פורום צעירים מעל עשרים (עמוד 2233)

, על אמת!

בס"ד ובהשתדלותי

תהיה פילוסופית: איך אתה יודע שזה השרשור הראשון מסוגו? אולי נפתחו אחרים כאלה, ואתה פשוט לא יודע......?

זו תפילת שוא,

לא יתפלספו בשרשור לזכרי!

על גופתי המתה!!!

בס"ד ובהשתדלותי

אבל איך אתה יכול לעזוב אותנו זמן קצר כ"כ אחרי שהגעת? מה הורג אותך?

חוסר המטרה,

הגדרתי מכל הכיוונים, ועכשיו... אנסה שוב למות...

לך לישון.

אלו מחשבות של לילה. בעז"ה מחר בבוקר העולם יראה מעט טוב יותר.

באמת לא נעים לי להטריח אותך, שיגעתי אותך מספיק, (אני רציני)

אבל אלו עובדות עובדתיות למדי, כך שהן לא קשורות לאור או לחושך, זהו פשוט המצב, מה ל'שות...

על מה אתה בדיוק מדבר?

נעשה תיקונים 

פשוט תפנה לאנשים ותתחיל לדבר איתם.

אתה תראה שיש לך אחוז הצלחה לא קטן

סתם יש לי משו דחוף ואני צריך אותו ממספר מצומצם של אנשים...אבל הם די לא עונים לי.

אתה יודע, לא כולם פרפרי לילה כמו כאן 

חוצמיזה שהאחרון שניסיתי בדיוק דחה אותי לבוקר..

אבל יש פה אנשים ממש טובים שפנו אלי במסר ואנלא מצליח לפתוח אותו!

או ללחוץ על ההתראה.

או להיכנס ל"אישי" ולראות את המסרים.

חוץ מזה, רוצה שאני אמסור לך את רשימת המחוברים שלי? בלי עין הרע...

חבר'ה, עכשיו לילה!

|גילוי מרעיש|

אנלא יודע מי אמר לך שעכשיו לילה,אבל באיצקוביץ' מפוצץ...;)

איזה חופש?? איזה?!

אבל לי זה קצת תקע תכנונים לטיולים השבוע למרות שבסופו של דבר אני יוצא יום רביעי חמישי צפונה עם חברים

מי עוד נמצא בחתונה?

אולי נוכל לעשות מפגש פורום

ואיפה של פריסבי


שלי בחור די תקוע בי-ם

איזה חופש? איזה?

(אבל ההיפך מכתר... למי שמבין )

אגב, כתר לעולם לא תוכל להגיב בפורום בחופש, כי פה היא הרי בתפקיד...

וקצת נמאס לי מהחופש הזה...אני מת משיעמום.

עמוס לי

אז איך זה שיש לי כ"כ הרבה מחוברים? 

חזרתי לא מזמן מטיולון שקצת התפקשש אבל בסוף יצא לפועל בחלקו, יותר נכון חלק מהאשנים יצאו אליו

לעולם, אבל לעולם אל תחשבו שאתם יותר חכמים מהוויז..

(מסביר למה כתבתי כל כך מאוחר..)

אז אותו אחד טעה.....וגם הוויז טועה....נכון לעיתים רחוקות ונדירות אבל קורה לו(וכבר קרה לי שבוע שעבר פעמיים)
בכל מקרה תמיד טוב לפתוח אותו ע"מ לראות תאונות דרכים בדרך שאתה נוסע בה ואולי הוא ימצא לך דרך חילופית.

ושירי מימון!

היה כיף!!

@ טוב מהיום זה מה שאני כותב כל יום, במקום כל האמירות הנדושות "תודה..." מקסים.. נפלא... @=תודה זה היה מקסים ומדהים כאחת...  

מה זה בדיוק אליפסה (אני יודע שזה השמט) אבל ממה מורכבת המילה?

באיזה שפה זאת ואיך זה מתקשר.

תודה

כך התופעה נקראת. 

אין לי שמץ יותר מכך, כך פשוט כתוב לי...

אם תדע, אשמח לשמוע על כך

רציתי רק את השורה האחרונה שלך..

אבל הבונוס שווה!!

תודה (על זה ועל הדבר השני שביקשתי..)

נהנתי להחכים.

יש כזה דבר שטחים כבושים- שנכבשו ע"י יהושע.

