שרשור חדש
אני שבט הגבורה..אנונימי (פותח)

שבט הגבורה כבוד!!!

כן כן נדפקנו עם שם זוועה אבל אנחנו עדיין העוצמה אנחנו עדיין למעלה אין אין עלינווו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

שבט הגבורה כבוד!!!!

טוב...   אם את אומרת.....לבן כההאחרונה
פעולת אגדות...אנונימי (פותח)

יש למישו צופר דחחחחחחחוף לערב אגדות..?

 

החיים הם כמו אגדה-מיטל
בהתחלה יפה ואולי קצת קשה אבל בסוף חיים באושר ואושר... ואם לא- סימן שזה לא הסוף!
יש משהו כזה של-נעמה*
שלגיה גרה עם 7 גברים, כיפה אדומה מדברת עם זרים. סינדרלה יוצאת למסיבות ללא רשות. רובין הוד גנב, פנוקיו שקרן. לא מפתיע למה הנוער שלנו נראה ככה..
שלגיהאנונימי (פותח)אחרונה
די זה חרוש
נלחמים בחמאס!!~אהרלה~!נתניה

להיכנס ולהפיץ:

http://www.winnet.co.il/

איך אני אמורה להדביק את הכתובת באתר?איזה מלך ה'!
אם אני לא מבינה שם כלום?
אני גם חשבתי על זה..מיטל
בעיה..לא?איזה מלך ה'!אחרונה
למישהו יש רעיון לפעולה על המצב בארץ??מיטל

לשבט זרעים- נבטים...

אנחנו עושים מחר לילה אדום בסניף וצריך לפני שמתחילים להכין שלטים והכל לעשות פעולה של איזה רבע שעה להסביר למה אנחנו בכלל עושים את זה...

אשמח לקבל רעיונות!

רעיון שהעברתי שנה שעברה-נעמה*

בתחילת הפעולה את אומרת- ש[לדוג'] כל פעם שאת מרימה את היד צריכים להתיישב על הרצפה [או כל רעיון אחר].

אח"כ את מתחילה פעולה רגילה- על כל נושא- ותוך כדי זה את מרימה את היד מדי פעם.

מסר: להסביר שאלה החיים של תושבי הדרום. באמצע השגרה בא ה'צבע אדום' ובעקבותיו ח''ו הקאסם- שמפריע לחיים להתנהל- וגורם כ"כ הרבה נזק..

זה בערך.. ב"הצלחה!

בסוף עשיתי פעולה שחשבתי עליה לבד ויצא ממש טוב!תודהמיטל
מיטלאנונימי (פותח)
 תוכלי לכתוב כאן את הפעולה?
הנה-מיטלאחרונה

עשיתי להם משחק.. שהם משחקים מה שהם רוצים בתוך הסניף ואז מתישהו (בלי התראה מוקדמת) אני מתחילה להיגד "צבע אדום צבע אדום" והם צריכים תוך 40 שניות לרוץ למקום מסויים... מי שלא מגיע- נפסל ויוצא מהמשחק.. לאט לאט הורדתי להם את זה עד שהגענו ל-12 שניות.. ובין כל "צבע אדום" לצבע אדום הם סתם שיחקו מה שהם רצו (תופסת, פינוקיו, דג מלוח וכו')..

אחרי המשחק הסברתי להם שאצלינו זה רק משחק (אחר כך התברר שגם אנחנו בתווך..) אבל יש ילדים בגיל שלהם (כיתה ג') שאצליהם אלה החיים ואפילו ב-6 בבוקר יכול להיות שהם ישמעו אזעקה ויהיו חייבים לרוץ למקלט ואצליהם זה לא עניין של להפסל או לא.. זה עניין של חיים ומוות..

ואז הכנו מלא שלטים של הזדהות ואנחנו אמורים לתלות אותם..

חשוב!איזה מלך ה'!
 
אנא מכם לא להעביר מידע דרך הטלפונים\פלאפונים על פרטים כמו איפה נפל הקסאם, היכן מתי וכמה ניפגעים יש בעזה מאזינים לשיחותינו וכאשר ישמעו על פרטים אלה ישלחו עוד קסאמים לאותו מקום. העבירו הודעה זו לכולם, הודעה זו חשובה במיוחד. (זאת הודעה מפיקוד העורף)
(וגם לא בפורומים ואתרים וכו'...)
זה רק נגדנו!
תעבירו לכל מי שאתם מכירים...
סקר חדש חדש!!!עמית-טליה

בגלל שכ"כ הרבה מדברים על המעורב-נפרד אבל לא על הנושא העיקרי
הגיע הזמן להעמיק בעיקר,צ נ י ע ו ת!

מהי צניעות בעינייך?לבוש\התנהגות\דיבור\מחשבה.

מאיזה גיל צריך לחנך לצניעות?ואיך?

האם צריך להעיר על חוסר צניעות?

ואם כן,איך צריך להעיר על חוסר צניעות?

האם נכון שבן(מורה,מנהל) יעיר על לבוש לא צנוע?

(לבנות)אם תיראי חברה שלא מתנהגת בצניעות האם תעירי לה?

(לבנים)אם אחותך לא תנהג בצניעות,תעיר לה?

האם נפגשתם עם צניעות בבנ"ע?איפה?

אתם מרגישים שהצניעות בבנ"ע עולה או יורדת?

מהי הדמות הצנועה האידיאלית בעינייך,ולמה?

 

חבר'ה-בדר"כ הנושאים האלה היו למדריכים ומעלה
אז גם חבר'ה בגילאים קטנים יותר,חשוב לנו לדעת מה אתם חושבים!!
שתפו פעולה!

בברכת חברים לתורה ועבודה.

אני אתחילעמית-טליה

מהי צניעות בעינייך?לבוש\התנהגות\דיבור\מחשבה.
צניעות זה לא רק לבוש,זה לא נעשה בגלל שזה מפריע לבנים,וזה לא שייך לבנות
צניעות זה דרך חיים הנובעת מראיה עמוקה של עצמנו.
ככל שאנחנו צנועים יותר,אנחנו עמוקים יותר,אנחנו לא חושפים את עצמנו בקלות.
כשבחורה הולכת להתראיין למקום עבודה חדשה,היא מתלבשת בצורה מכובדת
בתת מודע זה כביכול כדי שהאדם שמראיין אותה יראה את מה שהיא באמת,ידבר איתה,יראיין אותה.


