מי?חסין קדוש
אניקוד אבל פתוח
פעמיים
עשית ח"ו עצמך לעבודה זרה?מישהו10
זה רק הפצל"שלבי ובשרי
דווקא רה מינורהרועהאחרונה
תגידו- רוקחות זה מקצוע של ערבים/ בדואים?!יעל מהדרום
קניתי היום בבית מרקחת כמה ציודים לבית, ויש שם כמה רוקחים בדואים/ ערבים!!
כדי לשלם בהוראת קבע הרוקח ביקש ממני את תעודת הזהות שלי.
עכשיו הנרתיק שלי של הת"ז הוא כתום (למי שלא יודע- משהו מתקופת הגירוש..). אז הרוקח שאל אותי למה הוא בצבע הזה?
המהמתי איזה מילה
אני ממש לא אתן לו הרצאה בנושא ארץ ישראל..
מה שערבים יעשו בשביל לדבר עם בחורה...מופים
אל תשתפו פעולה!
אל תגזים..יטבתה
אני מגזים??!!מופים
אוי התמימות!!!
אתה מגזיםa-a-a
לא! הוא ממש לא!-משה ר-
הוא רק שאל למה הצבעיטבתה
כן אני שונאת ערבים אבל הוא רק שאל..
גם אתה כתבת מה הסיבה שהוא שאל את זה,a-a-a
והאמת, נשמע מאד הגיוני
לא סותר, הכל מתחיל משאלות תמימות-משה ר-
אולי רובםיטבתה
אבל אם באמת שאלה תמימה...
זהו שאת לא יכולה לדעת מה כוונתם ימ״ש..-משה ר-
^^^נועם ה
מסתייג.a-a-a
הוא המוכר. את באת לקנות.
אז תקני, ותגידי יפה תודה רבה,ותלכי.
ואם הוא שואל למה התעודה כתומה, תעני בצורה עניינית (זה מסובך,לדוג') ושלום על ישראל.
להיות בן אדם, זה לפני הכל.
ענ"ד.
בחיים לא התחיל איתך מוכר? באמת?מאמע צאדיקה
(כן אני יודעת שאתה גבר.... אולי לכן אתה לא מבין מאיפה זה מתחיל... חי בעיר אחרת לגמרי מהעיר שנשים גרות בה....)
אף אחד לא אמר לשתף פעולה עם מישהו שמתחיל.a-a-a
בשביל זה נולדה הענייניות.
אבל זה הרי לא העניין כאן,זה ברור.
אם המוכר היהודי היה שואל את זה,התגובות לא היו ככה.
אנשים פה רואים מילה על ערבים, ישר עולה להם הדם לראש.
ואני חושב שאנחנו צריכים להישאר בני אדם.
מוטב שהדם יעלה לראש-משה ר-
תפנימו כבר שהערבים הם אוייבים!! אוייבים!
לא מתנהגים איתם כאל שאר בני אדם אלא כאל אוייב!
הוא המוכר בחנות שאתה קונה בה.a-a-a
איך היית מגיב אם הוא היה יורק לך בפרצוף כי אתה אוייב שלו?
היה לגיטימי בעיניך?
גם לי זה לא נח שלכל מקום שאני הולך יש ערבים מסביבי.
כרגע זה המצב.
ואם אני הולך לחנות והמוכר שם ,גם אם ערבי, לא עושה דבר שעומד לפגוע בי,
אני לא אעשה דבר שפוגע בו.
אתה צודקמופים
לא התכוונתי להעליב.
התכוונתי רק לשים לב, ולדעת שיתכן מאד שזה הכוונה שלו.
פשוט זהירות, ולא להיתפס לתמימות
הוא היה מקבל סטירה מצלצלת במקרה הטוב-משה ר-
ברור שהיה מקבל סטירה מצלצלת.והיה מחזיר.a-a-a
זה בדיוק מה שבאתי לומר. אי אפשר לנהל פה את החיים בארץ ע"י החלפת סטירות הדדית כל 10 מטר.
אי אפשר לנהל מערכת חיים נורמאלית אם אתה מתייחס לנותן השרותים שלך כאל אויב.
מה שלא נורמאלי פה היא המציאות, שהם מסתובבים פה בכל מקום,
כאילו שזו הארץ שלהם.
השאלה היא איך להתמודד עם המציאות. הרי הם בונים פה את הבתים,הם איתך בכיתה
הם הרוקחים, הם החולה לידך בבית החולים, והם לפעמים גם הרופא.
ומפה,עד שזה ישתנה בעז"ה-דעותינו חלוקות. כשאני עומד מול המציאות הזאת אני נאנח אנחה מעומק הלב,
אבל מנהל את החיים בצורה עד כמה שניתן נורמאלית. ולא אשנה את הדרך ארץ שלי
בגלל שסביבי ערבים.
אז אגיד תודה לנהג באוטובוס (הערבי),ואדבר בנימוס עם הרוקח (הערבי).
(ואשמח שאתה פה להזכיר לי שהמציאות הזאת לא נורמלית,
ושאני לא שוקע לגמרי במציאות ולא מאבד תקווה)
לגבי לא תחנם- אני לא עובר על איסור שאני נוהג כפי שאני נוהג ע"פ רבותיי.
(אגב,גם אני חושב כל מיני דברים על כל מיני דעות של אנשים פה,
עדיין לא הייתי רץ כ"כ מהר להגדיר אותן כחשיבה מעוותת)
^^^^יטבתה
גם אני הקטן חתום על הנ"לאיזה טוב ה'!!!!
מצד אחד אתה רואה את המצב משתנה יום אחדיוני
ומצד שני אתה גורם להם להרגיש כאן בנוח ״אגיד תודה לנהג..״
אתה לא חושב שאם הם ירגישו לו בנוח אז הם ילכו מפה יותר מהר? (״הוא עשה לי פרצוף
אני לא גר כאן יותר אני עובר לערב הסעודית
) היחס היפה רק גורם לתערובת והתבוללות ואם המצב ישאר עוין (אפילו על אש קטנה) אז יבוא יום שתהיה פה מלחמה בתקווה שהיהודים יהיו חזקים יותר ואז המצב ישתנה..
זה שתזעיף להם פניםתילה
לא יזיז להם כלום. ההשפעה היחידה תהיה כנראה עליך..
מצד שני אין צורך באובר לבביות..
כרגע המצב הוא שהם לידנו. מה לעשות עם זה ביום יום? אני משתדלת באופן כללי לתפוס מרחק.
חבל ללבות שנאה בתוכנו כשזה גם ככה לא יעיל.
כן, אין ספק... <צ>ותן טל
הזעפת פנים של כמה יהודים זה ב-ד-י-ו-ק מה שיגרום לכל הערבים להרגיש מה זה קטנים ולעזוב את הארץ הזאת ולעבור למקום אחר.
ועצם זה שאני אומר לנהג ערבי תודה אחרי שזה שלפני גם אמר - בדיוק זה מה שיגרום לכ-ל הערבים להישאר בארץ...
חבר'ה, אתם איכותיים והכל - אבל כשמקצינים יותר מידי אפילו טענה מקובלת ולגיטימית והגיונית - כבר לא מתייחסים אליה יותר מידי ברצינות... צריך מידה כלשהיא של איזון ג-ם כדי שדברייכם ישמעו בהמשך...
ושלא יובן מדבריי לרגע שאני אוהב מחבלים, כן? או באופן כללי אוהב מישהו שרוצה לרצוח אותי. כי אני לא 
זה קצת סותר מה שאתה טוען מכיוון~א.ל
שדרך ארץ היא לא להתנהג בחביבות כלפי אויבך. זו הדרך ארץ האמיתית.
ואם אתה מתנהג אליהם בחביבות ונחמדות- אתה מתרחק מלנהוג בדרך ארץ..
גם אם הם משרתים אותך, אין זה אומר שהם אנשים טובים פתאום, או שהיחס אליהם צריך להשתנות.
בפרט שהם עצמם אומרים מפורשות שהם אויבך.
אולי ההגדרה של דרך ארץ היא לא נכונה.
דרך ארץ היא לנהוג בחביבות כלפי מי שמעמ"י, ולגבי מי שאויב שלו- לנהוג בדיוק ההפך!
אם מוכר יהודי היה שואל,נועם ה
לערבי, שאני צריכה את השרות שלו, אענה מקסימום ככה
לזה התכוונתי..יטבתה
אני לא מתכוונת לשוחח עם כל ערבי חלילה..