בזמן האחרון יש אנשים שמתעצלים ואומרים בוקר! (במקום בוקר טוב), עוד חיכוי עלוב של האנגלית ( Morning instead of good morning)

וכתר, (שמתם לך שכרגע עשיתי השמטה)

תודה 

יש שטחים כבושים!

שתי גדות לירדן- זו שלנו-זו גם כן!

ובלי קשר זה מצווה לכבוש

אלא פשוט ציינתי תופעה.

ובכלל, הרבה מחוקרי הלשון בכלל לא עוסקים בתקין או לא תקין, אלא בתופעות הלשון, בהיסטוריה...

הרבה זמן לא היית פה

מי אמר שאם ההורים שלך לא היו מתחתנים היית נולד בכלל.

ניצלו"ש מעניין לעניין באותו עניין:

יש שאלה פילוסופית דומה:

הרי לפי התאוריה של איינשטין אם היו מקפים את כדור הארץ במהירות של כמה שנות אור (או משהו כזה)

היה אפשר לחזור בזמן. ולפי זה אם הייתי חוזר בזמן ורוצח (ח"ו) את אבא שלי מה היה קורה?

היית נעלם, ממשיך להתקיים, אחר?

זה היה צירוף אחר... הרבה יותר מוצלח...<צ> סתאאאאאם! צוחק(קורץ)

לאיזה גוף הנשמה שלי היתה יורדת, כי הרי הנשמה קיימת בכ"מ.

שזה כבר קרה וההורים המקוריים והמתוכננים שלך לא התחתנו אז נולדת בדיעבד  אצל ההורים שלך <פ>

ואם ככה אז רק נשאר לברר מי מהם הוא ההורה המקורי אם בכלל

ויש עוד כמה שאלות לבירור אבל....

|משפשפת את העניים|

אתם רואים מה שאני רואה??

בקייץ כולם זוכרים את מי שגר בצפון 

בדיוק הודי היתה פה לפני כמה ימים

אז מה,גם אתה קורא פה בסתר בטעות??

אף פעם לא הצהרתי שאני מפסיק 

עדיין יוצא לי לבקר 

אני פשוט עצלן ובגלל שהתגובות הטבעיות  שלי 

אז לא תמיד יש לי כח וזמן ומצב רוח להגיב 

בי ביינתיים

מספיק לנו עם התאוריות על זיווג ראשון וזיווג שני- לנישואין

לא צריכים תאוריות כאלו גם על ההורים שלנו...

תודה

אני בעד שכל מי שמאמין שיש גלגול נשמות- לא צריך לדאוג על זה

כי ממילא הנשמה כבר היתה פה פעם- בגוף שבא מהורים אחרים, בזמן אחר...

שבו לא מתעסקים כאן, מהו הנושא שבו כן עוסקים פה?

איך אתה מדבר???

אין לנו נושא מוגדר??

מה פתאום?

הנושא הוא--

מה אתה אתה לא יודע בעצמך??

נו זה על....

אם אתה לא יודע אני לא מתכוונת לומר לך..

בפורום הזה מדברים רק על מה לא צריך לדבר פה

שיש את הפורום ההוא ההוא...

שהוא "הפורום שאין לנקוב בשמו..."

ויש גם את "הפורום שאין לנקוב בו..."

תרגעי ותעשי דברים שמשמחים אותך!

לפעמים השמחה מגיעה מעצמה ולפעמים צריך להעיר אותה... 

נראה לכאורה שלא מצליחים בשום דבר. אבל תסתכלי שנה אחורה (או תקופה אחרת) ותראי כמה דברים הצלחת, תראי שמה שלא הולך כרגע זה כלום לעומת מה שהשגת. מישהו פעם אמר לי "אם בא הייאוש, אל תתן לו יד". 

זה כבר יעלה לך את מצב הרוח

ואז תעבדי על מה שאת עוד רוצה להשיג

אם אפשר לעזור אשמח לנסות

השבת משה ואנוכי ריכלנו עלייך!

שלא ראינו אותך דורות... לא שמענו ממך שאתה חי....

סליחה על הניצלוש

אני מה-זה מבינה אותך...

כ"כ קל לראות כמה אנחנו גרועים וחסרים...

זה פשוט עומד מול העיניים! זועק!

