פורום בני עקיבא (עמוד 247)

או אפילו תעשי תפזורת של כמה מהשמות של ירושלים..

זה לא ממש בעיה
אם את צריכה עזרה בכיף.

עכשיו משו בכללי כזה על ירושלים...
אבל משו על רמה...
זה אמור להיות לכיתה שילי.....
חחח=]]

אבל לפי מה שאת אומרת את בכתה בטח יחסית גדולהובטח הם לא בקטעיםפ של תפזורות וכאלה אז אני יגיד לך
אולי תביאי איזה קטע מענין על ירושלים או משו כגזה!
מקווהשעזרתי אפילו בקצת!

להעביר להם מן פעולה כזאת על ירושלים
וסמל האחדות שלה

יש לי מערך פעולה להביא לך על זה
עם משחקים וסיפורים ומסר.

אם תרצי תבקשי שלא אעלה סתם.

תנסי להיכנס לכאן ואם זה לא נכנס לך תגידי לי...

http://www.kipa.co.il/jew/show.asp?id=3767

יום מצויין!!!

ת'מסר"ש כדי להתכתב עם בנים! בושהה!!

אני דורשת ברכה!

תלך באמת לפי אידיאל תורה ועבודה

סתםםםם.
יה"ר שבנ"ע תמשיך לעשות את הדברים הנהדרים שהיא עושה, ותשפר את הדברים הפחות טובים אצלה.

בחסדי אבאלה

מזל טוב עלו ואצלחו

יאווו איזה מגניב אנחנו כבר ממש זקינים!!!!!
טוב אז אני רק יארכל לנו מזל טוב!!!!
והרבה המשך הצלחה !!!!!!!!!

כמה שגיאות כתיב איזה רוסיה אני!
טוב אני יכתוב את הברכה שוב!!!!
יאווווו איזה מגניב אנחנו כבר ממש ממש ממש זקנים!
טוב אז מה שבאת רק נשאר לי לאחל כי כבר הכול יש לנו (איזה חשות...)שנמשיך רק להצליח!!!
אוהבת את כולכם!!

מזל טוב!!

שתזכי להמון סניפים בארץ ובעולם

ושהסניפים שבך יאהבו זה את זה ועודדו זה אתצ זה ולא ישנאו זה אץת זכה
אני מקווה שיהיה הרבה תקציב ומחנות שווים!

הוריי! מזל טוב לנו. למרות שאני כבר דיי פרשתי אני מרגישה עדיין כחלק. רגע אז לא אמורה להיות שבת? זה מה שזכור לי. ביום הולדת של הארגון יש שבת. שכחתי את השם. לא שבת ארגון.

דחו אותה לעוד חודש ושבוע בערך

אז בכול זאת אני מבינה קצת בבני עקיבא.
חח מגניב!

בני עקיבא מקבלת ברכות לבביות מהאריאלניקים

תמיד אהבתי ימי הולדת

סתם בצחוק.

בס"ד
הרבה הרבה מזל טוב לתנועה הקדושה, תמשיכו ביחד לקדש את שם ה' בעולם, כי זו בעצם המטרה של כולנו.
ליאת.

בציפייה לבנין אריאל ושתנסו כמה שיותר לקדש את שם ה' בעולם!

לפני איזה שנה הייתי אצל חברה שלי
ואמרתי לאבא שלי לבוא לאסוף אותי
הוא מתקשר אליי ואומר לי לצאת
יצאתי ראיתי אוטו לבן כמו שלנו נכנסתי אליו כולי בהתלהבות
סגרתי את הדלת
ואז ראיתי שזה לא אבא שלי!!!
איזה פדיחה ה' ישמור..
זה היה גם קצת מבהיל..

כשהייתי בפולין היינו בבית כנסת
והגיעה קבוצת תיירים חרדים כאלה
הם נראו ממש אמריקאים אז הם נכנסו ואני צועקת להם
וואר אר יו פרום? (פירוש-מאיפה אתם?)
ואז הם אומרים לי ירושלים ונקרעו מצחוק..

חחחחחח
פדחנית קטנה...בעצם גדולה סתם!!!!

בס"ד
שנה שעברה חיכיתי לאוטובוס קו 6(האוטובוס שאני נוסעת איתו לבצפר)והגיע אוטובוס ממש דומה לקו 6 ועליתי עליו נתתי לנהג את הכרטיסיה ואז הוא אמר שזו הסעה לאיזה בצפר תיכון ואני כולי התפדחתי ירדתי מהאוטובוס והסתרתי ת'פנים וברחתי...

אגב-אוריין,זה לא כזה פאדיחות
עכשיו צ'מעו את שלי:
לפני כמה שנים עשינו הצגת סופשנה,בחזרות השחקניות עמדו מאחורי הקלעים בנים לא הסתובבו שם(מגבירים,תאורנים וכו') כי ידעו שבנות הולכות שם(במאחורי הקלעים) עם מכנסיים.
הלכתי למאחוי הקלעים לקחת משהו מתוך ארגז,התכופפתי- וכשקמתי והסתובבתי נתקעתי במישהו- הגבתי אוטומטית וחיבקתי את ה"מישהו" הזה ובסוף העפתי עליו מבט וגיליתי שזה אחד מהצוות הגברה שהיה באולם...
שנינו נבהלנו מהיציאה שלי וברחנו כל אחד לצד השני מרוב פאדיחות...
יש לי עוד פוווווול פאדיחות אבל אין טעם לספר כי יש המון ואתם תרדמו באמצע...

מה שהיה כאן לא היה מתאים
להבא..יש מסר אישי

"המלבין פני חברו ברבים..."

שאני מתבייש לספר אותם, הנה אחת של הרכז נוער שלי:


אצל הרכז המהולל (משבת בדימוס) התארח זוג צעיר.
נדב(הרכז): "איך קוראים לָך? איך קוראים לךָ?"
האישה: -"נטלי".
אשתו של נדב: -"וואי, איזה שם יפה, את יודעת, גם כששירה נולדה רצינו לקרוא לה נטלי!!!".
- "ולמה באמת לא קראתם לה נטלי?"
- "נדב אמר שנטלי זה שם של פרחות"...

אווצ' לא כל כך נעים

חכו שניה אני יחשוב על משו...


טוב הנה משו לא כזה משו.. חח =)

פעם ישבנו על הספות שלנו (יש רק לשכבה שלו ספות ואני חולות עליהם! דו משמעי...

קיצר ישבנו 6 בנות בערך אחרי הלימודים חיכינו להסעה למושב ואני שתיתי (כי הייתי צמאה) פתאום מישהי אמרה משהו שמאזה הצחיק אותי! ולא יכולתי להתאפק והתפקעתי מצחוק וכל המים יצאו.. חחח

פאדיחות!!

טוב. קרה לי בדיוק היום. גיסתה של בת דודה שלי מתחתנת מחר. הוזמנתי ותכננתי ללכת. איכשהו נודע לי שאח של אחד שכותב פה מתחתן מחר באותו מקום. אז בקיצור שאלתי אותו אם יש לו קשר אל החתן של גיסתה של בת דודה שלי. ובקיצור אני מגלה שהוא אח של החתן. הקטע הוא שאותו אחד חבר של בנדוד שני שלי והכרתי אותו לפי הפרצוף. וראיתי אותו היום פחעע היה קורע.

בקיצור גיליתי שהוא הולך להיות גיס דרך נישואין, של בת דודה שלי..

הפדיחה:
אחרי פעולה מפרכת בסניף אני מתקשרת לאבי היקר (והמדהים!) בבקשה שיבוא לקחתני מהסניף...

ישבתי וישבתי וחיכיתי ורקדתי וקפצתי ושרתי..וקראתי (סיפורי מעשיות-רבי נחמן מברסלב..) ואז!!! הוא הגיע! הסתכלי בהתמקדות בתא הנהג.ואני רואה אותו שם..
אני בעקבות יחסי הטובים עם אבי..קיפצתי ודילגתי לעבר האוטו..עברתי בריקודים ליד מכסה המנוע..ניגשתי לדלת הקדמית ו....