מאיזה גיל צריך לחנך לצניעות?ואיך?מתוך ההבנה שצניעות זה לא איזה סגנון לבוש
אלא דרך חיים,זה משהו שצריך לחנך אליו מגיל 0.
להרגיל את הילד לחשוב עמוק,לא להסתכל על החיצוניות לחפש את הפנים של האדם.
וככל שהאדם מוסתר ומוצנע יותר ככה יותר רוצים להכיר את הפנים שלו.
איך לחנך לצניעות?הרב צבי יהודה היה אומר מחנכים לטוב בטוב מחנכים לצניעות בצניעות.כאשר רוצים להעיר לבחורה לא צנועה,צריך לעשות את זה בענווה,לזכור שזה יכול לקרות לכל אחד,להעיר לה בשקט בצד.

האם צריך להעיר על חוסר צניעות?
במקום שהבחורה או הבחור ידעו לקבל,כן.
במקום שזה יגרום לשנאה כלפי המעיר,לא.

ואם כן,איך צריך להעיר על חוסר צניעות?
כבר רשמתי,צריך לכבד את האדם.לא להשפיל ולהביך אותו.
לא מתוך גאווה והרגשה שאני צנועה והיא לא.
ההפך דווקא מהמקום שכולנו יודעים כמה זה קשה,כמה זה מלחמה יומיומית.

האם נכון שבן(מורה,מנהל) יעיר על לבוש לא צנוע?
לא,זה משפיל ומביך.

(לבנות)אם תיראי חברה שלא מתנהגת בצניעות האם תעירי לה?
בנועם כן.כמובן אם זאת חברה שאכפת לה מצניעות ולא היתה רוצה להיות לא צנועה
פעם אני וחברה מיהרנו לרכבת וחברה שלי התחילה לרוץ,אז תפסתי לה את היד ובשקט אמרתי לה שזה לא צנוע.
היא הבינה הפסיקה ואח"כ גם הודתה לי.

(לבנים)אם אחותך לא תנהג בצניעות,תעיר לה?

האם נפגשתם עם צניעות בבנ"ע?איפה?
כשאדם הולך לעם ישראל מתוך ענווה מתוך שייכות
הוא מתעלם מהכיפה שיש או שאין לו על הראש
היא מתעלמת מהחצאית שיש לה או אין לה
זה צניעות.
כשזוכרים שיש עולם מלא מעבר לחיצוניות שנראית לנו לעין.

אתם מרגישים שהצניעות בבנ"ע עולה או יורדת?
בתקופתי הרגשתי בעליה אבל לא גדולה,ומאז שיצאתי אמרו לי שזה רק גדל.
עוד תהליך של הפרט והכלל שלוקח סבלנות,אבל בענווה ננצח

מהי הדמות הצנועה האידיאלית בעינייך,ולמה?
דוד שלי,אדם חילוני למהדרין,
אבל הצניעות שלו כובשת כל פעם מחדש.
הוא עושה כ"כ הרבה דברים ולא יודעים עליהם,הוא תורם לעשרות מקומות בלי להגיד לאשתו אפילו.
פעם היינו איתו בבי"כ (הוא כהן) והגיע זמן ברכת הכהנים הוא היה צריך ללכת להיטהר ואז לבוא ולברך את כל הקהל,הוא יצא וחזר אחרי הברכה
כששאלתי אותו למה הוא עשה את זה,הוא אמר אני לא מאמין אני לא למדתי תורה כ"כ הרבה שנים,אני אבוא לכאן ואברך את הרבנים ואת כל הקהל הזה?

וגם הרבנית עידית איצקוביץ,שבאמת צנועה ברמ"ח איבריה.
פשוט כיף לדבר איתה לעומק,כיף להסתכל עליה,על הנועם שבה.

 

 

הדברים שנכתבו זה בעקבות הספר האחרון שקראתי "המן הסלע הזה"
של הרבנית דינה הורביץ הי"ד.

לענ"דהרועה

מהי צניעות בעינייך?לבוש\התנהגות\דיבור\מחשבה.

דרך חיים.

מאיזה גיל צריך לחנך לצניעות?ואיך?

מרגע הלידה, דוגמא אישית.

האם צריך להעיר על חוסר צניעות?

בנים לבנות ולהיפך לא שייך בד"כ.

ואם כן,איך צריך להעיר על חוסר צניעות?

במקרים שכן בעדינות בצד מתוך הבנה שהאחר לא רוצה להיות כזה והוא לא שם לב.

האם נכון שבן(מורה,מנהל) יעיר על לבוש לא צנוע?

לא, בן לא אמור לחפור לבת בבגדים.

(לבנים)אם אחותך לא תנהג בצניעות,תעיר לה?

לא.

האם נפגשתם עם צניעות בבנ"ע?איפה?

כן, אני אשמור לעצמי..

אתם מרגישים שהצניעות בבנ"ע עולה או יורדת?

עולה

מהי הדמות הצנועה האידיאלית בעינייך,ולמה?

הר"מ שלי, אי אפשר להסביר.. הוא פשוט כזה.

שאלה אחרת..dog76

האם זה צנוע לדון על צניעות? {בבמה כזאת של בנים - בנות}

זה לא צנוע אם מדובר בצניעות חיצונית.אוסנת
ואם מתעמקים בפרטים הקטנים.
ואם לא נדון עליו?עמית-טליה
אולי הוא ישאר מוצנע אבל אף אחד לא יבין וילמד בו באמת.
זה תלוי..נעמה*

דיונים על צניעות יכולים להגיע למצבים מאוד לא צנועים. פשוט צריך לשמור על צניעות גם בדיון..

מסכימהעמית-טליה
תשובותי:אוסנת

חבל שאני סתם אחזור על מה שהרועה ועמית כתבו.

אז כנ"ל כנ"ל.

אבל על - מהי הדמות הצנועה האידיאלית בעינייך,ולמה? - יש לי תשובה אחרת (כי אני לא מכירה את דוד של עמית, ולא את הר"מ של הרועה), אבל זה יכול להשאר בבית גנזי (נשוא התשובה, כאמור, צנוע).

 

 

תשובותיי..נעמה*
עבר עריכה על ידי נעמה* בתאריך כ"ח כסלו תשס"ט 10:56

מהי צניעות בעינייך?לבוש\התנהגות\דיבור\מחשבה.

