פורום מתמודדי חידון התנ"ך (עמוד 19)

ב"ה
לא חייבת לענות סתם מסקרן

אבל הוא מכיר הרבה שקשורים..

בסוף השיגו לי כרטיס, חצי שעה לפני.

אבל לא היה לי איך להגיע

היה באמת חידון יפה מאוד 

הדבר האהוב עלי ביום העצמאות זה לראות את חידון התנך בשידור חי

ובערוץ הראשון זה עם איכות מעולה.

תכתוב בגוגל-הערוץ הראשון וזה האפשרות הראשונה.

אאל"ט ביום חמישי בקרית שמונה.. אני לא יודעת באיזו שעה.

לחידון אפשר לגשת בגילאי 14-18 ו/או בכיתות ט'-יב.

 

המחוז נקבע נראה לי לפי האזור שגרים בו. תפני לרכז של המחוז (יש באתר של החידון את הפרטים של כולם)

בהצלחה

וגם לחידון עצמו.

לחידון עצמו עדיף שאלות בנושא ירושלים (חמישים וכו..)

 

תודה ומועדים לשמחה!!

היכן מופיעה ירושלים בפעם הראשונה בתנ"ך? <מלחמת יהושע במלכי הדרום/ההר>

מהם שני הדברים שהתרחשו בחצי הלילה בחומר זה (יש עוד פעם אחת בלבד בכל התנ"ך)? <בעז נחרד כשגילה את רות בגורן ושמשון קם ואוחז בדלתות שער עזה (הפעם הנוספת היא מכת בכורות)>

היכן מופיע ילקוט? <במלחמת דוד וגלית>

מהיכן יצא יונה אל הים? <יפו>

מה קרה בקציר שעורים? <נעמי ורות הגיעו לבית לחם>

מי אמר ירא ה' וישפוט? <שוטרי בנ"י>

כיצד מתאור אליהו הנביא? <"איש בעל שער ואזור עור אור במותניו">

להיכן מביא דוד את ראש גלית? <לירושלים>

מה היה מחירו של ההר שומרון וממי הוא נקנה? <שני ככרי כסף, משמר>

מי אמר "ואתה שאול" ומי אמר "והוא שאול"? <בעלת האוב בעין דאר ואחד מבני הנביאים לאלישע, בהתאמה>

מי הוא מיכא? <בנו של מפיבושת>

מי אמר "רב עתה הרף ידך" ומי אמר "אסף ידך"? <ה' למלאך המשחית בעם בימי דוד ושאול לאחיה, בהתאמה>

הנבואה לעלי התקיימה בימי שלמה על אביתר, איזו קרבה היתה בין אביתר לעלי? <אביתר היה חימש של עלי: עלי-פינחס-אחיטוב-אחימלך-אביתר>

שלושה אנשים שנקראו בשם עוץ. הבכור של נחור, 

שלושה אנשים שנקראו שאול. עשיתי לעצמי את זה פעם..שאול המלך, שאול בן הכנענית, שאול מרחובות הנהר

שלשה דברים שקרו באחד לחודש הראשון. בעזרא-שהפרישו נשים נכריות, חזקיהו פתח את בית המקדש(לא מהחומר), יסוד המעלה מבבל, 

שש פעמים "קנה" (ש"ע לא פועל).

 

יש את אחיה לאשת ירבעם "כאשר ינוד הקנה במים"

"על משענת הקנה הרצוץ"

"קנה וגמא" ישעיהו(לא בחומר)

 

 עוד שני אנשים שנקראו בשם עוץ.

"אלה בני דישן עוץ וארן"

"ובני ארם עוץ וחול וגתר"

 

עוד פעם אחת שנאמר קנה

"קנה רצוץ לא ישבור"

 

בראשון באחד לחודש חרבו המים

"עולות בקנה אחד"

"בסתר קנה וביצה"

"לא קנית לי בכסף קנה"- למרות שמההבנה שלי זה לא הצמח קנה, אלא קניין.