פתאום אני רואה שם את אמא של חברה שלי..והיא אמא כזאת רצינית לא נעים לקפץ לידה כמו איזה משוגעת..טוב..פדיחה (אבל לא כל כך..)
אני הולכת לדלת האחורית כדי לשבת שם. אני פותחת ורואה את חברה שלי,אחותה והחותנת שלהם..טוב אני כשלי ממשיכה.פותחת את הדלת ,נכנסת ואומרת "תעשו לי בקשה מקום.." הן מסתכלות עליי במבט מוזר..ואפשר להגיד שמפודח בשבילי..

אני מתרחקת לאט לאט מהאוטו ותוך כדי מסתכלת על מושב הנהג..ובמקום את אבא שלי..אני רואה את אבא שלה!

ניסיתי לצבוט את עצמי כדי לצאת מהחלום המפחיד הזה...
וזה לא עזר!!! הלכתי משם..מבוישת ומפודחת..

ועכשיו העומק שבעניין.

הבנתי שלפעמים גם כשבטוחים מאוד מאוד מאוד! ואפילו רואים את העובדה בעיניים..תמיד תמיד צריך לזכור להפעיל שיקול,לא למהר, לא לתור אחרי העיניים וגם לא אחרי הלב..
לעצור לפני המעשה, לחשוב..

אני ניקרעת פה מכול פדיחה
זה ממש קורע לשמוע פדיחות של אחרים חחחחחחחחח....
סתם תמשיכו ככה אני נהנית מכול רגע!

לרה"מ או מישהו.
לא בגלל שהוא יקרא אותו, אלא כדי שאנחנו נשים לב לנושא.
אני עשיתי את זה בנושא החטופים, ובעז"ה ישלח המכתב אל רה"מ, משפחות החטופים ועוד כל מיני מקומות מעניינים.

בימי קדם? סתאאם

לדעתי השאלה היא יותר עמוקה, האם מתאים שילדים דתיים יהיו בבמות הדתיות וגם כאן הנתון אם הוא מדריך משפיע על התעצמות השאלה והתשובה

אסור לדעתי בכלל ללכת להופעות ולבמות גם ל'דתיות'(טחחרווט דתיות)

כאילו הופעות של דתיים והופעות של חילונים?

אני לא יגיב לפני שאני יבין...

למה התכוון המשורר

אני רושמת מחדש תסתכלו בשאלה

מתאים שילדים דתיים יהיו בבמה חילונית? לא. כי יש שם חוסר צניעות וכד'...

במה דתית? יש מקום ובכיף אבל רק אם באמת יש הפרדה מסודרת בין בנים ובנות.

מדריך לבמה חילונית? באמת העיקרון אין מקום. אבל מדריך בסניף עולים שרוצה לקחת את החניכים שלו לבמה דתית והם מתעקשים ללכת לחילונית אולי עדיף שהוא ילך איתם לבמה חילונית מאשר שהם יהיו שם לבד... ואני מדגישה שאולי!

רק אור וטוב ושמחה תמיד!
צביה, שיצאה לבמה הדתית ברחובות לחצי שעה וחזרה הביתה...

אנחנו נסענו להרקדה של בנ"ע ברמלה, צביה, למה לא באתם בסוף?

אם גם בבמות החילוניות רוקדים וזה, אז זה לא צנוע..
אני חושבת שבכלל, ללכת להופעות של זמרים כמו שיש היום זו תרבות שכדאי להתרחק ממנה, ומדריכה, אפילו אם בבית היא שומעת את כל השירים שלהם, זה לא מתאים שהחניכים שלה יראו אותה הולכת להופעה שלהם. (אני יודעת שאני לא כ"כ ברורה, אבל תנסו להבין..)

אין לי מושג למה לא באנו כנראה שלא היו חניכים שההורים שלהם הרשו להם לצאת...

אני בכל מקרה לא הייתי באה...

רק אור וטוב ושמחה תמיד!
צביה.

גם למדריך וגם לא.
זה הסיבה שיש פעילות דתית, שלא ילכו לחילונית.

למה?

א.זה צריך להיות ברור (במיוחד לבנים, בנות אם הם צנועות לגמרי זה הרבה פחות בעייתי), יש שם אינספור חטאים (קול באשה, בלת"א להנצל שם מנגיעה במין השני, ראיה, מן הסתם גם הרהור... ואין לי כח לפרט את השאר, אלה העיקריים)

ב. כי זה השתתפות בחטא גם אם אתה לא עושה אותו בפועל (בדומה לקניה מחנות שפועלת בשבת, הרי אם לא היו לקוחות הם לא היו עושים
מה שהם עושים)

ג. גם ללא החטאים יש בעייה (לאו דווקא הלכתית לרוב הדעות) בלשמוע שיר של "כופרים" של ימנו, ויהיה בלי שום מילה גסה, כי שיר הוא דבר שיוצא מהלב ונכנס ללב, ואם בן אדם שומע "רוצה בנות" זה משפיע באיזשהיא צורה עליו.

ד.. לילדים קטנים - זה פוגע בתמימות של הגיל הרך שעליה אנחנו עובדים כל כך קשה.

ה. כי זה להכנס לתרבות המערב, דבר בעייתי.

יש עוד, אבל לי אין כח.

נראה לי זה לא מתאים...

שנה שעברה הלכתי ביום העצמאות ל"במה דתית" ונפגשתי עם חצי מהאולפנה... והשנה הלכתי ל"במה חילונית" ונפגשתי עם החצי השני.. חיחיחי..

הסתובבתי עם הבנות במושב ולא כל כך התיחחסנו לזמרים זה היה יותר הקטע ש לפגוש את כל החבר'ה כזה...

נראלי לא מתאים שמדריך יעשה את זה אבל עם כל החיים שלו הוא התרגל ללכת לבמה חילונית זה דיי קשה לשנות פתאום כייוון וללכת לבמה דתית לא?

לכן הוא צריך להרגיל את עצמו לזה עוד הרבה לפני שהוא מדריך...
העבודה הכי קשה בדת זה לצאת מההרגלים ולפתח אותם

בתור אחת שהיתה הולכת תמיד לבמה החילונית
ושהבמה החילונית דקה הליכה (דקה בול!) מהבית שלה
זה שיא הקשה
והפסקתי עם זה רק כשהייתי מדריכה
אבל זה לא נכון הייתי צריכה להפסיק עם זה הרבה לפני
והשנתיים האחרונות היו לי שיא הקשות
בעיקר כשהיו את כל הזמרים שאני הכי אוהבת..
אבל צריך לדעת להתנתק מהרגלים..כי ההרגלים שלנו שגויים.

וצריך לדעת לשלוט על היצר ולא שהיצר ישלוט עלייך.

מתאים שילדים דתיים יהיו בבמה חילונית?לא

ואם את\ה מדריך זה עדיין מתאים?עוד יותר לא כי זו דוגמא שלילית

והכי חשוב

למה למה למה?
יש כלמיני בעיות בבמה חילונית:תוכן השירים,מעורב,בת ששרה,ובכלל בחג העצמאות(כן,חג!) צריך לעשות דברים יותר ערכיים.

ואם יש במה דתית>ללכת אליה

אבל לא תמיד זה אפשרי. אני אישית לא אלך ל"במה" חילונית, אבל אני יודע שיש לי חניכים (כן, למרות שאני באריאל) שהלכו למקומות לא בדיוק דתיים (בלשון המעטה) ביום העצמאות.

בדיוק בגלל זה אירגנו אצלנו משהו פנטסטי (שלא כ"כ באו אליו חניכים, אבל בעז"ה שנה הבאה ועוד מעט תבינו למה) שאפילו המג"בניקים שהיו שם כדי לאבטח אותנו אמרו שהיה הרבה יותר טוב מאשר כל מקום שהם היו אי-פעם ביום העצמאות.
אחרי שחניכים שלי שמעו איך היה, אלה שלא באו כ"כ הצטערו שהם לא באו, ואני מאמין ששנה הבאה הם יבואו אלינו.