הכל הכל! כל האורח חיים, שמתבטא גם בפנימיות [מה שיותר חשוב לדעתי] וגם בחיצוניות [שגם חשוב מאוד].

מאיזה גיל צריך לחנך לצניעות?ואיך?

תלוי איזה צניעות, אבל נראה לי שכבר מגיל צעיר צריך שתהיה מודעות למושג 'צניעות' ולאט לאט להוסיף עוד פרטים.

האם צריך להעיר על חוסר צניעות?

תלוי בסיטואציה, בבת, במי שמעיר/ה ובדרך. אם זה נעשה בנועם ובצניעות- אז כן.

ואם כן,איך צריך להעיר על חוסר צניעות?

שוב, בנועם, בצניעות, לא מול כולם- ובדרך שרק תרגום להשתפר ולא להיות 'אנטי'.

האם נכון שבן(מורה,מנהל) יעיר על לבוש לא צנוע?

תלוי.. בעיקרון לא.

(לבנות)אם תיראי חברה שלא מתנהגת בצניעות האם תעירי לה?

אם אני יודעת שהיא תקבל את זה- ולא שזה סתם יגרום לה להיות אנטי צניעות [קורה לפעמים..] אז כן.

האם נפגשתם עם צניעות בבנ"ע?איפה?

כן. בעיקרון אני אף פעם לא הייתי במחנות/ סמינריונים- ששם תמיד מספרים ומתלוננים על בעיות צניעות- אבל במסעות שהייתי- אין ספק שהרמה עולה כל שנה. 

אתם מרגישים שהצניעות בבנ"ע עולה או יורדת?

עולה. ברור שעדיין יש המון מה לשפר- אבל השינוי שנעשה בשנים האחרונות הוא עצום.

מהי הדמות הצנועה האידיאלית בעינייך,ולמה?

משה רבנו.

 

חג שמח!

 

עניתי על הסקרסבתא רוחלה

צניעות בעיני היא בהכל דיבור-לא קללות לא לצעוק יותר מדי. לבוש-בגדים לפי ההלכה שלנו. התנהגות-לא גאווה שלא כל הזמן להגיד או להראות הנה אני פה תנו לי צומי..

לחנך בערך מכיתה א' כמה שיותר מוקדם יותר טוב.

צריך להעיר על חוסר צניעות אבל בצורה יפה ולא בזלזול וגאוה.

בן אני לא חושבת אבל הוא יכול להגיד לבת אחרת חברה שלה או מורה {נקבה} שלה.

כן אני יעיר בצורה יפה או שאני יבקש מחברה טובה יותר שלה.

כן יש הרבה מקומות בבנעי עקיבא עם הרבה צניעות.

אצלנו בדרך כלל היא קצת יורדת ומדרדרת.

תשובותיי-מיטל

מהי צניעות בעינייך? לבוש\התנהגות\דיבור\מחשבה.

מאיזה גיל צריך לחנך לצניעות?ואיך? נראלי זה תלוי איזה רמה של צניעות.. רמה נמוכה נגיש של ללכת עם חצאיות אז אולי כיתה א'.. או גן חובה.. ונגיד להיות ענווה ולא שוויצרית מגיל קטן.. וכו'

האם צריך להעיר על חוסר צניעות? תלוי במצב ובאדם.. אם אתה יודע שזה לא מפריע לו אז לא צריך להעיר.. זה סתם יעצבן.. אבל אם אתה יודע שזה מישהו שחשוב לו הצניעות ובטעות הוא מתנהג בחוסר צניעות- מותר ומומלץ.

ואם כן,איך צריך להעיר על חוסר צניעות? בשקט בצד.. או לרמוז רמז קל שרק הוא יבין

האם נכון שבן(מורה,מנהל) יעיר על לבוש לא צנוע? לא.. מישהו עשה את זה אצלינו וזה היה לא בסדר.. (לענ"ד)

(לבנות)אם תיראי חברה שלא מתנהגת בצניעות האם תעירי לה? כנראה שמדובר על אי צניעות.. ואני יעיר לה כמו שכתבתי למעלה..

(לבנים)אם אחותך לא תנהג בצניעות,תעיר לה? אני לא בן..

האם נפגשתם עם צניעות בבנ"ע?איפה? כן.. בצוות הדרכה.. בשיחות וסמינריונים.. באוטובוס.. במלא מקומות..

אתם מרגישים שהצניעות בבנ"ע עולה או יורדת? מבחינה מסויימת עולה.. כי ההפרדה יותר גדולה.. אבל אולי בגלל ההפרדה אז היצר גודל והצניעות יורדת..

מהי הדמות הצנועה האידיאלית בעינייך,ולמה? אין לי..

מקפיצהההעמית-טליה

מצפה להיענות גדולהההה

-----פלספנית

בעזהי"ת

מהי צניעות בעינייך? גם לבוש וגם התנהגות וגם מחשבה וגם דיבור וגם מעשה, ובכלל דרך חיים.
מאיזה גיל צריך לחנך לצניעות?ואיך? מגיל 0. ע"י דוגמא אישית, בעיקר.
האם צריך להעיר על חוסר צניעות? תלוי מי ולמי.
ואם כן,איך צריך להעיר על חוסר צניעות? בעדינות, בסתר.
האם נכון שבן(מורה,מנהל) יעיר על לבוש לא צנוע? לא.
(לבנות)אם תיראי חברה שלא מתנהגת בצניעות האם תעירי לה? תלוי.
האם נפגשתם עם צניעות בבנ"ע?איפה? אנ'לא בבנ"ע---
אתם מרגישים שהצניעות בבנ"ע עולה או יורדת?כנ"ל.
מהי הדמות הצנועה האידיאלית בעינייך,ולמה? יש הרבה. אתם לא מכירים.

כן את!! וגם אתה!! אם אתם ציבור דתי אז תנו דוגמה!!אנונימי (פותח)

מהי צנעיות?

צניעות מבחינתי היא ככככככככככככככל מה שבן אדם עושה.

בבנ"ע יש מדריכים רכזים וקומנוריות עם רמה דתית ורוחנית גבוהה!

אבל הנוער של בנ"ע לא יותר מדי "צנועה" בחיים שלו (לבוש, התנהגות...)

תדעו לכם שאם לא נתנהג בצניעות לא נקרב את הגאולה שאליה אנחנו מתפללים כ"כ!!! 

