פורום תורת חיים בעוז (עמוד 132)

בס"ד

שמביאים הרבה סוגי אוכל, כשעל כך אחד יש ברכה שונה: מזונות, שהכל, המוציא, אדמה, וכו'. מברכים על כל אחד בנפרד וכולם עונים אמן וככה מרוויחים הרבה ברכות שענו עליהם אמן, משהו כזה. מכירה?

אוקי. דבר ראשון- אנחנו לא "קצת כמו בנ"ע". אחנו תנועה בפני עצמנו, קוראים לנו "אריאל" ע"ש השבט שהקים את התנועה ועוד כמה סיבות..

תנועתנו ה[כבר לא] קטנה דוגלת ב-תורת חיים בעז!! הכוונה של המשפט\מוטו= ללכת ע"פ חוקי התורה הק' בלי פשרות בכלל, ומלכתכילה. [זה נשמע מאוד מופרך, אבל זה ממש לא רחוק מהשמיים] לאור ערך זה, כל התנועה, הסניפים, הצוות, וכו'- נפרדים לגמרי, יש קומונר לבנים, וקומורנית לבנות ואין קשר כלשהוא בין הסניפים, חוץ מזה שרוב הסניפים  זה חמולות משפחתיות.. חחח=]

השאיפה המרכזית היא לעבוד את ה' בקדושה עד כמה שאפשר, ובאמת לקיים את כ--ל התורה בלי להתפשר על שום דבר, ומכאן עניין ההפרדה בולט..בראש התנועה עומד המזכ"ל הדגול- יוסי ורדי=]

זה הבסיס המאוד בסיסי בעקרון, אם את רוצה עוד פירוט- בכיף!! נ.ב. בדרום יש את שדרות ותלמים-אבל נראלי שתלמים זה רק בנים.. בהצלחה!!

[כל הרווחים [לא של כסף.. אלא האנטרים] מוקדשים לשירה חדשה....חחחח=]]

והכל!!! אני שמחה שקמה תנועה כזאת שעושה בדיוק מה שהקב"ה מצווה ולא מה שנוח או מה שנראה..

בס"ד.

יש עוד כמה סניפים בדרום...

נוו"ד שבניצן, נוו"ד שבעין צורים, שומריה.
מן הסתם יש עוד, אבל אני לא זוכרת...

לא כזה דרום, דיי קרוב לבית שמש..

ובכיף נוכל לתת לך עוד פרטים, רק תמקדי, מה בדיוק? כי לדעתי איילתשחר [אוריה שמחה] כתבה בדיוק את מה שצריך..

שבוע טוב!!

בעז"ה

וכמובן את תלמים ושדרות.

טוב, אז רוצה עוד פרטים? אני אספר לך קצת על הגרעין חב"בנות התותחי של תנועתינו! יש לכל החבריא ב' של הבנות גרעין, קבוצה של בנות שרוצות לפעול, לעשות, שפתוחה לכל מי שרוצה מכיתה ט' ומעלה. נפגשים כל כמה זמן, ומארגנים התנדבויות לשאר החב"ב.. בין השאר תחת ידי הגרעין יצאו: 2 ימי עיון מהממים שנכחו בהם בנות שהם לאו דווקא בתנועה.. שבת חיזוק בעכו, שבוע התנדבות בקיץ בכמה ערים, דוכני חב"ב, עוד מלא דברים שאנלא זוכרת כרגע=] נשמח שתצטרפי אלינו!!!!!!

בע"ה

איילתהשחר, אני מקווה שאת מטפלת בה

היה ממש טוב

ועוד הלכנו לטיילת אחרהצוהוריים אז היה פיניש מטורף

נקודות שלא אהבתי:

*רק לנו לא היה פלצבים לישון בלילה!!!

*לא היה בכלל חיכוך בין הסניפים (זה אמור להיות שבת הגבורה לא?!)

אבל סך הכל היה ממש טוב... כיפאק ליאיר ולרפי!!!

נ.ב אפשר את התמונות שצילמו בסוף??

אני יודע שרפי יוצא לטיול שבוע אז אולי מישהו אחר?...

תעלה אותה לפה ומהר... והתמונה מהמצלמה... לא מהפלאפון!

