתך. 

אם יש אדם אחד שמבין שמניעת טיפול רפואי אמיתי מילדו החולה זה דבר רע, אז אנחנו חלוקים על משמעות המילה "טוב". 

 

אתה יכול לכתוב מה שאתה רוצה על ה"קריאה" שלי - אבל לענות לי על מה ששאלתי, משום מה, אתה לא מסוגל. 

היא איבחנה. היא היתה חד משמעית שאין שום מצב בעולם והתעקשה ונלחמה על זה למרות שלא היה לה שום סיכוי בעולם לדעת את זה. ("זה לא נמשך שבועיים!!" - עם שני סימני קריאה... "אין מצב שרופאה לא איבחנה את זה" - אין מצב כזה שרופא מפספס אבחנה... זה מעולם לא קרה - וזה, להזכירך, מפי מישהי שלא ממש סומכת על רופאים... לה זה פשוט נשמע כמו ילד מצונן מאוד...). 

נו, באמת.

די כבר עם העמדת הפנים הזאת. זה לא מרשים אותי. 

אני לא מאמין לך. כבר הוכחת ממש עכשיו שהאמת היא לא בדיוק נר לרגליך... 

 

עכשיו הדברים הובהרו מבחינתי. 

 

אם תרצה לומר עכשיו "מילה אחרונה" בפעם השניה אחרי שאמרת שמיצית... אז אני אגיב. במיוחד אם תסלף את דבריי שוב. 

 

 

 

 

אני תוהה אם יעניין אותך לדעת שאתה לא משיג את המטרה<מריומה>

כלומר, מדברים שונים שאתה כותב פה ושם קיבלתי את הרושם שכל מיני אמירות מאוד לא נעימות שלך על חלק מהכותבים כאן - הן מוצדקות בעיניך כי חיי הילדים חשובים יותר מכול, ואין חטא מסיכון חייהם, ואין מצווה גדולה יותר משכנוע הורים לפעול בדרך אחראית, והמטרה מצדיקה את האמצעים.

אבל באסה, הסגנון הזה של ניהול דיון הזה לגמרי לא משיג את המטרה - להפך.

לפחות על עצמי לספר ידעתי.

אצלי פנקסי החיסונים של הילדים מלאים לגמרי. כל חיסון וחיסון קיבלו בזמנו. אבל מודה, היה איזה שלב שהיו לי התלבטויות בעניין. ניסיתי לשאול, לברר. חיפשתי דיונים ברשת, קראתי הסברים. לשמחתי, קראתי דברים שהניחו את דעתי לגמרי. תשובות של אנשים חכמים שהיו מגויסים כמוך לשכנע הורים בבחירה הנכונה, וחוכמתם ניכרה מכל מילה שכתבו, כשנתנו לכל תהייה מענה ממצה ומספק. נחה דעתי, והמשכתי לחסן על פי התוכנית.

אני חושבת מה היה קורה אם אותם אנשים שקראתי היו מנהלים דיון כמוך. אני ממש מקווה שעדיין הייתי מגיעה למסקנות טובות. אני באמת לא יודעת. כי המחשבה הראשונית שעולה לי כשאני קוראת אותך היא - וואללה, נשמע שאין לו הרבה מה להגיד לגופו של עניין, אז נשאר לו הכלי היחיד של השמצות...

דברי בית הלל נשמעו כי הקדימו דברי בית שמאי לדבריהם. זה לא רק עניין של נימוס וכבוד - זו גם דרך ממש טובה לשכנע. כשאדם מכבד את מי שמולו, מאמין לו שבא מכוונה טובה, דן ברצינות בדבריו - אז האופן שהוא מפריך אותם יוצא הרבה יותר אמין ומשכנע מאשר אם הוא דוחה אותם על הסף ומוסיף כמה עלבונות על הדרך.

אם המטרה שלך באמת חשובה לך (ונשמע שאכן כך הוא), כדאי לך מאוד ללכת בדרכי בית הלל. חזק ואמץ.

אני לא כותב ככה לאנשים שמתלבטיםספק

אני כותב ככה לאנשים שמנסים לרמות אחרים. 

ואני תמיד כותב לגופו של ענין כשהדיון ענייני ולא קנטרני או יורד לפסים אישיים. 

את יותר ממוזמנת לבדוק אותי. 

אז ממליצה לך לקחת בחשבון<מריומה>

שקוראים אותך עוד הרבה אנשים. משתתפים שקטים יותר בפורום, אנשים שחיפשו בגוגל ונפלו על הדיון הזה... ועוד הרבה.

אני, בזמנו, לא טרחתי לפתוח דיונים בעצמי (לרוב). חיפשתי ומצאתי אנשים שכבר דנו, וקראתי מהצד בשקט (תוך כדי או אחרי). מטבע הדברים ברוב הדיונים היו מחלוקות חריפות בין המתדיינים, ובכל זאת הייתה מספיק אווירה של כבוד כדי שהדעות השונות יוכלו להתלבן.

בחלק מהמקרים היה דיון לגופו של עניין רק מטעם אחד הצדדים, ואילו הצד השני עסק בהכפשות. אז מה לעשות, במצב כזה רק צד אחד של הדיון זכה שטענותיו יתלבנו, ונתן לי אפשרות לשקול את עמדתו.

 

נגיד , לדוגמה:<מריומה>

מישהי אומרת "צהבת זו מחלת מין, ואין לתינוק איך להידבק ממנה!"

אז אתה יכול להגיב על זה ולהסביר על שלל הדרכים שתינוק יכול להידבק מצהבת, להפנות לממצאים על שרידות גורמי המחלה על מברשות שיניים וכו' - או לחילופין אתה יכול להטיח בה שהיא רמאית ורק רוצה לעשות כסף על חשבון בריאותם של תינוקות, ואיזו מפלצת היא. בדרך הראשונה, סיכוי טוב שמי קורא מהצד יבין שאתה צודק. בדרך השנייה, סיכוי טוב שמי שקורא מהצד יחשוב שאתה סתם מתלהם כי אין לך תשובה טובה.