שלושה יובב

7 יונתן/ יהונתן

3 עשהאל

 

שלושה יובב. ממלכי אדום,

7 יונתן/ יהונתן. בן שאול, בן אביתר, 

3 עשהאל. אחי יואב, 

יובב מלך מדון (מלחמת יהושע במלכי הצפון)

יונתן בן שמעה אחי דוד

יונתן יש גם יונתן בן גרשום, יונתן בן עשהאל(עזרא)

לעניות דעתי עדיין מדובר בצמח כלשהו (גם אם לא כזה שצומח בנחל וכדומה),

שני ציטוטים כראיה:

"וְאַתָּה קַח לְךָ בְּשָׂמִים רֹאשׁ מָר דְּרוֹר חֲמֵשׁ מֵאוֹת וְקִנְּמָן בֶּשֶׂם מַחֲצִיתוֹ חֲמִשִּׁים וּמָאתָיִם וּקְנֵה בֹשֶׂם חֲמִשִּׁים וּמָאתָיִם:" (שמות, ל', כ"ג).

לָמָּה זֶּה לִי לְבוֹנָה מִשְּׁבָא תָבוֹא וְקָנֶה הַטּוֹב מֵאֶרֶץ מֶרְחָק עֹלוֹתֵיכֶם לֹא לְרָצוֹן וְזִבְחֵיכֶם לֹא עָרְבוּ לִי: (ירמיהו, ו', כ').

 

למקרה שהציטוטים לא הביאו להבנה: להבנתי הקנה המוזכר בישעיהו הוא אחד מסממני הקטורת ("לא קנית לי בכסף קנה וחלב זבחיך לא הרויתני" = לא קנית לי קנה לקטורת ולא הקרבתי לי קרבנות).

 

עריכה: הודות לאבי שהסב את תשומת ליבי לטעותי אתקן את ההודעה, הציטוט משמות הוא חלק מן הציווי על שמן המשחה ולא על הקטורת.

 

1 מואב

2 ירמיהו

3 זמרי

4 מלכי צדק

5 אדני צדק

6 רחבעם

7 יאשיהו

8 דוד נוטש כליו אצלו לפני המלחמה בגלית

9 שלום בן תקוה

10 בניית החומה בנחמיה

11 שאול

12 שמשון

13 רכב ובענא

14 בני דן

15 אלישע

היו קטעים של הלחנה וכתיבה בעקבות התנ"ך ששם היו בנות שבעיקר ניגנו אבל לפעמים עשו גם קולות בזה אפשר לראות פחות בעיה.

היו פעמיים ששרו בנים ובנות ביחד נכון מה שאתה אומר.

התלבטתי במה שכתבת האם הבעיה היא שבנים ובנות שרו ביחד, או בכלל בנות ששרו.

היום במגזר בדתי אם תעשה סקר אני מניח שתמצא שהרוב כן שומעים שירת נשים.

אם אתה רוצה לדבר אפשר לדבר עם מפמ"ר התנך הרב יהודה טרופר שהוא אחראי על דברים כאלה.

סוג של להפסיק להיות ילדי כאפות ולכופף את הראש כל פעם שיש בעיה ו"להחליק" את זה מבחינה דתית. זה נמאס לי.

 

ואמר לנו שהכל פלייבק ואין מה להילחץ.

 

בכל אופן-אני רואה כאן דברים שלא צריך שהם יהיו..

אבל כמו שאמרת. זו החלקה כזו..

(ואגב, השירה היתה מוקלטת..)

שירת אנשים רגילה אסור משום "קול באישה ערוה"

 

מכל מקום כשהשירה מוקלטת, ניתן מעיקר הדין להקל בזה. ובתנאי שהשיר נקי (ללא ניבולי פה וכו') ואינו גורם לשומע להרהורי עבירה (יעוין שו"ת יביע אומר חלק ט' חלק אורח חיים סימן קח אות מג).