ויש איזה 20 כאלה!

חברה הפצצתם! 74 חברה! ואהרל'ה אכלת אותה...

ב"ה שבת מפוצצת... וכן הלכתם לטיילת אבל קצת הפסדתם את הסדנה של יאיר על תנועות הגוף... (מעניין במיוחד...)

יאאלה נראה אותכם ב.... שיר...

בס"ד

חתנים פוטנציאלים לחניכות (הרא"ה תשס"ט כבודדדדדד) ;)

חחחחח

בניסן ניגאלו ובניסן עתידין להיגאל!

והכי טוב-עוד יומיים יומולדת!!!

ושאלה יותר מדויקת:

אמרו לי להגיע באוטובוסים לבית נחום ביפו........איפה זה????

אם את שואלת על עצמך אני בעד שתלכי על זה!!

במיוחד אם אין מישו אחר שיעשה אתזה..

אבל צריך ראש ע נ ק!!זה אחריות והתחייבות מטורפת!צריך לקחת בחשבון גם תלימודים והכיף שיש בשמינית (הכתרה וכ'ו..).. ולא לצאת מזה שאתה תורם בהפסד..

לא פשוט!!אבל מומלץ בחום...

אם אין ברירה אז זה עדיף..

אבל זה מאד קשה זה אולי אפילו פוגע בך..

לדעתי, בנים, מאד כדאי, שווה, ומומלץ, לעשות קומונה בשמינית. כן כן. זה בונה ומעצב את האישיות מאד!
 

בנות, אם אתן רוצות לעשות בשר"ל קומונה, אז עדיף להמתין בשמינית, ולעשות בשר"ל.
אבל אם אין אפחת בסניף, שיכולה לקחת את המפתחות, אז ברור שצריך להיכנס, גם בשמינית.

אני אישית מכירה קומונרית בשמינית (חח....הקומונרית שלי!)  ואני יכולה רק לאחל לכולכם כזאת קומונרית!

מצד שני, מי שהולך לעשות קומנה בשמינית חייב לדעת לקראת מה הוא הולך,  זאת אחריות עצומה!

יש כאלה שעם כל הלחץ של הלימודים, הבגרויות, ההכתרה וכו' לא היו מחזיקים מעמד.

אבל מי שכן בנוי לזה, אז לדעתי זה רק יוסיף לו.

בס"ד

את בחיים לא תעשי בקומונה !!! את תשנאי את זה!

(אלא אם כן את ממש פנאטית בקטעים של קומונה ע"ע מוריה קלנר ע"ש (עיניים שלי חח))

דווקא מי שעושה קומונה יודעת כמה שזה חשוב..

ברור שיש כאלה שזה עשה להם טראומה או משהו..

וזה לא יותר מידי קשה...

אבל מה שנכון שזה מאוד תלוי באופי- אם את מסתדרת ביחד עם לימודים.

דרך אגב- זה מאוד יעזור לך אחר כך להתקבל למקומות בשירות לאומי...

בס"ד

אם הצוות עוזר והסניף הוא כליל ולא "כבד" אז אולי היא תרצה גם בשר"ל..

באופי של הבת. יש לי 2 חברות שהן קומונריות(אני בשמינית עכשו)

אחת קומונרית לבד ואחת קומונרית בסניף אחר עם עוד בת.

לדעתי זה ממש תלוי בבת,אם היא יכולה לשלב את הקומונה עם הלימודים ומצליחה לעמוד בזה למרות העומס,

אז כדאי לנסות. וחוץ מזה שיש עוד אפשרות לעשות קומונה בשירות ואז כבר פחות עמוס.

כשיהיו לי אחיינים לי תהיה שיירה מאחורי...

כלומר--בקרוב זה לא!אבל בעז"ה בעיתו ובזמנו!!

בעזהי"ת.

רק שמחות!!

בעזהי"ת.

Forum/Forum.aspx/t93483#897474

בס"ד

מוזמנת...

רק תעשי את זה קצר כי כבר מתחיל להמאס הוויכוח ;)

בעזהי"ת.

קצר מאד.

נגמר פה.

בושה?! למה שזה יהיה בושה?!