זכותך להגיב איך שנכון בעיניך, אבל אם המטרה שלך היא להועיל בעולם... לשיקולך.

אני זוכר את המקרה המדובר ואי אפשר להוציא אותו מההקשר לדעתיספקאחרונה
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך כ"ב בכסלו תשפ"א 14:49

היה מדובר במישהי שהציגה את עצמה כמטפלת ופשוט כתבה שטויות מוחלטות פעם אחר פעם כעובדות שאין עליהן עוררין מכח סמכותה כ"מטפלת". (למשל, שתולעי מעיים נוצרות מעצמן במעיים ולא נדבקים בהן. ברמה הזאת). 

בכל פעם שמישהו כאן כתב משהו על בעיה כלשהי שיש לו, מיד היא הציעה לו לפנות למרפא במי קסמים (הומאופתיה) - תחום ה"עיסוק" שלה.

כמו כן, למרות הבורות המדהימה שלה (אני באמת לא מכיר אף אדם בוגר שמאמין ש"בעלי חיים נוצרים מעצמם כשהתנאים מבשילים") היא ניסתה לשכנע הורים לא לחסן את הילדים שלהם. 

 

אז כן, להוקיע אותה כרמאית זה דבר נכון לעשות. ואגב, אני לא סתם כתבתי שהיא רמאית שכותבת שטויות, אלא גם הסברתי למה ומה לא נכון במה שהיא כתבה.  

אני לא חושב שמישהו שקרא את מה שכתבתי, חשב שאין לי תשובה טובה כיוון שכתבתי אותה מפורשות. 

 

בכל מקרה, אם תרצי להמשיך את השיחה הזאת, נראה לי שעדיף לעשות את זה לא בפורום. 

 

מי מלח באף. אדים. לשאול סבתא.העני ממעש
אכן, הסבתות אומרות,ד.

שלמרוח קצת מי מלח (לא מרוכז, שלא ישרוף לו), בכניסה של הנחיריים, מייבש את הנזלת.

לכי שוב לרופא.ד.

שיעול זה דבר שיכול לבוא גם ממשהו שמתפתח. אז לא ראתה/שמעה בריאות או כד' - אולי היום כן.

 

אולי תנסי רופא/ה אחרת.

מציעהעני ממעש
להשאר עם יד על הדופק
אם יש החמרה, ו-או מדיי יומיים- שלושה, לעשות ביקורת רופא
ניתן לפנות לרופא אחר, אולי יחדש משהו

פעמים שיש מצב כרוני , אבל צריך רופא שיראה.. אולי לפנות לרופא ריאות

ולא לפחד לדרוש הפנייה למיון. גם אם הרופא מבחינתו- לשתות תה וזהו

שמעתי סיפור מזוויע, על מקרה שעשו כמה רנטגנים ולא היה כלום, עד שמישהו שלח ל mri, והשעון חול כבר לא חוזר.

לבריאות
בדקתם אולי רגישות לגלוטן?מזמור לאל ידי
שיעול זה לא תסמין ממש נפוץ לרגישות לגלוטן...בת של ד'


היא כתבה שהוא מקיא כתוצאה מהשיעולבת של ד'

אבל אם לא הבנתי אותה נכון - אז אתה לגמרי צודק

קרה לי בדיוק כךארץטרופיתיפה
ולדעתי עוד שבוע המצב אצלכם ישתפר, גם אם לא תטפלי
ככה הרופאה הבטיחה לי אחרי שבועיים וכך היה
לשקול-אינהלציה עם מי מלח (כדאי להתייעץ עם רופא)גוונא

לחתוך בצל ולהניח קרוב למיטה

בהתאם לגיל, להגביה מעט את כרית השינה

שוב השכנים דפקו לנו בדלת...nadav244

בס"ד

שבוע טוב.

בליל שבת האחרונה, בפעם ה-11 השנה, שוב דפקו לנו השכנים בדלת בגלל הרעש של ריצות הילדים בבית.

הפעם לקחנו את הילדים לגינה לשעה מיד אחרי התפילה בליל שבת, הגענו הביתה.

הילדים המשיכו להתרוצץ עד שעה 19.45, רק אז הצלחנו איכשהו לאכול משהו.

בשעה 21.00 בערב, אחרי שאשתי והילדה הלכו לישון, הבן שלי רץ שוב בסלון.

ואז השכנים דפקו בדלת.

הפעם לא פתחנו להם.

מה לעשות עם השכנים הנודניקים האלו?

אנו כבר מיואשים לגמרי

כל שבת אותו סיפור

קורה לפעמים שבאמת קשה לאנשים ומפריע להם,..רויטל.

אני בטוחה שגם אתם לא עושים בכוונה וגם הם אין להם עניין להציק לכם,

 אני כמובן רק מציעה אם אפשר לשים שטיח בסלון אולי זה ימנע מעט רעש,

אולי בשעה קצת מאוחרת שהילד יהיה רק עם גרביים בלי נעליים, הכוונה להתחשב

מעט, שוב יש אנשים שבאמת קשה להם הרעש. בהצלחה רבה לכם אמן.

תודה רבה על האמפתיה. לגבי שטיחים: אנו מזמינים ציפוי פרקט לרצnadav244

בס"ד

לרצפה שיותקן בשבוע הבא, בעזרת ה'.

לגבי ריצה עם גרביים, הבן שלי רץ עם גרביים, ועדיין דפקו לנו בדלת.

מתוך 11 הפעמים שדפקו, ב2 פעמים זה היה אחרי ריצה עם גרביים... 

אולי עם הציפוי ועם הגרביים יהיה יותר קל לשניכם.רויטל.


אמן כן יהי רצון!nadav244


שאלה נוספת: כל פעם שהבן שלנו (6 וחצי) מתעצבן, הוא טורק את הדnadav244

בס"ד

הדלת של חדר השינה שלנו, דבר שמפריע בצדק לשכנים מולנו.

דברנו אותו, ניסינו להעניש אותו, וכלום לא עזר.