אני חושב שזאת הדרך להתמודד עם זה (בתוספת פעילות חינוך אינטנסיבית במשך כל השנה).
אני חושב שאם מדריך יילך ל"במה" חילונית, הוא בעצם יאבד את ההשפעה שלנו כי כשהוא יבוא לדבר עם חניכים שלו על זה הם יגידו לו ש: "מה אתה מדבר. גם אתה היית שם".


אם השאלה על מדריכים הייתה בפני עצמם (ולא בגלל שחניכים שלהם מגיעים לשם וזהנ כדי לחנך אותם), אני חושב ש:

1) זה לא נכון לאף בן-אדם ללכת לשם.

2) אם אתה מדריך, אז אפילו אם חניכים שלך לא ידעו, אסור(!!!) לך ללכת ל"במה" חילונית, כי מדריך זו אחריות, וחניכים מרגישים ולומדים מהאישיות שלך.
להיות מדריך זה לא רק להיות "דוגמה אישית"- כשחניכים שלך רואים אותך להיות הכי צדיק בעולם, כי אז החניכים שלך ילמדו להיות הכי צדיקים בעולם- אבל רק כשרואים אותם. להיות מדריך זה להיות "אישיות לדוגמה"- לשפר את האישיות שלך ולהתנהג כמו שאתה חושב שצריך גם כשחניכים לא לידך.
אל תשלו את עצמכם- חניכים מרגישים הכל.


מצטער על האורך, אבל זה פשוט שטף החוצה.
יומטוב,
ישי ויזנר.

מה עשיתם ביום העצמאות בסוף?

אירגנו אצלנו משהו דתי באמת (גם בנ"ע היו), שהיה חבל"ז והלכנו אליו.

הרקדה כאילו?

הרקדה באולם ספורט של המתנ"ס בפיסגה, עם מחיצה (נורמלית) בין הבנים לבנות, שירים דתיים ואווירה של רמה גבוהה.

בוא נחסוך בדיבורים:

מישהו כאן חושב שזה כן בסדר ללכת לדברים כאלו??????

אנחנו רוצים לשמוע דעות של אנשים, לא רק את התשובה הסופית.

מה עם הריקוד דגלים?

אין הפרדה,

מה לעשות??!!?!?

כתוב במפורש בפרוספקט שלהם.

את מציגה כאן שאלה ושתי אפשריות, את באמת חושבת שמישהו יבחר באפשרות של-הבמה החילונית-? אלא אם כן תציגי דעה שתתמוך בהליכה לשם

חסרים אנשים שהולכים לבמות חילוניות?

רציתי להעלות דיון עם אותם אנשים
שיאמרו שהם הולכים לשמה ושלא רואים בזה משהו לא נכון
ביום העצמאות האחרון דיברתי על זה בלי סוף עם בנות מהשכבה שלי
ולא כדי לשכנע אותם לא ללכת אלא קודם כל כדי להסביר להם שגם אם הם ילכו שיידעו שזה לא בסדר.
ואולי אחרי שידעו זאת הם יבינו שזה לא מקומם


הייתי שמה לפני שלוש שנים ותירצתי לעצמי עם אחלה טיעונים למה אין בעיה לדתיים להיות שמה
וכל מטרת הדיון היתה להעלות את אותם אנשים שכן הולכים ורואים בזה משהו נחמד ולא בעייתי.

ב"ה הפורום כאן צדיק וכולם מבינים שמקומו של האדם הדתי לא שמה.
ולא הבנתי את שאלתך
אם אני תומכת בהליכה לבמות כאלה?
התשובה ברורה לא...?

לדעתי זה ברור שכל מי שתשאלי אותו פה יגיד לך לא...

בכל דיון אתה יכול לומר "בעיה שלהם"
גם מי שלא אומר הלל ביום העצמאות זו בעיה שלו

אבל זה דיון עם החלפת דעות
אגב לי זה לא היה ברור כי ראיתי כאלה שהלכו
רק שהם לא היו פעילים בדיון הזה...

דיון פורה ולא מה שנקרא 'דיון הסכמתי' כדאי שמישהו יכתוב דעה התומכת בהליכה לאותם מקומות טמאים, (אגב בנוגע להלל- מרן כותב ביביע אומר שמי שאומר שלא היו ניסים הוא -'מתועי רוח ובינה'

שיהיו כאלה
אתה לא באמת רוצה שאני אגיד דעה שאני לא מסכימה איתה.
בדר"כ יש מתנגדים בדר"כ אין
ב"ה שאין.

ואין רע פעם ביובל דיון הסכמתי.
תראה את היופי הזה סופסוף כולם מסכימים.

איזה מרן?הרב עובדיה יוסף?
ומה רצית להגיד לי בזה?
זה בקשר לדיון הקודם שאמרתי לך למה הוא לא כותב כלום על אמירת הלל?

הרב עובדיה שליט"א, סתם הזכרת את אלו שלא אומרים הלל אז נזכרתי,

אצלי מרן זה הרב אליהו.

'מרן'-הרב עובדיה

'מרן הבית יוסף'-רבינו יוסף קארו

'מרן הרב'- מורי ורבי הרב זרביב שליט"א

'מרן הרב זצ"ל'- פשוט מי(הרב קוק)

מזה השטויות האלה
מרן זה תואר

כשאמרתי אצלי הכוונה בסיטואציה שעולה כשאומרים לי מרן
זה העלה לי את הרב אליהו

בס"ד
ושבו בנים לגבולם"
בע"ה במוצאי שבת קודש "בהר-בחוקותי"
כ"ד אייר (07\05\12 למניינם)
יערך מלווה מלכה
ליד ביתו של אלדד רגב, בכיכר התותח, קריית מוצקין
בשעה 21:30
בהשתתפות רבנים
תזמורת:אלכס הולינס וחיים וייס
כולם באים!!

הרקטות נוחתות שוב בעיר שדרות וביישובי הנגב ולצערנו הרב יש גם נפגעים.
נובמבר 2006 היה הקשה ביותר לתושבי שדרות. 800 טילי קסאם נורו על העיר וסביבתה וגרמו לפגיעות ישירות בבתים ואף למספר אבדות בנפש.
לא על כל הנפגעים מדווחים לנו. האם ידעתם, שבין כל הנפגעים יש גם כאלה, שנפגעו בתסמונת "פוסט-טראומטית"?! על אלה לא תקראו בעיתונים או בכלי התקשורת האחרים.
נפגעי ה"פוסט-טראומה" הם בעיקר ילדים ונערים, שמראה ההרס והפגיעות בנפש גרמו להם לפחד פנימי תדיר. חלקם מסתגר בחדרים, חלק אחר סובל מקשיי ריכוז בלימודים ואפילו מפחד ללכת לשירותים לבד ועוד וכל אלה מלבד התפרצויות הבכי הבלתי נשלטות כל אימת, שנשמעת אזעקה "שחר אדום".
מוכרחים לעשות משהו למען ילדים יקרים ונפלאים אלה, שלא חטאו, וש"אשמתם" העיקרית היא היעדר שליטתנו במרחב עזה מאז ההתנתקות.
כל אחד מאיתנו יכול לפחות לתרום משהו לשיפור הרגשתם של הילדים. אנו מבקשים לארגן להם פעילות מיוחדת בחופשת הקיץ, שבה יוכלו הילדים להשתחרר ולו לזמן קצר מכל מה שעובר עליהם במשך השנה. זהו המעט, שאנו, תושבי העורף, שאינם חשים את אשר עובר עליהם ועל משפחותיהם, יכולים להעניק להם.
אנו פונים אל כל אחד ואחת, שיש להם ניסיון קודם בהפעלה או בהדרכה לסייע לנו בקידום פרויקט זה. הזמן קצר והמלאכה מרובה וככל שתקדימו בתגובתכם כך נוכל להרים את הפרויקט בצורה מוצלחת יותר.אנא, פנו אלינו בדוא"ל: yishiy@015.net.il או באמצעות אתר האינטרנט שלנו:

http://www.kerenyishiy.org.il

ביום ראשון הבא יתקיים אי"ה בתאריך כה´ אייר תתקיים טקס פתיחת "משכן אלה"- סניף בנ"ע ע"ש אלה אבוקסיס שנרצחה מפגיעת טיל קסאם לפני שנתיים וחצי.
באותו ערב יכבדו אותנו ראש העיר, מזכ"ל בנ"ע, שרים חכי"ם,רבנים,אישי ציבור,חניכים מסניפי בנ"ע. כמו כן הופעת גדול הזמר החסידי מנדי גרופי.
משפ´ אבוקסיס.