אבל מה לעשות שזה פשוט הרסני לחשוב על זה...

חייבים, פשוט חייבים, לחשוב גם על החצי כוס המלאה ולהודות לה' שיש לנו גם את הדברים הקטנים וה"שוליים" בחיים שלנו...

אז יאללה!! לכי עם חברה לכוס מילקשייק, ציחקו, חישבי כמה אנשים אוהבים אותך, קבלי נשיקה וחיבוק מאמאבא...

אל תשכחי להתפלל לה' ית', הוא נותן לנו את כל הכוחות...

פה באישי אם בא לך!

בהצלוח'ס...

מנסיון שלי..לא מומלץ להמשיך לקבל תיסכול..

תפסיקי לעשות את מה שאת מנסה ולא מצליחה ופשוט תלכי לעשות משו שאת נהנת ממנו...תתאווררי...

המשך יום מוצלח יותר!!

לפורום ההוא

זה לא לקראת, זה אחרי...

וזו לא שאלה חשובה, אנשים שם שואלים שאלות חשובות,

ו... די! נו! הגזמתם! אין שום בעיה!

ותשובה:

לא, זה לא הולך כמו אצל החרדים (ב"ה)

מכירה הרבה זוגות צעירים ששבת אחרי השבע ברכות שבתו בביתם החדש.

זה תלוי בזוג (וביכולתם הכלכלית...). 

בהתחלה באמת נמצאים יותר אצל ההורים, אך שובתים הרבה בבית.

אתה נשמע לי מסויט!

בחייך... יש אולי דברים אחרים ממה שאתה ראית... מאיך שגדלת...

ההסתייגות הזאת לא נובעת ממקום טוב..

ומוטי סולח לי.. נכון מוטי..?

מכובדת שאפשר.

אמרו לנו שנהיה כמה שבתות לבד בבית

אולי במשפחה שלך כן.

אני מכירה הרבה חרדים ששובתים כל פעם במקום אחר:

פעם אצל ההורים,

פעם בבית שלהם (עם אוכל מההורים בד"כ...)

פעם אצל הקרובים שלהם- דודים, גיסים...

פעם עם חברים.

וככה הם מגוונים ולא נמצאים תמיד באותו מקום.

בכללי- אני לא חושבת שזה צריך להרתיע אותך. אתה יכול לדבר על זה עם אשתך לעתיד ולמצוא פתרון לדבר.

לא כ-זה ספור...

קשור לשם המלא שלי ואכמ"ל

אני אוהבת את הפסוק הזה

וגם את השיר בשתי המנגינות.

לאחרונה גם ציירתי ציור עם הפסוק הזה.

זה מילים עם משמעות חזקה מאוד..

זה מילים מעוררות..!

אני אוהבת גם את המנגינה של זה.

בס"ד

הסבר לפסוק - כל אחד צריך לעשות כל מה שביכולתו לעשות ולפעול בעולם...

גם אם זה   או    או  או     או    או   או לתת  או לתת גם   או אפילו לפעמים גם   ולפעמים גם  ולפעמים גם  לשאול שאלות, ויש כאלו שהתפקיד שלהם  כמו משה, ויש כאלו שעושים דברים חשובים כשהפרצוף שלהם נראה ככה  ויש גם כאלו שעושים דברים בפרצוף כזה  או כזה  או כזה  או כזה  או אפילו כזה  וכזה  וגם זה משהו...

ועוד ציטוטים של פסוקים אהובים. מצטערת מראש אם יש טעויות...

"ארוכה מארץ מידה ורחבה מני ים" (איוב)

"תורה ציווה לנו משה מורשה קהילת יעקב" (דברים?)

"גור אריה יהודה מטרף בני עלית" (בראשית מט)

"לישועתך קיוויתי ה'" (בראשית מט"

"חסדי ה' כי לא תמנו כי לא כלו רחמיו" (איכה)

"ליהודים היתה אורה ושמחה וששון ויקר" (אסתר)

"ויברך אלוקים את יום השביעי ויקדש אותו" (בראשית)

"נפתלי אילה שלוחה הנותן אמרי שפר" (בראשית מט)

"כאייל תערוב על אפיקי מים כן נפשי תערוב אליך אלוקים: צמאה נפשי לאלוקים לא-ל חי מתי אבוא ואראה פני אלוקים" (תהילים מ"ב)