מה לעשות?

אפשר לקנות בוכנה לדלת שמונעת טריקות.ספק


תודה. לא חשבתי על זהnadav244


אם זה מפריע לשכנים ממול, להסביר לוהעוגב
הזדמנות ללמד על דרך ארץ.

אגב, לגבי השכנים, אם אתם מזמינים פרקט בשבילך למנוע רעש, דווקא הייתי עונה, ומראש מבהירה שלקחנו את העניין לתשומת ליבנו ובעז"ה מרצפים בקרוב וכ'ו.. יכול לשכנע שאין באמת מודעים לעניין ומחפשים להמנע..
נכון, פגשנו את הנכד של השכנה מתחתינו לפני שבועיים, והודענו לnadav244

בס"ד

לו על הריצוף בשבוע הבא. מי שדפק על הדלת היתה המטפלת של סבתא שלו, שלא עודכנה על העניין...

לגבי הסבר לילד, הסברנו לו, אבל הוא לא מקשיב לנו בשבת, רק ביוnadav244

בס"ד

ביום חול, ואז בשבת הוא שוב טורק את הדלת...

תשמע, הוא ילדבת 30
קצת קשה לצפות מילדים לעמוד בסטנדרטים של שכנים מבוגרים.
אמנם אני מניחה שזה לא נעים להם בכלל, אבל יש גבול עד כמה אתם יכולים או אמורים לחיות ולהגביל את הילדים שלכם.

נראה לי לגמרי נורמלי שילד עושה רעש, כלשהו, בזמן שהוא כועס.
א''א לשמור על דממה כשיש ילדים...
לגמרי.....44444אחרונה
זו השקעה לא קטנה כדי למנוע רעש לשכנים.....
מאמץ שהרוב לא עושים לדעתי....

באמת שאם אחרי כל ההשתדלות יש עוד רעש אין מה לעשות ... זה שימוש סביר בבית ובעיית בידוד זו לא רק הבעיה שלכם אלא של שניכם.
לרוץ עם גרביים זה ממש מסוכן.44444
אפשר אולי נעלי בית.
בפועל, אם הבידוד לא טוב זה לא ממש עוזר....
ספרים על סוגי משפחותנושבת באוויר!
שלום לכולם .
אני סטודנטית לחינוך שנה אחרונה ועושה את הסמינריון שלי בנושא ביבליותרפיה על ספרי ילדים שמדברים על סוגי משפחות.
אתם מכירים ספרים כאלה?
משפחות חד, מיניות חד הוריות. שונות.
יש ספרים מפעם...בת 30
הסדרה של בית קטן בערבה- על משפחת חלוצים במערב ארה''ב.
האסופית- על אח ואחות רווקים שחיים ביחד ומאמצים ילדה יתומה.
יש ספר ישן באנגלית, לא יודעת אם תורגם, על משפחה שחינכה את ילדיה בחינוך ביתי, עוד הרבה לפני שזה היה נפוץ. נראה לי קוראים לו ''הבית בראש הגבעה'' או משהו דומה.
אופסי לא צייני.. אני צריכה ספרים לגיל הרךנושבת באוויר!
לגבי הספר האחרון שציינת - הוא תורגם<מריומה>

אם אינני טועה, שמו בעברית "הילדים על הגבעה". והילדים שם היו בחינוך ביתי בגילאי גן, אולי גם תחילת יסודי. אח"כ כן הלכו לבית ספר. בכל אופן משפחה מאוד יוצאת דופן.

יכול להיות...לא זוכרת כ''כ...בת 30
אני כן זוכרת שהם יצאו מיוחדים
לגמרי מיוחדים<מריומה>


באסופית ההורים המאמצים הם לא אח ואחותרינת 29
בדיוק קראתי את הספר אז הייתי חיבת לתקן ;)
מה?בת 30
מרילה ומתיו הם אח ואחות!!!
אם לא, אז מה הם?
הם אח ואחות<מריומה>

אבל בחלק מהתרגומים לעברית יש עמימות / חוסר עקביות בעניין הזה.

נזכרתי בדוגמה:<מריומה>

בספר השני (שבו מתיו כבר לא בחיים) דייווי שואל את מרילה למה היא אף פעם לא התחתנה. מרילה, שרווקותה מעולם לא הייתה נושא רגיש עבורה, החליפה מבט משועשע עם אן, וענתה שכנראה שזה בגלל שאף אחד מעולם לא התחתן איתה.

אבל באחד התרגומים, במקום 'רווקותה' כתוב 'אלמנותה'. יוצא משפט משונה למדי...

N-US;mso-fareast-languageN-US;mso-bidi-language:HE">האמת, נשמע שהמתרגמת עצמה לא הייתה סגורה על המעמד המשפחתי של מרילה.

מוזרבת 30
בתרגום שיש לי מאז ילדותי זה ברור לגמרי שהם אח ואחות
כנ"ל. אולי זה סתם שגיאת הקלדה בתרגום הספציפי הזהחילזון 123


איזה הזוי!רינת 29
אני קראתי מעין גרסא מקוצרת של הספר (בעריכת יעל רון לרר) שכנראה מיועדת לקוראים יותר צעירים ודי ברור שהם לא אח ואחות. יש שם כמה קטעים משעשעים מאד שמתי מחמיא למרילה ואז "שניהם מסמיקים" .
טוב גירסא מקוצרת זה להרוס את הספר..ולהוציא ממנו את כל המיץ..חילזון 123


דווקא ממש נהנתי לקרוא את זהרינת 29
אני מנסה עכשיו לקרוא את המשך הסדרה בגרסא הרגילה וזה קצת מלאה ומתיש... אין לי סבלנות כ"כ לסגנון הזה.
בכל מקרה חשבתי שזה אמור להיות נאמן למקור, ממש מוזר שעיוותו ככה את הסיפור.
אני גם זוכרת שהם אח ואחות.44444
יש ספר כזה בוודאות אבל לא זוכרת את שמו....44444
חחח...

