שרשור חדש
טל אוריה

הַבֵּט יַלְדִּי, אֵיךְ שׁוּב הוֹרִיקוּ פָּנֵינוּ,

וְשֵׁנִית נְגַשֵּׁשׁ אַחַר מִילָה מַתְאִימָה.

רְאֵה יַלְדִּי, שׁוּב הֻקַּז לָאָרֶץ דָּמֵנוּ,

שׁוּב נִפְתָּחִים לְקוֹלְטוֹ תְּהוֹמוֹת אֲדָמָה.

 

הַסְכֵּת יַלְדִּי, וְשֵׁנִית תִּשְׁמַע,

זְעָקוֹת הַפְּצוּעִים הֲלוּמֵי הָאֵימָה.

וּפְתַח נַפְשְׁךָ יַלְדִּי, וְעַל לוּחַ לִבְּךָ,

רְשֹׁם אַךְ אֵת זֹאת, רְשֹׁם־ "נְקָמָה!" 

 

 

 

"אסורה היא הנקמה כשאין לה מטרה,אבל אם מתרוממים על ידה להגנה עצמית- הרי היא זכותו הבסיסית של האדם באשר הוא אדם לנקום את נקמתו"

(הר' סולובייצ'יק-'קול דודי דופק')

 

 

 

 

 

שיר יפה. מי המחבר? קשור לפיגוע בבנייני האומה?אלאדין
תודה. אני כתבתי..טל אוריה

באמת נכתב לאחר הפיגוע בבנייני האומה, ולצערי השירים האלו לא מתיישנים

איך הבנת, רק לפי התאריך??

לא. חיפשתי באינטרנט ומצאתי שכך כתוב.אלאדין
פיגוע בבנייני האומה?נולאית
מלפני כמה שנים.אלאדין
אה חשבתי מעכשיו!נבהלתינולאיתאחרונה
אז אומנם יום הזיכרון לרבין-כמו צמח בר
הוא לא בדיוק כוס התה שלי....

אבל לפחות יש שירים יפים..
|מתענגת|
רבין הוא לא כוס התה שלי,די"מ
אבל אם מדברים על וויסקי...
כמו שאמר עזר: 'שתינו כמה דברים ביחד'...אלאדיןאחרונה
יש טרמפים/אוטובוס מהגבעה הצרפתית למעלה אדומים?אחרי החגים

וכמה זמן הנסיעה לשם?

תודה רבה!

לא עוצרים שם טרמפים כלכך..רחלקה

אוטובוס יש מגבעת התחמושת. זמן נסיעה- 15 דק' לכניסה למעלה אדומים. תלוי לאן את צריכה.

מוזמנת לשלוח לי מסר, אני קצת מכירה את האזור..

תודה!בינתיים זה לא איזור ספציפי,אחרי החגים

פשוט רוצה לראות אם משתלם לנסוע לשם לעבודה כל יום.

(אנו גרים ביישובי בנימין)

שוב, זה תלוי לאן בעיר..רחלקה

כי יש מקומות רחוקים יותר ורחוקים פחות.

ואם את עם רכב זה מקצר משמעותית- דיברתי עם תושב פסגות שנוסע יום יום למעלה אדומים, והוא אמר שזה 40 דק' נסיעה ברכב.

אני שולחת לך מסראחרי החגיםאחרונה
חשבתם פעם מה זה גב?כמו צמח בר
תמיד עומד יציב...
יכול להתכופף לכל הכיוונים בגמישות מופלאה..
נושא עליו את המשקל של הראש והכתפיים. וגם של תיקים עמוסים...
באמת דבר מופלא!!

אז עכשיו תחשבו שהוא כואב לכם..


(ומי שיעז לומר לי שאני נשמעת כמו סבתא.......)
גב מציק זה באסהיוני
גב זה קיצור לגברת.
יפה!! אהבתי את החידוש..כמו צמח בר
גב זה ראשי תיבות של-
גמד ברבארי..
את לא נשמעת כמו סבתאמופים

את נשמעת כמו אמא לתינוקות

אבל אני לא זה ולא זה...כמו צמח בר
אתה יודע למי עוד תמיד כואב הגבארווןאחרונה

צוחק

 

[אל תכתוב כאן בבקשה..אבל בהחלט לא כולן סבתות]

ארגונומיהמשה
מוזמנת אליי לכמה טיפים לא לגמור את הגב מול המחשב.
מישהו לעשות לך איזה מסאג'?נועם ה
זה באמת כואב...
תרגישי טוב!

