פורום פורום צבא וביטחון (עמוד 31)

שייטת, מטכ"ל וכו'?

אני לא ממש יודע

 

לדעתי זה תלוי בסיבה שהוא נפלט מהמסגרת ההיא

ותלוי איך הוא השתבץ בהמשך הדרך

 

אבל אני באמת לא יודע

 

מה זאת אומרת תלוי הסיבה?

בעייה..

כנוער גבעות....

 

אגב, אפשר לדחות גיוס בשנה לחי"ר?

ולסיירות?

זה מה שעושים בהסדר/ מכינה/ גבוהה...

בהסדר הולכים גם לסיירות?

בגרויות)    אמרו לא שהוא לא יכול להיות קרבי עד שיבדקו שהוא בסדר
הם מפחדים שהם מכניסים מטומטמים    אז ליחידה מובחרת ??? לא נראה לי
מעבירם אותך ליחידות מטומטמים ומי שבסדר יחסית  
מחזירים אותו ללישכת גיוס רגילה
 

אתה יכול לצאת לגיבושים, אבל פירוש הדבר שאתה יוצא מההסדר. (גם אם לא עברת).

מכיר מישו שאמר שהוא לומד בתוכנית מניפה ואמרו לו להיות גובניק

המלצתי: ללכת לפסיכיאטר פרטי שיתן מכתב המעיד על כשירות המועמד לשירות ועל המוטיבציה שלו.

פונים אליו אפילו.

 

לא נראלי שיהיה להם סיבה לתייג אותך כנוער גבעות..

מה שישפיע אוטומטית על הקבלה לכל מיני יחידות. אבל הקב''א מושפעת

מעוד גורמים, אז יש  סיכוי. (למרות שלימודים תופסים חלק נכבד). ואם לא,

תנסה להוציא חריג...

 

אולי בסיירות חטיבתיות זה פחות משפיע. לא יודע.

(האנונימי-בשביל אחותי הקטנה...שלא תקבל את זה בלי הכנה מוקדמת)

א. מוזמנת לאישי, (תכתבי פה ואני אפנה אלייך)

ב.אממ...זה יותר פורום של בחורים, אז הם לא יעזרו הרבה. מוזמנת לפורום של שר"ל/אול'/נוג"ה/בת מלך.האמת-נכנסתי בטעות.

ג. אז ככה:

חלק מהבעיה זה: הרבנות הצבאית אסרה, ולכן כקו גורף- לא הולכים.

נתחיל מזה שיש בעיה שאישה תיהיה בפיקוד של גבר, כאשר פיקוד משמעו שאת מחויבת. מדובר במסגרת צבאית נוקשה, שאין אפשרות לברוח. בניגוד לעבודה, שאז זכותך להתפטר, ובניגוד לשירות לאומי-שאז זכותך לקום וללכת, בצבא את מחויבת. אין אפשרות לצאת מהמסגרת עצמה ככלל, והמקס' שתשיגי זה העברה לתפקיד אחר- שם את יכולה להיתקל באותן בעיות שגרמו לך לברוח, זאת מבלי להחשיב את הבירוקרטיה הצבאית שיכולה ממש להאט הכל (לדוג': במסגרת ההסדר אחי בא לפני הגיוס משהו לצבא, הגיע מוקדם בבוקר כדי לא להתעכב, ואז עיכבו אותו שם כי הוא אמור לאכול שם א"צ- עוד בערך 5 שעות. ובסוף הוא התנדב לשטוף כלים ומסיפור של חצי שעה כולל המתנה הוא שהה שם כ-6 שעות).

ואין צורך לדבר על חברה מעורבת, אני משערת, לא כאן לפחות. אבל להיות בת בצבא זה כמו להיות בחברה מעורבת לחלוטין, רק עם קווים גמישים יותר- בניגוד לאונ', שם רק לומדים ביחד, בצבא גם מתגבשים בטירונות ובשירות עצמו, בין השאר כי התנאים הקשים ביחס להרגל גורמים להתלכדות- שהיא חיונית, נניח, במחלקה, אבל קטלנית לבחורה. ובוודאי שלבחורה דתית, שהיא תמימה מאד (כן, את תמימה. גם אני, כנראה אפילו יותר), אין לה גבולות מסודרים כי יש לה קו אדום ברור (עד הצבא...), ונושא זה ראוי יותר לדבר עליו באישי.

עוד עניין- לבחורה לא מתאים מסגרת צבאית נוקשה, כי מטבעה היא רכה יותר.