"אור זרוע לצדיק ולישרי לב שמחה"

"נחמו נחמו עמי יאמר אלוקיכם דברו על לב ירושלים כי מלאה צבאה כי נרצה עוונה כי לקתה מיד ה' כפליים בכל חטאתיה" (ישעיהו מ')

"כי כולם כעדי תלבשי ותקשרים ככלה" (ישעיהו)

"עניה סוערה לא נוחמה הנה אנוכי מרביץ בפוך אבניך ויסדתיך בספירים: ושמתי כדכוד שמשותיך לאבני אקדח וכל גבולך לאבני חפץ" (ישעיהו)

"קול קורא במדבר פנו דרך ה' ישרו בערבה מסילה לאלוקינו" (ישעיהו מ')

"הגיד לך אדם מה טוב ומה ה' אלוקיך דורש ממך כי אם עשות משפט ואהבת חסד והצנע לכת עם אלוקיך"  (מיכה)

"סולו סולו המסילה פנו דרך הרימו מכשול מדרך עמי" (ישעיהו?)

"השיבנו ה' אליך ונשובה חדש ימינו כקדם" (איכה ה')

כאייל תערוג... כן נפשי תערוג

וַיַּרְא יְהוָה כִּי רַבָּה רָעַת הָאָדָם בָּאָרֶץ וְכָל יֵצֶר מַחְשְׁבֹת לִבּוֹ רַק רַע כָּל הַיּוֹם: וַיִּנָּחֶם* יְהוָה כִּי עָשָׂה אֶת הָאָדָם בָּאָרֶץ וַיִּתְעַצֵּב אֶל לִבּוֹ: וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶמְחֶה אֶת הָאָדָם אֲשֶׁר בָּרָאתִי מֵעַל פְּנֵי הָאֲדָמָה מֵאָדָם עַד בְּהֵמָה עַד רֶמֶשׂ וְעַד עוֹף הַשָּׁמָיִם כִּי נִחַמְתִּי כִּי עֲשִׂיתִם: וְנֹחַ מָצָא חֵן בְּעֵינֵי יְהוָה:

לא מפחיד? לא מרתיע?

תראו לאיזו תחתית יכולה האנושות להגיע..

ומצד שני, מה בכוחו של אדם אחד לעשות..

בכלל האישיות של נח היא מדהימה..

*וינחם=התחרט

רוב הידע שלי, שלה הוא!

...

-זה ממש זמין (הראשון שיוצא בגוגל)

-חינמי

-על פניו זה נראה כמקיף את החומר (וכשזה לא, זה כתוב שזה ערך קצר או משהו כזה)

וכמו שנאמר, הטעויות לא גסות.

נכון שזה לא אקדמי, אבל ממלא צורך של הרגע

מצד אחד אנשים כמוני כמוך יכולים לערוך את הערכים של הויקי (מה שמוריד קצת מהיוקרה והאמינות)

מצד שני, יש הרבה מרצים באקדמיה שנותנים כמטלות לקרוא/לעבור על ערכים בויקי..

- עובדות לא מוכחשות, ושאינן שנויות במחלוקת

- נקודת מוצא

כשרוצים לחפש מקורות מידע אחרים, וויקי זה כלי הכרחי.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%AA

שהם יעידו על עצמם שהם אמינים... וואי.. איזה גילוי מרעיש <צ>

בריטניקה לא טורחת לשאול את זה אפילו

"אנחנו פרופסורים אז בוודאי האמת אצלנו"

בעיקר על הויקיפדיה באנגלית, כי בעברית המצב הוא לא בדיוק מזהיר... 

הסרט הרגיל הישן של חגי לובר או ''זוהר הרקיע''?

בחיי שאני לא מכיר כאן כבר איש!

מה שלומך????

(אני שיניתי ניק... באישי)

ברוך מחיה הניקים
והסרט יחסית ישן, יש לו איזה 10 שנים..

עליך,לא הייתי מאמינה שאת קוראת בסתר..

כבר הספקתם להתגעגע?? אפילו שבוע לא נעדרתי!!

 כו-לה 6 ימים..

אני לא כ-זו ישנה כמו הודי (הכל מאהבה,כן?)

"מה טוב לנדוד אך טוב יותר לחזור.."

אחותי!

גרמת לי להתחבר במיוחד כדי להגיב!