אה ותודה, אפפעם לא שמתי לב למעלות שלו...
הייתי (וגם עכשיו) באמצע אוטובוס .כמו צמח בר
לא ממש רלוונטי...
היית מבקשת ממני תחיה דולה
אני אזכור את זהכמו צמח בר
תיזהרי!!
תרגישי טוב..!אלעזר300
מישהוא קרא לי?גב'
מוכרת.מ.
ואפילו עיסוי אני לא ממש יכולה לעשות...
אוהו איזה סיוט זה גב כואבמינימאוס2
בטח נפלא!ארוון

מפרנס פיזיוטרפיסטים, כירופרקטים, אורתופדים, וחדרי ניתוח כשיש בו פריצות דיסק...

שבת צמ"ע בבית חגיעדידפ

לרווקים/ות- (לבינתיים. תלוי בכמות הדירות ובגודל הביקוש)
בשבת הקרובה.
נשמח לשמוע, הרשמה אצלי

^^^^ ומאוד מאוד תהנו עוגי פלצת
מישו יכול לתת קישור לשיר: "מה עשית היום?"?שמש אא
אולי בכל זאת?שמש אא
תודה!שמש אאאחרונה
שתי דרכים בדוקות לעבור את החיים בקלותנועם ה
להאמין בכל דבר, ולהטיל ספק בכל דבר.
בשניהם לא צריך לחשוב...

(לא זוכרת מי אמר את זה. אבל זה מה זה נכון)





וזה נכתב ביום השנה ה-19 לרצח רבין כי?משה

כי אנשים מטילים ספק במבחן אישיות האמין שסיפקתי להםנועם ה
בלי סיבה! חחחח
ו-ביום בזיכרון לרחל אימנו!קייטי

זה נראלי יוצר ראוי לציון. כאילו מוציא לשון

הזכיר לי -משיח נאו בפומ!
מוטב להיות פתי המאמין לכל דבר, מאשר ספקן שאינו מאמין לדבר - אף לא לאמת.
(ר' נחמן מברסלב)
יפה לך שבתור חבדניקית את מכירה גם אימרות שלו ;) נועם ה
באמת נדיר... פנסאי
באמת באמת.שום וחניכהאחרונה
מי ער?משה
מי ער?משיח נאו בפומ!
ו.. דבר טוב שעשיתי היום.
אני ער.ותן טל
התבלבלת בשרשור משיח נאו בפומ!
מצוות מת מצווה עשיתי ותן טלאחרונה
לרגל היארצייט, שתי חידות על רחל אימנועוגי פלצת

א. באיזו תקופה בשנה היא נקברה?

 

ב. היכן היא קבורה?

 

העונים נכונה יקבלו לייק

שאלה קשה... מרדכי

בס"ד

 

ביום פטירתה- לכן היא לא קבורה בחברון, זאת אומרת בתקופת חשוון.

בקבר רחל... הזה שם בבית לחם

רש"י בויחימופים

שזה היה בקיץ שהדרכים יבישות

 

איפה? זה פסוק מפורש שנקברה בדרך לבית לחם, לא?

לפי מה שקראתי, יש מסורת של 1700 שנה לקבר המוכר שלהאלאדין
לא מתווכחמופים

אבל ברור שפסוק מפורש יהיה מקור הרבה יותר ברור

 

אבל מה הסתירה?

כנראה המקום שיש עליו מסורת הוא אכן בדרך לבית לחם

העניין הוא שהיו כמה בית-לחם בתקופה ההיא..רוני60
הבעיה היא שיש שני מקומות שנקראו בית לחםשוקולד לבן

ויש שאלה אמיתית איפה מביניהם היא נקברה. (הרבה אומרים שזה לא מקום קבורתה האמיתי, אלא דווקא באיזור השומרון- שם היה עוד מקום שנקרא בית לחם, וגם זה בדרך לבבל)

אין אפשרות להגיד שזה בשומרון,רוני60

כי זה נמצא בנחלת מנשה ואפריים, וידוע שהיא נקברה בנחלת יהודה.

 

יש דעה שזה מקום שצפוני מעט לירושלים של ימינו, בגבול הצפוני של נחלת יהודה..

כתבתי בטעות נקברה, צ"ל נפטרהעוגי פלצת
>>>רוני60

"וַיִּסְעוּ מִבֵּית אֵל, וַיְהִי-עוֹד כִּבְרַת-הָאָרֶץ לָבוֹא אֶפְרָתָה..."

 

רש"י:

(טז) כברת הארץ -
מנחם פירש: לשון כביר, רבוי, מהלך רב.
ואגדה: בזמן שהארץ חלולה ומנוקבת ככברה שהניר מצוי, הסתיו עבר, והשרב עדיין לא בא.