בעעע רק מלחשוב על זה ואני צריכה את הסמיילי המתחלחל..
בכל אופן אני מבינה גם את שדרותי אבל עדיין..
במקרה הזה-יש מצב שהוא סתם תהה לעצמויעל מהדרום
גם יהודים (ויהודיות) שואלים אותי על הצבע..
ובכל מקרה, לא הייתה לי שום כוונה לפתח איתו שיחה ידידותית.
זה לא שינאהמופים
יש תכונה לגברים, ובמיוחד לערבים, לנסות להיכנס לשיחה עם בנות, ולמצוא נושאים מתחת לאדמה - העיקר שידברו איתן.
והבנות ברוב תמימותן לא קולטות שמנצלים אותן
לגמרי מגזים.דינה ל.
מיותר ליחס לשאלת-פליאה כוונות זדון.
אבל מי שמחפש תמיד לתייג אותם כבעלי כוונות כאלו- ימצא.
חח נראה לי הוא שאל כי זה-משה ר-
^^^^^^^^^^חרדי מקורי
כן..הגיונייעל מהדרום
הוא בטח לא הבין..
כי אומנם אני מדברת ב-ח' ו-ע', אבל יש לי שם לא ערבי במיוחד.
^^^^^b.n
זה בגלל אני מזדהה עם הסבל שלכם...אדם כל שהוא
הוא שאל את זה כי ת"ז פלסטינית היא כתומהa-a-a
ושלנו כחולה
( ימי המחסום העליזים..)
כן, ב-2011 45% מהרוקחים היו ערבים, ומהחדשים הם רובברוךש
דה מרקר: http://www.themarker.com/misc/article-print-page/1.1786014
"כמו האמא היהודייה בפולין שחלמה על ילד רופא, כך האמא הערבייה בישראל חולמת שבנה יהיה רופא - ואם לא רופא, אז לפחות רוקח", כך אומר פרופ' ריאד אגבאריה, מנהל בית הספר לרוקחות באוניברסיטת בן גוריון. ואכן, החלום הולך ומתגשם. ב-2011 היו בישראל כ-6,400 רוקחים פעילים, מהם 55% יהודים ו-45% ערבים. בקרב הרוקחים בקבוצת הגיל שמתחת ל-35 הערבים מהווים כבר רוב.
הרוקח נימר גזאוי טוען שהפנייה של צעירי המגזר הערבי לרוקחות נובעת בעיקר מחוסר ברירה. "זה לא שכל הערבים קמו בבוקר והחליטו ללמוד רוקחות", הוא אומר. "בהנדסה ובפיננסים הסיכוי למצוא עבודה כמעט אפסי. מי שלמד כלכלה בסוף עובד כפקיד בבנק עם שכר מינימלי. אנחנו 20% מהאוכלוסייה, אבל כמה ערבים כבר יש בהיי-טק? בודדים".
העובדה שרוקחות נהפכה למקצוע נחשק במגזר הערבי לא היתה משנה דבר לאיש לולא היה המקצוע סובל מהצפה משמעותית, הפוגעת קודם כל ברוקחים עצמם. כיצד נוצרה ההצפה בתחום?
בישראל ניתן ללמוד רוקחות רק באוניברסיטה העברית בירושלים ובאוניברסיטת בן גוריון בבאר שבע. המועמדים נדרשים לעמוד בתנאי קבלה גבוהים - ממוצע בגרות 100 וציון פסיכומטרי של 680 נקודות לפחות. בבן גוריון נדרשים המועמדים גם לראיון קבלה, בדומה לסטודנטים לרפואה. בכל שנה מסיימים את לימודיהם בשני המוסדות כ-150 רוקחים - מספר המתאים לצורכי השוק. הצעירים הרבים שנדחים על ידי האוניברסיטאות מוצאים פתרונות אחרים.
מאז חתימת הסכם השלום עם ירדן ב-1994 נפתחה האפשרות ללמוד במדינה השכנה, ומ-2004 נהפכה האופציה של לימודים בירדן לפופלרית במיוחד. רף הקבלה במדינה השכנה נמוך מהנדרש בישראל, ואף שעלות הלימודים היא כ-10,000 דולר בשנה, לא כולל הוצאות מחיה, מאות סטודנטים ערבים-ישראלים בוחרים באפשרות זו.
על פי נתוני משרד הבריאות, ב-2010 הונפקו 207 רישיונות חדשים ברוקחות. 44% מהם הונפקו לבוגרי המוסדות הישראליים, שליש (35%) לרוקחים שהוכשרו בירדן והשאר הגיעו מאירופה ומארה"ב.
להערכת פרופ' אגאבריה, בישראל עובדים כיום מאות רוקחים שלמדו בירדן, ובעוד שלוש שנים יגיעו כ-2,000 בוגרים נוספים מירדן, מגרמניה וממזרח אירופה. "השוק זקוק ל-150-200 רוקחים חדשים בשנה", הוא אומר. "כבר כיום יש הרבה יותר. מדובר בבעיה לאומית: אלה אנשים משכילים שלמדו ארבע שנים ולא יכולים לעבוד במקצוע. חלקם עוברים כבר כיום הסבה להוראת כימיה, ומתחילים להתחרות עם המורים הערבים על מקומם, כך נוצרת בעיה נוספת במקצוע אחר".
לא ממליצים ללמוד רוקחות
מהא בדראן, 25, מדיר אלאסאד, חלמה להיות רוקחת כבר בגיל 12. כיום היא חווה על בשרה את הקשיים בתחום. היא סיימה את לימודיה באוניברסיטה העברית לפני כשנה, אך עדיין לא מצאה עבודה קבועה. בימים אלה היא עובדת כרוקחת מחליפה בקופת חולים כללית, ונעה בין מרפאות מכרמיאל ועד עכו.
"ביחס לחברים וחברות שלמדו אתי אני בת מזל", היא אומרת. "מקומות העבודה בצפון, לשם חוזרים רוב הסטודנטים הערבים, מוגבלים מאוד, כי השוק מוצף ברוקחים שמגיעים מחו"ל. אחרי שלוש שנים וחצי של לימודים קשים ועמוסים, אנחנו, בוגרי האוניברסיטאות בישראל, מוצאים את עצמנו שולחים קורות חיים ולא מקבלים מענה".
לדברי בדראן, הבעיה מתחילה כבר בסטאז'. "בקופות החולים מעדיפים בוגרי אוניברסיטאות ישראליות, ועדיין קשה מאוד למצוא מקום לסטאז'. יש גם מי שמוכן לעבור סטאז' בהתנדבות, וזה רק מחמיר את המצב של כולנו".
לאחיה בן ה-18 המליצה בדראן לא ללמוד את המקצוע שבו בחרה. "המנטליות אצלנו היא שאם אתה לא לומד רפואה, תלמד רוקחות - כאילו אלה שני המקצועות היחידים בעולם. חושבים שאני מרוויחה הרבה, אבל זה לא נכון, ואני עובדת בסופי שבוע כדי להרוויח קצת יותר". בדראן לא מוכנה להסגיר את השכר שהיא מקבלת, אבל בדיקה בין קופות החולים העלתה כי רוקח מתחיל משתכר 24-28 שקל לשעה, ואף פחות מכך.
שאדי ח'ורי, רוקח חיפאי בקופת חולים לאומית סיים ללמוד רוקחות בירושלים לפני 12 שנה. הוא משתכר 65 שקל לשעה, אך לדבריו רוקחים מתחילים מרוויחים מחצית מסכום זה. "אם הם לא מרוצים", הוא אומר. "יש הרבה אחרים במקומם שמוכנים לקבל אפילו פחות".
ח'ורי מספר כי יהודים מתקבלים ביתר קלות לעבודה בחברות תרופות. "אף שלא אומרים זאת באופן גלוי, בחברות התרופות מעדיפים אנשים עם רקע צבאי", הוא אומר. "80% מהרוקחים הערבים עובדים בדלפק, ו-80% מהרוקחים היהודים עובדים בחברות תרופות. חבל, מי שייתן הזדמנות לרוקחים הערבים להשתלב בתעשייה יזכה בעובדים חרוצים ומקצועיים".
"צריכים לזרוק אתכם לעזה"
גאזוי, 30, סיים את לימודיו בירדן לפני חמש שנים, ומתגורר כיום עם אשתו, גם היא רוקחת, בקלנסווה. מעבר לקושי למצוא עבודה הוא מעלה תופעה קשה נוספת שעמה הוא נאלץ להתמודד - גזענות.