מ-מש ברוך מחיה הניקים!!

מחכה כבר לראות אותך!

בס"ד בר"ה

ניסיון לגוון

חיפשתי אותו כי הוא היה על המחשב אבל מסתבר שחוק מרפי עובד יותר מידי טוב הוא פשוט נמחק...

בהצלחה

שהוא הולך להתייחס לזה בחומרה, אולי הוא יזרוק אותי מהבית?

אולי... דוקא מתחשק לי לנדוד קצת

אפשר לצאת להתאוור מחוץ לבית מסיבות יותר טובות...

וידוי:

אני הולך לחטוף

מאבא שלי,

שאני מחויב לכבדו ולירא ממנו,

ותתכונן לספוג את מה שיאמר, להכניס טוב ללב, ולבלוע את הרוק..

גם אם אתה חושב שהוא טועה, אין ברירה, אלו הורים...

מתי תמצא את עצמך?

אני מאד מאד חושש למצוא את עצמי עוד כמה דקות...

למצוא את עצמי תחת מתקפה חמורה...

אז אולי זה הקשר...

"אני מעריך את הדאגה והאהבה שלך, אני מרגיש כמה אתה באמת רוצה בטובתי,

ושתדע את זה -אבא- גם אם זה נראה שאני עושה אחרת מדעתך"

היתה לי תיאוריה אחרת שכנראה המצאתי מליבי!

שכוייח!!

שכויח עצוום!

זה תשס"ו

אבל מי אמר שזה ה'תשס"ו?

אולי זה ד'תשס"ו??? 

ויקיפדיה נותנת לנו עוד אפשרות :

 גרסה אחרת היא כי הביטוי המקורי הוא שנות התר"פ-פ"ו, והכוונה לתקופה המתחילה בשנת תר"פ ומסתיימת בשנת תרפ"ו(1919 - 1926).

מה שאני חשבתי... אז כנראה ששמעתי על זה בכ"ז איפשהו...

אל תתווכחו עם פרופסור אורה שורצולד

וגם פגשתי אותה

רק להתווכח איתה...

עכשיו בכלל אין מה להתוכח!

זאת ויקיפדיה

בגלל שהם מפחדים ממנה 

החיים שלי עם העבודות היו ניראים יותר טוב אם זה היה נחשב מקור אקדמאי..

אבל הבנתי שהיא בעצם אינציקלופדיה חופשית ז"א  כל אחד יכול לכתוב בה ערכים..לכן היא נחשבת לא מדוייקת...

כך לפי מחקר..

(ממש היה בא לי לומר 'כך על פי ויקיפדיה, אבל לך תדע..')

ודגמו ערכים אקראים מויקיפדיה ומאנציקלופדיות שמכבדות את עצמם

לצערנו, או לשמחתינו, התוצאות די דומות במספר השגיאות. (מצטער שאין לי מקור)

ההבדל?

כמו שאמרתי,

האקדמיה מפחדת שחופש הידיעה.

הם רוצים לשלוט,

דומה למה שהנצרות עשו עד המאה ה-17

תעשו טובה... כאילו שאתם לא מבינים למה.

ובחינם!

חוצמזה, שהיא לא מונפצת כ"כ... רק קצת

שנאמר: "כל השרשורים קודש, ורגע של עברית קודש קודשים."

(הדגש על המילה "טיכו")

זה גם מעניין..

שכוייח, כרגיל.

טיכו, הוא האסטרונום המפורסם- טיכו ברהה מהמאה ה-16...

ומשם נולד הביטוי- "ישן טיכו"... כנראה פעם זה היה "ישן מימי טיכו", ומה שנשאר בימינו זה ה"ישן טיכו" המפורסם

קצת יותר קרוב לימינו..

או שסתם ציינת את זה לידע כללי?

רציתי שכתר תכתוב על זה,

אבל אין לי בעיה לשתף.

אברר מידע על המקור ששמעתי (אני שמעתי שזה על שם אנה טיכו..),

אאמת אותו

ואחזור אליכם בלנ"ד.

ערב טוב,

כאן יעל_א, השטחים הכבושים.

מה פשר הביטוי "שטחים כבושים"????!!!