אני:שירושקיאחרונה

מהי צניעות בעינייך?לבוש\התנהגות\דיבור\מחשבה. התנהגות!! וקצת מהלבוש!

מאיזה גיל צריך לחנך לצניעות?ואיך? כל הורה ומחשבותיו.

האם צריך להעיר על חוסר צניעות? רק מוסמכים, או אנשים קרובים.

ואם כן,איך צריך להעיר על חוסר צניעות? בזהירות. זה יכול לפגוע!

האם נכון שבן(מורה,מנהל) יעיר על לבוש לא צנוע? כן. אם זה מועיל.

(לבנות)אם תיראי חברה שלא מתנהגת בצניעות האם תעירי לה?חברה טובה?! כן... פחות טובה?! אני לא חושבת, לא ענייני... חוצמיזה, אני יעיר רק אחרי שאני יתלבש במלוא[!!] הצניעות.

(לבנים)אם אחותך לא תנהג בצניעות,תעיר לה?

האם נפגשתם עם צניעות בבנ"ע?איפה?צניעות? או בעיות צניעות?! עם שניהם נפגשתי... במחנה,בחוד"א לפעמים.

אתם מרגישים שהצניעות בבנ"ע עולה או יורדת? תהרגו אותי, אבל עולה![אצלינו בשבט]

מהי הדמות הצנועה האידיאלית בעינייך,ולמה?אממ...לא חשבתי עלזה!

מי יוצא למחנה מעפילים?מסטולה!!!
כי אני יוצאתמסטולה!!!
כבר שמתי את ההודעה הזאת....איזה מלך ה'!
אני!!אנונימי (פותח)
אני יוצאת לבד להכנה... איזה מבאס!

את יוצאת גם להכנה?
אנחנו החניכות...אז אנחנו לא יוצאות להכנה...איזה מלך ה'!
ואת יוצאת למחנה של מחוז דן....(את מבת ים, אם אני לא טועה...)
אנחנו מחוז יהודה....אז רק מחוז דרום, חיפה וירושלים יוצאים איתנו....
כיף לך!!אנונימי (פותח)
<P>יש לך אחלה מחוז!!</P><P>התחבתי בהכנה יותר למדריכים שלכם!!</P><P>תהני!</P><P> </P>
תודהה!!=)איזה מלך ה'!
כן תודה!מסטולה!!!
וואו הודיה!!איזה מלך ה'!אחרונה
איך רואים שחפרת בתוך הודעות של הפורום כדי למצוא את זה...!?
מישו יוצא לסמנריון הדרכה בכפר מימון?ואחת עם חצאית

אם לא-אז איפה?

כן, אני יוצא....לבן כהה
אני בעה"י לנחלים[מחוז יהודה].פעימה

בס"ד

יש למישו אי-אלו פרטים כלשהם[כל בדיל מידע יעזור]?

שלנו באפרת..... לכולם זה מיום רביעי?#גליה#
איך שהסמנריון הזה תקוע לי! ו-טלי'ה.
אני יוצאת לסמנריון הנפרד(רק לבנות) של מחוז דרום באבן שמואל.
איזה קטע..ישה"ז=]

איך זה שיש למחוז דרום סמינריון נפרד ולא הודיעו לנו??...

בכל מקרה, אני הייתי שנה שעברה בכפר מימון, היה מטורף!!!!!

חבר'ה תהנו מלאמלא!!! ותנצלו כל רגע שם..

והכי חשוב- תקחו פעולות מהמרכז הדרכה ששם ותכניסו לשירשור למעלה; )

חג אורים שמח!!

גם אני לא שמעתי על הסמינריון הנפרד...gross
ויש לי חברים מסניף (די) דוס במחוז דרום שבסניף שלהם לא שמעו על הנפרד..
למה עכשיו אתם נזכרים להגיד שיש נפרד?לבן כהה
???
סמנריון הדרכה..רחליOס
אח שלי שם..
יש עוד מישו פה שהיה שם..(האחד של חנוכה)
הוא במחוד שומרון..רחליOס
אחותי עכשיו.. באפרת....רננוש!
אחשלי בעפרה(נראה לי)רחליOס
תקון טעות..הוא היה באפרת....רחליOס
אופס....
הי הי..XD  =]]
אני הייתי באפרת.....היה כיייף!!!#גליה#
גם אני הייתי.matanyalan
איזה סניף את?
אני ההיתי בעפרה (מחוז ירושלים)מיטל

היה פשוט מדהים!!!

היה ממש תותחי.. קיבלנו מלא חומר והאווירה שם היתה מעולה!!

היה קר מאוד (עפרה) אבל היא כיף!!

והיו לנו מלא שיחות שמאזה עזרו

מי שהעביר לנו שיחות זה: הרב בני נכטיילר -מזכ"ל התנועה , הרב אליהו שרביט, הרב איתן רוזנטל, הרב וישלצקי, הרב שלמה אבינר, הרב אלי סדן..

הכל היה ממש טוב!!! והיחידות גם היו מעולות!!

והחדרים והאוכל גם סבבה =)

בסוף סיימנו בלילה לבן שעשינו מין חודש ארון קטן כזה ובסוף הופעות וכמובן הזכרנו את דרום הארץ כל הזמן.. ואז נסענו לכותל למפקד סיום ותפילת וותיקין...

היה טוב!!

מה?????לבן כהה

לעומת מה שהיה לכם, שלנו היה משעמם.....

היה לנו רק איזה 2-3 שיחות.....
כל השאר היה יחידות....

 

אבל אנחנו שמענו את צה"ל מתחיל לתקוף!!!

אנחנו אמורים להתרגש?gross
כן! זה היה מדהים!!!לבן כהה

הייתה התרגשות גדולה!

אי אפשר לתאר במילים...

חחח גם אנחנו היינו אמורים ללכת לכותל אבל ביטלו....#גליה#

 

מאיזה סניף את?אנונימי (פותח)
רבבבה כבווד!!#גליה#אחרונה
צריכה עזרה ברעיונות...(= pnina =)

אני צריכה רעיונות (כמה שיותר) למשחקי היכרות לשבט נבטים (כיתה ד'), לקבוצה חדשה, שמתאימים לשבת, וככה שהחניכים יכרו יותר טוב זה את זה וגם אותנו המדריכים.

ומי שיש לו רעיון לצ'ופר שכותבים עליו את הטלפונים של המדריכים- אני אשמח

יום טוב, שנשמע בשורות טובות .