ואין זה פשוטו של מקרא, שהרי בנעמן מצינו (מ"ב ה יט) וילך מאתו כברת ארץ.
ואומר אני שהוא שם מידת קרקע כמו מהלך פרסה או יותר, כמו שאתה אומר (ישעיה ה י) צמד כרם, (לעיל לג יט) חלקת שדה, כך במהלך אדם נותן שם מדה כברת ארץ:

 

 

 

"וַאֲנִי בְּבֹאִי מִפַּדָּן, מֵתָה עָלַי רָחֵל בְּאֶרֶץ כְּנַעַן בַּדֶּרֶךְ, בְּעוֹד כִּבְרַת-אֶרֶץ, לָבֹא אֶפְרָתָה; וָאֶקְבְּרֶהָ שָּׁם בְּדֶרֶךְ אֶפְרָת, הִוא בֵּית לָחֶם"

 

רש"י:

 

ואני בבאי מפדן וגו' -
ואף על פי שאני מטריח עליך להוליכני להיקבר בארץ כנען, ולא כך עשיתי לאמך, שהרי סמוך לבית לחם מתה:


כברת ארץ -

מידת ארץ, והם אלפים אמה כמדת תחום שבת, כדברי רבי משה הדרשן.

ולא תאמר שעכבו עלי גשמים מלהוליכה ולקברה בחברון, עת הגריד היה, שהארץ חלולה ומנוקבת ככברה:

ואקברה שם -
ולא הולכתיה אפילו לבית לחם להכניסה לארץ, וידעתי שיש בלבך עלי [תרעומת], אבל דע לך שעל פי הדבור קברתיה שם שתהא לעזרה לבניה כשיגלה אותם נבוזראדן, והיו עוברים דרך שם, יצאת רחל על קברה ובוכה ומבקשת עליהם רחמים, שנאמר (ירמיה לא יד) קול ברמה נשמע רחל מבכה על בניה וגו', והקב"ה משיבה (ירמיה לא טו) יש שכר לפעולתך נאם ה' ושבו בנים לגבולם.

א. לכאורה יש בזה סתירה, כי לפי המסורת היא נפטרהחסדי הים
היום, ולפי ר' משה הדרשן היא נקברה בשעה שהארץ מנוקבת ככברה, שזה אחרי זמן הגשמים.

ב. לפי הפסוקים בספר בראשית היא נקברה קרוב לבית-לחם, איפה שהמסורת היום. לפי ספר שמואל א' היא נקברה בצלצח בבנימין, אבל כנראה ששם רק היתה מציבה, והקבר האמתי שלה הוא ביהודה ליד בית-לחם, איפה שהמסורת היום.
א. לא כל כך סתירהשוקולד לבן

בהרבה שנים אין עדין גשם בחשוון והאדמה יבשה ומנוקבת.

יש תי בעיות בתירוץ הזה: 1. אנחנו פוסקים כתנאיםחסדי הים

שזמן הגשם מתחיל מ-ז' בחשוון. 2. רש"י כותב כשהוא מביא את האגדה ברש"י הראשון: "הסתיו עבר והשרב עדיין לא בא". משמע בפשטות שזה באביב אחרי הגשם שהתחילה בסתיו.

אבל השאלה היא פחות מה זמן הגשם, ויותר מה היה בשנהשוקולד לבן

הספציפית ההיא, לא?

 

לגבי 2, אחרי הסתיו מגיע החורף, כך כל תרוץ נשמע תמוה

1. לפי רש"י בפשטות: יעקב בא להגיד שהעת ההיא לא עתחסדי הים
גשמים. קצת קשה מהלשון, שהוא התכוון רק בשנה ההיא. 2. הגמרא בבא מציעא (קו: אומרת שעד חצי תשרי הוא זמן חום, וחצי תשרי וחשון וחצי כסליו זמן זרע, לכאורה לפי זה חשון יותר מקביל לסתיו, מאשר אחרי הסתיו.
מה הבעיה ?קשלש

כתימני קורא רש"י (בראשית מח', ז')

 

1- כברת דרך - עת הגריד היה, שהארץ חלולה ומנוקבת ככברה:

 

2- בדרך אפרת היא בית לחם, רש"י על כברת ארץ 

מדת ארץ, והם אלפים אמה כמדת תחום שבת 

לרגל היארצייט, חידה על יצחק רבין - מי רצח אותו?ותן טל
תלוי את מי אתה שואל: )נולאית
להבדיל! השם ישמור..יוני
כמובן להבדיל. אף אחד לא חשב אחרת... ותן טל
מה הייתה ההוא אמינא של המקשן?עוגי פלצת
בוא וראה מה גדול ההבדל בין רחל אמנו ליצחק רבין:חסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך י"א בחשון תשע"ה 10:00
רחל יצאה שמה לשבח, על זה שהיא וותרה על הדבר הכי מהותי ששייך לה (בעלה-יעקב אבינו) לאחותה, ובכך חיזקה את עמה.
יצחק רבין, וויתר לגוים על ארץ שכלל לא שייכת לו בצורה פרטית (אלא לעם-ישראל בכלל), וע"י זה הזיק לעמו.
חבל שלא לוקחים מספיק את רחל אמנו כדמות לוויתורים ושלום בתוך עמינו והיא דמות מקובלת על כולם, ולוקחים דמות פוליטית שנתון במחלוקת. דמותו של רבין כמעט וכלל לא משפיעה על אחדות, ראו הקטטה שהיתה אתמול בתל-אביב, סביב משחק מטומטם.