וכמובן שהבעיות עוד רבות, ומובא פה רק מעט שבמעט.

 

בכ"א, בהתאם לשאלתך, את צודקת. אכן יש תפקידים כמעט זהים בשר"ל ובצה"ל, שמיועדים לבנות. ז"א- הבעיה לא בתפקיד (גם בזה יכולה להיות בעיה, אבל זה כבר סיפור אחר), אלא בסביבה ובמסגרת הצבאית.

 

אנחנו איננו שונות מן החילוניות. גם להן לא טוב/ אסור להתגייס... אבל אצלהן זה לא מועלה לסדר היום, כי זה ברור שמתגיסים. והן גם לא רואות, לצערנו, את ה בעיה הצניעותית והבעיה ב"בנים-בנות" וכו'.

 

בכו"א, מוזמנת לאישי (את חדשה, אז תבקשי במיוחד ממשה - "admin")

התגייסתי ג'וב ככה שאני מכיר את המציאות.

 

כל שתי מטר בטירונות ישבה על סלע חיילת בוכה  - כנראה שהמקום הזה לא מי יודע מה מתאים.

 

והעיקר - היחס הבהמי אל בנות כאל אובייקט.

אין מה לעשות, אנחנו דתיים, מוסריים ויש לנו גבולות בנושאים האלה - מה שאין לאנשים אחרים.

 

רוצה דוגמאות?

כיף להן... יש אלפי חיילות חילוניות בצבא שבוכות גם כן... הן בוכות בלי קשר... ובנות... אתן יודעות שיש בכי מדי פעם לא משנה מה..

הבעיה פה היא שכשתתחילו לצאת אנשים יסתכלו על זה בתור גורם שלילי...

מה זה משנה לבעלי אם אני תורמת את התרומה שלי בצה"ל או בשירות לאומי?

שים לב שאני גם לא מדברת על גיוס לקרק"ל, או משהו קרבי אחר.

אני אישית רוצה להתגייס למחלקת חינוך, ולהיות מד"נית/ מש"קית/ מורה חיילת, ודברים בסגנון... אז איפה הבעיה?

ואם אתה חושב שזה לא בסדר שבנות ילכו לצבא, אז מה עם בנים שעושים שירות לאומי?

מה הדין שלהם?

סליחה על התקיפות.. נושא רגיש 

והרש- אני אשמח לדוגמאות. זאת היתה מטרת השרשור מלכתחילה... אני רוצה לשמוע דעות.

שהיה רשום בה שרב גדול אחד (לא זוכרת את שמו כרגע...) אמר שאפילו אם בנות דתיות התגייסו לצבא כדי לשבת כל היום ולקרוא תהילים זה לא טוב (והציטוט הוא ממש לא מדוייק רק הרעיון הכללי) עצם האווירה שבצבא היא בעיתית לבנות דתיות...

 

בס"ד

 

אלא-

בת דתי'ה שמתגייסת לצה"ל-יש בזה אמירה![בין אם את רוצה או לא!]

במיוחד אם זה תפקיד שיש גם בשירות לאומי והיא בוחרת ללכת דווקא לצבא....

זה לא בהכרח מעיד על רמת דוסיות מסויימת!

 

אגב-

לאחרונה מס' רבנים התחילו לצאת באמירות שיש מקומות מסויימים בצבא שעדיפים לבת הדתי'ה על פני מקומות מסוימים בשירות הלאומי כי יש שם יותר פיקוח על ההתנהלות היומיומית!

[סליחה שלא הבאתי את המקור-לא הצלחתי למצוא..]

 

ככה שהדילמה היא אמיתית ולא פשוטה כלל.

 

הערה:כדאי להיזהר מלהסתמך בענייים עצומות על אלומה וכד',כי על אף עבודתם המדהימה-לא בטוח שהם יתנו לך מענה דתי/רוחני שמתאים לך!צריך בדיקה!

 

בכל אופן-מקוה שהנק' הובהרה!

והאמת-נמצאת במצב ממש דומה!

בהצלחה!

פשוט הרבנים (ככל הידוע לי) נגד גיוס בנות

אז לבחורים יש בעיה עם בנות שעושות משהו

בניגוד להוראת הרבים. יש בחורים שפחות

מענינת אותם הוראת הרבנים. אם מענינים אותם

בחורים מהסוג הראשון, אז גם אמור לעניין אותך

מה הרבנים אומרים, ואם מענינים אותך בחורים

מהסוג השני, אז מה אכפת לך מה הבחורים מהסוג הראשון חושבים?