...מצאתי פעולה,(= pnina =)
עכשיו אני צריכה עזרה רק בצ'ופר, יש לי מה לכתוב אז אני רוצה לעצב אותו בצורה יפה, פליזז תזרימו רעיונות, מחכה .
מאת עושה בפעולה?יושי=]
[ככה אפשר למצוא צ'ופר שקשור לפעולה ולגיבוש..]
בעיקרון...(= pnina =)אחרונה

כל הפעולה בנויה על משחקי היכרות, כיוון שזאת קבוצה שפוגשת את כולם ולא רק את המדריכים בפעם הראשונה! אז צריך שהקבוצה גם תכיר את עצמה... ולכן, אלו המשחקים:

*משחק הקובייה- על כל צד של הקוביה כתוב משהו אחר, וכל אחד עונה על מה שיצא לו כאשר זרק את הקוביה.

*משחק הבמבה- מעבירים שקית במבה ואומרים לא לאכול עדיין, ואז, כל אחד צריך לספר פרטים עליו כמספר הבמבות שלקח מהשקית.

*משחק בכדור- שיביא לידי כך שיזכקרו גם את שמות החברים לקבוצה, משחקים מסירות עם הכדור ומי שמקבל את הכדור צריך להגיד את השם של מי שזרק לו את הכדור.

*הרוח נושבת- המדריך מתחיל ואומר למשל: הרוח נושבת על כל מי שיש לו אחים קטנים, כל מי שיש לו אחים קטנים צריך לקום ולהתיישב במקום אחר, מי שנשאר לעמוד אחרון- עומד הפעם באמצע ואומר משהו אחר, שיש גם לו.

 

ועכשיו אני צריכה צ'ופר, כאילו מה לכתוב אני יכולה למצוא, זאת לא הבעיה, אבל אני רוצה איזה עיצוב מיוחד לצ'ופר. יש לך/ לכם רעיונות?

 

מלווה מלכה!ידידיה ק

מצש"ק פרשת ויגש(ז' טבת) יתקיים מלווה מלכה לחיזוק תושבי הדרום וחיילי צה"ל 

הארוע יתקיים בעז"ה בראשון לציון במדרחוב ליד גן העיר בשעה 19:30

נא להגיע אם הרבה: מצב רוח,כלי נגינה,וכו'

צריכים אתכם בלוד!!אנונימי (פותח)

סניף בני עקיבא בלוד (הסניף הותיק) זקוק למדריכים!!! הסניף הוא סניף חמים ומשפחתי המונה בערך 100 חניכים וחברייא ב´, רובם מבני העדה האתיופית. הסניף פועל בשכונות שנחשבות יחסית קשות כשרבים מהתושבים באזור הם ערבים. בתור סניף, תפקידנו הוא להוות מקום של תורה ולחזק את הזהות היהודית באזור.
אז אם אתם גרים/לומדים יחסית קרוב ויודעים על עצמכם שיש לכם את היכולת להתחבר עם אוכלוסיות שונות ואת הכח לקחת על עצמכם את המשימה הקדושה הזו-בואו ללוד! אנחנו זקוקים לשישיסטים ולשביעיסטים להדרכה ולשמיניסטים לרכזות חברייא ב´ (שב"ה הולך וגדל!)

לפרטים: 0546452007 (תמר)

צודקת!ידידיה קאחרונה
חברה אני צריך מד"ש אז קדימה באו ללוד
חיל רגלים נכנס שלשום לעזה!!! להגיד תהיליםיהודיה- צפון
איך נכנסו ולא אמרו?איזה מלך ה'!

ואני מכירה כאלה שאמורים להיכנס ואמרו שהם עוד לא נכנסים....

וגם אם נכנסו- אין מצב שנכנסו כבר שלשום..זה יותר מדי מוקדם...!שלשום עוד רק פרצה המלחמה....ולא ייכנסו כוחות מיד...!

מן הסתם שהם בכוננות אבל הם עוד לא נכנסו....

חיל רגלים עוד לא נכנס לעזה, אבל בכל זאת צריךנעמה*אחרונה
תהילים.
מסיבת חנוכה בסניףפעימה

בס"ד

אני צ'כה רעיונות לתחנות..
דברים שלא עולים כסף שאפשר לעשות מבריסטולים..
ו- שיהיה מעניין!!!

בכללי-
עושים תחנותואז אחד המדריכים מדליק נרות לכולם..

רעיונות..נעמה*

- חנוכיה שצריך להדביק את הנרות במקום בעצימת עיניים

- להרכיב כמה שיותר מילים מהאותיות נ' ג' פ' ה' [מתאים לסניף?]

- סולמות ונחשים עם משימות ושאלות

- חידון שירי חנוכה ["לא נפסיק לשיר"]

- תפזורת מילים שקשורות לחנוכה

ב"הצלחה!

"חידות בגפרורים" בנרות,פלספניתאחרונה

בעזהי"ת

לכבות את הנרות עם רובי מים

אנחנו מקימים סניף-תאחלו לנו בהצלחה!gross

שבט דביר בית אל (כבוד!) מקימים מחדש סניף פיתוח בנווה יעקב (ליד פסגת-זאב ירושלים)

בהצלחה לנו!

וואו! ב"הצלחה רבה!נעמה*
ישר כוח עצום!
ב''הצלחה!עוז והדר!
אשריכם על היוזמה...!!!איזה מלך ה'!

חחח, אני מרגישה כמו המורה שלי.....

 

ו...בהצלחה רבה!!

יפההה=]]אורושווש=]
כל הכבוד לכם.אוסנת

גאלתם כמה אנשים שם...

כל הכבוד!!!!!!!!!היסטוריונית
ובהצלחה...
אני מאחל לכם שכמו שה' שילם לנוהאריאלניקהנאמן
על חילופי כוחות כך הוא ישלם לכם כפלים.
לא הבנו את הקטילה.אוסנת

מוכן להסביר כדי שנוכל להתעצבן עליך?