"לפעמים כשאני לא מביא לאנשים תרופה בגלל שאין להם מרשם או שהמרשם פג תוקף, זורקים הערות לאומניות, ומוצאים עלי את העצבים", מספר גזאוי. "כיום אני עובד בבית מרקחת בפרדסיה, ושם אני לא נתקל במקרים של גזענות. אבל כשעבדתי במקומות אחרים נתקלתי כמה פעמים בתגובות כאלה. במקרה מסוים נתקלתי בלקוח שאמר לי 'צריכים לזרוק אתכם לעזה'. זה פגע בי מאוד, וכמעט בכיתי. חשבתי לעצמי 'בשביל זה למדתי והשקעתי? כדי שמישהו ייכנס לבית המרקחת, יפגע בי ויילך?'".
איך מגיבים יתר הלקוחות בבית המרקחת במקרה כזה?
גאזוי: "יש מי שפונה אלי ואומר 'אל תתייחס', יש כאלה שצועקים על זה שקילל אותי ואומרים לו שיתבייש בעצמו. אבל לצערי, הרבה שותקים. אירועים כאלה נפוצים יותר בתקופות של מתיחות בין ערבים ליהודים. מצד שני, יש גם הרבה מקרים משמחים בדלפק, למשל כשאני מייעץ לאנשים על תרופות או תופעות לוואי, והם סומכים עלי - זה מעניק לי סיפוק עצום. בית המרקחת שבו אני עובד נמצא בבעלות ערבית, ועובדים אתי יהודים מקסימים מכל העדות. אני מרגיש שייך".
אשתך ואתה למדתם בירדן, אתה מרגיש שקשה לכם יותר להתקבל לעבודה בשל כך?
"השאלה הראשונה ששואלים תמיד בראיונות עבודה היא 'איפה למדת?', ונותנים עדיפות לסטודנט ישראלי. מעסיקים מניחים שיש סיבה לכך שלמדת בחו"ל, גם אם קיבלת מלגה, כמוני. כשניגשתי לבחינת הלשכה לרוקחות, מבין 180 רוקחים שלמדו בחו"ל, 150 הגיעו מירדן. המרצה בלשכה אמר לנו שהסטודנטים מירדן כמעט לא נכשלים, וגם אף פעם לא שואלים שאלות במבחן. ובאמת, הרגילו אותנו בלימודים שאין צ'אנס שני. הלימודים בירדן יקרים וברמה גבוהה. בסופו של יום, אין כלי שמנבא איפה הסטודנטים טובים, מסורים וחרוצים יותר. בוגרי מוסדות הלימוד בירדן עובדים בכל מקום, גם בקופות החולים וברשתות הפארם. אשתי, למשל, עובדת בקופת חולים כללית".
אתה מרגיש את ההצפה במקצוע באופן אישי?
"בוודאי, אני לא ממליץ לאף אחד ללמוד רוקחות כיום. השוק מוצף וקשה, ורוקחים מהצפון נאלצים להגיע למרכז כדי לעבוד. סיימתי ללמוד לפני חמש שנים, אז מצבי טוב יותר ממי שסיים עכשיו. ומצבו של מי שסיים לפני עשור הרבה יותר טוב משלי. העתיד נראה בעייתי".
יו"ר ארגון הרוקחות, אריאל אורבוך, מודע למצב. "אנו מכירים את הבעייתיות במציאת מקום התמחות ועבודה בעיקר בצפון, אך הקושי לא קיים באזורים אחרים, לכן לא הייתי משתמש במושג 'הצפה'" הוא אומר.
לדבריו, "ביוזמת הארגון, החל בינואר 2013 תתקיים בחינת הסמכה אחידה שתחול על בוגרי האוניברסיטאות בישראל ובחו"ל, בדומה לנעשה במסיימי עריכת הדין. מטרתנו היא לייצר סטנדרטיזציה ורמה אחידה וגבוהה של רוקחים, ללא קשר לשאלה היכן למדו. אנו מאמינים שרוקח מקצועי המעניק ייעוץ כראוי הוא גורם מציל ומאריך חיים".
לגמרי תופעה..תילה
היום הייתי ב3 בתי מרקחת (לא מצאתי ת'תרופה בשום מקום..) ובכולם כל המוכרים ערבים.
ובהקשר לדיון- בנות יודעות לשים לב מעולה אם מנסים להתחיל איתן..אז אין צורך לקחת קיצוני שאלה פשוטה.
אפשר לענות או לא ולסיים בזה. הם קולטים על פי הבעות הפנים שאנחנו לא מעוניינות להמשיך לדבר.
(בתור אחת שלמדה עם יותר מידי ערבים סביבה, ואף אחד לא חשב להמשיך אחרי משפט אחד!)
מקפלת שרשור.שיר ידידתאחרונה
אה- ולפי דעתי היחס הנכון לערבי שצריך להיות איתו בקשר כלשהו (עבודה, לימודים, נותן שירות...)
זה נימוס קריר אדיש ומרוחק- כמובן אם מגיע לו נימוס...
סקר חשוב! מי שמצביע - משפיע!כתר הרימון
איך הייתם קוראים לסמיילי הזה:
???
לתשובתכם נודה
מסכן!!חרדי מקורי
טוב, אז אחרי דיון כאסח עם איזו מורהנועם ה
שאלה לא קשה.
מה לדעתכם הכי משפיע על האדם בחיים...?
החינוך,
תכונות אופי,
או הרצון
...???
Nature-nurtureחרדי מקורי
האדם הוא האופי שלו, ב"ה שאפשר לשנות אופי ע"י חינוך טוב ורצון עצמי
ממילא יוצא שאופי לא משפיע, האופי הוא הבסיס והחינוך והכוח רצון משפיעים
( נכתב על דעתי בלבד, מותר לחלוק ולחלוק ולחלוק ולחלוק
)תלוי בבחירת האדם ובתקופת חייוחסדי הים
כאשר האדם מתבגר ומתחבר יותר לרצון שלו, אז יש בכוח האדם לבחור לתת לרצון הפנימי והאמיתי שלו לנווט את חייו. אבל תמיד יהיה השפעה מסויימת על כיוון רצונו- של הסביבה הנוכחית, החינוך שהוא קיבל, ואופי תכונותיו.
השל"ה ועוד בעלי מחשבה יהודיים כותבים ש'הגרעין של האדם- הוא רצונו', ושאר הדברים מסובבים אותו. לא תמיד כולם זוכים להתחבר לעצמם- רצונם, והרבה אנשים פשוט זורמים עם החיים.
רצון, תכונות אופיהלליש
לדעתישום וחניכה
הרצון יכול ועשוי להוות את הגורם המשפיע ביותר על האדם.
זה רק בתנאי שהוא ירצה לרצות.
אחרת, הוא יתפקד כסוס שוטף כפועלם המסור של הגנטיקה, החינוך והסביבה.
חברה נכנס בחינוך?מינימאוס
אומרים בהקצנה שהבחירה היחידה משמעותית של האדם זה באיזה חברה להיות
כל היתר מגיע כפועל יוצא
^^^^^^^^מה שהיא אמרהתודה על הכל
אינטראקציה.אושר תמידי
מה נועם? הולכת מכות עם מורות אחרות?מישהו10
ופה את משחקת לנו אותה עדינה...
ד"א, היא לא מורה אחרת - (חברה)נועם ה
ולא רק פה אני משחקת אותה עדינה
האופציות לא מדויקותבקצרה
בפועל - גנטיקה. היא והחינוך המוקדם מעצבים את הבסיס שלנו, ומתוך כך את הרצון ותכונות האופי, החינוך בהמשך - שומר על הקו שלנו, ומדרבן אותנו להוציא מעצמנו יותר.
החינוך ,תכונות האופי והנתונים ההתחלתיים של האדםכמו מי?
הם אלו שמכוונים את הרצון.
הרצון הוא משהו עמוק שכמעט בלתי ניתן להשפעה והוא זה שמניע את האדם בכל רגע. אך מתוך עקביות של סביבה וחינוך ומעשים דיבורים ומחשבות הרצון מושפע.
זו דעתי והבנתי.
שלושה מרכיבים משמעותיים מאדמופים
איך אפשר לשקול מה יותר משפיע?