במהלך היום עצמו יש שיעורים מפי רבנים.

לכו לשדרות במקום לת"א!!

המסר צריך להיות קצר וקולע כמו לומר בסוף- "שיתוף פעולה", להסביר-אבל לא לדרוש ממש את השקט.
העיקר שבמשחק הם מבינים ת'קטע.
אפשרות אחרת-תספר סיפור שמתוכו הם יבינו את המסר.

אני שנאתי שהמדריכות שלי היו שעות מדברות על מסרים...

תעשה להם סרט
אצלך בבית

ובמשך כל הסרט תפריע להם
תעביר להם את הקלטת
תעבור להם מול הטלויזיה
ממש אל תיתן להם לראות נורמלי
שים להם מוזיקה בפול ווליום

בסוף תגיד להם איך היה הסרט ספרו לי
ואז הם יגידו כל הסרט הפרעת לנו

ואז תגיד ככה זה בפעולות שלי איתכם
אני מעביר משקיע ובסוף כולכם מפריעים.

אם לא ישאלו חח נחשוב על משהו אחר.

בצחוק)
תקנה להם 500 שקיות במבה ותגיד להם לאכול, אחרי שימאס להם תשאל אותם (בעצבנות) "נמאס לכם מהבמבה" מסתמא הם יגידו "כן!!" (תגיד-) "אז גם לי נמאס מכם!" ותלך (כמובן הכל בצחוק)

סתאאאם.

ההבדל הוא שאני מדריכה ילדות בכיתה א'.. (שבט אורה בתנועת הילדים "עוז")
אבל בתור חניכת שבט מעפילים אני אומרת לך שככה זה כל שבט ואולי צריך לומר ת'מסר בתחילת הפעולה...

עכשיו אני מבינה עד כמה יבש פה..

היום גם הוקם סניף אריאל בראשל"צ

מה מוזר? אז מזל טוב לשניהם!

היומולדת של בני עקיבא לא בתאריך זה.

כשיש לבנ"ע יומולדת חוגגים לה כל הסניפים בארץ.

מוזר. היה מין שאלון והייתה שאלה איזה תנועה נוסדה בלג בעומר והתשובה הייתה בני עקיבא.

נבדוק

מוזר. היה מין שאלון והייתה שאלה איזה תנועה נוסדה בלג בעומר והתשובה הייתה בני עקיבא.

אז אם באמת ככה...

קצת על הסניף שלנו..

40 חניכים
6 מדריכים
יוצאים לחלק מהמסעות..
פעולות חלק מהזמן..

מגובשעים אבל.!!

חח

סניף נחושה הנחושויםםםםםםםם

ואז קבעו שהתאריך יהיה ל"ג בעומר
בנ"ע בת 78!!!

את צודקת בזה שזה קצת בעייתי להסביר למת מה מושך בנים ומה לא. סוג וגודל המשיכה שונה לגמרי בין בנים לבנות, לכן אם לא תביני סורי.

א. כן
ב. הבעיה במכנסיים שזה מבליט את צורת הרגלים וי"א גם לא ילבש גבר שמלת אישה ואישה לא תלבש שמלת גבר (לפי אלה שלא סוברים "לא ילבש" מותר מכנסיים רחבות)

קצת פירוט:

אולי לא תביני, אבל המשיכה אצל בן שונה לגמרי, כלומר, בת לא נמשכת לבן באותה צורה. כלומר- אם בן שלא ראית בחיים יעבור ברחוב, ויהיה היפה בעולם את לא תמשכי אליו. אצל בנים זה שונה, הם עלולים להמשך גם לבת שלא הכירו מעולם.

מצטער שאני לא מובן, זה סבוך מאוד להסביר דבר כזה לבת (זה כמו להסביר אדום לעיוור)

נ.ב. אם את מתקשה להבין את יכולה לראות מהמציאות וללמוד מהפרסומות (הראה לי את פירסומותך ואומר לך מי אתה) שהנסיון למשוך בנים הוא בד"כ ע"י בנות הרבה יותר מאשר שמנסים למשוך בנות ע"י בנים, גם רוב הדוגמניות הן בנות ובגדי הבנות צמודים וקצרים יותר תמיד, הפירסומאים מכירים את קהל היעד ומה הוא מחפש.




מומלץ לעיין בספר "קדושים תהיו" של הרב שמואל כ"ץ, שמדבר על העניינים האלו גם הלכתית גם רעיונית וגם מסביר את טעמי ההלכות ומביא מקורות.

נראה לי לגבי החולצה גם אני לא כל כך הבנתי... אבל בכיתה למדנו מאיזה מקור וכתוב שאסור להראות את הזרוע.. שלפי החישוב זה בין המרפק לכתף..

לגבי המכנסיים: באותו שיעור (עיצוב פנטים חיחי) למדנו שמותר ללבוש מכנסיים אבל עם 2 תנאים:

1. שלא יבליט את הגוף

2. מיוצר בשביל האישה (כדי שלא יקרא כלי גבר)

ובקיצור: שרוואל..

זה מה שהמורה שלי אמרה...

שבגלל שהחכמים של היום חששו שלא ידעו לעשות גבולות
ובגלל מראית עין
פסקו שאסור

ולכן היום גם שרוול אסור וגם מכנס חצאית.

שמעו מאוד עזרתם לי אבל אני רוצה יותר לעומק למה זה מושך את הבנים?
מה הם רואים בזה שזה מושך כאילו מה כול מענין קיצר אני
לא ממש יכולה להסביר את עצמי אבל תנסו להבין אם את רוצים שלחו לי במסרש אבל אני רוצה שכולם ידעו שכולם יבינו!

נסי לחשוב,
מה מגעיל אותך בצואה?
מה גורם לך לאהוב את משפחתך?
איך תסבירי לנחש(חסר חוש טעם ומרקם) למה את מעדיפה לאכול שוקולד מלאכול חסה?




בת לא יכולה להבין, מספיק שאני אגיד לך שזה כן.

מצטער!

נ.ב. זה באמת מתסכל שדווקא נשים צריכות להזיע בקיץ בגלל דבר שהן לא מבינות ודווקא גברים שמבינים לא יכולים לעשות דבר בנידון.

בנים צריכים לעשות עבודה קשה לא פחות.

זה שבת צריכה להתלבש צנוע זה לא רק בשביל הבן אלא גם בשביל עצמה
שיכבדו אותה יותר ושהיא לא צריכה להיראות לא צנוע בציבור
מי קבע מהם גדרי הצניעות?
חז"ל!

ולבנים יש עבודה תמידית על היצר על שמירת העיניים על המחשבות
זה לא עבודה קלה בכלל..

אז
א. אם לא הולך לי אני היחיד שנדפק מזה
ב. אף אחד לא יודע.
ג. אני מבין למה, או לפחות ברמה יותר גבוהה מאשר הבנות.

אבל חוץ מזה זה נכון, לא טענתי שעבודת ה' של בן היא יותר קלה אלא שבנושא הזה זה מתסכל אותי ואני מניח שגם אחרים.

צריך להפסיק להגיד "כי זה עושה ככה וככה לבן"
ופשוט להסביר את הדבר היפה והקדוש בצניעות האישה
שה' שומר על בנותיו כמו שעשיר ישמור על היהלום הטוב ביותר.

זה סה"כ בשביל הבת
ואולי זה קצת קשה אבל זה שווה את זה.
ההערכה שלך כלפי עצמך ושל אחרים כלפייך משתנה.
מניסיון

כשאני לובש את יציקת הניילון שנקראת 'מדי צה"ל' והופך לשק זיעה מהלך.