;)

אני חושב שכדי להתעצבן עלי כבר לא צריך סיבה...האריאלניקהנאמן
פעם ראשונה בהיסטוריה!!!!!!!!!!עמית-טליה
שאני מסכימה איתך חחח
גמני מדריך בבנ"ע נוה יעקוב המחודש... מי אתה?מלמעלה אלוקים
עם כל הכבוד לדביר בית אלליאור ברוכים
הסניף הזה כבר קיים איזה 14 שנה(אם לא יותר)...אתם הולכים לעזור להקים אותו מחדש...ובאמת מגיע לכם על זה ייר שר כוח רציני...קח בחשבון שזה סניף ממש קשה...אבל באמת כל הכבוד לכם...אנחנו מחכים כבר שתתחיל לפעול...(אני מדריך שם כבר שנה,אוילעוד נזכה להכיר..)
ושיר, אתה עדיין לא מדריך..ליאור ברוכים
מוזר...gross

המדריך שלי אמר שהסניףשם כבר התפרק ואין סניף....

אבל אם יש זה יותר טוב!

בהצלחה!!! תהנו!!!!#גליה#
בסמינריון היו מלאא מדריכים מפג"ז שהולכים להדריך שםמיטל
אני לא מאמין!gross

ואני הייתי בטוח שזה באמת להקים סניף...

עבדו עליי! |מעוצבן|

לחדש סניף זה לא פחות קשה מלהרים סניף...רוני-שבותאחרונה
ולפעמים אפילו יותר...
יום עיון בנושא קרוב רחוקים בהשתפות הרב שמואל אליהועמישב

 

 

 

מחילה, זה עלה בטעות פעמיים.עמישב
מישהו היה בקודם או מגיע לנוכחי?עמישב
הוא לא תומך באריאל?dog76
מה הקשר?נעמה*
מי אמר שצריך להיותעמישב
הקפצה אחרונה- לילה לפני.עמישבאחרונה
אמונהאנונימי (פותח)
כל הזמן הרמי"ם שלי בישיבה אומרים שלהתגרות בערבים זה אסור ויש בזה משום רודף.

וגם לגבי לגבי מצוות ישוב הארץ רציתי לדעת איפה בהלכה מדברים על הדינים האלה (הרי יש שסוברים שהיום אין בכלל ישוב הארץ)????

אני שואל לגבי להתגרות בגויים בגלל שאחרי הפיגוע עם הטרקטור אז הערבי שעובד אצלנו במטבח של הישיבה התחיל לשיר "הבאנו טרקטור עליכם" (במקום הבאנו שלום עליכם), ואז כמה בחורים צעקו מוות לערבים, וכתבו על הקירות "מוות לערבים" "הרב כהנא צדק" והפריעו לו בעבודות של המטבח, ואז המשגיח שלנו צעק עליהם שזה להתגרות בגויים וזה אסור מההלכה, וזה הדרך של הציונים, ושזה שטויות מה שהמתנחלים עושים,ויש להם דין של רודף.

לכן אם מישהו יוכל להסביר לי לגבי הנושא בהרחבה?! אני יודה לו מאוד.

תברר למה היום "שלושת השבועות" לא תקפות.אוסנת

ויש שאומרים שהם מעולם לא היו תקפות...

אחת השבועות הן "אסור למרוד בגויים" - אסור להתגרות בהם.

אני אשמח לעזור ולפרט ולהרחיב, אבל מכיון שזה פה, בפורום בנ"ע, אני לא מנע מעמית את ההנאה שבדבר (וגם כי השעה דוחקת).

יש כאן כמה בעיותעמית-טליה

וכמובן כמה גישות וכמה דעות

לענ"ד אסור לנו להתגרות בכל גוי,אני לא מסכימה עם הרעיון שצריך להסתכל על כל גוי כדבר נחות,דבר שבא לשמש את העם היהודי האצילי הנאור.

נכון ה' בחר בנו מכל העמים,אבל לכל גוי יש צלם אלוקים לכל גוי יש מטרה ויעוד.

בקשר למצוות ישוב הארץ צריך להבחין בין שני דברים
א.ישוב הארץ שזוהי מצווה שכל יהודי ויהודי חייב בה (רמב"ן מצוות ד')
והוא לומד זאת לפי "וירשתם בה וישבתם בה"
זוהי בעצם מצווה שכל מי שגר בא"י מיישם אותה.
המחלוקת כביכול היא על דעת הרמב"ם שלא מציין את המצווה הזאת
הרב זצ"ל סובר שהוא לא מציין את המצווה מפני שהיא המצוות כולן.
ובספר אם הבנים שמחה,הוא כותב שהרמב"ם לא מציין כי זאת בעצם חובה החיות של האומה.לכן לא יכול להיות שם ציווי "תחיי" אלא זה משהו שממילא מהולדת האדם ומהיווצרות האומה,קורה.ולכן אין צורך בלצוות אותנו לחיות.


ב.כיבוש הארץ שזוהי מצווה כללית,מצווה שמותר וחובה למסור את הנפש בגללה
וזוהי מצווה שלדוג' במציאות היום צריכה להיעשות אך ורק על ידי הצבא.

ושוב נחזור לעיניין הגויים
אני חושבת שערבים שלא פוגעים בנו לא צריך להתנכל אליהם
אבל ערבים שפוגעים או מטרתם עקיפה לבטל את קיום המדינה וממילא העם היהודי
צריך ליצור להם מורא ממנו.
הם צריכים להבין שאנחנו הריבונים על המדינה,שהם אורחים והם צריכים להתנהג כראוי.
אם וכאשר הם לא יתנהגו כראוי חובתינו (אפילו לא זכות,אלא חובה) לנהוג בהם בצורה שכן יפחדו ויבינו זאת.
אני אישית חושבת (ואני לא מינה צמח) שרוב הערבים לא מעוניינים ביהודים ולא רוצים בקיום המדינה,אבל אל לנו להתגרות בהם סתם אלא במצב הנכון.


אותו עובד ששמח בפיגוע הטרקטור שכל מגמתו להרוג יהודים
אינו נכנס בערבים השקטים בנתיים,אלא דינו כמו כל מחבל שמנסה להרוג יהודים
ולכן לא צריך לצעוק לו מוות לערבים,אלא לגרום לו לפחד ממכם באמת.
גם אם זה אומר,לתפוס אותו ולהרביץ לו או לאיים עליו.

אני אספר סיפור שקרה לי ולחברותיי..
הסתובבנו בעיר דוד ובדרך לכותל בא ילד בן 10 ערבי נטפל לחברה שלי
ואז חברה אחרת שלי,הלכה אליו תפסה אותו מהחולצה (כן יש בנות כאלה )
ואמרה לו "זאת הפעם האחרונה שאתה מרים יד על יהודי מובן לך?"
עד שהוא לא אמר כן וביקש סליחה היא לא שיחררה אותו למרות שהוא עוד רגע נחנק

אני מהצד לא רציתי שהוא ימות,כי חברה שלי היתה סובלת יותר
אבל כן הסכמתי עם הצעד,כי הוא פיתח לו מורא מיהודים גם אם הן כולה בנות צעירות.

