פורום בעין העדשה (עמוד 18)

הבית כנסת שלי בחצי שנה האחרונה...

זה היה נראה טוב יותר בלי הטשטוש שלהם

המלאך שאחרי אל הכיוון אור היה בחופשת מחלה😅

לגבי הראשונה עם החיטה (?) - ממש יפה. טיפה מטושטש לי מדי כל המסביב

לגבי השקיעה- הצלחת לתפוס שכבות נוף שונות וזה ממש מעניין, אהבתי גם שהשמש בצד ולא באמצע. בכוונה צולם עם הממטרות? (אגב הייתי אולי מנסה אפילו ממש להתכופף לגובה הדשא)

לגבי הציפורים- הייתי מנסה לתפוס זוית טובה יותר, למרות שזה לא קל

בממטרות השתמשתי בHDR בשביל שכל הצבעים יהיו טובים..ולא רציתי לצאת מהאוטו כדי לצלם נמוך כי האוטו שימש לי חצובה למצלמה

20200423233959.nef

ולא בסיומת המוכרות יותר: png, jpeg לדוגמה

לא מכירה את המקור אבל זה טוב

זה מזכיר לי כותל

@אריק צדק יש לך את המקור שדיברת עליו?
והתמונה השניה יפה גם היא

למה לא ללכת על 800D שעולה יותר באיזור ה2000?

אין כמעט הבדלים משמעותיים ביניהם (ה80 היא מסדרה יותר טובה דגם קצת יותר ישן)

ההבדלים העיקריים:

משקל- ה800 יותר קלה ב200 גרם

מעבד- ה800 עם מעבד יותר חדש וחזק

עינית- ב800 העינית היא של 95% וב80 של 100%

מספר תמונות- ה80 עושה יותר תמונות בטעינה אחת

מסךנתונים עליון- ב80 יש וב800 אין

חוץ מזה לא נראה לי שיש הבדלים משמעותיים ביניהםולכן לפי דעתי אין למה להשקיע ב80, אלא אם כן לא הבנתי את הצרכים, לא פירטת כמעט...

פשוט אני כן רוצה להתחיל לעבוד בזה....

לא יוצא לי כרגע הרבה, אבל עד כה די נהנית ממנה. אני מצלמת מאוד חובבני ולא מקצועי אבל.

בכל מקרה מה שלא תחליטי לקנות, שווה לבדוק ביד שניה. אני קניתי ממישהו, וזה יצא לי זול יותר משמעותית מלקנות חדש.
בהצלחה!

א. ברור שכמה שיש לנו ציוד יותר טוב,
ושאנחנו אוהבים את התוצאה אנחנו נרצה יותר לצלם.
אני הייתי ממליץ על ה80 D רק בתור התחלה.
הדרך משם ללקנות ציוד בעשרות אלפי שקלים מאוד קצרה.
בהצלחה.

אם זה בתור תחביב אני חסיד של לא לבזבז מליון כסף על תחביבים...

להשקיע בדברים שעושים לך טוב?

להשקיע בדברים שיקדמו - בידע להמתין לפני שקונים דברים להוכיח שהיכולת לשווה את הצורך.
אם יש יכולת ויש צורך אז יש סיבה להתקדם אבל אם אתם רוצים לזרוק כסף על ציוד בכייף, תהנו אבל תתלוננו שהתמונות לא טובות. תשקיעו בידע שלכם ולא בציוד. 

וברור שאני לא יגיד עכשיו לצלם שרק התחיל לקנות ציוד צילום ב100 אלף שקל.
אבל ברגע שאתה מרגיש שהגעת לקצה של הביצועים של הציוד שלך זה הזמן להתקשם לציוד יותר טוב.
אין ספק שההתקדמות של הציוד חיבת להתקדם עם הידע

על מנת לשפוט נכונה את המצב לא ניתן בהתחלה להגיד לצלם המתחיל שהוא ישפוט בעצמו. צריך שמישהו חיצוני ישפוט וינחה בהתחלה.
כששאלתי צלם בתערוכה איזה עדשה נוספת לקנות הוא אמר לי האם יש לך את העדשה הזאת יותר משנה? אם לא תמתיו לפחות שנה ואז תחליט מה יקדם אותך. בפועל מאז לא קניתי עדשה ועהר כבר יותר משנתיים