לפני שכל תחום הלהט"ב פרץ כ"כ לתודעה מישהי שאני מכירה היתה מורה בבי"ס תורני והם קיבלו את הספר. כשהם ראו את היחס למשפחות שלא ע"פ ההלכה הם הורידו מהמדף.....
(נראה לי הם בהתחלה חשבו שהוא יותר מדבר על משפחות חד הוריות בגלל גירושין ומוות).
מציעה לך לברר בסטימצקי, צומת ספרים וכו.מאריאחרונה
נסי להיכנס לקטלוג שלהם דרך האינטרנט
חשוב..כתום עולה????
אפילו בלי קשר לקורונה הילדות היא לא אותה ילדות? החוייות לא אותן חוויות? אפילו תחושות.. אסביר: אני ממש מרגישה שבגלל המסכים החיים פשוט נ ה ר ס י ם ילדים במקום לשחק בכדור, להרכיב פאזל ולצייר דבוקים לאייפד😔
כבר לא מתרגשים מכלום.. חיים "בזמן שאול" עד שיש הודעה חדשה, התמימות נאבדה עם כל היטויוב הזה, יש המון בעיות של קשב וריכוז ועוד ועד😔
אני באמת מבאוסת ועצובה מזה..
כאילו אין בקושי טעם לחיים..


סירטון שראיתי שקצת ממחיש את זה.. אם אתם הורים כבר בבקשה תחשבו על הילדים שלכם ולא על עוד קצת שקט..🙏
**מצטרפת קישור בתגובה הראשונה**
https://www.youtube.com/watch?v=fqS6kY8MQykכתום עולה????
באמת זה לא טוב... כמה שאפשר לדחות גיל של נגישות לזה.ד.


בתור הוריםבת 30
אנחנו צריכים לדאוג לתת לילדים שלנו חווית ילדות טובה ככל האפשר
כמה שפחות מסכיםאמא וגםאחרונה
בכל זמן שלא חובה. גם אם לומדים ממסך סוף הלימודים לאסוף לכבות להעיף אותם החוצה או פנימה לשחק.
ליזום בהתחלה דברים מעניינים
להוציא משחקי קופסא, כלי נגינה
לאפות יחד..
לאט לאט הם יזכרו בעולם האמיתי....
פעמונית להרטבת לילהסיפורי סבתא
מחפשת המלצה לפעמונית איכותית עבור ילד בכיתה א.
חשוב שתהיה עם אפשרות להגביה/ להנמיך עוצמת צלצול וכן עם אפשרות עם/בלי רטט.

אשמח לשמוע מנסיון!

בכי וצרחות כשחוזרים לבית- מה אתם עושים?מאמין בטוב
היי כולם,
תגידו, מכירים את זה שאת חוזרת מהעבודה, אוספת בדרך את הקטנים, נשפכים לבית כולם בבת אחת. ולפני שאת.מספיקה לנשום זה מתחיל סימולטנית:
בת 9 וחצי: אמא, יש לי מבחן בחשבון, אמא תביאי לי לאכול, אמא אני יכולה ללכת לחברה? אמא תקשרי לסבתא אמא.....
בן 4- אמאא רוצה עוגיה, אמא צריך לשירותים, אמאאאאא איפה אבא? אממממאאאא
בן 2: אמאאאאאא אהההההה אהההההה עוגיההההההה
כולם: אמאאאאא בוכים.
אני: דייייייי!!!!!!! שקט!! הרגע חזרתי מהעבודה.
עכשיו ברצינות: זה הפך להיות זמן של משפך לחץ שחוזר על עצמו יום יום, אני נהיית עצבנית על הילדים וכולם עצבניים/בוכים?
יהודים, הבו עצה בבקשה.
טוב.. זה נשמע הכי קלסי..מענין
ברוך ד אצלי הם לא צריכים אותי. מגיעים ישר למשחקים.
אבל קרה לי יום אחד כשירד גשם כולם צורחו עוד מהדרך..
אחרי שנרגעו הרוחות שאלתי אותם מה קרה? על מה הצרחות? מה שנקרא פישטתי להם את המצב..
ולא הגיוני לצרוח בגלל שאולי נרטב משו ..
ה'חברה' הבינו, הסברתי להם שגם אם אני הולכת מהר לא קרה כלום. אנחנו על אותה מדרכה ולא נעלמתי.
אולי תנסי לספר להם את הסוטיאציה הנוכחית אחכ שהם רגועים ולהגיע איתם להבנה איך ומה עושים כשחוזרים.


לי אין גדול/ה בגיל כזהקופצת רגע
יש לי שניים בגילאי 5 ו 3, אבל מבינה מה שאת מתארת.
מתי את אוספת אותם? ישר אחרי הגן או שאחרי צהרון?
אני מצאתי שאצלי הרבה פעמים הם מאוד רעבים ו/או מאוד צריכים לשרותים, וזה מעלה לכולם את מפלס העצבים. משתדלת מאוד לשלוח אותם לעשות פיפי מוקדם ככל האפשר (בדרך ליד עץ. לא יודעת אם זה מקובל אצלך) ובמידת האפשר להביא משהו קטן לאכול, כמו בננה או מלפפון.

לגבי הגדולה, כאמור אין לי נסיון אבל אם זה משהו שחוזר על עצמו הייתי מנסה לדבר איתה בזמן רגוע: חמודה, אני מבינה שכשאני חוזרת את מאוד רוצה לדבר איתי ויש לך המון דברים חשובים לומר לי, לצערי מייד כשאני חוזרת אני לא מצליחה להקשיב כמו שצריך כי כולם מדברים יחד. אשמח אם תוכלי לחכות מעט/ לעזור לי לתת לקטנים משהו לאכול שירגעו ואז יהיה לנו זמן לדבר בצורה רגועה יותר.