בכל התהליך הקשה הזה-חשוב לזכור!!!
אנחנו לא עם של מלחמה,לא עם של נקמה
מלחמה נכפית עלינו,נקמה בגויים נכפית עלינו
אנחנו לא רוצים אתזה,אנחנו עושים את זה כי זאת החובה שלנו!
למען התורה העם והארץ!
אני לא הסכמתי לחניכים שלי לשיר את השיר "זכרני נא"
אין לנו מה להתגאות בנקמה של שמשון היא נכפתה עליו,הוא עשה זאת למען קידוש ה'
לא כי הוא רצה,אלא הוא היה צריך!
אנחנו עם טהור זך עדין,לא עם של מלחמה.
שלא נאבד את הצלם שלנו...



איפה אתה גר?אחד מהעם
...?
למה לעודד את פייגלין?עמית-טליהאחרונה

יש לו אלוקים אבל הוא במקום כ"כ לא הגיוני שלא שווה לתת קול למפלגה כמו הליכוד שכבר נתנו לנו סטירת לחי ואולי הכואבת ביותר.

בשביל 1 לא שווה לבחור ב40 שמאלנים שהם בלי יראת שמיים.
(לכולם יש אלוקים,זה לא משהו נבחר)

חבריא ב'- פעילות ארצית בשדרות!נעמה*
עבר עריכה על ידי נעמה* בתאריך כ"ו כסלו תשס"ט 21:25
בס"ד
 
ה' עמכם!

כל חבריא ב' בבני-עקיבא מוזמנים לאירוע הזדהות בשדרות, שיערך במשכן אלה בעיר, בתאריך א' טבת (28/12 למניינם)
נא לבוא עם חולצתנועה לבנה לכבוד ר"ח.
התכנסות בשעה 12:00. ההגעה עצמית.
נא להביא אישור הורים!

 
מי שיכול- שיפיץ!

חנוכה שמח!

 

בוטל עקב המצב..נעמה*

שנזכה לבשורות טובות ולגאולה במהרה!

הצעה לפעילות חלופית:

בס"ד


לכל פעילי

בני-עקיבא,


שלום וברכה!


בעקבות המצב העגום בשדרות, הועלה רעיון בקרב החניכים בסניפנו

(בנ"ע רחובות) לקיים ערב תמיכה והזדהות עם אחינו הנתונים בצרה, בחזית הקרב בעיר שדרות.


המחשבה הפכה במהרה למעשה ובע"ה ביום ראשון נר שמיני של חנוכה כל סניף רחובות ייצא העירה למבצע "לילה אדום" לתליית שלטים, חלוקת סרטים אדומים, בלונים ועוד, שייצבעו את העיר באדום שזועק חום ואהבה.

מטרת הפעילות לעורר הזדהות ותודעה ציבורית למען תושבי שדרות החיים במלחמה מתמדת ובמציאות בלתי נסבלת למעלה מ-8 שנים.


התגובות החיוביות וההתלהבות שבאו בעקבות הרעיון, גרמו לנו לחשוב ולפתח את המבצע ממבצע מקומי למשימה כלל ארצית, שבערב אחד- נר שמיני של חנוכה כאשר החנוכייה דולקת ברוב הדרה וגבורתה, עם ישראל בכל עיר ועיר יוכל להראות בעוצמה אדירה את ההזדהות העמוקה שלו עם גבורת התושבים בשדרות.


אשמח אם תוכלו ליצור קשר בהקדם,


תודה מראש

רובי אדרי - 0528985210





בס"ד


הפעילות תהיה פעילות כלל סניפית:

בשעות הבוקר השבטים הקטנים עושים את כל ההכנות לקראת "הלילה האדום".

בשעות הערב 22:00 מתאספים השבטים הגדולים.

(הרא"ה- נצח).

וצובעים את העיר באדום.


רעיונות לקישוט-נא לקחת את הציוד מהבית/מהסניף.

  • אל-בד אדום לחתוך לסרטים.

  • קרפים.

  • בלונים.

  • שלטים.


רעיונות לשילוט:

  • דם יהודי אינו הפקר!

  • שדרות בלב שלי

  • העם עם שדרות

  • שדרות I LOVE

  • מונה קסאמים 6919

  • סניף ____ מצדיע לשדרות!

  • אדום כבר לא רק צבע

  • גיבורי שדרות העם אתכם!

  • אין חמאס, אין קסאם.

  • רוצים לישון בשקט -(צורה של בית).

  • מתי נראה צבע ורוד? !

  • שדרות זועקת! ישראל שותקת!

  • לא חיים, שורדים!

  • יהודי לא מפקיר יהודי!


שהלילה הזה כולו יהיה אדום!!!

חיזקו ואימצו!!!

בס"ד



 


 



בע"ה ביום ראשון נר שמיני של חנוכה כל סניף ייצא העירה למבצע "לילה אדום" לתליית שלטים, חלוקת סרטים אדומים, בלונים ועוד, שייצבעו את העיר באדום שזועק חום ואהבה.


בשעות הבוקר השבטים הקטנים יעשו את כל ההכנות לקראת "הלילה האדום".

בשעה 22:00 מתאספים השבטים הגדולים (הרא"ה- נצח).

וצובעים את העיר באדום.




שהלילה הזה כולו יהיה אדום!!!

חיזקו ואימצו!!!


מה?לבן כהה

לפי מה שאני הבנתי, זה לא בלילה, כי צריך לעמוד עם השלטים....

 

ועוד דבר.
חשוב לזכור, שהמטרה היא לא להראות שאנחנו תומכים בשדרות, אלא שאנחנו חלק מהעם, וכולם ביחד צריכים לעמוד לצד שדרות בשעות אלו!

דבר אחרון...
לא כל השלטים שייכים עכשיו, כי זה ממש לא יפה לצעוק "יהודי לא מפקיר יהודי", כשברגעים אלו ממש חיילי צה"ל הגיבורים נמצאים בעזה!

מכינים את הכל בלילה.נעמה*

ואתה צודק בקשר ל'יהודי לא מפקיר יהודי'- אבל לדעתי חשבו על זה לפני תחילת המבצע.