אבל מעבר לזה, בת צנועה היא מכובדת יותר. עדינה יותר, בעלת עומק מחשבה ולא רק בשר ועור. וזה העיקר בעצם.

ועיין בקדושים תהיו של הרב שמואל כ"ץ, התנ"ך לעניינים כאלו.

בחסדי אבאלה הטוב

בשיחה על צניות אמרו בשם הרב... שמותר אם זה לא בשביל למשוך את העיניים

ב. התכוונתי לעמית, מה המקור שלה?

לרב שלום,

לאחרונה אני רואה חברות ואף סתם דתיות בקניון עם מכנסי חצאית או מכנסיים רחבות מאוד.
יש לי חברה אף עם כיסוי ראש שלפעמים הולכת עם לבוש זה. שאלתי אותה והיא טענה שהם למדו שלפי הרמב’’’’ם מותר ללכת עם מכנסים שהם רחבים באזור הירכים.

מהי דעתך בנושא?

אני לאחרונה מתלבטת בגלל מקום העבודה שלי. מכנס רחב יהיה לי בהרבה יותר נוח מאשר חצאית.






תשובה:



א. לא ניתן לאמץ את הרמב"ם לפי הצורך. ובוודאי לא לצמצם את הרמב"ם על מנת להתאים את דבריו לרצונות כמוסים. יש עוד מקום ללמוד את הרמב"ם כפי דקדוק לשונו ועל פי מפרשיו, עד לפסיקה שך הבאים בעקבותיו.

ב. מנהג נכון לבנות שהן לובשות חצאית ולא מכנס. כך נכון להן בגדרי הצניעות בסיכום ההלכה.

לכן:
מכנסיים רחבות - כמכנס לבד אסור.

מכנסי חצאית - הנושא כבר נזכר בכמה תשובות כאן באתר, והעקרון המנחה הוא:
החצאית תהיה הלבוש העיקרי ההולם את מראה הבת,
ואילו המכנס ישמש רק לעת צורך נכון לה.

אבל האופנה וההרגל של מכנסי חצאית דחקה את ההרגלים הנכונים והוכיחה באחוז נרחב את ההטעייה שבה, כאשר המכנס מתקבל כלבוש עיקרי ואילו החצאית נותרה כחגורת בד עוטפת בסתם כך, ובאופן חמור הרגלי הישיבה וההופעה בכלל נעשו בהסתמך על המכנס לא צנועים.
התשובה נענתה על ידי הרב משה עמיאל

הרב ראם הכהן אמר לי במפורש שהדין הוא שמותר בתנאי שהחצאית לבד מספיק צנועה כדי לעמוד בפני עצמה גם ללא המכנסיים(אגב, זה הגיוני גם לרב עמיאל, כי הבעיה שלו היא שהיום המכנסיים הם העיקר והחצאית סתם נספח, אבל אם החצאית בגודל מתאים זה לא יוצא כך).

אני אמרתי משהו אחר?

דיברתי על מכנס חצאית
שזה המכנסיים הרחביים האלה
כבדים מאוד
ולדעתי גם מכוערים מאוד

בוא נחסוך בדיבורים:

מישהו כאן חושב שזה כן בסדר ללכת לדברים כאלו??????

מה מתירים?
מכנס רחב מספיק?

לדוג': שרוואל, מכנס חצאית, והמכנס הדרוזי (זה שזה חצאית רק מחובר למטה)...

אבל זה לא ע"פ כולם זה רק לפני חלק מהרבנים.

אבל אני יודעת שמי שלא מסכים זה הרב מרדכי אליהו ומי שמתיר זה הרב עובדיה יוסף..

תלכי לפי מי שאת הולכת לפיו אבל לדעתי פשוט לשאול את הרב שלך =)

תודה על לכולם באמת עזרתם לי!

שיש פעולת חב"ב בעשר

ומה אתה עומד לעשות?

אז ככה.. היום בלילה קודם יש טקס במושב עם דגלנות והכל ואז אני הולכת לרמת בית שמש ויש שם הופעה של להקת רבע לשבע ושלמה גרוניך והרקדה גדולה ואני יפגוש שם חצי מהאולפנה בערך..

מחר באים אלינו קרובי משפחה ואנחנו עושם מנגל (כרגיל..)

אבא שלי לא הסכים לי ללכת לחומש... אוף...

ואולי היום בלילה אני הולכת לים עם החבר'ה במושב ((אבל לא ממש נראלי)

יש מופע ענקי.. הכי שאווה.. בבוקר-חומש!

היום- הופעה (די מעפנה!!!!)
מחר-חומש!!!(בעז"ה!)

אנחנו היום בערב יש אצלנו בישוב מין מסיבה ממש נחמדונת...
ומחר באים בני דודים ועושים מנגל (מי לא עושה????) אבל אולי בבוקר אנחנו הולכים לטיול לא בטוח...
אז אני רק מאחלת שיהיה לכולם את יום העצמאות הכי שמייח שיכול להיות!!! ויישר כוח לכול מי שהולך או הולכת לחומש!!
נ.ב.
כול מי שחושב\ת שאני בן אז שידעו שאני לא אני פשוט מאוד בת!

בבמה הדתית עם אהרון רזאל ולהקת מקדם
ומלא מלחמות ספריי שלג (לא מוותרת על זה עד גיל מאה)
ואחרי זה על האש עם החבר'ה עד הבוקר

ומחר נלך למעיין

אתם מכירים את זה שאתם מוכנים לצאת לאנשהו,
ואז אומרים לכם "לא"???
זה בדיוק מה שקרה לי...
אני כבר הייתי 3\4 מוכנה לצאת לחומש-
ואז-
אבא שלי אמר:"שירה,אני לא מרשה לך לנסוע, אני רוצה אותך בבית ולא בקיטנת מעשיהו"
התעצבנתי עליו חבל"ז!!!
עכשיו אני תקועה פה בלי חבר ומושיע!!!!
הוא ניסה לנחם אותי ואמר:"נו באמת,בכל מקרה הצבא לא מרשה לעלות..."
אמרתי לו:"אבל אתה יודע שאני רוצה לעלות"
הוא אמר:"שירה,אל תקחי קשה..."
אמרתי בעצבים:"עכשיו יש לי סיבה עוד יותר טובה
למה להיות עצובה היום..."
זה משגע אותי, ההורים שלי הם סופר פולנים!!!
הם דואגים לי כמו לעכבר!!!באיזשהו מצב זה נמאס!!!!!!
אני בסוף אתפוצץ!!!!
יומנעים(???!!!)שירה

שירה לא נורא...
תנסי להתעודד ונסי גם להבין את ההורים שלך הם בעצם בסה"כ דואגים לך הם רק רוצים שיהיה לך טוב תנסי איכשהו להיות במקומם ולהבין איזה דאגה זה ,
אז נכון את רוצה מאוד ללכת וזה מאוד חשוב ואת צודקת אני איתך אבל בכול זאת נסי להבין אותם ועכשיו
תעשי דברים אחרים תהני לך!

כבר ב-3 העליות הם לא הרשו לי לעלות!!!
וזה מרגיז...
מצד שני-אולי גם ההורים שלי צריכים להבין אותי???!!!!
אני ממממממש לא מסכימה עם דעתם!!!
שירה

בערב הלכתי לתפילה שהסניף שלנו
עשה בזיו...אח"כ להרקדה בסניף
ואז נסעתי לקרית אתא....

ובבוקר נסעתי לחומש...

שראיתי אותך..

אם אני זוכרת אותך נכון מהשבת הרמת רוח העם

הייתי גם לפני שבועיים או שלוש
בשבת בסניף שלכם...
הייתי אצל זוהר...

באה למפקדים
רק בערב ולתפילות

אצל זוהר משבות?

בצפת?
בעקרון הייתי אמורה להיות בצפת אבל לא הייתי.

לא הצלחתי להשיג טרמפ אז נסעתי לירושלים וחיכיתי לטרמפים שלוש שעות ולבסוף חזרתי ועשיתי ברביקיו עם משפחה.