נחלקו האחרונים האם האיסור חל גם על שמיעת שירת אישה דרך מכשירים אלקטרוניים. יש מחמירים, הואיל והקול הנשמע הוא בדיוק כמו קולה המקורי של הזמרת (חלקת יעקב או"ח קסג; אז נדברו ח"ו סט, ח; שבט הלוי ג, קפא; אבני ישפה ב, ה), ויש מקילים כאשר אין מכירים את הזמרת (מערכי לב או"ח ה; אור לציון ח"ב, ו, יג; עשה לך רב א, כח; יבי"א ו, א). ויש סברות שלפיהן ניתן להקל גם כאשר מכירים את הזמרת, שכן האיסור הוא רק לשמוע את קולה בהופעה חיה (עפ"י ראבי"ה א, עו; וכ"כ ביבי"א ט, קח, מג בשם הרב אלישיב; בני בנים ח"ד, ז, ו).
 

שואלים האם מותר לבנים ובנות לשיר ביחד ולא אישה לחוד

ושורש השאלה הוא האם איסור חכמים לשמוע קול שירת אישה הוא דווקא כאשר האישה שרה לבדה כך שניתן לשמוע היטב את קולה, או שמא גם כאשר קבוצה שלימה שרה ביחד,מאחר שיש בתוכם נשים, הדבר אסור. שאלה מעין זו מובאת בתשובות שרידי אש (ח"ב סימן ח´),ותשובתו היא שבאופן כללי ברור שלדעת רוב רובם של הפוסקים הדבר אסור, משום שאין הבדל בין שמיעה של קבוצת בנות לבין שמיעת בת אחת, שהרי אמרו חכמים (מגילה כא, ב), שקול שחביב על האדם ניתן לשומעו גם בין קולות רבים, וממילא זה שקבוצה שלימה שרה ביחד, אינו מבטל את שירתה של כל אחת ואחת מהבנות, ושמיעת שירתן אסורה. 

אלא שהוסיף הרב וינברג שבבואו לגרמניה ראה שגם בבתי החרדים מזמרים האנשים והנשים ביחד שירי שבת. וכששאל היאך הם נוהגים כך, ענו לו שכך הורו להקל הגאון הצדיק רבי עזריאל הילדסהיימר וכן הרש"ר הירש. ואם כן ראוי לחפש את טעם ההיתר שלהם. ואולי הוא מפני שהם פסקו כדעת כמה מגדולי הראשונים שסוברים שהאיסור לשמוע קול של אישה הוא רק כאשר מתכוונים להינות מקולה, אבל כשאין כוונה כזו, אין איסור. וכן בספר שדה חמד (מערכת קול) הזכיר דעה של רב ספרדי שהתיר לגברים ונשים לשיר שירי קודש ביחד, משום שבשירי קודש אין חשש להרהור. ואם כן, מאחר שהמטרה היא לשיר שירי קודש ולא להינות מקולן של נשים,ועוד שכמה שרים ביחד, כך שבלי תשומת לב מיוחדת לא יבחין השומע בקולה של אישה מסוימת דווקא, לכן התירו הרבנים מגרמניה לגברים ונשים לשיר ביחד שירי קודש. ולמעשה הורה בעל השרידי אש למנהלי תנועת ישורון שבצרפת, להקל כדעת רבני גרמניה, מאחר שעל ידי השירה ביחד בתנועת הנוער, יוכלו לעורר את הבנים והבנות לאהבת התורה העם והארץ, ועל ידי כך לשמור אותם מהתבוללות.אולם ודאי הוא שבכל מקרה צריך היתר לגופו, כי במצב רגיל ברור שיש לנהוג כדעת רוב הפוסקים האוסרים שירה בציבור של גברים ונשים ביחד, ורק תלמיד חכם גדול יכול להכריע בשאלה, איזה מצב, נחשב לשעת הדחק שניתן להקל בה, ולסמוך על דעות המקלים

 

במקרה שלנו גם היה גברים ונשים ביחד כך שיש מקום להקל שהרי אין כוונה לשמוע קול מסוים וקשה מאוד להבחין בקול מסוים ומשום כך להגיע למצב של הרהורים אסורים ובנוסף לכך כשהשירה המוקלטת יש עוד מקום להקל.

 

אם כי כמו שציינתי לפני זה סוגיה ארוכה 

(ומסכימה שזה בעייתי, אפילו מעיקרון..)