[אני מבין שאולי יחלקו עלי בהבחנה זו, ואני מכבד את דעתם. העיקר שבאמת נפעל לאחדות אמתית בעמינו. כל אחד בדרך שלו.]

הלוואי שרק יהיה אחדות אמתית בעמינו!
אהבתי את דברך ....("יחי ההבדל הקטן ")אבני חן

יש רמב"ןי. נחמיה
מגניב.

בראשית לה טז

"...עכשיו שזכיתי ובאתי אני לירושלים שבח לאל הטוב והמיטיב ראיתי בעיני שאין מן קבורת רחל לבית לחם אפילו מיל..."
היא קבורה במערת המכפלה דההההההסבבות!

סתם מה השאלה?

 

זה קשור?!י. נחמיהאחרונה
איכשהוא להודעה שלי????
סקר בנושא נטילת ידייםאנונימית לרגע!
אל תשאלו מה העניין...
1. האם אתם מקפידים להשמר מרוח רעה ונוטלים ידיים מיד על הבוקר? או רק אחרי שאתם מתפנים?
2. האם אתם נוטלים ידיים של אשר יצר בשירותים או דווקא בחוץ?
ואותי מענייןמשיח נאו בפומ!
איך זה שאפשר לברך קודם שטיפת הפה?
הלכתי לישון! תולעת השני
הלילה אין לי בקשות מיוחדות.
כנ"ל.חרותיק
רחמים על הירח הדרוך והדקור והנעוץ.
הלוואי עליי...כמו צמח בראחרונה
סתם שתדעו (לכל מי שתוהה לעצמו מה איתי)מקרוני בשמנת
אני רשמית נמצאת בפורום סטודנטים, מוזמנים!
ואני ממש מקווה שאירדם לפני המי ער.
יוו בהצלחה מאמי נועם האחרונה
נניחאלעזר300

שקרה איזה מקרה שהוא שבו יצאתם טיפשים למדי... או בורים, או חצופים, או ניואנסים אחרים בסגנון.

איך תתמודדו עם זה?

 

[כמה מהתשובות האפשריות:

- תשננו לעצמכם שלא יצאתם טיפשים בכלל,

- תצחקו ותרדו על עצמכם עוד קצת,

- תעבירו הלאה בנחת - תסמכו על אחרים שיסלחו ויבינו,

- תכסו את הראש מבושה...                               וכו' וכו'.]

אוחתילה

קורה לי יותר מידימסמיק-מוציא-לשון

 

אני צוחקת על עצמי

ומתחילה להסתכל על החיים בפרספקטיבה של גלקסיות בשביל לצאת מהפדיחה...

ז"א מעבירה בנחת, במחשבה שזה לא סוף העולם ובתקווה שהעניין ישכח.

ללמוד ולהפיק לקחיםמשה

תלוי מאודנועם ה
טיפשים, בורים- שיחשבו מה שבא להם... לא אכפת לי. אני מכירה את עצמי הרבה יותר ממה שהם רק מעלים בדעתם שהם מכירים אותי.

חצופים- אני אשתדל לבקש סליחה.

אם נניח אני אצא מטומטמת וזה יהיה אכפת לי- זה גם ככה לא בגלל שאני חושבת שאני מטומטמת. אלא כי אני חושבת שהיא/הוא חושבת ובמקרה זה קצת מציק לי. ואז אומר שנראה לי שיצאתי מטומטמת.
עם עצמי אני אצחק/אתבייש. תלוי ברמת הטמטום.
בכל אופן זה יעבור מהר כמו כל דבר בערך.
אתנצל בכנות ואפיק לקחים.גפן36אחרונה
לא הייתי בסדר, אין עניין לעבוד על עצמי.
מכאן נשאר רק להתקדם.
הרגע הזה...**נו ניימ**

שאת נתקעת במעלית, חצי שעה לפני מבחן מכריע.
מה יותר מלחיץ, הסיטואציה או האיחור למבחן?!

ברור שהאיחור.

חידה לערים!כתר הרימון

קחו דף A4 ומספריים.