כן זוהר משבות....
נראה לי שראיתי אותךך...

אני כתבתי את זה....
בטעות הייתי מחוברת מאח שלי....

שאת אחותו
אני ראיתי אותך בתפילות נדמה לי
כאילו בטוח ראיתי אותך
את היית בשבת שהיה את השיעור של אביתר לא?


תמיד חשבתי שאת מישהי אחרת..

מישו מכיר פה ת'ישיבה בקדומים?איך היא מבחינה דתית???
תודה רבה על התשובות..:]]

אם את רוצה לשאול משו שלא קשור לנושא של השירשור את יכולה פשוט ללחוץ על"כתיבת הודעה"(זה למעלה בצד ימין) ולפתוח שירשור חדש....

אז בקשר לבנות ששרות
ההלכה היבשה משמע הקיצור שולחן ערוך אומר שמעל 3 בנות ביחד מותר.
מי שרוצה להחמיר שתבוא עליו הברכה אבל מותר.


בקשר לחולצות
כל עוד זה שרוול ארוך גם עם זה אין בעיה
לפי רוב הרבנים.
הבעיה העיקרית היא שהכתוביות הן מקדימה
ורוב החולצות הכתוביות הן במקום צנוע.

בקשר לניבול פה גם על שוטרים
זוהי בעיה של אותם ילדים "בחירה חופשית"
האם בגלל כמה ילדים אכליל ציבור שלם?! לא!!

ובקשר לציבורים השונים
אז בזה אתה בהחלט צודק אם נדע להתגבש כולנו בנושא התורה
ארץ ישראל,עם ישראל ותורת ישראל.
ניהיה מועילים יותר.
אבל זה לא ככה
ולמה אנחנו לא הולכים להפגנות על השבת?
כי אנחנו יודעים שיש אחרים שיעשו את זה..
לא שזה בסדר..

ובקשר לרבנים שאמרו על סירוב פקודה
אז טעית בהמשך
היה להם גדול דור לסמוך עליו
וזה הרב עמיטל וליכטנשטיין והרב שפירא אמר שהם גדולים מספיק כדי לחלוק עליו ואותם רבנים הלכו לפיהם.

מי שלא רוצה לקרוא להם רב,שוב זה בעיה שלו אישית.
טיפשות לא מוכיחה את כל הציבור.

לא נפסק שיש נפ"מ לעניין תרי קלי לא משתמעי כשנשים שרות, כי שירה זה חביב עליו (כמו מגילה,שיוצא י"ח גם משניים).

אל תתרחק לשולחן ערוך, פתח אחרונים: ציץ אליעזר, קדושים תהיו וכו'.

בקשר לחולצות: חולצות ה' הוא המלך הם ברובם קצרים הרבה פחות מהמרפק, שהוא הדעה המקילה ביותר. הן גם כתומות, צבע שלפי פשט גמרא אסור ללבוש (בדומה לאדום) אם כי רוב הדעות בימנו סוברות שהמציאות השתנתה, עדיין יש את המיעוט. כמו"כ חולצות טריקו הם צמודות יחסית לגוף(הידעת? האיסור היחיד ללבישת מכנסיים לנשים כמעט לכל הדעות הוא שהם מבליטות את צורת האיברים, לסברא: מה יותר בעייתי בדבר הזה, מכנסיים או טריקו)

ניבול פה: לא טענתי שזה הרוב אבל זה סימפטום שמבטא הרבה, המון מהחבר'ה שהגיעו למקומות כאלו יאמרו לך שבאו כדי לקדש שם שמים, אבל בתכל'ס זה לא בא לידי ביטוי בדברים הקטנים (עיין בחתימה שלי, זה משפט שמסכם עמודים שלמים ממסל"ש והוא אחד החשובים בחיים).

אוסיף רק, שאפילו א"י אין לנו לגמרי, כלומר, החבר'ה שתראה אותם חוזרים מסקאלי במיעוטם(שלא מסמל את ה"סקאליים" אבל מסמפטם את הציבור הדת"ל) לעיתים גם יזרקו לכלוך על הריצפה ברחוב, ירושלים זה לא ארץ ישראל?

בסה"כ אני מסכים עם הרעיון ב-100%. אבל אני יכול להפתיע אותך לטובה בעניין המציאות בכ"מ מקומות. יש הרבה חבר'ה שאיכפת להם גם משאר הדברים.

מסכים במאה אחוז?
הודעה מתחת ממך אומרת לא מסכים!!!!!

אני מכיר לא מעט אנשים דתיים לאומיים שדואגים לא רק לא"י, אלא גם לדברים אחרים.
נכון שהם לא הולכים להפגנות נגד השבת (כי הם לא חושבים שזו הדרך הנכונה להיאבק בזה) אבל הם עושים הרבה דברים אחרים.
לדוג': יש לי חבר שאירגן בראשל"צ הפגנות נגד "טיב-טעם" שם. ויש עוד הרבה.

חו"מ- אי אפשר לעשות הכל, לענ"ד, צריך להתמקד בכמות קטנה יחסית של דברים ולהשקיע בהם את כל הכוחות. ולכן החזון שלי הוא שתקום מועצה רבנית שמוקבלת על כולם, שתחליט במה הציבור שלנו צריך להתמקד כיום, ומה הכי חשוב עכשיו.

אבל אני מסכים באופן כללי עם זה שצריך לחשוב טוב טוב מה יותר חשוב כיום ובכלל.

זה מיעוט דמיעוט,העובדה היא שאין הפגנות ענק נגד חברות שחוטאות(אא"כ הם משמיצות את 'הסרטן המתנחלי' [ע"ע תנובה])

אבל במקום לדבר תתחיל לפעול. זה לא ישנה את זה אם תמשיך לדבר.

בדיוק בשביל זה כתבתי את ההודעה, למטרות הסברה, שיותר חברה יהיו לפחות מודעים לבעיה, גם אם לא פועלים אקטיבית

גם אם תתחיל "לבד". וחו"מ, אין לך חברים?

טעיתי?

אורגנה בעיקרון יחד עם בנ"ע (שתי הפגנות נפרדות-הפגנת בנים והפגנת בנות, שאם אנחנו לא היינו עומדים על זה זה היה מעורב, אז ההפגנה יצאה להפוגה עד אחרי הבגרויות ומיד לאחר מכן אכנס ראשי ורובי לתוך העניין)

בחסדי אבאלה הטוב


אני חושב שכול הכבוד לחומש תחילה על הכול
באמת כול הכבוד
אתם ממש גדולים וצדיקים

אבל אני חושב שכדי תנומר שכול עליה לחומש זה בשם ה' בלבד

אם בחדשות שואלים למה אנכנו עולים אז צריך לומר כי זה מה שהמלך אמר
לא כי זה בטחוני כי זה יפה וכו' רק כי זה מה שהמלך אמר


ערב טוב

יש המון מצוות, למה נדבקנו דווקא לא"י ושכחנו את השאר?

אם לא נחיה פה, איך נוכל לקיים כל מצווה אחרת ?


סחר בנשים זו חרפה, שבת זה נושא לא פשוט אחר (וגם הוא חרפה) שלא הוכח שהפגנות בנושא הזה עוזרות.

(זה מה שהבנתי שאתה מתכון, אם לא הבנתי אנא הסבר.)

וחוצמזה, יש לנו את י-ם (ברוך השי"ת) ואת ת"א (לא נורא) ואת כל מה שבתוך הקו הירוק, אם החשש שלך הוא איך נחיה פה אז אתה יכול להרגע, ראינו שאומנם קרה וקורה אסון אחרי הגירוש אבל זה לא קשור לחוסר יכולת לקיים מצוות.

אחרי הגירוש הראש שונה והשתנה והים ברוב המקומות זה "א"י בא"י למען א"י"

זה פשוט לשרוד.