תלוי מאד בכח התכונות,החינוך והרצון
תעשי תאומי מחקרים...ארוון
המממ...פייגליניזית
תכונות האופי הן מן הסתם מתחברות לרצון, מצינו חינוך שהשפעתו הרסנית למשהו טוב מלכתחילה, ומצינו חינוך הרסני למשהו שנשאר טוב... לא חושבת שאפשר להכריע.
אוכל לענות אישית לגמרי: החינוך.
עוד עוד... אני רוצה לראות עוד אצבעות...!נועם ה
|מצביעה|לבי ובשרי
כל התכונות שנתת הם דברים משתנים
אבל לענ"ד הדבר שהכי פחות משתנה הוא החינוך, כי חינוך סופגים מגיל קטן, כך שקשה לשנות אותו
רצוןה.נ.
אני חושבת שנועם ה
אבל סופסוף החינוך צריך שיהיה לו בית קיבולחסדי הים
תחשבי שאת מחנכת אדם שלא רוצה להתחנך, שום דבר לא יקלט.
וואי.. נכנסתי להגיב רק שאנינועם ה
חסדי תתפלל עלי
אני לא עומדת בזה!!וואי כואב לי לשמוע! בעז"ה אתפלל!חסדי הים
אמןןן נועם ה
וואי שלא תדעו...
ואני לא מפונקת בקטעים האלה
מה קרה נשמה..? את מלחיצה אותי..אושר תמידי
תודה נשמהנועם ה
אבל משהו קיצוני...
אוייש.. תרגישי טוב..אושר תמידי
נכון חסדי..נועם ה
אבל לדעתי, אם נסתכל על הבחירות שלנו בחיים, ובמה שהניע אותם, הרוב מושפע מהחינוך שקיבלנו. גם אם נלך נגד אותו חינוך (נכון או לא נכון), הוא בגלל האופן שבו קיבלנו אותו. וברור שיש גם את שיקול הדעת האישי, תכונות האופי, אבל הכל מעל בסיס החינוך. הכל לדעתי מושפע ממנו איכשהו. (והרצון מנצח הכל. בלי קשר
)[ובסוגריים. לדעתי, החיובי הוא כח מנצח. גם בחינוך. חינוך חיובי ישפיע הרבה יותר מחינוך שלילי.
ילד שספג קדושה באופן בריא, גם אם יהיו נפילות, כי זהו טבע האדם, החינוך שספג ישפיע על ההתמודדות שלו.]
שוב, הכל תלוי בהכל. אבל בעיניי, לחינוך יש משקל מכריע.
(סליחה שלא עניתי אתמול. לא היה לי כח לחשוב
)וואי את מרגישה יותר טוב ב"ה! חסדי הים
[דרך אגב, יש מחקרים שחינוך ביחד עם דוגמא אישית הכי משפיעה על החניך]
תודה נועם ה
סוכני סוציאליזציה (חיברות)ברוךש
בין היתר זה כולל:
משפחה, חברים, בית ספר, דמויות סמכותיות (רבנים, הזקן החכם מהרחוב ליד, וכ), אמצעי התקשורת (מספרים לטלוויזיה)וכו וכו וכו
נדירים מאוד המקרים שהאדם מורד נגד הדברים הגדולים, לרוב הוא מנהל "דו שיח" (מקבל\מקבל חלקית\מורד) עם הדברים הקטנים.
כל זה לא שייך ברמת הכלל, שם העניין האלוקי הוא המשפיע.
תכונות האופי - זה דברים כלליים שמחפשים את הנטייה טבעית - בתוך - העולם החברתי-תרבותי של החינוך.
הרצון - זה המנוע והאנרגיה, אבל לא קובע מטרות.
תלוי בגיל,בגיל צעיר(עד יסודי בערך)חינוך וביתצהלת החיים
בתיכון-הסביבה(יש על זה ספר מצוין שנקרא 'מיתוס גידול הילדים' שנכתב בדיוק על השפעת החברה על הנוער, ומראה שההשפעה הזו הרבה יותר חזקה ממה שחושבים.) בעיקר
הרצון מתפתח ככל הזמן,אבל תלוי גם כמה האדם יכול ומאפשר לעצמו למש את רצונו,למרות המגבלות.
אדם עם אופי כנוע וצייתן יותר פחות יטה לבצע דברים שהם נגד הזרם,גם אם נורא רוצה לעשות קורס צלילה נניח בחברה שלא מתעניינת בכלל בטבע.
אבל הכל נובע וסובב אחד את השני,מי שיש לו תכונת אופי ירצה ויתחבר לאנשים כמוהו או אלו שיש להם תכונות אופי או משדרים מסרים מסוימים שהוא רוצה לאמץ, והרצון מושפע גם מהחנוך והגישה של האדם לחינוך שקיבל(כועס על ההורים והבי"ס ומרגיש דחוי-ירצה לעשות כך וכך,מרגיש שייכות-ירצה לעשות כך וכך9
והחינוך גם כן-אמור,באידיאל,רצוי מאוד שיהיה כך-להיות גמיש ובהתאם לצרכי הילדים(ילד היפר שגדל בבית תורני מאוד יהיה קה ללמוד גמרא הרבה שעות אז אם רוצים שילמד צריך להשקיע מחשבה ומאמצים הדדים בשביל שילמד,לאו דווקא בגלל חוסר רצון מצד הילד(מכירה אישית משפחה עם ילד היפר שההורים נבוכים לגבי חינוכו))
בעיקר הרצוןb.n
מורכבהרועה
הבחירה החופשית האמיתית היא לבחור נכון את הסביבה שלך, וזה דבר שתלוי ברצון.
אבל אני הייתינועם ה
לא תמיד הסביבה תלויה ברצון שלנו ובכל זאת משפיעה...
לא הייתי קורא לזה חינוךהרועה
לא פגשתי הרבה אנשים שבאמת לא יכולים לשנות סביבה, כמעט תמיד יש אפשרות גם אם המחיר יקר.
זה לא בהכרח אומר שסביבה רעה היא לא מתאימה, יש אנשים שדווקא זה גורם להם לתפוס את המקום היותר טוב אבל גם אז זה כתוצאה מהסביבה
אינדבדואלי..היכנשהו..אחרונה
לכל בנאדם.. יש כאלה שבגלל תכונות אופי החינוך לא ישפיע עליהם.. יש כאלה שקבלו חינוך דפוק אבל יש להם רצון ברבאק להיות.. וכו,..
דרוש עידודצפורה
^^^^^^^^^אושר תמידי
ושוב-
^^^^^^^^^!
לשלוח לו מייל?מופים
מוכר...יטבתה
אז הרפתי והתפללתי לה' שיעזור.
אחרי כמה ימים הם פנו אליי...
ב"הצלחה לך!!
גם אצלי זה עבד התנערי מעפר
|עידוד| |חיבוק|מאמע צאדיקה
אם את רוצה עבודה בתור מזכירה באור יהודה...צורגי
אני יודע שמחפשים מישהי איכותית עבור משרד פרסום.
עבודה די קלה, שעות ממש נוחות.
פרטים - באישי.
תודה רבה!צפורה
כרגע אני מחפשת עבודה במה שלמדתי בארבע וחצי שנים האחרונות...
בהצלחה!!בעז״ה תמצאי בקלות ובשמחה!צהלת החיים
שה׳ יזמן לך מקום נוח שמתאים בדיוק לצרכיך וגם עולה על הציפיות שלך..
חיבוק גדול
כמה שזה מעצבן, זו רק תקופה, והיא עוברת, בהצלחה!!ברוךש
כמו שעברת את התואר, וכל הקשיים שזה כלל, כך גם תעברי את האתגר הבא שלך.
המון הצלחה, מקווה שתמצאי במהרה את מה שאת מחפשת.
בהצלחה ובקלות!נקודה למחשבה
המצב לא משהו בשוק
אז מאחלת המון סבלנות ונחת!
הרבה הצלחה!!!לבי ובשרי
בעז"ה תעשי ותצליחי! יגעתי ולא מצאתי-אל תאמיני!
רוצה למסור לי את השם (באישי..)
ציפורה בת... ?
אתם טובים בזה! תודה! צפורה
לפחות בינתיים אני אהנה מהחופש 
בעצם, לא ממש חופש כי אני מתחילה (היום..) תואר שני ובלי קשר לחפש עבודה זו עבודה במשרה מלאה רק בלי המשכורת..