גזרו את הדף בכל צורה הנראית לכם, אך השאירו מסגרת!

המטרה היא שתוכלו לעבור דרך הדף.

 

בהצלחה!

tjrh vjdho zv ck,h tparh/אריק מהדרום
לעצלנים, תרגום: אחרי החגים זה בלתי אפשרי.ותן טל
טבעת מוביוס?אילה שלוחה
זה דבר מגניב!הכל ממנו
מה העניין שעומד מאחורי זה? את יודעת אולי?
מכיר את זה! אדיר!טנגענס
מותר לחבר בסוף את הדף כך שיצא מסגרת?תילה

ז"א לחתוך בצורה מסויימת ואז לחבר שני קצוות.

לחתוך נחשמופים

ואז לחתוך בתוך העובי של הנחש מבפנים פתח, כך שהוא יהיה כמו מם סופית עם חלון מפנים, וכך יהיה מסגרת ענקית

אפשר גם פשוט יותרתילה
הצלחתיתילה

אשכרה גרמת לי עכשיו לגזור דף ולעבור בתוכוצוחק

אפשר בתוך פתקי. נחמיה
כזה של משרדים!!!

טבעת מוביוס זה מגניב אבל לא קשור- בהגדרה יש לה רק צד אחד.
אפשר הסבר?חרותיק
^^^ (אומנם לא ניסיתי, ויכול להיות שאם אנסה גם בליותן טל

לשמוע הסבר, שאצליח - אבל זה לא קריטי לי, מעניין אותי לשמוע איך זה..)

חתוך כך:אלעזר300
ואת זה קראתי,אלעזר300

בגיל חד-ספרתי, בספר ישן-ישן של קסמים, בשם בסגנון "אלף פלא ופלא", שעוד הוזכר בו המטבע מיל. נוסטלגיה.

יפהתילהאחרונה

אני חתכתי פשוט בצורת משולש (קשה להסביר פה).

מה זה כל מטוסי הקרב האלה?נפשי תערוג
מהצהריים כל כמה דק' עובר כאן מטוס קרב
פותחים מלחמה ולא מודיעים לנו?

שנדע שאין צורך להכין את כל העבודות!!!
אצלנו זה כבר חלק מצלילי הקבע בנוף..יטבתהאחרונה
ובאמת כששקט אני תוהה מה חסר לי ונזכרת..
והעיקר!! ביום העצמאות הם פוסחים מעלנו!
כל השנה שומעים ורואים ורק ביום העצמאות הם ככה מדלגים מעלינו.

ולחשוב שכל טיסונת קטנה זה מינימוס 80 אלף שקל..


טוב אלו הצרות שלי בחיים
כמה טוב.
לילה טוב
הקטע הזה שאתם בתחנה המרכזיתאריק מהדרום
ונערים משחקים חפש את המדריך.
נער מחופש לסבתא זקנה מתפשט לפקודות מאבטחי התחנה המרכזית.
מסכן.
יוווו ממש מסכן!שוברת גלים

בא לי גם חפש את המדריך!!

 

בואו נעשה חפש את הניק בתחנה מרכזית גם!

 

וואי איך אני מתגעגעת לזה..

 

עושים משחק ניחושים כזה כל פעם שנמצאים שם... ותן טל

|ת"מ ירושלים, כן? זה ברור...|

מוכר...נפשי תערוג
פעם ראיתי מישהי שהתחפשה למנקה בקניון
ואז האחראי שם או משהו אמר לה ללכת לנקות משהו
חחחח אוי באסה... אבל מצחיק תכלסנועם האחרונה
בוקר טוב!! הכל לטובה, הכל לטובה..מקרוני בשמנת
גם אם נראה רע, הכל לטובה.

ממש ממש עשיתי מלא השתדלויות כדי שהבוקר אקום בזמן ואפילו לפני. הכנתי ההההכל מאתמול בערב, כיוונתי שעון מעורר ומה לא?
אבל קמתי בשמונה, וכמו לעצבן מלא דברים קטנים נדפקו לי בדרך ועיכבו אותי, וכמובן ששכחתי משהו בדירה בסוף.
וזאת מרצה שהתחייבתי לה חגיגית שאני לא אאחר לה יותר.

אבל הההכל לטובה!
וזה קשה לי, אבל אני מזכירה לעצמי.
כמו צמח בר
שיהיה המשך יום מוצלח!!!
מתלבטת אם לגשת לדיקניתמקרוני בשמנת
לבקש אישור מיוחד לחיסואים נוספים בגלל המצב הבריאותי שלי..
אני מתלבטת אם כן לעשות אתזה, שמא יתעורר צורך. או לא להתעסק בזה כל עוד האיחורים/חיסורים שלי לא נוגעים בדבר.
אל תבקשי אם עדיין לא נצרך.ד.