זה לא לפתוח שעון ולחכות שנה.
זה לגמרי תלוי בצריכם שלך

במידה ואתה מגיע למצב שהצרכים שלך מוגבלים על ידי הציוד זה דבר נפרד.
אבל אם אתה צלם חובב ותא מתפרנס מזה אז קודם תתמקצע ותגיע למצב שאתה ברמה הכי גבוהה שיכולה להיות עם ציוד הזה ואז תתקדם. הבעיה היא שאנשים רצים לקנות ציוד לפנע שהם בכלל מבינים מה הם צריכים או מה הם יכולים לעשות עם הציוד הזה.

במצב שלה. היא לא מצלמת במה שיש להכרגע אם היא לא נהנת לצלם עם צה שיש לה והתמונות שהיא מצלמתהיא לא מרוצה אז לצה שבמצלמה אחרץ היא ץצלם פתאום תמונות הרבה יותר טובות?

תסתכל יש פה מספר אנשים שמצלמים מדהים עם הנוקיה שלהם.

עם מאמרים מרוברט קאפה ועד זיו קורן..

אני לא מפחד לדבר על הפילוסופיה של הצילום.

פה זה פורום צילום ורוב מה שאני רואה פה זה על ציוד ומעט על צילום ומה זה תמונה טובה וכו.

ויש בזה המון לדעתי

אז למה אתה לא פותח אחד כזה?

בעבר כשעשעתי את זה אז היו שהתנפלו עלי וטענו דברים לא טובים כלפי והאשימו אותי.
אני כיום לא חושש מזה בכלל.

אתה נשמע מאד..

השאלה שלי היא איזה מצלמה יש לך כרגע?
למה את רוצה לשנות את המצלמה שלך?

מה המטרה שלך בצילום?

איזה ציוד נוסף יש לך? 

אני בכלל לא ממהר להחליף מצלמה וגם לא ממליץ לשדרג את המצלמה אלא לשדרג את יכולת הצילום שלך קודם. להתמקד בזה
הנה מספר דוגמאות של הצילומים שלי 

אני מצלם עם מצלמה יחסית פשוטה ועדשה אחת אין לי צורך ביותר מזה.
אין סיבה להשקיע בציוד כאשר אנחנו יכולים להפיק את אותה האיכות באותה ציוד שיש לנו כרגע.

כשרציתי לקנות מצלמה לעצמי בהתחלה אבא שלי אסר עלי לקנות מצלמה עד שלו הראתי לו שאני יכול לצלם דברים טובים במצלמה הישנה שלו. הוא אמר לי שאם אני לא מפיק תמונות תובות עם המצלמה שיש לי גם במצלמה היקרה ביותר אני יפיק תמונות גרועות. הוא חייב אותי להתאמן והתאמנתי כמעט כל יום במשך כמה חודשים טובים צלמתי יותר מ5000 תמונות לפני שאבא שלי עזר לי לקנות את המצלמה שיש לי עכשיו. במצלמה שלי היא בת 4 שנים בערך והיא מפיקה תמונות מעולות.
כשהתייעצתי עם כמה חנות לגבי קניית מצלמה אחרת כי רצתי מצלמה קטנה יותר אמרו לי שחבל לי על הכסף המצלמה שלי מספקת אותי ועוזרת לי מאוד. 

להשקיע בידע ויכלות. אם לא מצלמים עם מה שיש אז גם אם יהיה הכי הכי חדש לא נצלם. 
חברים לא הציוד עושה את התמונה אלא הידע עושה את התמונה. 

איפה צולם האייל?

המטרה שלי להראות וללמד שתמונות טובות לא דורשות ציוד יוקרתי.

האייל צולם בפארק הלאוני בארה"ב Acadia,Maine. 
התמונה צולמה כמה דקות לפני שאני עזבתי את האי. אחרי שצלמתי את הזריחה באתי לחזור לרכב שאסף אותי ופגשתי את האייל שהיה חביב ביותר.

מה המטרה שלך בזה?


אה, וואו, אוקי

שאנשים ילמדו מהעיקר ומה תפל.