 

מ.ש.ל.

ביהדות יש הסברים

ומותר ואפילו מומלץ לשאול שאלות

וכן גם שאלות של למה

נכון שאם לא מבינים זה לא סיבה לא לקיים

אבל מה שכתבת זו לא תשובה

מצטער אם הייתי פגעתי זו לא הכוונה

לבת אסור ללכת לצבא. לבת אסור ללכת לשירות לאומי.

 

עייני בספר תשובות לשאלות שנשלחו לרב מרדכי אליהו זצ"ל בהיותו רב ראשי לישראל.

לבנות אסור לשרת בצבא כך פסקה הרבנות הראשית לישראל.

 

יש גם בעיות בשירות לאומי (מבחינה מעשית) ולכן צריך להתייעץ לגבי זה עם רב.

 

ברשות אף אחד מהם בשרות היא יכולה לפרוש כשרוצה ולכן נחשב ברשות אביה.

חוץ מכל בעיות הצניעות.

מדוע לא להצטרף לאותו תפקיד בדיוק דרך השירות הלאומי?

 

מסתבר כנראה, שזה שונה מאד. האוירה בצבא היא שונה וקשה מאד. הלחץ של מלחמה, שמירה והתפקידים יוצרים מקום שמצד אחד יש לשמור על מתח קרב, רצון ומרץ להכות באויבים כראוי להם ובכך להגן על העם, ומצד שני, ודווקא בגלל זה- יש צורך גדול יותר לשמור על קדושה המחנה- במחשבה בדיבור ובמעשה, דווקא בשל הלחצים הנ"ל- ולכן עצם המצב יוצר מציאות קשה ביותר. לא סתם הוזהרנו יתר שאת- "והיה מחנך קדוש"- ובייחוד בשעת מלחמה, ולא סתם דוד המלך התפלל שהוא וחייליו לא יפגעו בשדה הקרב- בגוף, ובעיקר בנפש, בקדושה. אז כבר מהצד הזה- לא שייך לבנות, מעדינות נפשן, להיות במקום נפשי ופיזי שכזה.

 

וחוץ מזה- ההשוואה הזו לבנות חילוניות לא נכונה בכלל, מהיסוד. יש הרבה דברים שבנות 'חילוניות' עושות ואנחנו לא. לפרט?... מה זה אומר? אני, כאשה, יהודיה, משתדלת לשמור מצוות ולעשות את רצון ה' באמת- לא יכולה ולא רוצה לעשות הרבה דברים שפוגעים בדרך הזו- בצניעות, בשבת, באוירה נכונה טהורה וטובה שאני רוצה להיות בה, וכל זה- לא נמצא במחנה הצבאי בשפע. בלשון המעטה.. ודווקא לאשה זה לא שייך- שוב, בשל עדינות נפשה יותר מהאיש. לא חולשה, חלילה, אלא עדינות נפש וצניעות מיוחדת, לה. לכן זה היתרון שלה, ולא חסרונה חלילה. וכן- הלוואי שכל בנות ישראל, גם ה"חילוניות" כביכול, ידעו ויכירו בזה.

 

ומי שיתמה- והרי גם בש"ל יש מצבים ואוירה לא שייכים כלל- נכון, בודאי לא בכל מקום יש לעשות ש"ל.

 

זכרי את תפקידך, את עצמך, את בוראך והיי נאמנה לו, למי שאת באמת. וזה יאיר לך את הדרך הנכונה והמחשבה הבהירה לעשות את הדבר הכי טוב לך ולעמ"י, וזו תהיה התרומה הכי משמעותית שלך לעמ"י.

 

בשורות טובות, ובהצלחה!

 

א. שזה תרגיל, שזה הכי מסתבר..

ב. שיגור לכיוון, ומכיוון שזה בסיס צבאי יש צא"פ..

לתרגיל יש רמקולים מעצבנים שאומרים "הקפצת תרגות הקפצת תרגול" לא?

ואם זה אמיתי... זה ממש לא מאוזכר, אפי' ברוטר (לענ"ד זה הכי חדשו שיש...) יכול להיות?

האמת שגם לא שמעתי פיצוץ...

יש מקומות מסווגים שלא מדווחים עליהם בתקשורת, והיו לא מעט מקרים כאלה..

בעצם... אני מבינה שאסור לגלות? 

(מזל שעוד לא גיליתי בפורום איפה אני גרה...