אין ענין שהיא תחשוב שאת יכולה פחות, כל זמן שהמציאות אינה באמת גורמת לכך.

 

וגם טוב לך, בתור אתגר, שלא להיתלות בכך עד כמה שאפשר בגבולות ההשתדלות הסבירה. זה עוזר להתאמץ על מה שיכולים.

הכל לטובה, הכל לטובה.מקרוני בשמנת
גם אם נראה רע..








הכל לטובה.
^^^^טופי תותאחרונה

אני עדיין בשוק שאני לא אצלך

"נפתח ספרי יוחסין"מופים

האיום הזה חוזר על עצמו כל פעם שמדברים על פירצות בגיור, שאם ימשיכו להכניס עד ועוד גויים לעם ישראל כאילו הם יהודים, אנחנו כבר לא נוכל לסמוך על החוק בישראל ונפתח ספרי יוחסין, וזה יעשה פילוג בעם ישראל

 

רק לי זה לא נשמע אמין?

 

לדעתי יש היום מספיק פירצות שיצטרכו ספרי יוחסין כבר עכשיו, והסיבה שלא עושים את זה היא

א. גם לרבנים חשוב מאד שלא יהיה פילוג בעם ישראל

ב. והוא העיקר - יש בעיות טכניות חמורות:

מי יממן את זה? הרי צריך לעשות המון בירורים על אנשים, זה המון פקידים שצריכים לטפל באנשים, לברר עליהם, לבדוק מסמכים וכו' אפשר למצו תרומות אלי למיזם חד פעמי, אבל ספרי יוחסין זה משהו שיצטרך להיות ענין שבשיגרה, ולא חד פעמי

ומי יהיה אחראי על הפסיקה? מי יחליט את מי לקרב ואת מי לא?

הרב אלישיב אמר שבסוף יעשו את זהמינימאוס2

זה יהיה עצובבבבבב ובאמת - איך זה יקרה ?!

ברור שזה לא קל ולא פשוט, ולכן לא עושים את זה היוםשוקולד לבן

אבל אם לא תהיה שום דרך לדעת מי יהודי ומי לא יהיו חייבים לעשות משהו, ואז יעשו למרות הקושי (לדורות הבאים, כרגע אפשר לדעת מי גוייר נכון ומי לא). ואגב, מי שינזק מזה זה בעיקר חוזרים בתשובה, שברגע שהחשש (מהבעיות שעלולות לצוץ בעקבות חוק הגיור וחוק הפונדקאות) יגדל לא יוכלו להתחתן איתם בלי הוכחה כלשהי שאין בעיה.

 

בתקווה שהמשיח יבוא לפני שזה יהיה..

קודם כל - איך בדיוק עובדים ספרי יוחסין?ותן טל

מי פותח אותם? גוף אחד? הרבה גופים?

 

דבר שני - מה כתוב בהם? כל אחד האם הוא יהודי ואימא שלו יהודיה, ואם הוא התגייר על ידי מי היה הגיור שלו? צילום של תעודת הגיור? 

 

דבר שלישי - מי שכותב אותם, או שהוא כותב את זה למעגלים הקרובים שלו, או שהוא צריך להיות קשור לממשל - הרי אין שום דרך לדעת מהו מרשם האוכלוסין בלי להיות קשור למשרד הפנים או שמהו כזה... (ואני לא מדבר על לפרוץ תוכנת אגרון או משהו כזה..), וגם למשרד לשירותי דת.

 

הרי איך ידעו למעשה שאני, ואתה מופים, ואת מינימאוס, ואת שוקולד לבן - באמת יהודים? רק כי אנחנו אומרים? רק כי חברים שלנו אומרים? ואיך מאמינים להם?

אז צריך בעצם את המקור הרשמי - שזה רק הרבנות.

 

או שיעבירו כל אחד שרוצה להירשם בספרי היוחסין, בגיור לחומרא, גם אם הוא בעצם יהודי, רק כדי לוודא שהוא יהודי, בלי להיזדקק לעזרת השלטון.

 

בקיצור, אני חושב שזה כמעט בלתי אפשרי טכנית לעשות ספרי יוחסין.

 

בלי לדבר על זה שבעצם, האם תכניסו גם חילונים לספרי היוחסין? איך? איך תדעו על כולם?

 

האם בנו של יאיר לפיד ייכנס לספר היוחסין למקרה שירצה להתחתן עם יהודיה, כדי שנדע שהוא יהודי?

 

וכו' וכו'...