חוץ מזה, כשמאוד צריך, אני בעד 'לקנות' שקט, תחשבי מה יכול להרגיע את האווירה, ומקובל עלייך, ותודיעי על זה מראש. למשל, אם את ממילא הולכת לחלק עוגיות, וזה לא קריטי לך ולא מפריע לך מאוד, להודיע מראש בנימה מפתה ש'מי שחוזר היום יפה הביתה שוטף ידיים ומחכה ליד השולחן בשקט, יקבל שתי עוגיות ומסטיק!',, (זה הרעיון, זה יכול להיות גם סרטון, שוקוצ'יפס, פרס קטן אחר, שמספיק מיוחד לילדים אבל את יכולה לאפשר אותו תקופה לילדים על בסיס יומיומי. מנסיוני, לפעמים מצליחים לקבע הרגל חדש וכבר לא חייבים לתת את ה'שוחד' כל יום)
ממש תודה רבה!!מאמין בטוב
לוקחת אחרי הצהרון/ מעון. לא חשבתי שהם מגיעים רעבים אבל אנסה לתת משו קטן ל"עזרה ראשונה".
ואפשר לומר ש"קניתי" את השיטה של "לקנות שקט", אנסה.
תודה על התגובה המושקעת!
וואו, מוכרבת 30
זה זמן מעבר קלאסי. קשה מאוד במיוחד כשאת חוזרת איתם
אשתדל בהמשך לכתוב לך קצת.
כשמוציאים ב-16:00 אני אוהבת לחכת ישר לגן שעשועים.....44444
אצלי הם משום מה רגועים יותר בגן שעשועים.
גם לי זה נותן לנשום בלי מקהלת בכי סביבי וגםלילדים כיף ומקום להתפרק.
ככה מצמצמיןם בכי רק לערב.
לדעתי, להרגיל:ד.אחרונה

קודם, מי שצרך שירותים - אין ברירה..

 

אח"כ, בכאילו "שלות שיא".. "כעת אמא חזרה מהעבודה; כל אחד מקבל עוגיה ושתיה, וגם אמא כוס קפה ועוגיה. אף אחד לא מפריע...

 

כשאמא גומרת, נשמע כל אחד מה הוא רוצה. ביניים, יכולים ללכת לשחק..

 

לדעתי, אם תחזרי על ה"מהלך" הזה כמה ימים, יבינו שזה כך.

 

וגם אם לא כולם - בדרך כלל העול לא יתהפך..

 

שבי בשלוה, תתעלמי, תשתי משהו. תחייכי לעצמך מהמקהלה. אח"כ תתחילי להיענות מפורט לפי הסדר להרגעת האוירה.

 

 

ואם את יכולה להגיע עם הגדולה לאיזשהו הסכם, אחרי הסברה, שהיא משגיחה על הילדים עשרים דק' אח"כ (אפשר להכין מראש תעסוקה שהיא יכולה לתת להם. גם להבטיח איזשהו פרס שבוע על ההשתדלות שלה..), שתוכלי להיכנס לחדר ולנוח, ממש מעולה.

 

ותזכירי לעצמך, שבסופו של דבר, המנוחה שלך בזמן הזה - זה ממש טובתם לאח"כ.

גמילה מהרטבה בלילהמקשיבה
שלום, אולי תחכימו אותי.
(בטח כבר היו שרשורים בנושא, אבל אני די חדשה)
יש לי ילד בן 7 כמעט שבעצם לא נגמל בלילה. ניסינו כל מיני דברים במשך השנים. אמרו שזה אולי בשלות פיזיולוגית, חיכינו, אבל אין שיפור.
הוא לא מתעורר בלילה, גם אחרי שעושה.יכול לישון ככה עד הבוקר. וכמעט אין לילה שלא מפספס,
פניתי לרופא ילדים, נתן לי הפניה.
מבינה שיש טיפול להרטבות למשל של דר' ברוך קושניר.
השאלה אם ברור שזו הבעיה וזו דרך הטיפול
או איך אפשר לברר מה הבעיה?
לא נראה לנו שזה רגשי... ולו יש ממש מוטיבציה להיגמל.
ואם ברור שזה זה-
יש המלצות על דר' מסויים/ מכון?

אין לנו ניסיון בזה בכלל... מרגישה קצת אבודה.
תודה מראש!
אני לא יודעת בבירורבת 30
רק יודעת שאצלי הגדולה היתה רטובה בלילה עד גיל 8 בערך. וזה פשוט הפסיק מעצמו.
שללתם תולעים?אפונה
יש לנו ניסיון ארוך עם זהכבר 40
ניסינו בעבר כל מיני שיטות עם ילדנו ובסוף רק כדורים עזרו בגיל 13.
בגיל 7 עוד אפשר לנסות כל מיני דברים.
יש כאלה שאומרים לתת לילד אחריות מלאה על עצמו בעניין. כלומר, קם בבוקר רטוב, להגיד לו שזה באחריות שלו לפנות מצעים למכונה, מקלחת, ליבש שמיכה בחוץ וכו'. יש אומרים שכשכל האחריות תהיה עליו, הוא יפסיק עם זה. ובכן, יש כאלה שזה עובד אצלם, יש כאלה שלא. תנסו.
בנוסף אסור לשתות דברים כמו שוקו, תה, מיץ שעתיים לפני השינה וגם במים להפחית ולהתפנות כמובן לפני השינה.
בהצלחה
אגב,בת 30
תגידו תודה שהוא ישן ככה עד הבוקר...
לא כולם ככה. ולהחליף סט פיג'מה שמיכה ומצעים באמצע הלילה ושוב בבוקר זה לא תענוג גדול...
למה להגיד תודה??מודדת כובעים

זה ממש לא נעים ובחורף גם מקרר.

 

טוב מאוד לקום בלילה. למרות שזה קשה....

 

אנחנו היינו מביאים אלינו למיטה, אחרי רחצה של חצי גוף והחלפת פיג'מה, ומטפלים בבלאגן בבוקר.