שיבינו מה הכלי ומה היוצר - הכונה לגרום לאנשים להפסיק לדבר על הציוד ולהתחיל לדבר על התוכן. 

זה ללמוד שפה חדשה ודרך חדשה לדבר על צילום והמטרות שלו.

לא להאשים את הציוד אלא להצליח

תתאמנו תהיו יצירתעים בבית.
אני יעלה כמה תמונותת שצילמתי בהתחלה ואתן תראו על איך ניתן להיות יצירתי בבית בעזרת שום דבר.

וואו הים זה נראה מהרקעים של ווינדוס

לא צריך ציוד צריך לדעת איך להשתמש במה שיש ולבקש מבורא עולם שיכוון אותנו לראות את הבריאה כפי שהיא.

צריך לנצל את הציוד שיש כמו שצריך ולא לבכות שהמצלמה אשמה, הרצפה לא עקומה. 

וגם אם הרצפה עקומה ניתן ליישר בעריכה.

אמרתי שאתה מצלם מטורף..

אני יודע מה אמרת - אני מנסה להעביר מסר פה.

בימינו לא צריך להשקיע בציוד כי כל טלפון חדש יש לו אפשרויות של מצלמה מקצועית אלא ביצירתיות של הצלם ב"מה אני רוצה שיראו בתמונה הזאת"

תודה רבה על המחמאות

לא בכל התמונות בוצעה עריכה אם בכלל.
אשמח להסבר מפורט יותר ולא רק אמירה כללית.
חוץ מתמונת ה זריחה עם הים לא הייץנ שם שום עריכה מיוחדת.

יש עריכנ שזה החזרה של צבעים טבעיים שנעלמו בצילום.

עודף סטורציה לא תמיד טוב. בחלק מהתמונות זה נראה כמעט כמו HDR

כאשר באים לתת ביקורת יש לתת ביקורת ספציפית על מנת שנוכל ללמוד מהדבק ולא רק לשמוע רעשי רקע מאנשים שכנראה לא יודעים במה מדובר.

אני יודע מה ראיתי ומה היה. אני הייתי שם ולכו אני יודע מה שראיתי - לא תמיד ניתן לקבל במצלמה את מה שרואים בעיניים ולכן יש צורך בעריכה חלקית.
עכשיו לאמירתך על איזה תמונה ואיזה צבעים?

סטורציית יתר זו טעות מאוד נפוצה בקרב צלמים חדשים, אין לך ממה להתרגש.

בתמונה מספר 2 כן נעשתה עריכה כי הצבעים לא היו נכונים. העריכה רק החזירה את הצבעים המקוריים.

 

בתמונה מספר 4 לא נעשתה שום עריכה בכלל זה הצבהע המקורי של הפטריה הזאת. יש לי מספר תמונות של הפטריות האלה וכולם בצבע הזה. 

 

אני בכלל לא מתרגש מהערות שלך. 

בעבר הייתי חבר בפורום פה ואני יודע מה אנשים בפורום מכירים - לפחות מהעבר. אני גם זוכר מה הגיל הממוצע של אנשים פה.
כשאני החזקתי מצלמת SLR רוב רובם של האנשים בפורום פה לא נולדו בכלל. אני מכיר מה זה צילום ופגשתי מספר צלמים בין לאומיים וכאלה שמצלמים למגזינים ולתערוכות.

 

אני מנסה להעביר מספר פשוט פה. כאשר מדברים מול אנשים שהם מתחילים יש להבהיר להם שהציוד הוא לא זה שיקבע האם התמונה טובה או לא. 
מה שיקבע אם התמונה היא טובה או לא זה האם הקומפוזיציה נכונה וטובה או שזה סתם תמונה שלא משדרת משהו מיוחד.

 

צריך לדעת לבנות סיפור שלם סביב תמונה - לדעת לספר דבר לאנשים לגרום להם לראות משהו שהם לא יכולים לראות בעיניים שלהם.

למשל בתמונה הבאה: לא נעשתה פה שום עריכה.