אני מקוה שיכניסו גם חילוניםמינימאוס2

החלום שלי הוא שכל כך הרבה חילונים יכנסו עד שהממשלה תבין שהחוקים הנ"ל הם נגד רצון רב העם

החילונים לא ירצו להכנס והחרדים לא יכניסו אותם.אלאדין
לא בטוח בכללמינימאוס2

שום חילוני לא ירצה?

שום מסורתי לא ירצה?

אני מניחה שמספיק אנשים שלא שומרים מצוות ויבינו את המשמעות של זה יהיו מעוניינים

יכניסו אותם, ברשימות נפרדותאלעד
למה לחשוב כל כך שלילי אוטומאטית?מופים

מה פתאום שיעשו "רשימה לחילונים"? בשביל מה?

שידוך סוג א', שידוך סוג ב' וכן הלאהאלעד

לא רוצה לדרוך על יבלות כואבות לכן לא אפתח את זה כאן

זה לא משנה. לא תהיה לזה היתכנות טכנית מעשית...ותן טל

איך תוכיח שכל אחד הוא יהודי בלי היעזרות ברשימות רשמיות של הרבנות הראשית? וכניסה למאגרים שלהם - לאנשים שלא שייכים למערכת - היא בלתי אפשרית. המדינה לא תיתן יד בעצמה ליצירת ספרי היוחסין כי למעשה זה ייעקר את מה שהם "מנסים" לעשות כעת.

 

הרבה יותר הגיוני שהחוק הזה פשוט יפול וכאשר מתגיירים יבינו שלא יקבלו אותם ברבנויות שונות לנישואים, הם פשוט לא ילכו לגיורים שלא נחשבים כטובים...ואז המדינה בעצמה תבין שהיא עשתה צחוק מעצמה.

 

אבל הכל רק השערות. בסופו של דבר אף אחד מאיתנו לא נביא, נחכה ונראה...

חס ושלום אם יצטרכו להגיע לזה.ד.

[והעיקר זה ה"א"..]

לא נראה לי שייך בכייה לדורות יותר מזהמינימאוס2
עם כל הכבודאלעד

אלפי שנים עם ישראל הלך ע"פ ספרי יוחסין,

בעיקר בתקופת ביהמ"ק אבל לא רק,

והואיל וגם בשידוך רגיל נוהגין לבדוק לפחות 2 דורות אחורה ואם טיפה מתאמצים ניתן לברר גם 5 ו6 דורות, ובדורות הבאים יהיה קל מאוד להתחקות הרבה יותר דורות אחורה,

אני לא באמת חושש מהמושג "ספרי יוחסין".

 

בעיקרון עד היום בעדה האתיופית עובדים ככה.הקולה טובה

בגלל שאצלם לא מתחתנים עם קרובים מ7 דורות- כל מי שמתחתן בתוך העדה (שזה די הרוב..) עובד עם ספרי יוחסין ובודק שאין קרבה של 7 דורות..

 

ואני יודעת שגם אצל עולים מרוסיה יש לפעמים שריטה כזו- לבדוק כמה דורות אחורה. 

עולים מרוסיה? שריטה?גב'אחרונה
זה צורך בסיסי, לצערינו הייתה שם התבוללות נוראית ב3-4 הדורות האחרונים...
אני לא יודע על מה אתה מבוססמופים

אבל אני לא ראיתי כזה דבר

במשנה יש דעה שכהן צריך לבדוק 4 נשים שהם 8, אבל זה דעת ' מאיר וחכמים חולקים עליו, וכן הלכה שכל המשפחות בחזקת כשרות

מעולם לא ראיתי מנהג לבדוק יוחסין, וודאי לא לכתוב את זה בספרים

זה גם היה פחות מעשי לוגיסטית ממה שהיום, וגם היום זה מאד מאד מסובך

למה מסובך היום?מאמע צאדיקה

לכל ילד יש אלבום אישי- 

שיש בו את המסמכים הבאים- 

תעודת לידה שלן\ו- כולל שמות הוריו

עותקי כתובות של אמא שלו, סבתא שלו, סבתא שלו השניה, סבתא רבא שלו * 4, 

ואז מסמכים תמונות או תיעוד סיפור משפחתי אחר- שיש לתיעוד תוקף הלכתי של מסמך כמו עדות

 

לא קשה נורא לעשות

בדור שלכל ילד יש אלבום תמונות רגיל עם תמונות US וידיו מהלידה בוק צילומים ניו בורן וכולי וכולי 

 

קראת את מה שכתבתי בהודעה הפותחת?מופים

זה מסובך בגלל שיש שקרנים, וצריך להצליב מידע, לחטט ולבדוק

והיום ברבנות זה עבודה במשרה מליאה להרבה אנשים

מי יעשה את העבודה הזאת בצורה פרטית, ומי ישלם על זה?