 

(בהנחה שצפויה רק הרטבה אחת... )

כי לי זה היה סיוטבת 30
כל לילה לקום פעם פעמיים וכל יום לכבס בכמויות. דאגתי שלא יהיה לה קר.
אז באמת חשוב להדגיש שהחדר היה מחומם מעבר לרגיל.מודדת כובעיםאחרונה


אהבתי את האופטימיותאפונה
שהפגנת בשורה האחרונה😐
מוכרשלומיץ

גם אנחנו עם בן 7 שרוצה להגמל. בינתיים שמים חיתול עד לקיץ הקרוב שאם לא יעבור מעצמו נעשה את הטיפול דרך המרפאה של ד"ר שגיא (הבן הגדול, היום בן 11.5 טופל בעבר בהצלחה ב"ה). מקווה שיצליח גם איתו. 

בהצלחה!

אגב, ניסינו לפני שעלה לכיתה א אבל הטיפול כולל כל מיני תרגילים והוא פשוט סירב לעשות. חשב שרק מורידים חיתול וזהו.. אז התחלנו והפסקנו בהתייעצות עם המרפאה. 

היי לא קשור לפורום אבל...נופרי29
אשמח במידה ויש פה נשים שמתעסקות בספרות,עיצוב שיער.
אשמח לדעת איזה צבע (מספר) לקנות כדי שיצא כמו הצבע בתמונה המצורפת.איזה שילוב צבעים צריך.

תודה לעוזרות!!
ביעותי לילהסה"רורית
בס"ד

הבן שלנו כמעט בן שלוש.
יש לילות שהוא מתעורר בבכי וכשאנחנו באים לחדר אנחנו רואים אותו יושב במיטה ובוכה ולפעמים משתולל וכמעט דופק את הראש בקיר תוך כדי.
לא נבהלים מהבכי, זה מתוך שינה, מתוך החלום..
מה שמדאיג אותנו זה שאנחנו לא רוצים שבטעות הוא יקבל חלילה מכה חזקה מהקיר או מהמיטה שלו..
נשמח לעצות מה לעשות.
תודה.
מצויין שאינכם נלחצים. לרפד בשמיכות וכד'העני ממעש
תודה. איך לרפד עם שמיכות את הקיר?סה"רורית
לנעוץ איכשהו. ניתן.העני ממעש
יש לנו נסיון טוב עם לציטיןאפונהאחרונה
לטיפול בביעותי לילה.
סקר קצר בנושא חיסונים, אשמח שתענושיר הלל:)

הי אנחנו בנות כיתה יב עושות עבודה באזרחות, וכחלק מזה אנחנו צריכות שתמלאו את הסקר הזה שלוקח ממש דקה. נשמח שתשלחו ותפיצו לכל האנשים הרלוונטים.

 

בעד/ נגד חיסונים

 

תבורכו🙌 רק בריאות

הגננות הבניברקיות החרדיות האלה...מציאות.
עם המבט הגאוותן הזה , קטנות ממני ב7 שנים כולה למדו ה' סמינר
והן חייבות להיות רזות עם עיניים כחולות ובגדים סטייליסטים

מרגישה שחזרתי לבית הספר היסודי , שם הייתי ילדה חצי מרוקאית אך עם פנים מרוקאיות ובגדים פשוטים
מול המורות האשכנזיות עם המבט יודע-כל שהתעללו בי ריגשית
אין לי כח לפרט את כמות ההתעללויות,
נניח לזה בצד

ולחשוב שהילד שלי בגן חובה אצל הגננות האלה
( אני גרושה, אז אחרי שיצאתי מהגן כשהן שיפדו אותי על גריל במבטים, אחת אומרת לשנייה- רואים שהיא גרושה..מסכנה..
והשנייה מחזירה לה- כן, מה זה הטייץ הזה מתחת לחצאית

בלה בלה בלה

הרסו לי את הבוקר
תוציאי אותו אם קשה לךסמיילי12
ואולי כדאי להשתייך לחברה אחרת או קהילה אחרת.
אני מעולם לא הרגשתי גזענות אפילו בצחוק.
ואני מעדות המזרח.
אוישאמא וגם
תזכירי לעצמך את נפלאה וטובה
ותני לך חיבוק חזק
כואב לשמוע מה שעברת
נראה שיש לך הרבה יותר תוכן מלגננות האלהרקלתשוהנ
באמת
קוראת אותך בעוד פורומים. יש לך הרבה הרבה בפנים. תעזבי אותם. תנפנפי לך אותם מהראש.



לגמרימופאסה
גם לי יצא לקרוא את הדברים שלך מידי פעם.
את אשה עמוקה, חזקה עם לב ענק.
פשוט תתבונני בעצמך, את לא מסכנה
כמה טוב יש בך, כמה חכמה ועומק
אף אחת מהן לא יכולה להיכנס לנעליים שלך ואם כן, לא היתה שורדת כמוך בגבורה.
אוי ואבוי !משה

(לא יודע למה קראתי את זה, אבל זה פשוט עשה לי קווצ' בלב)

כמה חבל וכמה עצובכבר 40
לא מכירה את המגזר הזה, ומעולם לא שמעתי דברים כאלה. כשהייתי ילדה, עדה היתה נוסח תפילה בלבד.
וגם היום אני חיה בחברה שיש בה כל סוגי הדתיים והחילונים והעדות והלבושים והדעות הפוליטיות וכו'. ולא מצאתי שמישהו שופט מישהו אחר בגלל הדברים הללו. לכן כדאי לדעתי לעבור לחברה שונה. למה לסבול? למה שהילד יסבול? אם חייב חרדי דווקא אז בטוחה שיש חברה חרדית שהיא יותר מעורבת עדתית.
איך ההורים שלך הסתדרו? נשמע מעניין שהתחתנו מעדות שונות ובחרו לגור בסביבה שלא אוהבת את זה.
למה להכליל?אנונימי054

בטוחה שקשה מה שאת חווה ומרגישה..

אבל דעי כי זה לא נכון להכליל " הגננות הבני ברקיות החרדיות האלה"

לא כל החרדיות כאלה, וזה מה שגורם לשנאת חינם הענקית שיש במדינה הזאת

הפילוג, ההכללה , כל מי שלובש כחרדי נחשב כאילו חרדי כשבעצם בפנים הוא תחפשות אחת גדולה

חרדי זה חרד- לדבר ה'.