בשאר העניינים, לרוב הפתרון נעוץ בהרבצת תורה יותר מבפעולה מיידית (מלבד, לענ"ד הסחר בבני אדם)

יש תנועה שמתעסקת בזה, קוראים לה מעגלי צדק. הבעיה: אין להם מושג בכלכלה, ואני, שהצטרפתי עוד לפני ששמעו עליהם - הצבתי למפעילה שלי, תלמידה שנראתה רצינית מ"מגדל עוז" כמה קוים, שהיא אמרה שאין בכוונת התנועה לעבור עליהם. כרגע, לענ"ד, וגם ל"עניות" דעת של כמה רבנים (מהסוג שגם עמית תקבל) ויותר חשוב (כפי שהודו הם) כלכלנים, הם צרה גדולה ושעלולה ליהפך למסוכנת, אם חלילה יצברו יותר מדי כוח. בינתיים את המחאה בנושאים אלו יש לענ"ד לבטא בכמה תרומות, למרות שעדיין, צריך לשמור כסף למאבק הגדול, על חיי העם.

יצויין, כי כיוון שרוב השחיתויות מחוברות לאנשים מסויימים, הרי שתקיפתם מזוית אחת תוכל אולי לעזור גם בדברים אחרים.

הערה אישית: דיונים מסויימים אין מקומם באתר אינטרנט, בוודאי לא באופן הנ"ל.

יצויין עוד, שאם אתה מוצא הצלחה מוחדת שנדירה היא, בנושא אחר - אולי כדאי שאתה תקדיש את עצמך לנושא, אבל רוב האנשים צריכים להתעסק במדינת ישראל, שמצבה לא טוב בכלל.

צימצמת את המושג הגדול העילאי הקדוש
להישרדות שמסתכמת ברדיפת בצע.

לחיים יש תכלית גדולה יותר.
לעם ישראל יש תכלית ענקית יותר.

אני לא פה בשביל לשרוד
אני פה בשביל לחיות לפי התורה
להאיר את הדרך האמיתית
לעמ"י ואח"כ לכל העולם
להראות לכולם מי הוא האלוקים
שבסוף כמו שמנבא ירמיה הנביא
יבוא אותו גוי וימשוך בכנף בגד היהודי.

"לקדש את שמך,שמך בעולם כשם שמקדשים אותו בשמי מרום"

שבת שלום ומבורכת!

המדינה לא תקרוס אם ח"ו יהיו פינויים, ודאי שזה יהיה אסון מ1001 סיבות אבל קריסה לא תהיה פה.

אנחנו נשרוד גם כך.

אבל עצומה באינטרנט זה לא מה שיעזור.

העצומה תוגש ל רפי פינטו, מנכ"ל הלשכה לשיקום נכים במשרד האוצר ולראש הממשלה אהוד אולמרט

כול מי שיכול לחתום וגם לעביר את זה לכול מי שהוא מכיר

לענ"ד בנ"ע מעורב בדיעבד שבדיעבד.

עירוב בנ"ע גורם לאינסוף בעיות הלכתיות (שירת נשים, נגיעה של חיבה ועוד) ונעשה בדיעבד לגמרי.

אני אכתוב את הדעה השניה,

1)כדי להשפיע על עמ"י- אנו צריכים להיות עם עמ"י ובזה שאנו מפרידים אנו בעצם גורמים ריחוק בין הדוסים לבין אלו שפחות, בין הדתיים לבין אלו שעדיין לא.

2)מה שאסרו על העירבוביא זה דווקא ברגלים אך בשאר הזמן מותר אף לכתחילה

3) במילא אם יהיה נפרד בסניף הבנים והבנןת יפגשו אחרי הפעולה

4) ההפרדה גורמת לסטיות מסוימות

5) מכייוון שצריך להשפיע מבפנים בתוך החברה המעורבת צריך להתרגל לחיים מעורבים מלכתחיה

6) כדי לא לסגור את הדלת בפני החילונים אז אסור להפריד כי תמיד(עד ימות המשיח) יהיו חילונים

יש עוד סיבות אך ברור שכל זה שטויות בעלמא

1)כדי להשפיע על עמ"י- אנו צריכים להיות עם עמ"י ובזה שאנו מפרידים אנו בעצם גורמים ריחוק בין הדוסים לבין אלו שפחות, בין הדתיים לבין אלו שעדיין לא. ------ גם ככה יש ריחוק עד רמה מסוימת, העירוב לא משפיע על כמות הריחוק

2)מה שאסרו על העירבוביא זה דווקא ברגלים אך בשאר הזמן מותר אף לכתחילה ------ מקור?? הרי טפח באשה ערווה (חוץ מברגל שאז אפ' פחות), קול באשה ערווה וכו'!!

3) במילא אם יהיה נפרד בסניף הבנים והבנות יפגשו אחרי הפעולה ---- לא נכון, הרבה נפגשים רק בגלל בנ"ע, וגם אם כן עדיף שזה יהיה נחשב לא חלק מהמקובל מאשר מוסד שעושה כך.

4) ההפרדה גורמת לסטיות מסוימות ----- מי שאומר את זה אדיוט מושלם.

5) מכייוון שצריך להשפיע מבפנים בתוך החברה המעורבת צריך להתרגל לחיים מעורבים מלכתחיה ---- א. לא צריך ב. גם לפי המצדדים בהשפעה מבפנים לא צריך להתחלן כדי להשפיע מבפנים.

6) כדי לא לסגור את הדלת בפני החילונים אז אסור להפריד כי תמיד(עד ימות המשיח) יהיו חילונים ----- איך בדיוק זה סוגר את הדלת בפני החילונים?

זה רק בדיעבד במצב הנוכחי של היום
אין דבר כזה מעורבת לכתחילה זה לא קיים במילון התורני.

צריך לרצות להפריד
אבל גם לא לקפוץ על ההפרדה כמו שראובן קפץ ובסוף התורה רשמה שחטא בחטא נוראי
צריך לבדוק סניף סניף שבט שבט ולנווט כל דבר
זה תהליך ארוך אבל זה תהליך

מי שהוריו היו בבנ"ע שישאל אותם איך בנ"ע היה נראה אז
עם מכנסיים חופשי ריקודים מעורבים מחנות בלי שום מחיצות
והיום אין מכנסיים אין ריקודים ובמחנות יש מחיצות

ב"ה בנ"ע בשיפור ע-נ-ק-י!

וכל מי שעוסק בבנ"ע ובעשיה הכה קדושה הזאת שידמיין
שהרב קוק אומר לו כמו שאמר לרב נריה זצ"ל
"אין דבר קדוש מזה"

אשריכם ישראל!

אשרייך,רואים שהיית בשיעור של אביתר (=

אתה המדריך חוץ?

פתאום אני מגלה שיש פה מלא קרית אתאים

כולה 2

אבל 2 זה גם מספר מכובד

אלו החשבים הפוך ממך או ממני, וב"ה יש שיפור ענק בתנועתכם ואני די שמח שההבדלים בין התנועות הם לא רק ההפרדה

ההפרדה זה הבדל של השקפה
של דברים שאצלנו נחשבים "פעולה לא שכלית" בלשון המעטה.

זה רק משקף
וזה מה שתמיד אמרתי.

ולא הרב נן נון ה ם אנשים תורניים

על כל רב שהוא

ולדעתי זה גם נכון

ברור שבני עקיבא לא צריך להיות מעורב אבל לאט לאט משתפרים לאט לאט יש יותר סניפים נפרדים וב"ה יש יותר סניפים נפרדים!
ודרך אגב זה נכון אין כזה דבר תנועה מעורבת כהלכה כי אסור בהלכה שזה יהיה מעורב!!!!