סבתא תשלם, או אמא שרוצה לחתן את הילד שלהמאמע צאדיקה

במקום לעשות עוד זר פרחים או עוד תסרוקת מפוצצת-

יעשו להם ספר יוחסין

לדורות הבאים- זה כבר יהיה קל יותר לתחזק ספר כזה.... 

 

 

קראתי את ההודעה הראשונה, כנראה לא הבנתי מספיק ... 

מי אמר?...ד.

משפחות ספציפיות, יש להן לפעמים.

 

אבל ככלל?... שהיו אומרים למי שמוחזק כיהודי, רגע - תביא ספרים?...

 

יש גדרים כמה דורות לבדוק לכהונה וכד'.

 

 

הכוונה הרי אינה שאדם באופן פרטי יבדוק עם מי מתחתן.

 

אלא שלחלק מהעם יהיו "ספרים" כאלו. הרי לא כולם יעשו. באופן ראשוני לא יתחתנו עם אחרים. בוודאי תוך זמן מה כבר לא עם בעלי תשובה. לחשוד בכל אחד שמא אינו יהודי. ולטווח קצת יותר ארוך, להרבות פילוג ושנאה.

 

זה לא ענין של מישהו בפורום ש"חושש" או לא. זו שאלה כללית לדורות, ולכל הציבור המורכב שכאן.

זו שאלה של מיעוט המצוי.יזהר

כיום יש בעיות, אבל הן באחוזים נמוכים.

בכל מקרה, תאמין לי שגם כיום אם מגיע גר לבתי דין חרדיים לנישואין - הם בודקים היטב.

הבעהי זה לא רק הגריםמינימאוס2

הבעיה היותר גדולה לדעתי זה חוק הפונדקאות 

מה הבעיה?שמש אא
ממזרות ושאר פסולי חיתוןמינימאוס2


לפי מה שידוע לי כל העניין של פונדקאות ותרומות זרעשמש אא
מסודר עם הרבנות ככה שאין בעיות כאלה

לא ככה?
עכשיו - כן.מינימאוס2

הם רוצים לפתוח את זה הרבה יותר ממה שהיום 

בלי להיכנס לשאלה על חוק הגיורשמש אא
(מכיוון שאין לי עמדה ברורה בנושא) יש כמה דברים שאני לא מבין -
א. מה הבהלה? הרי לנהל ספר כזה זה דבר כל כך מסובך שזה סתם איום סרק ששולפים מהשרוול כבר עשרים שנה ויותר וגם הרב אלישיב ידע את זה (אלא שבגאונותו - הוא ידע שהאיום הזה יפחיד כל כך חזק הרבה מאוד אנשים ויצליח לטרפד כל מיני חוקים שנחשבו בעיניו למקילים)
ב. מה המתנגדים רוצים? אם השקפת העולם של רב מסויים למשל - הרב אלישיב זיע"א היא שגיורים מסויימים אינם תקיפים - לגיטימי לגמרי שהוא יילחם בכל כוחו גם באמצעים קשים שעלולים להשאיר הרבה אנשים מחוץ לגדר.

מה ייקרה בפועל - זו כבר שאלה של פוליטיקה וכח רבני ומעל הכל - השגחת ה' על עם ישראל. אז מה הסיבה ללחץ? הקב"ה מנהיג את העולם ואם הוא יירצה את האנשים האלה כחלק מעמו הם יהיו ואם לא - אז נרוץ להירשם בספרי יוחסין
לא הבנתי למה א"א במרשם אוכלוסיןטנגענס
פשוט לכתוב באיזה ב"ד הגר התגייר
כככ יהיה אפשר לדעת את המעמדות
כותבים את זה. העניין הוא שלא *כל* הגיורים פסוליםשמש אא
בעיני המחמירים אלא רק חלק והרבנות לא תכתוב בתעודות הגיור כשר או מהדרין
וכמובן זה גם עברה על החוק.די"מ
מה? אילנות יוחסין?יזהר
לנהל מרשם אוכלוסין עצמאי.די"מ
הבנתי, כשהמדינה רומסת ברגל גסה את חוקי הגיורמינימאוס2

ומכניסה לנו גויים ממזרים ושאר בעיות לכרם בית ישראל

בכל אופן צריך לשמור על החוק ולא לנהל מרשם עצמאי !

 

יהיה בסדראלאדין
איפה ראית שאני כתבתי שאני מתנגד לעבור על החוק?די"מ
לא שייך לקרוא לזה איוםגוונא

מאחר וזאת (לדאבוני) מציאות קיימת. בין דם לדם, בין דין לדין ובין נגע לנגע.

 

ולתוהים ולמעמיקים בדבר, מומלץ לעלעל בלנ"ו מדי פעם.