לא כל מי שנראית לך אחת כזאת , ראויה להיקרא ככזאת.

ויש חרדיות מדהימות וגננות חרדיות מדהימות!!

בתור אחת שמכירה גם, וגם.

בתור אחת שהיתה בשני העולמות,

בתור מי שנפגעה ,ושהילד שלי נפגע יותר גם מחילונית\ מזרחית

לא נכון להכליל זה צרם לי ממש

הייתי חייבת לומר

 

בהצלחה שה' ייתן לך רק רק טוב

 

למה את בטוחה שהן כאלו בכלל?ארץטרופיתיפהאחרונה
לא הבנתי מה רע בהן?
שהן רזות עם עיניים כחולות?
מישהי מהן אמרה לך משהו? למה את חושבת שהן נגדך?

בקיצור, לא כל כך הבנתי איפה הן אשמות.
תינוק לא מוכן לישון במיטהמאן_דהו

הילד שלנו בן 10 חודשים, ובחודשיים האחרונים בערך הוא לא מוכן לישון במיטת התינוק שלו.

לפני כן היה סבבה שם - היינו שמים אותו שם והיה נרדם לבד בלי בעיות. עכשיו זה סיוט כל ערב.

אנחנו שמים אותו שם והוא מתחיל לצרוח, הרבה פעמים נרדם (בהנקה או בעגלה) וכששמים אותו שם מתעורר ומתחיל לבכות.

גם אם איכשהו שמים אותו שם, הוא מתעורר בלילה וקשה שוב להרדים אותו שם.

אנחנו ממש לא יודעים מה לעשות.

עצות?

משהו השתנה?בת 30
מצעים אחרים, מפלנל אולי?
יוצאות לו שיניים?
מיקום המיטה השתנה?
הייתי מציעה לחשוב על מה אולי השתנה, ואם לא מוצאים אז לא להשכיב אותו שם בכוח. משהו מפריע לו, זה ברור.
לא חושב שהשתנה כלוםמאן_דהו

זה לא שיניים. התחילו לצאת שיניים, אבל זה לא כמה ימים של שיניים, זה שבועות.

נראה שהוא עכשיו מבין לכן הוא לא רוצה שם,רויטל.

כדאי  לשים אותו כשהוא ממש עייף אז בטוח הוא יירדם מהר וישן טוב.

ברור שניסינומאן_דהו

לפעמים זה עובד, ולפעמים ברגע שהוא מזהה שהוא במיטה, הוא מתעורר וצורח

ניסיתם שיטת הרם-הורד? כמה לילות קשים, אבל בסוף זה מסתדר.ספק


בדיוק קראתי על זה וחשבנו לנסותמאן_דהו

זה עובד עם ילד בגיל כזה? ראיתי שאם הוא נעמד (כמו שלנו), אז עושים רק את חלק ההורד בלי להרים.

הבעיה שהילד שלנו צורח ולא יודעים איך להרגיע אותו

כן, האמת שאם הוא כבר נעמד, זה יותר בעייתיספק

יש תקופות קשות...

 

אולי זה גם סתם משהו קטן - אולי הוא רוצה לשתות או שהוא רוצה מוצץ. 

 

אצלנו, עם הגדול, היתה לנו בעיה שהוא לא היה מוכן שנצא מהחדר לפני שהוא נרדם - אז כל לילה אחד מאיתנו היה יושב לידו בערך שעה עד שהוא נרדם. 

עבר לו. 

למה לא אולי לנסות מקום אחר לשינה?חילזון 123אחרונה

<גילוי נאות...רוב ילדי לא סבלו מיטת תינוק...חלקם איכשהו ישנו בעריסה>

אם הוא כבר זוחל אפשר להשכיב במיטת מעבר נמוכה
או אפילו על מזרון קטן על הריצפה
ככה תוכלו להניח אותו שם בזהירות כשהוא כמעט נרדם

 

וגם אם הוא ישן איתכם איזה תקופה לא יקרה כלום, בסוף זה עובר....

פצעי בגרותרחליכ
ערב טוב
הבת שלי בת 16 ממש סובלת מפצעי בגרות . אני חוששת שישארו לה צלקות.
אשמח להמלצה על טיפול שעובד מנסיון
תודה
יש לה סבון פנים איכותי?בת 30
אני ממליצה על קליניק. קצת יקר אבל מאוד טוב. שטיפה בסבון, ניקוי עם מי פנים שלהם- יכולים למנוע הרבה מהפצעים.
ללכת לרופא עורnnnאחרונה
הטיפול מאוד יקר אבל עוזר.
השפעת מסכים על ילדיםבינייש פתוח
עבר עריכה על ידי בינייש פתוח בתאריך י"ג בכסלו תשפ"א 11:55
הלוואי שהגבלות במסכים לא היו רק על ילדים. מי שזה נושא אצלו - צעירים מעל עשרים
אני ואשתי לא יודעים לחנך...nadav244

בס"ד

שלום רב,

אני ואשתי לא יודעים לחנך: זה נוגע בעיקר לבננו הבכור בן 6 וחצי.

בלילה הוא לא נרדם עד 23.00 בלילה, כל לילה.

כמו כן, הוא מתעקש לישון אתנו במיטה.

לי  זה לא מפריע, אבל לאשתי כן.

בבקר קשה להעיר אותו בזמן.

הוא אומר מילים לא יפות כמו קקי, פיפי ופח זבל.

וכמו כן, אין אפשרות להביא אותו לבית הכנסת עם אחותו ובלעדיה כי הם מפריעים לכולם.

יש עוד לפחות 20 ילדים אחרים בבית הכנסת בגיל שלו ושל אחותו הקטנה (3) שבאים ולא מפריעים בכלל.

מה לעשות?