פשש כל הכבוד לך!אושר תמידי
לפי ההשקעה המציאה..מושיקואחרונה
בדוק ומנוסה.
שיהיה בהצלחה
תקשיבו,כתר הרימון
אבל בבקשה!
אל תשתפו פעולה!
וקבלו בהבנה העלמות שרשורים והודעות...
למרות המאמצים שלכם, לא תמיד ניתן לזהות אותם מידאריק מהדרום
^^^^^^^^^חרדי מקורי
את המדובר קל מאוד לזהותדינה ל.
^^^!!בת-שבע77
(מקווה שאנחנו מדברות על אותו אחד
)
יש כמה טרולים??לבי ובשרי
בעיקר הודעות קיצוניות ומתסיסות.כתר הרימון
ואם זיהיתם, אז לא להגיב גם להודעות תמימות ורגילות שלו.
אני חושבבן של מלך
ב"ה
שאם יש פה טרול שידוע כטרול והוא בן למשפחת טרולים,
ראוי לפרסם את שמו למען יראו ויראו
אתה צודק,אלעד
יונתן דווקא הוזהר פעמים רבות.... מסיג גבול שכמותו.כתר הרימון
החמרנו את כללי המערכת, אז יש איך להתמודד איתומשה
טוב לשמועבת-שבע77
בדיוק באתי להגיד שחייבים לפתח אפליקציה לזיהוי טרולים ופצל"שיהם
חחחח זה יהיהאברי
הממלכתי?בקטנה
מהזה?טבעות בצל
מה זה טרול ?
מה זה פצל"ש ?
פצל"ש=פיצול אשיותיהודי!!
וגם אני תהיתי המ זה טרול
מצטרפת לשאלות..מזה טרול?צהלת החיים
טרול הוא יצור אגדי דמוי אדם בדרך כלל נמוךאריק מהדרום
גולש שכותב במטרה להתסיסהרועה
כבר נהיה לי אובססיה לטרולים..לבי ובשרי
אני מתחילה לחשוד בניקים תמימים 
אין ניקים תמימיםהרועה
רק טרולים שלא הוכחה אשמתם.
חחחחח לשם שבו ואחלמה
^^^חחח..מה שנכון!~בממוצע~
ומי שעדיין לא קרא מוזמן...שמואלג
נקרא היוםתודה על הכל
אבל מה בנוגע לשרשורים תמימים?
(אישיות ודומיהם)
אם מותר לשאול (ואל תסקלו אותי..)אלמונית 0
מה הבעיה בתגובה לא פוגעת או מתסיסה, גם אם היא נכתבת ע"י אחד שהוגדר כטרול?
(מתגוננת
- אני פשוט לא מצליחה להבין..)
זה בעיה כי זה גורם לו לתאבוןיוניאחרונה
״אל תאכיל את הטרול״
מה שכן, לא כל אחד שכותב הודעות טרוליות הוא טרול.
תנחשו מי לא ישן?מאמע צאדיקה
המחשבותיטבתה
חסר?
שומר ישראל!לבי ובשרי
תתחדשי על החתימה
איך זה שאפחד לא אמר?! איתןן!!1אושר תמידי
אני?!יעל מהדרום
מי למד מבנדא?כתר הרימון
.
הלוואי...........שיהיה בהצלחה!נפש חיה.
הבטן..נקודה טובה
לבי ובשרי
לא...נקודה טובה
את באמת לא יודעת למה אני ערה??לבי ובשרי
ב5 וחצי ??????נקודה טובהאחרונה
עכשיו הוא כבר ישן???ת.מ.
בוקר טוב!!לבי ובשרי
אני..ויש לי עוד 20 דקות לישוןיעל מהדרום
בוקר אור!בן של מלך
בוקר מעולהנקודה טובה
בוקר אורשמואלג
צריך לזוז
חיים יפים.
ובהצלחה לכולם בכל מעשה ידיהם (הטובים) {ד"ש}
צהריים טובים (כן, אני ערה כבר שעות....)מאמע צאדיקה
בינתיים משעמם, יהיה בסדר
בוקר טובמשה
יש לילות שקמים בבוקר, ויש לילות שצריך פשוט להפסיק לנסות לישון...
בוקר טוביוני
אתרי דרושים זה אחד הדברים המחרפנים..
בוקר טוב!b.nאחרונה
מי?מופים
מה שלום העבד?
אניקוד אבל פתוח
פעמיים
.חרותיק
מתפקדת!התקדמות...
קולהכבוד לי על מה שעשיתי עד עכשיו
אבל עכשיו, זמן לטאבי-ביי-ביי!
לילה טוב אחים יקרים!
אני מברכת אתכם שתפגשו את הכרית במהרה!
ותשקעו בשינה עמוקה ועריבה!
בשוירס טויבס!
!
!
ועוד סימן קריאה אחד בשביל הכיף
!
כמו תמיד....!ארוון
אם הייתי מוצאת אותו...
אניb.n
אנימרב.אחרונה
נראלי שכדאי שאני אפרוש
יותר מידי, יותר מידי
פתאום קלטתי.a-a-a
נשאר עוד פחות משבוע לסיום הש"ס (שלא יסתיים לגמרי, אבל כל אחד מה שלקח על עצמו)
לע"נ יעל בת אסתר.
שימו לב!!
עד י"ח שבט, יום ראשון הקרוב צריך לסיים.
לי נשאר עוד דיי הרבה יחסית לשבוע..
וואי! כמה חבר'ה מחוברים!!יעל מהדרום
לק"י
יש מחר חופש ואך אחד לא גילה לי
דוקא מחר אני מתחילה בשמונה בבוקר..מתאים לי חופש
כן! לא שמעת את הפיצוצים החזקים היום? והמטוסים...טאבולה ראסה
אצלינו היה שקט..יעל מהדרום
לק"י
או שאני לא שמעתי?!
|מזדקנת|
איך יודעים כמה מחוברים?a-a-a
אתה יכול לראות את מי שברשימת חברים שלך..יעל מהדרום
אה, את זה אני יודעa-a-a
אבל זה לא נותן לי יותר מידי מידע..
תלוי כמה חברים יש לך (שטן)שמואלגאחרונה
לפני שהיה את הדבר הזה שלכל אחד נשלחת "בקשת חברות" הוספתי ע"י תוכנה די הרבה...
מה שהיה הוא שיהיה-משה ר-
כהנא יומי: ההיסטוריה של עם ישראל רצופה מחזוריות טרגית, אבל איננו לומדים מהשגיאות של אבותינו. הדבר היחיד שאנחנו לומדים מההיסטוריה הוא שאנחנו אף פעם איננו לומדים ממנה. לפני 2,500 שנה ראה הנביא ישעיהו כיצד היהודים המתבוללים של דורו (שאחר כך גם רצחו אותו) שואפים ליצור מדינה כמו של הגויים, וכך קרא עליהם: "הוי בנים סוררים, נאום ה', לעשות עצה ולא מיני ולנסוך מסכה ולא רוחי למען ספות חטאת על חטאת. ההולכים לרדת מצרים ופי לא שאלו לעוז במעוז פרעה ולחסות בצל מצרים. והיה לכם מעוז פרעה לבושת... ומצרים הבל וריק יעזרו..." (ישעיהו, ל, א-ז). "הוי היורדים מצרים לעזרה על סוסים, ישענו ויבטחו על רכב כי רב ועל פרשים כי עצמו מאד ולא שעו על קדוש ישראל ואת ה' לא דרשו" (ישעיהו, לא, א). ההתבוללות הרוחנית של ימינו מתבטאת לא רק בעזיבת התורה והמצוות, אלא גם בשטות הרת האסון שעושים מנהיגינו כאשר הם שמים את ביטחונם בארה"ב, הקנה הרצוץ. וגרוע מכל, הם מפקירים אחים כדי למצוא חן בעיניה.
מעניין! ראיתי אתמול הגדרה יפה על ארה"ב-חסדי הים
לפי דעתו, אין בעיה בשיתוף הפעולה עם ארה"ב, אלא הבעיה היא שאנחנו לא מובילים את שיתוף הפעולה, אלא נגררים אחריהם ואחרי דעותיהם המוטעות בדברים מסויימים.
אני די נוטה להסכים להגדרתו ולהשקפתו.
'מתוקן' - אולי ביחס לעשיו. לא יודע אם זאתשום וחניכה
מחמאה כ"כ גדולה.