 

 

 

בתמונה הנוכחית רואים שלא נעשתה עריכה כי אין בה צבעים מוגזמים (וגם לא יכולים להיות כי אין אפשרות לתקן נטיה לצהוב ב-CMYK בצילום בתנאי חושך)

 

בתמונה 2 רואים בבירור שהירוק אינו טבעי. ב-4 אני לא מאמין שלא נעשו שינויי עריכה בצבע אבל אם לא אני מבקש מחילה.

בתמונה 2 בירוק הה בהיר מאוד כי זה בבוקר והצבעים היו ככה בשטחץ

 

בתמונה 4 לא נעשתה שום עריכה.


Amanitas: From Deadly to Delicious - קישור לכתובת המקור לתמונה הנ"ל. התמונה הזאת איננה שלי.

אני מנסה חהעביר את המסר שהקומפוזיציה והמחשבה מאחור התמונה יותר חשובה מהציוד שאותו אתה משתמש.

 

לא נעשתה שום עריכה לתמונה תעשה מה שבר לך אבל זאת המציאות. 

בתוך המסלול ביער זה מה שצילמתי.

אני מקשיב ולומד כבר שנים מצלמים מקצועיים ועכשיו זה כבר מתחיל לצאת לפועל.
תתאמנו תצלמו.
קחו כוס שקופה ותמלאו במיים ואז תצלמט דרך זה ותראו את ההשפעה של האור. תקחו פנס ומפיות בצבעים שונים ותנסו לראות מה יוצא מזה. תשחרו עם הציוד שיש לכם תתאמנו. בהתחלה לקחתי בקבוקים ותפוחים ובדקתי משחקי אור וצל.
תצלמו את הדברים הכי פשוטים שיש לכם בבית ותגרצט להם להיות מעניינים.
למשל קחו דף לבן ותצמידו אותו ב90מעלות ככה שיתן לכם רקע וגם ריצפה ברצף אחד. עכשיו קחו קמה פירות ותצלמו את הפירות ותאירו עם פנס או חלון ותראו את ההבדלים והשפעות האטר מכיוונים שונים תשתדלו ללא לשנוץ את המיקום של המצלמה במשך מספר תמונות. גם תגרמט לרקע שלכם להיוץ שחור לגמרי על ידי כיוון נכון של הפנס והדרך שאתם מכונים את המצלמה.

דברים יפים גם ככה יפים, לא קריטי מי הצלם.

היופי באמת הוא להיות יצירתי

תודה על הטיפים

המטרה לתת השראה חיובית וביקורת בונה. הכונה בביקורת בונה היא להיות כמה שיותר נקודתי על הדברים שלא טובים ולתת כמה שיותר נקודות חוזקה ככה מעלין את הביטחון של האנשים וגם מקדמים אותם לגבהים חדשים.
לכולנט יש מה ללמוד ומה לשפר.

מכיר מחבר, מצלמה מצויינת להתחלה

צמצם במצלמה עצמה אין במצלמות שאני מכיר, הצמצם הוא בעדשה ושולטים בו דרך המצלמה, וב800D (כמו כל DSLR) יש אפשרות לשלוט על הצמצם שבעדשה...

אני חושב שצריך קודם כל להתחיל מהיסודות להבין אותם טוב טוב.
אחרי זה ניתן לראות האם הציוד יוצר איזה שהיא מגבלה.
המצלמה שלי היא יותר ישנה מה800D של קנון הנה מספר דוגמאות לתמונות שאני צלימתי

ויש לי עוד אלפי תמנות שצלתי - פשוט צריך לדעת מה אנחנו רוצים לצלם וכייצד לכוון את המצלמה.
איכות התמונות לא תשתנה אם תהיה מצלמה יקרה יותר או יקרה פחות. 
מה שמשנה זה הידע של הצלם והיכולת שלו להפיק את המירב. לכול ציוד יש מגבלות ואנחנו צריכים ללמוד להתמודד עם זה.

כמו ה80d יקח הרבה יותר זמן עד שתרצה להחליף אותה אני חושב שגם השקעה בציוד צריכה להיות זה מאד חשוב

לפני שצרים צריך להשקיע מחשבה ולהבין מה עושים עם הדבר הזה לפני שרצים לקנות צריך ללמוד טוב טוב.