עונהבת 30
א. כל הורים צריכים ללמוד איך לחנך את הילדים. וזה נושא שצריך ללמוד אותו. איך לומדים? קוראים ספרים, מבקשים עיצות מהורים מנוסים יותר, ומגבשים לעצמכם דרך נכונה
ב. נשמע שקשה לכם להציב גבולות לילד הגדול ואולי לכולם. אז זה כנראה הנושא הראשון שתצטרכו ללמוד- איך מציבים גבולות לילד? ולמה זה חשוב ונכון- לילד ולכן?
ג. לגבי בית הכנסת- שלא יבואו. גם כאן אתם צריכים להציב גבולות.
ברגע שיש בבית גבולות, הבית נעים יותר, רגוע יותר, פחות מאבקים ומריבות, והילדים וההורים שמחים יותר.
את צודקת, לכן פניתי בפורום הזה לבקשת עזרה.nadav244

בס"ד

לגבי בית הכנסת, אנחנו באמת לא מביאים אותו. יתכן שזה יימשך עד גיל 10.

אז אולי לדייק: קשה לכם בנושא הצבת הגבולותבת 30
בטח אתם יודעים לחנך נהדר לדברים אחרים.
אבל הצבת גבולות היא הקושי.
אגב, לכולם זה קשה...רק שלחלק יותר ולחלק פחות.
השלב הראשון- להחליט ביניכם, אתה ואשתף, על הגבולות הראשונים שאתם מציבים.
לא כדאי בבת אחת לנסות לתקן הכל.
קחו נושא אחד
נניח- את ענין השינה של הגדול.
או, אם זה כבד מידי- נושא אחר שיש סביבו מאבקים וחוסר נעימות. תחליטו עם עצמכם איך אתם רוצים שזה יראה. נניח- זמן ארוחת ערב. תנתחו: מה קורה, מה מפריע לכם, איך הייתם רוצים שהזמן הזה יראה, מה צריך לעשות כדי שהוא יראה ככה.
החלטתם? יופי.
מעכשיו- אתם לא זזים מילימטר מההחלטה הזאת. מודיעים עליה מראש לילדים.
ומצפים שהדבר הראשון שיקרה הוא שהילדים ינסו אותכם בלי סוף, במיטב הכלים הרגשיים, והמניפולטיביים שיש להם. הם אלופים בזה.
אבל אתם צריכים להיות בונקר!!
לא לכעוס, לא לצאת מהכלים.
פשוט לעמוד על שלכם, גם אם זה יקח שעה.
ברגע שתכעסו- זה לא טוב.
אתם צריכים להיות מאוד בשליטה עצמית בשביל זה, אבל זה שווה את זה.
תבינו שאתם המנהלים של הבית, ולא הילדים. ואל תחששו גם לומר את זה. ''אני אבא ולכן אני קובע''.

לדעתי, אתם תתפלאו לראות כמה מהר ילדים מיישרים קו כשהם רואים מולם בונקר!!
תודה רבה!nadav244


איזה תשובות יפות כתבתרקלתשוהנ
תודה!
לגבי בית כנסתנשימה ארוכה
מעולה שאתם לא מביאים אותם. זה גבול יפה מאד שאתם שומרים עליו.

הכי חשוב שילמדו שבית כנסת לא מגרש משחקים ולא מקום להשתוללות. מי שלא יודע להתנהג לא בא.
לא לפחד שהילד אף פעם לא יבוא.
אני מעריכה שכשאתם תשחררו את זה לגמרי, זה יבוא.
מה הכוונה לשחרר?
שלך עצמך אין שום ציפיה שיבוא. אתה לגמרי מוותר על זה בתוכך מתוך הבנה שזה הפסד שלו שהוא לא בא. בית כנסת ותפילה בשבת זה דבר כל כך משמעותי אבל כרגע הוא לא מסוגל.
הרבה פעמים כשאנחנו משחררים לגמרי את הציפייה (והלחץ הפנימי), הילד חופשי לבחור אחרת ולמצוא בתוכו את הרצון והכוחות.

בהצלחה רבה רבה!
ממליצה מאד על שיעורים של הרב יחיאלנשימה ארוכה
יעקובסון
יש באתר קול הלשון.
יכול לתת לכם הרבה כיוונים וחיזוקים לחינוך בכלל וגם לגבולות בפרט.
בהצלחה!
מצטער לשמועהיום הוא היום
באמת זה נשמע עניין של הצבת גבולות. אחד הנושאים בהא הידיעה של דורנו.

כדאי לקרוא חומר מקצועי בעניין ואם תוך כמה זמן זה לא עוזר (מקסימום כמה חודשים) להתייעץ עם מדריכי הורים טובים
ממליצה מאוד על הנחיית הורים בשיטת "הורות מקרבת"אמאשוני
תרשום בגוגל ותירשמו לשיעור ניסיון ואל ימצא חן בעיניכם לסדנה בתשלום.
ילדים זקוקים מאוד לגבולות ולביטחון הורי כמו חמצן לנשימה.
יישר כח על הרצון לתקן,
בהצלחה!
אחלה סדנהבת 30
יש מישהי ספציפית מומלצת?בת מלך =)
אוהבת מאד את הגישה ומחפשת הדרכה..
זה האתר שלהםאמאשוני
עמוד הבית

יש מאמרים, הדרכה אינטרנטי בסיסית
ומי שרוצה יכול להירשם בתשלום לסדנה
תודה!!בת מלך =)
לא כולם יודעים לחנך ונולדים עם זהטל ואור
יותר מזה: רוב האנשים לא יודעים לחנך
והכי גרוע כשלא יודעים וחושבים שיודעים.

עכשיו זה הזמן ללכת וללמוד. יש סדנאות הורים שניתן לעשות בגישת לייף סנטר או תקשורת מקרבת.
(יש שיטות נוספות- אלה שיטות שאני חושבת ורואה שטובות).
מציעה להתחיל בללכת שניכם יחד ופשוט ללמוד.
במקרים שזה לא מספיק ניתן להתייעץ עם מנחת הורים.
תודה על כל התגובות. אנו הולכים כבר שנה למדריכת הוריםnadav244אחרונה