וסתם בדרך אגב - זוהי מומחיותו הגדולה של עשו. להיראות חיצונית מתוקן...
כך שאפילו כותרתי טעונה בירור.
הוא מאריך להגיד שאירופהחסדי הים
תגיד הוא במקרה חבר שלך?שלומי20104
כי אם לא נראה לי עדיף "משפט יומי מהרב כהנא" או משו בסגנון טיפה יותר מכובד מ"כהנא יומי"
אל תתלהם!!-משה ר-
לא צריך ללכת רחוק.שיר ידידת
גם מהיסטוריה קרובה אנחנו לא לומדים
המלצה/ הצעה~א.ל
אולי כדאי לכתוב קטעים מתוך ספריו ממש?
זו קצת יותר עבודה, נכון.. אבל משתלם יותר, לטעמי. וגם נכון יותר..
לטעמי הציטוטים הללו, שנלקחו, מקטינים את דמותו ולא מספיק גורמים לקוראים להתחבר לאישיותו, או בכלל- להכירה בצורה מעמיקה יותר..
הסבר נוסף ~א.ל
ייתכן שגם הפעם הקטעים הם מתוך ספריו, אבל מרגיש לי שהקטעים כל כך "דלילים" לעומת האישיות הגדולה שלו..
לטעמי, אם הפינה הזו תיעשה בצורה יותר יסודית- כלומר תוך חיפוש אישי של עניינים המתאימים להכתב, יהיה הרבה יותר טוב
לא הבנתי למה מקטינים?-משה ר-
אם אדע זאנשים יקראו מאמרים טיפה יותר ארוכים אז בשמחה
משהו בתוכן, לאו דווקא קשור לכמות~א.לאחרונה
אלא יותר לאיכות
זה לענ"ד.
סה"כ באתי להגיב על אישיות... לאן הוא נעלם?תודה על הכל
זכר? יהודי?תודה על הכל
חי בארץ? במאה הזו? הקודמת?תודה על הכל
מצאתי!!!!איזה טוב ה'!!!!אחרונה
זכר, יהודי, עונה לשם יונתן וטרול ידוע בפורום.
מפאת כבודך לא אחשוף יותר פרטים. נמאס!!
שמעת על הדבר שנקרא מנהלים?שמואלג
למה? למה? למה אני טפשה??????הקולה טובה
למה אני לא עושה סייב?
למה אני לא שומרת?
עבדתי אתמול יום שלם על משהו, והבוקר עשיתי טעות והוא התחרפן ונפל
אני פותחת מחדש- ולא עשיתי סייב בכלל! מההתחלה!!
למזלי יש לי דרך לשחזר את הרוב, אבל עדיין זה מעצבן 
איך מכניסים לראש שצריך לשמור? כולה קונטרול S אבל אני תמיד שוכחת
|מרגיש אדיוט|
את לא טיפשה בכלל. קורה במשפחות הכי טובותנועם ה
אבל לפעם הבאה בעז"ה בטוח תזכרי...
הקטע של הctrl+s לא כזה מובן מאליו כמו מהעוגי פלצת
שעושים ממנו.
בטח כשהמשמעות של שמירה היא האטת המחשב לכמה שניות.
כשעובדים על משהו גרפי, על אחת כמה וכמה...
(וכן כשלפעמים אתה עובד עם גרסאות,
ואתה שוקל לייצר גירסא חדשה ומאידך לשמור על המקור.
ככה שזה לא רק לעשות ctrl+s, אלא לעשות save as חדש לגמרי...)
ועדיין... זה הרבה יותר עדיףנפשי תערוג
כשהמחשב מועד להאט, ממש לא בטוחעוגי פלצת
עם אובדן התקדמות - אפשר לחיות.
עם עבודה מסורבלת ברמה יומיומית, קצת פחות...
לא מסכימההקולה טובה
אני מעדיפה שהמחשב יאט כמה שניות ולא לאבד כמה שעות..
הבעיה אצלי שהייתי רגילה לתוכנה שיש בה שמירה אוטומטית כל 15 ד'. ועכשיו אני חצי חצי עם תוכנה שאין אצלה כזו (לפחות ככל הידוע לי)
יאט כמה שניות כל חמש דקות?עוגי פלצת
או אפילו כל חצי שעה? אותי זה משגע...
חיטטת בתמיכה שם ובהעדפות של התוכנה? אולי כן יש...
איזה תוכנה זו? אולי מישהוא אחר מכיר שיש לה באמת?מאמע צאדיקה
אצלי מסודר ככה שכל כמה דק' יש שמירה אוטומטית
אין מצב שנופל לי באמצע סיכום שיעור וכל הכיתה תישאר ככה >>>>>>>>><<<<<<<<<<
קרה לנו בשירות ומאז אנחנו אומרותרותי7
"אל תהסס קונטרול s"..(לא שלי)
עוזר לזכור...
וזה באמת מבאס..
ז-ה מבעס!יעל מהדרום
ctrl+s זה רפלקסמשה
פעם יצא לי לעבוד על גבי חיבור רשת איטי ופשוט כל שניה נתקעה לי התוכנה...
עד שגיליתי שאני פשוט עושה Ctrl+S מרפלקס.
^^^אלעזר300
(רק שאצלי זה בדר"כ Ctrl+Shift+S)
מה זה עושה מה שאמרת?חרותיק
נראה לי "שמור את כך הקבצים הפתוחים"מופיםאחרונה
גם אתם מרגישים-משה ר-
שהשינה באוטובוס יעילה מאד גם אם היא קצרה יחסית? שלא נאמר פחות נוחה..
הרבה פעמים קורא שאני ישן באוטובוס ואחרי הנסיעה אני מרגיש עירני ממש למרות שקודם הייתי עייף מאד, זה קורה בנסיעות שגרתיות, קרה בטיולים שנתיים וגם בצבא בדרך לשטח..
אין כמו לישון באוטובוסיםשם אחר
חוץ ממתי שיש את המתלה של הווילונות של האוטובוסים ואז יש חשש לקבל זעזוע מח מההתנגשות בו כל רגע
בעעע-משה ר-
חחחכתר הרימון
איכס.הלליש
^^נועם ה
אבל על מה מהם ה"בעע" שלך?
פפפמישהו10
מביש~א.ל
2 וחצי אנשים הגיעו לשםיוני
טוב, צריך לזכור גם שזה בסוף העולםותן טל
למרות שאני שמעתי בתקשורת שלפחות 150 אוטובוסים הגיעו למקום מהחניונים למכוניות הפרטיות - הויי אומר בסביבות 7000-8000 אנשים. איך זה מסתדר? לשקר בפערים כ-א-ל-ו גדולים אין טעם אפילו לתקשורת...
אולי אתה מתכוון לחלקת הקבר עצמה? בחלקת הקבר יש מקום לפי מה שהבנתי רק ל700 איש, וגם זה רק לאחמי"ם. שאר האנשים, במורדות הגבעה ומסביב צופים במסכי ענק - אולי שם האנשים שהתקשורת (שהמשטרה מסרה להם את הפרטים)( דיברה עליהם?
ובכל מקרה - אין ספק שאם היה נקבר בהר הרצל, הרבה הרבה יותר אנשים היו מגיעים.
בנוסף, צריך לזכור שהמוות שלו לא היה פתאומי ואפילו לא לקח תקופת מחלה קצרה, כמו חלק מראשי הממשלות בעבר וכו'... - אז, המוות הפתאומי גורם ליותר אנשים להגיע. המוות של שרון בסיכום הכולל לקח תכל'ס 8 שנים של תרדמת והחמרה לאט לא - אז פחות אנשים הרגישו צורך דחוף להגיע...
ואין בנתונים ובהסברים שאני מביא כדי להגיד דבר מה על מה שאני חושב על האיש - זה רק הסבר טכני של הסיבה למה אין כל כך הרבה אנשים בהלוויה...
ובנוסף, אתמול בעמידה ליד הארון היו הרבה יותר אנשיםשמואלג
ברור, היא הנותנת - להגיע לכנסת הרבה יותר קלותן טל
מלנסוע עד לשדרות. למרות ששדרות יחסית קרובה למרכז הארץ - עדיין אנשים הרבה יותר עם מוטיבציה ללכת כאשר זה במקום כמו הכנסת, מאשר חור באמצע הנגב הצפוני...