 

מי שאין לו מצלמה שיקנה/ישאיל מחבר מצלמה פשוטה שממנה יוכל ללמוד הכי הרבה.

אני חזרתי לצילום אחרי הפסקה ארוכה בהין עולם הפילים כילד לזה שדאני מצלם והתחלתי לצלם במצלמה ישנה של אבא שלי ללא עשה מתחלפת ורק 10MP ולמדתי את כל היסודות על המצלמה הזאת לא היה לי את מי ומה להאשים חוץ מאת החוסר ידע ויכולות ירודות שלי עד שהשתפרתי והגעתי לרמה שהמצלמה הזאת כבר הייתה חלשה מידי בשבילי לקח לי כ5000 תמונות.

ואז קנו לי מצלמה חדשה(אז היא הייתהבת שנה וחצי בשוק) וכיום יש לי אותה כבר כמעט 4 שנים ואני לא רוצה ולא צריך להחליף אותה בכלל.

יש לי עדשה אחת פשוטה ולא יקרה כל כך. אנשים יכולים לקנו מצלמה בסיסית ועדשה טובה במקום לקנותת מצלמה יקרה ועדשות זבל.

אני כיום גם עובד בצילום ועדיין אין לי המון ציוד מטורף אני לא בעד מלא עדשות ומצלמות יקרות וכל שנתיים לקנות חדש. לאנשים שמסתכלים בכלל לא אכפת כמה עלה לך הציוד ואיזה. מעניין את הלקוחות רק דבר אחד האם אתה זול יותר מהצלם/צלמת השניים. אין לציוד שום חשיבות מבחינתם. 

כך גם לכם צריך להיות את ההבנה שאם הציוד שלכם יותר יקר אתם סתם משקיעים כסף במקום הלא נכון וחבל.

17-50 2.8

אבל מסכים איתך שצריך לנצל את המירב מהציוד הקיים

יש לי עדשת זום. הכוונה שאורך המוקד משתנה. במקרה שלי זה 17-50 ממ.
זאת לא עדשה יקרה בכלל

התואמת שלה בפול פריים 17/70 תעלה 5000

עדשת 17-50 המקביל זה 24-70 ואין לי פטל פריים ואני לא רוצה גם. סתם יותר יקר וכבד.

פריים/ מצלמת קרופ..

אתה טוען שמצלמת פול פריים יותר טובה? אז זהו שלא. מבחינת כמות האור שנכנסת ההבדל זניח. מבחינת הטכנולוגיה תלוי ביצרן ובמה שהוא מאפשר למצלמה. היצרנים מרוויחים יותר על פול פרים. וגם פול פריים זה קטן מול מדיום פורמט. פול פריים זה פחות מ50% בגודל לעומת מדיום פורמט.

הם לא מצלמות טוב יותר. פשוט לצלמים מקצועיים יש צרכים מסוימים שאז הם נדרשים לזה ולא תמיד הולכים על זה לפעמים מצלמים במצלמוץ אחרות. תלוי בצורך. ואני לא רואה צורך.

אני מסתדר עם שלי

אני מצלם אירועים פה ושם וזה ממש עוזר לי
אני יכול לומר לך שצילמתי ב6d וקניתי אחר כך 5d וההבדל בעיני תהומי.

 לכולם...

התמונות הן מצויינות וכמעט את אף אחד לא מעניין באיה מצלמה זה צולם.

מה חשוב לדעת איך זה צולם מה עשית על מנצ לגביע ליכולת לצלם את זה ככה. 
כל השאר החברה הדגם המחיר זה שטויות ולא מעניין אף אחד

וערכתי אותן זה צולם מטלפון

זאת בדיוק הטענה שלי לאורך כל השנים שאני הייתי פה בעבר וגם היום שזה נכון מתמיד

כמו

''זה לא המצלמה, זה הצלם''

        (צבע לחיים)

 

 

אחלה תמונה - התמונה טובה ומעניינת וזאת הכוונה והרעיון. לא חשוב היכולת של הציוד אלא הביצוע של הצלם.

לפעמים כן לפעמים לא. במקרה כמעט כל התמונות כאן הן ללא עריכה(חוץ מהבחור שחתכתי חלק מהתמונה). 