תוכן השאלה
שלום וברכה!
אני מחנכת באולפנית ידועה בארץ והייתי שמחה שלא לחשוף את המקום או השם, סליחה!
מטרידה אוצי העובדה שאתה ורבנים אחרים טובים ונפלאים ומקובלים בדורינו עומדים מאחורי פעילות מעורבת של בנים ובנות יחד בתנועות הנוער השונות. האם זה לא נוגד את רוח ההלכה? או שמא את ההלכה ממש? האם כך נהגו אבותינו??? והאם הדבר לא שם את ילדינו/ חניכינו/ תלמידנו הירים והיקרות בנסיונות שהרי בוודאות שלא יעמדו בהם ושלא עומדים בהם, גם אני הייתי חניכה בבני עקיבא וראיתי את מבחן המציאות הכושל, ה´ערבוב´ בין המינים גרם נזק עצום שאולי הרבנים בדורנו אחראים לו?????
אשמח לקבל תשובה עניינית ואפילו עם מקורות לעיון.
תודה, אור וברכה
חג כשר ושמ

תוכן התשובה
שלום וברכה
יש עמדות שונות בעניין זה בציונות הדתית.
לפני שנים כתבתי דף המבטא את עמדתי בעניין.
אני מפרסם אותו כאן, אם כי קשה לעשות זאת באופן מלא:
בס"ד
על החברה המעורבת

מבוא קצר:
הבנה בתורה זו נכתבת לאור בקשות חוזרות ונשנות להעמדת משנה סדורה של תנועת נוער מעורבת צנועה. היא פורשת בראשי פרקים את היעדים בענייני הצניעות שעל התנועה להעמיד לעצמה לאור התורה והמצוות. ברם, בראש הדברים מצוי גם חוסר נוחות עמוק מהעובדה כי זה הנושא בו דנים בכל עת שמדברים בו על התקדמות דתית ורוחנית, בעוד שנושאים אחרים מוזנחים. עצם העובדה שאין כמעט מפעל של התנועה שלא סובבים סביב עניין זה צריך להדאיג את כל מי שדבר אלוקים נגע בליבו, ולהצטרף לצורך להאדיר תחומים נוספים בתורה שהם בבחינת מת מצווה.
ברם, חשיבות הצניעות והטהרה בישראל היא העומדת בבסיס הדברים. בין השורות מסתתרת זעקה גדולה על גדרי צניעות שאין אנו מתקדמים לעברם, דווקא משום שאנו מקדישים את הזמן לנושא הלא נכון, ומפקירים את החשיבות הגדולה של הקדושה.

א. נצטווינו בתורה לא תקרבו לגלות ערווה, ומכאן למדו חכמים שלא רק ביאה על ערווה אסורה כי אם גם קירבה אליה. בשל כך פסק הרמב"ם בהלכות איסורי ביאה פרק כג פסקים כיצד יש להתרחק מן הנשים, והשולחן ערוך בעקבותיו בסימן כא באבן העזר פסק כי יש להתרחק מהנשים מאוד מאוד.
ב. פסקים אלה חייבים להיות נר לרגלה של תנועת נוער דתית. ברם, אין הם מחייבים תנועה נפרדת, בדיוק כשם שהלכות לשון הרע אינם מחייבים את אי קיומה של חברה, אף על פי שקשה להצביע על שיחה שאין בה לשון הרע. כך גם הלכות אחרות אינן באות לבטל את החיים. הלכות אלה מחייבים את לקיחת החברה הנורמאלית ועיצובה לאור גדרי ההלכה.
ג. לפיכך, החברה המעורבת הצנועה היא הדרך הראויה לחיות בה במציאות ימינו, בה אין מתחתנים בגיל העשרה.
ד. מעבר לכך, גם מבחינת המציאות אין זה נכון כי יש להפריד את התנועה, בעיקר במציאות הנוכחית בה יש אלטרנטיבות למעוניינים בהן (עזרא ואריאל). הסיבות לכך הן:
1) בסך הכל, החברה הדתית לאומית יכולה להתגאות בקדושת חיי המשפחה שבה לאור המציאות הסובבת בעולמנו. זה הושג בדרך הקיימת וכלל אינו מובטח בהפרדה.
2) הפרדת התנועה תרחיק ממנה אחוזים ניכרים. למעשה, הבנים והבנות ימשיכו להיפגש, אך לא בבני עקיבא כי אם במקומות אחרים, ומה הועילו חכמים בקלקולם ?
3) לא ניתן לקיים חברה נפרדת כאשר גיל הנישואין הולך ועולה.
4) לא הוכח שבחברה נפרדת יש פחות בעיות על רקע מיני, או שהחילון בה קטן יותר.
5) חברת המבוגרים היא מעורבת, ועל חברת הילדים להכין עצמה לחיים אלה.
ה. בני עקיבא משלמת מחיר יקר בתחומי הצניעות בכך שהיא עוסקת בשאלת החברה הנפרדת כבר עשרות שנים, ובשל כך אין היא מקדמת את הצניעות באמת, ואלו המחירים:
1) לא ניתן לקיים תנועת נוער כאשר המסר המרכזי העולה בה הוא שהיא בדיעבד. מכל עבר משודר מסר תורני כי בעצם על בני עקיבא לפעול לחיסולה של המציאות כיום. הדבר מביא נזק רוחני עצום, וחיים מתמידים בהכרה שמדובר בחטא.
2) בני עקיבא אינה ממקדת את פעולותיה העיקריות בניסיון המתמיד להיות צנועים יותר במסגרת הנתונה, ועל ידי כך הצניעות מופקרת (ראה להלן). המציאות של היום אינה טובה דיה, אך לא עוסקים בתיקונה כי אם בויכוח העקר על ההפרדה.
3) עצם העיסוק המתמיד בשאלה זו הוא דבר שאינו צנוע, ונראה כי הוא משמש תחליף ל"עריות הקודש".

ו. המציאות בבני עקיבא צריכה שיפור משמעותי ביותר, ועל הסניפים כולם להעמיד את ההתקדמות בצניעות כאחד היסודות הגדולים שבהם.
על כן, על התנועה להעמיד לה ארבעה יעדים להתקדמות בתחום הצניעות:
1) הוצאת "שומר נגיעה" מהלקסיקון. הגדרת מי שאינו נוגע בבני המין השני כמיוחד, תחת כותרת של תואר "שומר נגיעה" נותנת למעשה לגיטימציה למי שאינו, ואף קובעת אותו כנורמה. בני עקיבא צריכה לפעול בפעולה חינוכית עמוקה להוציא מאוצר המילים וההתנהגות מגע בין המינים.
2) שמירה קפדנית על דיני ייחוד, שהם יסוד מוסד בשולחן ערוך.
3) לבוש בצניעות - הן צניעות מינית, הן זו של שפת הגוף, הן זו של עושר מופגן ומופרז והן זו של משיכת תשומת לב.
4) התקדמות מתמדת בכובד ראש שבין המינים, וחיפוש אחר דרכים נוספות להפוך באופן פנימי את החברה המעורבת ליותר צנועה. ניסיונות שונים בסמינריונים להביא את אלה לידי ביטוי הם ניסיונות חיוביים ביותר.
ז. העיסוק בארבעת יסודות אלה, בלימוד הלכה וקיומה, במאמץ מתמיד לקדם את התנועה לעבר שמירתם ובמערכת חינוכית סביבם הוא המימוש של קדושת ישראל וטהרתם בזמן הזה.




בשולי העניין רק אומר שקשה לאמוד היכן יצא הנזק היותר גדול בתחום המינים: האם בניסיון לכפות דבר שאינו אפשרי וגם אינו הכרחי כאמור על פי ההלכה, או בחינוך לצניעות אמיתית. אולי הרבנים בדורנו אחראים להצלחה היחסית העצומה בתחום החינוך לצניעות, וב"ה במשך עשרות שנים מוקמים בתים קדושים וטהורים בישראל בזכות חינוך זה שנעשה על ידי הרבנים ????



כל טוב


הבהרה אני לא מסכים איתו בגרוש
רק אתם לא יכולים לטעון שאין כזאת 'דעה' בהלכה

הייתי צריכה להוסיף במילון התורני שלי.

ויש דעה אני לא מסכימה איתה
אני חושבת שפורצים גבול אחד אט אט כל הגבולות נפרצים.

זה בכלל לא גבול אלא אסור שיהיה נפרד

דעתו מתכבדת אבל לא מתקבלת אצלי

שזה לא משנה על מי הוא מסתמך, ושהמציאות היא הקובעת

זה לא אומר שאין לו על מה

והקטע של המציאות מזכיר לי משהו אבל זה רב אני אמנע מלהגיב