גם שם לא היו ׳אלפים׳יוני
וחלק גדול ממי שהגיע היה סקרנים בגלל האירוע ולא בשביל לחלוק כבוד או משהו..
מצטער לבאס, אבל חלק גדול מידי בציבור הישראלישמואלג
גם איש אחד היה "חלק גדול מדי"...עוגי פלצת
ושאלת המציאות לא רלוונטית כמעט.
התקשורת מאחזת את עיני הצופים...
מתי תקום אלטרנטיבה אמיתית??
אני יודע שזה לא פוליטיקלי קורקט להגיד את זהיוני
אבל הציבור הישראלי מטומטם ואין להם דעה משל עצמם ככה שהם אוהבים את מה שאומרים להם שהם אוהבים ורוחשים כבוד למי שאומרים להם שהם רוחשים כבוד (בהרבה יותר קל להיות עיתונאי בימינו:/) ככה שהכבוד שהציבור הישראלי רוחשים למי שפינה את גוש קטיף זה בעצם הכבוד לערוצי התקשורת שבעצם רוחשים כבוד לעומרי וגלעד (או לכסף ולכח הפוליטי של עומרי וגלעד) שרוחשים כבוד לאבא שלהם.
הגיוני, וזה עדיין מצער... אולי אף יותרשמואלג
דווקא הציבור הישראלי עומד יפה מאוד יחסיתעוגי פלצת
לעריצות התקשורת המקיפה אותו מכל כיוון.
יכול להיות הרבה יותר טוב, אבל בוא לא ניסחף בקיטרוגים על צאן קדשים.
סמיילי חדש בחתימה? עוד לא הספקתי להנות מהקודמים יוני
אכן, יש מגמה בריאה של התפקחות אבל עדיין הם קובעים את המדיניות וסדר היום הישראלי..
אגב, בן צבי היחיד שמרשה לעצמו לבינתיים>>יוני
כל כך קשה לך להאמין? יוני
אין שם אנשים! פרס מנמנם, אלופי צהל נרדמים וביבי בוהה באויר
*הרגע בערוץ 2 נתנו הצצה לקהל שמסביב לגדרות.. יש שם יותר אנשי אבטחה ושוטרים.
למי להאמין?ותן טל
אני לא נמצא שם בעצמי ולא רואה הכל וגם התקשורת לא תמיד מראה הכל (תכל'ס גם לא טרחתי יותר מידי להתעמק). זה לא משנה לי כהוא זה - רק מסרתי את הנתונים ששמעתי, שמתעמתים עם מה שאתה אומר...
ולא הבנתי עדיין מה כל כך מצחיק בזה, ג-ם אם זה נכון מה שאתה אומר. אולי זה רק אני הקטן שלא מבין בדיחות. ניחא...
הבנתי מאתר רוטר שגם 150 האוטובוסים נשארו מיותמיםחסדי הים
Irony!!!!!!חרדי מקורי
אירגנו לו קיטרוגה.נ.אחרונה
איזה עצוב זה...חיה וקיימת
להגיע לסמינר ולראות את השם של המורה שלך על מודעת אבל.
וואי ממש...נועם ה
מכיר את ההרגשהעוגי פלצת
להגיע לישיבה ולזהות את החברותא במודעת אבל...
ועוד שני חברים שהיו איתך ביום יום...
מספיק לקלוט פעם אחת מודעה מרחוק
והעיניים חסומות מרוב דמעות
אוי ותן טלאחרונה
בד"ה.... משה
ברוך דיין האמת פתאומי או ממחלה ממושכת?ותן טל
אכן, כואב...
בנים מה הייתם עושים עםחליל הרועים
בחורה לחוצה שהכירה אותי מהעבודה אולי שעה בלבד
מישיבת צוות
והחליטה שאני כתובת, באה ושופכת את חששותיה מקורס מאתגר שיש לה
ודומעת ומחפשת אצלי מזור ועצה להרגעה
כאילו מה... פלטתי משהו על "דאגה בלב איש ישיחנה" וכאלה
האמת שדי נבוכתי
חח תציע לה לדבר על זה עם חברה...אברי
מתיחסים בנימוס ומדברים במקום לא אישי שלא תביןאורח כלשהו
דברים לא נכונים?
אויש..יעל מהדרום
שולחים אותה לאשתך שתעזור להותן טל
הרי נאמר כבר "אשתו כגופו", לא?
אני חושב שהייתי אומר לה להפסיק "ברגישות ובנחישות"מופים
צריך להיות עדין, אבל נראה לי שככל שתחכה עם זה זה יהיה יותר גרוע.
וזה בעיקרון התפקיד של בעלה, כך שהיא שמה אותך בפונקציה ממש בעייתית...
מה שלא ציינתי שמרוב מבוכה די ייבשתי אותהחליל הרועים
והיא הבינה לבד.
אבל היה חבל לי שלא באמת עזרתי במקום שציפו ממני.
נראלי שאשאל אותה מחר מה איתה.
אתה לא יכול גם ליבש אותה וגם לשאול מה איתהאורין
?זה מבלבל. אולי תשלח אשה מהצוות להתעניין?
עצה באמת חשובהחוזרת בתשובה
אין אפרוטופוס לעריות!!!!!!!!! אין מה להתבייש בזה ולהגיד אני נשוי!!! לא מתאים ליי!! אם אישתך הייתה יודעת שאתה מדבר שיחות אישיות עם נשים בעבודה אולי זה נראה נורמאלי כי אחת מהעבודה אבל האבסורט שזה בכלל לא נורמאלי אין דבר כזה מזה יש את כל בעיות שלום בית מילה גוררת מילה דבר גורר דבר ויכולים לצערנו ליפול מהר לפח ולהרוס את הבית ואח"כ קשה מאוד לתקן שיצר הרע לא ינגן לך "לא נעים" שתילך לחברות שלה http://www.kipa.co.il/ask/show/118724-%D7%90%D7%9C-%D7%AA%D7%A8%D7%91%D7%94-%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94-%D7%A2%D7%9D-%D7%94%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%94-%D7%91%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%AA%D7%95-%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%95
מה שאמרו במשנה באבות "אל תרבה שיחה עם האישה באשתו אמרו, קל וחומר באשת חברו. מכן אמרו חכמים: כל זמן שאדם מרבה שיחה עם האשה גורם רעה לעצמו ובוטל מדברי תורה, וסופו יורש גיהנום"
לא רוצה להפחיד אבל הרבה בתים נהרסו משיחה פה ושיחה שם עם נשים בעבודה
נראה לך הגיוני שאישתך תתחיל לבכות לגברים אחרים לשפוך את הלב להם?? אולי לא תגיד לה כלום אבל ברור שזה יפריע לך מה ששנוא עלייך אל תעשה לחברך.
ובאמת לא לחזור אליי בפרטי בטעות
כל מילה בסלע!!!לשם שבו ואחלמה
בע"ה שדבריי יעזרו למישהוחוזרת בתשובה
אני באמת לא ממציאה את זה לצערי מכירה את זה מקרוב אחד עם אחת שהכיר בעבודה שלו עזב הכל גר איתה לא יכול להתחתן איתה בגלל שהם הלכו ביחד שהיו אסורים ואמרו לרבנות את זה (היא אשת איש והוא נשוי) שלא נידע בקיצר ועוד אחד ויש עוד המון לצערנו וזה לא נגמר פה והתורה שלנו היא תורת אמת וכל דבר הוא אמיתי אומרים לך משהו שלא ייגרר לאסון מי שהולך באמת לפי התורה לא נגרר לדברים כאלה בע"ה שכולנו כל עם ישראל ייזכה לחזור בתשובה
הכל מאוד נכון. רק להבהיר את הדבריםלב אמיץ
בנימוס ובנעימות. ולתת כיוון למי כן היא יכולה לפנות.
דרך ארץ קדמה לתורה. ולא עוזבים אדם במצוקה בלי פתרון.
מסכימה עם כל מילהאמונה19
לא הגזמתם...חליל הרועים
א. אשתי יודעת וזה משמעותי
ב. זה תלוי סיטואציה ובמקרה דנן זה ממש ממש לא בכיוון. אבל ממש.