 

לא תמיד צריך לערוך ויותר מזה זה טעות לצלם במחשבה כזאת.

 

 

מייצב תמונה – ויקיפדיה

 

בעקרון מייצב גורם לתמונה שלך להיות פחות מרוחה אם אתה זז בצילום

אלא אם אתה מצלם וידאו או חשיפות ארוכות או בינוניות

בעיקר סטילס

אני מצלם גם סטילס.
וזה ממש חשוב.

לא חשוב כמו שחושבים...

בעיקר עדשות טלה?

מאמין שיש הבדל אבל הוא לא כזה משמעותי

בעדשה הזאת בקצה הארוך (ה300) תהיה לך בעיה בתנאי צילום לא אופטימליים (לקראת ערב לדוגמה או יום גשום מדי)כי יש כלל שאומר שלא עושים מהירות תריס פחות מ1/אורך מוקד ולפעמים תרצה לצלם במהירות של פחות מ300 (מה שלא כזה מופרך) ואז תצטרך להעלות ISO מה שפוגע באיכות...

אבל לרוב זה לא יהיה בעיה

אפילו שלי לא אכפת לעלות באיזו כמה שבא לי

ברוב המצלמות כולל המקצעיות ביותר לא קיים מייצב מובנה במצלמה. מייצבבדרך כלל נמצא בעדשות.
עבודה עם מייצב אולי עוזרת להוריד את המצלמה ב2 עד 3 סטופים, לא משמעותי בכלל לדעתי...
בכל מקרה עם עדשה שמעל 200 ממ צריך לצלם מעל 300/1 ולא פחות(רק מומחה בצילום במהירויות נמוכות יצליח להוציא משהו מושלם במהירות נמוכה יותר

ןאתה טיפה מגזים אפשר לרדת עוד במהירות ..
או שאני ממש יציב😁

ביקרות יותר ונראה לי שיותר במצלמות של ניקון וכל מיני פנסוניק אולימפוס וכדו'

בטח שלא ב4000D שפותח השרשור מדבר עליה

החכמה היא לעבוד על עצמך בתור צלם לזוז כמה שפחות
ובפרט שרוב העדשות הטובות מיוצבות

נתחיל ברקע: לגבי הממצלמה כאשר אין מספיק אור או שאנו נדרשים לצלם במהירות תריס נמוכה יחסית אז מתווסף האלמנט של רעד היידים שלנו. 
הרעד איננו משמעותי במהירות של 1/50 בערך בעדשה רגילה(טווח של 50מ"מ) הבעיה שככל שהעדשה ארוכה יותר כך יש יותר רעידות ולכן יש להגביר את מהירות התריס ל1 חלקי אורך המוקד שלנו על מנת למנוע את השפעת הרעד של הידיים שלנו. 

לגבי המייצב: יצרני העדשות - כמעט כולם מייצרים עדשות מיוצבות ולא מיוצבות בעדשה שהיא באורך מוקד של עד 50+-(משתנה מאדם לאדם) לרוב אין חובה במייצב כי ניתן להחזיק את המצלמה יציב יחסית אך העדשות ארוכות יותר הרעד יראה בתמונה. 
לכן פתחו את המייצב שמפחית את השפעת הרעד. לאחרונה יצרני המצלמות הכניסו את המייצב לגוף המצלמה.

עכשיו לגבי איכות התמונה - איכות התמונה נקבעת על ידי מספר גורמים. הגורם המשמעותי ביותר הוא איכות הצלם. 
תסתכלו על תמונות של מגזינים ושל צלמים מקצועיים מהעבר, תסתכלו על תחרויות מלפני 10-15 שנה המצלמות היו הרבה פחות טובות או המצלמות הפשוטות ביותר כיום מפיקות תמונות באיכות הרבה יותר גבוהה. הכל תלוי בידע והיכולת של הצלם לדעת להיות במקום הנכון ולדעת מה לעשות עם זה.

בתמונה למטה, הרקע זה השמיים?

כן

ממש אהבתי את השילוב של הצבעים בראשונה (גם בשניה הצבעים משתלבים יפה ממש אבל משהו בקומפוזיציה היה לי חסר)

סתם תודה