אבל לעצם ההיתר, זה היה בכלל שירי קודש?!

שירי ירושלים בעיני יכולים להיקרא שירי קודש 

שם הבעיה הרבה פחות גדולה אמנם השירים לא בטוח אם אפשר להחשיב אותם כשירי קודש אבל מה ששר בהם זה בנים והיו רגעים שבנות עשו קולות שניים שקצת ניכרו פה נראלי הבעיה היא הרבה פחות גדולה בטח אם זה היה מוקלט.

הבעיה העיקרית היא לגבי השירים שלפני שלב התשבצים והשלב האחרון ששם שרו בנים ובנות ביחד פלייבק שירי ירושלים

ושרו קולות שניים אם אני לא טועה.. (היא שרה שם..)

אני אשאל אותה פרטים מדוייקים אחרי פסח בלי נדר. 

בכל אופן- בעיניי הבעיה העיקרית היא שפשוט לא מתייחסים לדוסים, ולא רק במקרה הזה. גם שיושבים בת בין שני בנים והפוך וכדו'..

בע''הי ובה''י

אפשר לשבת שתי שורות או רווח בין השולחנות.

והוא אמר לי שלגבי השירים בחידון הארצי-

הם כפופים לזה ואין להם בחירה מי יופיע. הם כן יכלו להגביל את זה שבנות לא שרות לבד, אלא או שינגנו, או שישירו יחד עם בנים. וגם זה היה פלייבק..

20170407130300.doc

באמת היה כיף במחנה, הידע בתנ"ך הוא מה שחשוב בסוף. אני חייב להגיד שהייתי ממש בשוק שלא עלית לראש בראש אבל בחידון נופלים על שאלה אחת שלא היית מרוכז באותה שנייה אבל זה לא מראה כלום על הידע בתנ"ך.מקווה לראות אותך בחידון למבוגרים בעוד כמה שנים .

תודה על מה שכתבת.

יש שני דברים שאני מאוד מעריכה אצל חידונסטים- 1.התמדה מרשימה (תוך הקרבה של דברים אישיים(
2. פרגון ועזרה הדדית

זה היה כ"כ יפה שאספת את החומרים לחוברת מאורגנת ומועילה מאוד, שלחת למי שרצה וחלקת ביום עיון.

מאחלת לך שתמשיכי ללמוד תנ"ך ולעזור לחידונסטים ובעז"ה אולי ניגש ביחד למבוגרים...


וגם שתשמרי על קשר עם המתמודדים.. זה ממש נכס


חילך לאורייתא!

אוהבת ומעריכה המון המון

דונים מחוזיים בכתב
תורה:
בראשית
שמות: פרקים א'- כד', לא'- לד'
ויקרא: פרקים יט', כג'- כה'
במדבר: פרקים י'- לו'
דברים: פרקים כ'- לד'
נביאים ראשונים:
יהושע: פרקים א'- יא', יד', יז'-יח', כב'- כד'
שופטים
שמואל א'-ב'
מלכים א'-ב'
כתובים:
תהילים: פרקים א'-נ'
משלי: פרקים כב'-לא'
שיר השירים, רות, קהלת, אסתר

חידונים המחוזיים הפומביים (תוספת לנ"ל)
נביאים אחרונים
ישעיה: פרקים א'- יד', כ'-לה', לח' 
ירמיה: פרקים  א'- לח' 
יחזקאל: פרקים א'- כ', כו'-כח'
יואל, עמוס, עובדיה, יונה, מיכה, חגי, מלאכי
כתובים:
איוב: פרקים א'- יד', מב'

חידון הארצי הפומבי (תוספת לנ"ל)
נביאים אחרונים
הושע, נחום, חבקוק, צפניה, זכריה
כתובים: איכה
דניאל: פרקים א', ח'- יב'
עזרא: פרקים:א, ג, ד, ז-י'
נחמיה
דברי הימים ב': פרקים כה'-לא'

​

חפשתי ולא מצאתי...

נפתחה ההרשמה לחידון הארצי למבוגרים תשע"ח

מעניין אם יישארו עם גיל המינימום 23 בחידונים הבאים...