מקור הביטוי משנת טיכו / מימי טיכו

הוא רופא עיניים מפורסם והיא ציירת מאוד מוכשרת

ע"ע אותו עמוד שבו מפורט המקור של הביטויים "OK" ו"טנדר" 

http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/375374

-כח של 5-8 מחבלים סלפים הם שניסו לפרוץ למוצב כרם שלום.
- כח מסוקים ישראלי באזור יורה לעבר מטרות בשטח.

יד דיווחים לא מאומתים על חשש לחטיפה של חייל צה"ל 
צה"ל שולל חטיפה
אך יש דיווחים רציניים כאלה, 
חמאס אמור לכנס מסיבת עתונאיים שבה הוא " יפתיע את הציונים"

אתפלל.

בשורות טובות!

חמאס אמור להוציא הודעה לתקשורת ב-22:00 ותושבי הדרום מתבקשים לשהות ליד מרחב מוגן, מחשש לירי טילים..

סיכום ביניים לאירוע בגבול

סמוך לשעה 8 החל ירי מאסיבי של פצצות מרגמה לעבר מעבר כרם שלום ומעבר גלעד שליט הסמוך.

כוחות צה"ל השיבו באש ובחסות החשיכה חדרו 2 רכבים משוריינים ממולכדים כשבתוכם מחבלים חמושים מעזה. ירי ממסוקי צה"ל לעבר הרכבים גורם לפיצוץ כלי הרכב על יושביהם.

כל המחבלים נהרגו במקום ואין נפגעים לכוחות צה"ל.

במקביל ניסיון חדירה גם מגבול מצרים.פעילי ג'יהאד עולמי הורגים כ15 קצינים מצריים משתלטים על טנק ויורים אל עבר ישראל.כוחות צה"ל הוקפצו למקום וביצעו ירי הרתעתי.אין נפגעים לכוחותינו

שאין נפגעים לכוחותינו...

האלה..כשחלילה אהיה ערה בשעה זו אשתדל:p

למה צריך מפגשים ?

מי ישן?

זה קורה?

אם רוצים, זה קורה.

איך זה קורה?

מתאמים מקום ושעה בשאיפה שיתאימו לכולם

בד"כ אדם אחד לוקח על עצמו לארגן את דעתם של כולם.

אפשרי לעשות בעזרת סקר.

איך זה נראה?

בד"כ יושבים באיזה פארק (גן סאקר ודומיהם)

אם זה שעות היום החמות, כדאי לתאם במקום ממוזג.

יושבים, מטפטפטים, מביאים כיבוד קל

אפשרי לעשות איזה משחקון (שקשור לפורום או שלא) בכדי לשבור את הקרח.

הכי חשוב זה לבוא עם הרבה מצב רוח טוב

איך מתייחסים שם לחובשי "כיפה תפורה"?

כמו לכל מישהו אחר.

צפוי משהו כזה בקרוב? 

ונחזור לשאלה הראשונה,אם רוצים, יהיה

ז"א לא להגיד את צמד המילים 'מפגש פורום' תמצאו לזה מילה חילופית

אגב- אני בעד טיול פורום

למצוא איזה מקום עם נוף לא עירוני

(למרות שטיול פורום בשוק יפו יכול גם להתאים לי בהחלט... כמות החברות שיעזרו לי לקנות את כל העולם.. )

(אבל מצד שני- חם, שם, לח שם, מי רוצה להיות שם?)

עוד לא מאוחר לזכות במדליה

גם יוסלה גם קמצן וגם קדוש! 

חוץ מזה לא ראינו קטריונים לקבלת התואר הנכסףעל סמך מה המשפטים האלו זכו

שצוות השופטים מורכב מיוסל'ה קמצן וקדוש (פצל"ש)

הקטריונים הם מה המשפט הכי שנון,

לא הכי יפה, ולא הכי מועיל , ולא הכי נשמע טוב אלא:

שנון!

טרמפים מחיזמא יש גם הרבה

ואין לך מה לחשוש!

הם נחמדים שם בעופרה

הוא בשעה שהכי נוחה לי.

עדיף שעה יותר מוקדמת ו-148?

פעם ראשונה באוטובוס, מסתכלים על האזור ומתחילים להבין מה קשור למה, איזה יישובים בסביבה וכו'.

פעם שניה -עדיף גם כן.

אחר כך מתחילים להכיר ואז אפשר גם טרמפים.

פעם ראשונה שניה מסתבכים,

אחרי זה מכירים