ג. באופן כללי, ככלל, אני מסכים איתכם אבל יש כאן מרחק ומרחב לשיקול דעת
ד. אני לא פתוח כזה בטבעי ובסגנון שלי ככה שזה ממש לא קשור
מצד אחד יש מקום לשיקול דעתלשם שבו ואחלמה
בכלל לא הגזמנוחוזרת בתשובה
לפי דעתי אתה בכלל פתחת את השירשור הזה על מנת לא להיות באמת פתוח לדעות אחרות אלא לשמוע את מה שרצית לשמוע מלכתחילה כדי לנקות את המצפון שלך שזה בסדר לדבר איתה.
את האמת אם נעשה פה סקר ונשאל מי הייתה מוכנה שבעלה יהיה "לשכת הסעד הנפשי" לבחורות בעבודה שלו לא נראה לי שמישהי הייתה אומרת ואללה בכיף למה לא שיעשה מצוות בעבודה שיהיה לו גמילות חסדים ממש גדולה שיהיה צדיק שחס וחלילה יגיע לחדר שינה איתה שכר גדול בשמיים
אין דבר כזה כל דבר לגופו זה מה שאמרו אבותינו הצדיקים וככה צריך לנהוג גם בימינו אתה באמת רוצה לדעת דרך אמיתית ולא הקישקושים פה הדרך האמיתית של כל גבר יהודי איפה שלא יהיה זה דעת תורה דעת תורה זה תעשה לך רב בוא נראה מה רב יגיד לך על דבר כזה ותגיד לו את כל הסיטואציה המדוברת ולא חצי סיפור אולי כמו שרשמת פה כי אם אתה אומר כל מקרה לגופו תרשום באמת את המקרה כמו שהוא ולא חצאי דברים אם באמת אתה סומך על דעת העם ולא על דעת תורה שזה רב ירא שמיים בגלל זה צריך ללכת לשיעורי תורה שייפקח לגברים את העיניים
שיהיה בהצלחה
וחס וחלילה אמרתי לתקוף אותה אלא להתחמק בדרכי נועם ולהפנות אותה לגורמים מתאימים ולא לגברים נשואים כמובן חחח
וואי וואי..נקודה טובה
ניראלי צריך לעצור את זה פה.
^^^^^^^ לחלוטין..הלליש
מה שנקרא - צריך לשים נקודה.שלום שאחרונה
סקר - כל כמה זמן אתם נכנסים לפורום?לבי ובשרי
יותר מדיאריק מהדרום
^^^^^^ דניאל55
^^^^בעזרת ה'!!
^^י. נחמיה
^^^^^אלמונית 0
למרות שזה לא נראה, כי אני כמעט ולא מגיבה (חוץ מביומים האחרונים)
כשמופיע משהו מענין בעדכניט'
סקר- כמה זמן מהיום אתם לא נמצאים בפורוםטנגענס
מעט מידיכמו מי?
תשאל את הפורום כל כמה זמןעוגי פלצת
הוא נכנס אליי...
התמכר אליי נואשות, המסכן.
כמו המקרר שסיפרתי עליומאמע צאדיקה
תדמיין שכל 5 דק
בא אלייך הפורום
בוהה בך,
והולך
בדיוק אילת השחר
לא סתם בוההלבי ובשרי
מדי פעם הוא מצחקק 
מתרגש
מתעצבן
או סתם לועס מולך מסטיק 
כל 5 דקות הוא מציץ לרגע לעולם שבחוץ...עוגי פלצת
אגב, זו היתה אמירה פתגמית כל כך,
צריך לשלוח אותה לד"ר אדיר כהן מהספרי פתגמים!!!
<ר>
כשאני בבית בדר"כ.. קצת יותר מידי 
יעל מהדרום
לא מדדתיפייגליניזית
פעם בשלושה-ארבע ימים~מטילדה~אחרונה
אם יש משו מעניין בעלי מעדכן אותי..
סליחה על הדילאי...אברי
דבר יפה שראיתי....
יום אחד, הייתה צפרדע.~בממוצע~
היא גם הייתה די חייכנית וחברותית.
יחסית לצפדע,.
הצפרדע חיה לה במשפחה מרובת ראשנים ותמיד הרגישה שהכל סביבה הומה ומבולגן.
בוקר אחד, התעוררה הצפרדע עם זריחת השמש.
הביטה ימין ושמאל, ואין שום תנועה. כל אחיה הצפרדעים עוד ישנים בשלווה.
אבא צפרד מקרקר מתוך החלום, ואמא צפרדע נרדמה אחרי שכיבסה את כל העלים באגם!
פתחה הצפרדע את פיה הירוק, פתחה ככל שיכלה.
הכניסה אוויר מלוא ריאותיה, וקראה:
"מי ער????"
מ.ש.ל.
נו, נו..לא לייבש!~בממוצע~
אני ירדתי חזרה אל העם, אל תקחו את זה כמובן מאליו..
אני גם חשבתי לפתוח עכשיו! תני כִּיף!יעל מהדרום
לק"י
יום מעייף מאחורי.
אני פורשת לישון כדי שמחר בעז"ה יהיו לי כוחות לנצל את הבוקר לפני שאני הולכת לעבודה.
ומסקנה מהיום: "רבות מחשבות בלב איש, ועצת ה' היא תקום"
ארוון יושנתמופים
התייאשה מבוא הגמד הקטן (העבד\החבר\הבעל) שיכין לה את העבודה
ערה לחלוטיןארוון
3 עבודות לסופשבוע...
מה יהיה איתך?!מופים
מחוסר שינה כרוני יכולה להתפתח מאניה (מעניין אם את יודעת מה זה...)
חוסר שינה הוא לא גורםארוון
אבל בהחלט עלול להוביל לבעיות אחרות....
הוא כן!מופים
הוא לא רק סימפטום של מאניה, הוא גם גורם למאניה.
הנה, למדת משהו!
אבל זה רק מי שיש לו את המחלהמופים
שזה מכניס אותו למאניה, כך שאין לך מה לדאוג...
תודה על התיקון, אבל אין לי מאניה....ארוון
חחחח מה נסגר איתכם...נועם ה
זה כבר שלוש לילותמופים
מאז שהיא הוציאה לאשתי את העיניים על הבעל המושלם שיש לחברה שלה שעושה הכל בבית במקומה, והיא כמו נסיכה מסתכלת עליו.
חחחחחחחחנועם ה
חחח אישתך. אל תתן לה לקרוא כאן.
האמת שהוא עדיין לא נשוי להארוון
החברה עובדת על זה עכשיו....
ואגב, למעוניינות ביררנו- אין לו אחים....
את בטח יודעתמופים
שאצל החרדים האשכנזים יש מנהג מגונה שהאשה צריכה לשלם על בעל, כדי שיזכה להתחתן איתה, מין קנס כזה על זה שהיא נולדה אשה.
(עיוות משוגע שכולם היו רוצים לשנות, ואף אחד לא מצליח)
אז תציעי לבחור הזה להיות חרדי הוא יוכל לדרןש שתי דירות אחת לגור, ואחת שיהיה לו לשכירות. (ותאמיני שיהיו עוד קופצים...)
היא זו שעובדת קשה מבין שניהםארוון
אז אל דאגה...
סליחה?!?!?!?!?חרדי מקורי
המנהג הדבילי והמפגר שאבי הכלה צריך לקנות לביתו חתן, פס ועבר מן העולם ברוך השם!!!!
(חוץ מכמה בודדים בעלי יכולת שגם הם יפסיקו בקרוב ב"ה)
הלואי.מופיםאחרונה
מפיך לאלוקים!
איך שהבנתי אתה חוצניק, אז אתה לא הוכחה.
זה אמנם התמתן, אבל עדיין זה לא חצי חצי, ולפי מה שאני שומע סביבי הורי הבנות לחוצים מזה. (לא שיש להם מה לעשות...)
וכשאני שואל סביבי אם חוסכים - כולם אומרים לי "איך נחסוך? ממה?"
נו, ומה יהיה?
אין לי מושג מתי תתפוצץ הבועה הזאת.
במהרה בימינו!
אני ערהבועית מחשבה
בס"ד ובהשתדלותי
עוד כ-35 דק' אהיה חלבית סוף סוף
מקווה לאכול, ולא לעשות לילה לבן 
ערהלבי ובשרי
אבל חזרתי עכשיו מחתונה.
אז מותר לי
מזל טוב נקודה טובה
גדול!מאמע צאדיקה
ער!משה
אם אני לא אסיים....אז... ??? הצילו!!!!נפש חיה.
מה זה צריך להיות???י. נחמיה
מה עם כיבוד הורים , לצעוק ולהעיר אותם - ככה באמצע האגם.