ולכן יש אזעקה

(99% שמגלים שזאת סתם חיה)

 

 

עוד דברים:

במידה וזה בסיס מרחבי (פלוגה, גדוד, חטיבה וכו')

ישנם בסיסים שמקרה ויש אירוע בגזרה, נשמעת אזעקה בבסיס בכדי להעלות צוותים לכוננות

אלא החמ"ל מקפיץ כוננות במערכת הכריזה.....

אבל יש מקרים שיש גם אזעקה

בפרופיל- בטוח שלא, פרופיל זה רק מה שקשור לפאן הגופני

בדפ"ר- אני חושב שלא, הוא נקבע על ידי המבחן הממוחשב בלבד

קב"א- זה לא יוריד, אבל אולי לא יוסיף נקודות

 

פרופיל-רפואי נטו-לא קשור לבגרות/מגמה

 

דפ"ר-גם לא קשור-נקבע אך ורק ע"פ המבחנים הפסיכוטכנים

 

קב"א- זה משפיע-

 

ז"א אם לאדם שאין לו שום בעיות (דפ"ר גבוה, רקע סוציו אקונומי גבוה,השכלה ברמה גבוהה יחסית) יקבל 56, אז מי שעושה

 

יחסית מעט יחידות-יקבל פחות. זה לא שאלה של יוריד או יוסיף-אי אפשר לקבל יותר מ56 ופחות מ41,אז כן, זה משפיע.

אבל שמעתי על אנשים שהצליחו להיות יוצאים מהכלל.

בס"ד

 

הי!

קודם כל, בשעה טובה... מתי זה בקרוב, מרץ?

תראה, לרבנות יש מדור שלם במיוחד בשבילך

"מדור איתור" (לאיתור חיילים, לא חללים...)

 

03-5695152/3

 

בהצלחה! 

מה זה מדור איתור?
כמו קצין מיון?

מדור איתור אחראי על גיוס חיילים לרבנות הצבאית.

כל חיל בצבא מעוניין שיגיעו אליו החיילים הטובים ביותר ולשם כך הוא שותל פעילים בשטח ש"יצודו" אותם.

על כך אחראי מדור איתור.

שיבוצים בתוך הרבנות הם אינם תחומי אחריותם.

(אני מניח שבאפשרותם להפנות לגורמים המתאימים ולנסות לעזור ככל יכולתם, אבל בסופו של דבר, מרב פעילותם מוגבל)

מה דעתכם?

אני האיתי ברבנות שנה ו4

 

ברבנות יש כמה מסלולים:

המסלול הראשון הוא רכז מו"ר (מסורת ורוח)- הוא אחראי על כל עיניני דת בבסיס. (מש"ק דת)

המסלול השני זה מכ"ש- הוא אחריאי על הכשרות במטבחים עושה שבוע שבוע

 

ויש עוד מסלולים שהם יותר בקרייה בתל אביב.

 

 

בהצלחה בגיוס

אחד שגמר

רכז מו"ר? מכ"ש? בקריה?

מרגיש שהשפעת?

תמליץ לחבריך? 

א-זכאות לסיוע בשכר דירה-עד 795 שקל בחודש

 

ב-תשלומי משפחה-אם אשתו עובדת ועדיין לא מגיעה לסכום מסויים אפשר להגיש בקשה לתשלומי משפחה

 

(כמו"כ אם האשה סטודנטית שנה שניה ומעלה/האשה בהריון משבוע 12 נראלי /יש לזוג ילד גם מקבלים תשמ"ש)

זה משבוע 14 בהריון.
וכדאי לדבר עוד לפני החתונה עם המשקית תש ולשגע אותה על זה כי מאוד קשה לחיות מ800 שקל בחודש.

אלא שיהיה זכאי להשלמה אחרי /במועד אחר

 

מה שאומר שאם היית בגימלים תוך כדי מיוחדת הימים שהיית בגימלים לא יורדים מימי המיוחדת שיש לך (שזה עד 30 בשנה),

 

ושתוכל להשלים אותם (תיאורתית, אם המפקדים ייתנו) במועד אחר.

צאו למלצר..

 

 

אפשרי גם לסגור על דיל עם ההנהלה..

 

אתם תדאגו לארוחות מידי פעם עבור כל הישיבה,

 

ובתמורה תקבלו את הכסף שמשולם על זה..


 

 

וכן, יש גם רעיונות שלא דורשים מישכון של כל החיים שלכם.....