 

 

ברור....לבן כהה

רק תשימו לב, שהממשלה שלנו לא כזאת מטומטמת, וצריך להצטער על זה שכעסנו עליהם.....

למה פתחו את המחסומים והעבירו דלק ואוכל לערבים?
כי עכשיו הם חשבו שאנחנו לא מתכוונים לעשות כלום, והעיזו לעשות קורס סיום של החיילים שלהם, והביאו את כל המפקדים הבכירים, ואז צה"ל תקף!!!

כנראה שקצת שכל יש להם.......

לך יא ממלכתי...gross
תזהר!לבן כההאחרונה

אתה סתם מעיר אחרים מתרדמתם!

חבל....
עד עכשיו אף אחד לא אמר לי את זה, ועכשיו בגלל שאתה אמרת, זה יהרס, כי כולם יגידו שאני ממלכתי, ואף אחד לא יקבל מה שאמרתי....

אז תחשוב פעמיים לפני שאתה אומר בדיחות.....

 

וכן!!!
אני ממלכתי!!!
כמו כל הרבנים (כמעט)!!!!!!!

"זאת חנוכה - חומר שהוא אור"אנונימי (פותח)
היום יום א' ( 28.12) יתקים שיעורו של הרב שמעון אור במרכז שורשים (שמאי 13) בירושלים בשעה 19 בנושא
"זאת חנוכה - חומר שהוא אור"
השיעור פתוח לקהל הרחב.
דף הכנה לשיעור : http://upload.kipa.co.il/media-upload/torash9/torash96312.DOC
אני מדריכה מחליפה בשבת ו...DVIRespet

של שבט הרא"ה. עכשיו בחודש אירגון אותן חניכות התעצבנו עליי כי רשמתי להן על הקיר בחדר וזה לא יצא כ"כ טוב :[

אני רוצה לעשות להן פעולה מושקעת שיש בה איזה משחק או משהו.. שאולי תגרום להן להפסיק לכעוס עליי..

וגם כי בעתיד אני רוצה להיכנס להדריך אותן.

יש לכם אולי איזו פעולה? אפילו משהו בנושא של "להקשיב להבין לאהוב"?

כן יש לי רעיוןאנונימי123
האמת אני עוד שנייה עוזב את ההדרכה לאחר 26 חודשים ואחת הפעולות הכי זכורות לי זה שהקראתי להם סיפור "מכתב לאודי",סיפור של ילד חולה סרטן לחבר שלו,תרשמי בגוגל ותחפשי,בהצלחה בהדרכה!!
DVIRespetאחרונה
תודה!
חוברות "בשביל הנשמה"אנונימי (פותח)

בס"ד

הי חבר'ה!

אנחנו במרכז הרב החלטנו בתחילת השנה להוציא חוברות לימוד יומי לנוער בנושאים שונים, באמונה ובהלכה, לעילוי נשמת שמונת הקדושים שנרצחו על קידוש ה' בפיגוע שהיה בישיבה.

עד כה יצאו לאור חוברות אלול, חשוון בנושא תפילה לזכרו של רועי רוט הי"ד. חוברת לחודש כסלו בנושא גבורה לזכרו של דורון מהרטה הי"ד וחוברת לחודש טבת בנושא שמירת הלשון לזכרו של אד"ם - אברהם דוד מוזס הי"ד.

אתם מוזמנים להכנס לאתרנו ולהתרשם מהחוברות השונות (ותאמינו לי יש שם טונות של חומרים לפעולות...)  www.bishvilhanshama.wip.co.il 

אשריכםעמית-טליה
איפה אפשר להזמין?יניב אייל
תשובה חלקיתgross

א. אפשר לקנות בישל"צ/מרכז

ב. הפצה לפי מקום מגורים- אם איפה שאתה גר יש ישל,צניק/מרכזניק אולי נתנו לו למכור

ג. מן הסתם יש גם דרך מסודרת להזמין אבל אני לא יודע

הזמנת חוברותאנונימי (פותח)

בס"ד

תכנס לאתר במדור "צרו קשר" יש מספר טלפון ואימייל.

אם אתה מעוניין לקנות מספר חוברות בודדות (מתחת ל50) עדיך יותר שתמצא משהו שלומד במרכז או ישל"צ ותבקש ממנו שיקנה לך, כי דרך ההפצה הרשמית הזמנה פרטית של חוברת (כלומר מספר בודד של עותקים 1,2..) מותנה בעשיית מנוי של חצי שנה (כדי שלא יפסידו על השליחה של החוברות אילך שאגב, מופצות במחיר מינימלי כדי לא להכנס לחובות ולא למטרת שום רווח)

ימים של אור. 

יישר כח!!!ישה"ז=]

אחד הדברים הטובים..!!!

באמת שזה חוברת של ניסים... כל פעם שיש לי איזה בעיה/הירהור/נפילה, יוצא שהלימוד למחרת מדבר בדיוק על אותו נושא וזה ב"ה ממש מרים..!!!

תודה לכל העוסקים במלאכה..!!

וואי, מתאים לי.יורבית

אבל אין אפ'חד שלומד במרכז ביישוב שלי..

נראה מה אפשר לעשות.

נסה לתקשר איתיאנונימי (פותח)
ב yonTyon@gmail.com נראה מה אפשר לעשות
כל מי שמעונין לראות את חוברת טבתאנונימי (פותח)אחרונה

בס"ד

חוברת טבת עכשיו בקובץ PDF באתר "בשביל הנשמה" www.bishvilhanshama.wip.co.il

צריכה רעיונות לערב נרותDVIRespet

אני מכינה פעולה מחר בשם ערב נרות. לחנוכה.

הבעיה שאין לי ממש מושג מה הולך להיות בה.. יש לכם רעיונות?

אממנעמה*

תעשי את כל החרושים-

-להכניס נר לבקבוק

-לכבות כמה שיותר נרות בנשיפה

- טפטופי נרות

 

תודה :]DVIRespet
המצאתי עכשיו..רחליOסאחרונה
שיציירו משו אם השעווה שנוטפת....
שיציירו משו אאם השעווה של הנר עצמו ואז מישו אחר יצבע את זה(זה כמו דף קסם).
ועוד משחק שאותו לא המצאתי..
שיש שתי נרות ואז יש תחרות בין שתי בנות שצכות לכבות את הנר כמה שיותר מהר אם רובה מים..)