החומר משתנה לאחר הבינלאומי, נכון? כלומר לא לבנות על זה שזה יהיה החומר לעוד שנתיים..

מישהו יודע? אני ממש אשמח לדעת כדי שיהיה לי כיוון..

התורה ונביאים ראשונים בדיוק כמו החומר של תשע"ח.

נביאים אחרונים:

ישעיהו: א'-י"ב, כ"ב-ל"ה, ס'-ס"ו.

ירמיה: א'-ב', כ"ו- מ"ה.

יחזקאל: א'-ד', ח'- י"ב, י"ז- כ', ל"ג- ל"ט. 

הושע, יואל, עובדיה, יונה, חגי, זכריה, מלאכי.

כתובים:

תהילים: ק'- ק"נ.

משלי: י'- כ"א, כ"ה- ל"א.

איוב: א'- י"ד, ל"ח- מ"ב.

שיר השירים, רות, קהלת, אסתר.

 

אני מקווה שעד שאני אוכל להתמודד החומר יהיה יותר דומה לתשע"ו מאשר תשע"ח.

החידון קרוב, ורחוק..נראה מה יהיה עד אז

"ממנו פנה ממנו יתד ממנו קשת ומלחמה ממנו יצא כל נוגש יחדיו"

ועוד אחד עם 3 "ממנו" רמז זה מהתורה

וכשבדקתי-מצאתי..שאלה יפה!

פרק כ״ו נראלי.. לא ממש זוכרת את הפסוק ואין לידי תנ״ך לבדוק...

היה כתוב מגידו לא יתקבל. הם רצו את המקום המדויק ששם הכו אותו ואחרי זה הוא ברח למגידו ומת שם

משום שענית את התשובה ''יאשיהו'' על השאלה מי ''הסיר את האבות ואת הידענים מהארץ''?אף על פי שזה ציטוט ולא נאמר אתו דבר עם יאשיהו קיבלו את התשובה שלך...

השאלה הייתה היכן מת אחזיה מלך יהודה.

רשום שיהוא אמר לעבדיו להרוג אותו "גם אותו הכוהו אל מעלה גור אשר את יבלעם" ולאחר מכן רשום וינס מגידו וימת שם.

ככל הנראה מהפסוקים הם לא הצליחו לתפוס אותו הוא הספיק לברוח ממגידו ושם או שהוא מת לא קשור ליהוא או ששם תפסו אותו והרגו אותו.

מגידו זה התשובה היחידה שנכונה לשאלה שנשאלה.

לגבי השאלה שלך שגיב התשובה בפועל היא נכונה אבל לא כל כך בציטוט "הסיר את האובות ואת הידעונים" זה שאול אצל יאשיהו רשום בנוסח אחר. וזה הרבה מהשאלות שיש בחידוני תנך שני מקומות דומים שרשום בהם את אותו תוכן ורק הציטוט שונה בקצת

ראשון.
בע"הי וב"הי.
בעולמי אני די חלש ואני גם חזרתי ללמוד עכשיו לימודים שהם לא תנ"ך,בישיבה בערך 9 שעות ביום וכשמגיע בע"הי וב"הי הביתה אז מתחיל ללמוד חחחחח,וחוץ מזה קיבלתי בלאק אאוט קטן בשלב האחרון ואני בכל מאדי מודה לה' יתברך.
"מי יודע וחנני ה'" אולי איכשהו אצליח להגיע לבין המקומות הראשונים בחידון התנ"ך העולמי...
הלהט אחי,שלא ידע עוד צער

זאת, משום שבשאלה לא נאמר שזהו ציטוט (כך שניתן היה להתייחס רק למשמעותה ולאו דווקא לניסוחה המדויק).

 

בהרבה שאלות שהיו בחידונים יש תשובות שיתקבלו למרות שהם לא נכונות כמו על מי נאמר עם חרף נפשו למות שהתשובה היא זבולון היה אפשרות שגם נפתלי יתקבל. במקרה הזה הציטוט היה של מקום אחר אבל שניהם עשו את אותם פעולות.לדעתי גם את מגידו היה צריך לקבל