אנחנו?! למה שזה יהיה אנחנו?!

מזה בכלל דוסים?!

אני מאד אשמח לקבל תשובה...

ומכאן מתחילה כל הבעיה..

גם לי עם חברות זה קרה כמה פעמים, יש לי חברה מלצרית, שאלתי יום אחד אם החתונה שבערב קודם היתה דוסית, והיא ענתה לי: "לא זאת היתה חתונה רגילה, לא של חרדים.." את מבינה? אנחנו פשוט לא מגדירות את זה אותו דבר.

בקשר לפעולה, אם זה רק העניין של ההגדרה, לדעתי את לא צריכה לעשות להם על זה פעולה שלמה, אלא פשוט להגדיר להם בדרך קלילה וקצרה. [כמובן שאם זה חשוב לך את יכולה לפתח את זה ולהעביר על זה פעולה שלמה..]

בהצלחה!! ואם יעלו לי רעיונות אני אכתוב בלי נדר..

נראה לי ש"דוס" הגיע מ"דתי" [בהברה אשכנזית]. משום מה הפכו את המילה הזאת למילה מעליבה.[רק שתבינו- היתה אצלי חברה חילונית לשבת, ולפני שבת, כשהיא הגיעה אלי, היא שאלה אותי אם זה מעליב אותי שהיא קוראת לי דוסית...]

נראה לי ש"דוס" זה די הגדרה עצמית. אבל בד"כ הציבור הכללי מגדיר כך בערך את מי שמוגדר חרד"לניק או דת"ל+...

אין כזה דבר דוסים..
ללמד חניכות הגדרות של סטיגמות בלבד?
את יכולה לשאוף לקיים מצוות בשלמות כמה שיותר..
ולהסביר להם את חשיבות וכ"ו..
אבל מזתומרת אתם דוסים אני דוסית את דוסית!?
איכס איך אני שונאת ת'הגדרה הזאת!!

(וגם מתקשר לפה פעולה על סטיגמות;))

איזה כיףף!! כולם הגדירו יפה את מה ששאלתי בשאלה שלי.

אין דבר כזה דוס.

זה מושג כללי מאד.

יש לי חבר שיגדיר אותי בתור הנאדם הכי דוס בעולם.

ויש לי חבר שאם ישאל אותו אם אני דוס, הוא יגיד: "חחח..אהרל'ה?! דוס?! חחח... קרעתם אותי.."

דוס זה מושג שאי אפשר ל"הנחיל" אותו לחניכות בראש.

את לא יכולה לשכנע משהי שהיא דוסית, היא המושג אצלה לדוס זה אחת ממאה שערים.

חצאית ארוכה + שורש בלי גרביים = דוס  ?! אולי, ואולי לא.
שרוולים כמעט עד המפרק + חצאית ארוכה + שורש בלי גרבים = דוס ?! אולי. ואולי בעצם לא...
חצאית 3/4 + שורש עם גרביים + שרוולים קצרים = דוס ?! אולי. אבל אולי לא...

העניין הוא הגדרות, סטיגמות, ומשחקי מילים.

בתאכל'ס, הכל שטויות!

לא משנה איך מכנים אותנו. משנה מה אנחנו באמת!
לא משנה איזה בגדים אנחנו לובשים, ואיפה אנחנו לומדים, משנה מה אנחנו בפנים.

_________________________________________________________________________________________
(הלוואי שנזכה (בעיקר אני) להפנים את זה באמת באמת...מוקדש לש.ו) 

אולי אצלכם, כשאומרים דוס, אז.. כמו שאהרלה אמר,

זה לפי טעם..

אבל חניכים, שהם קטנים, אז אצלהם דוסית זאת:

מישי שהולכת עם חצאית ארוכה, שרוול 4\3 ויותר, שורש עם גרביים..

זו דעתי..

ואל תיתנפלו על מלכה.. היא אחותי.. יהיה לכם עסק איתי..;)

א. אודיה נשששמה! תודה

ב. נראה לי שלא הבנתם מה אני רוצה.. אז ככה:

יום יבוא ויגידו להן "יא דוסיות"... עכשיו, זה יכול להשפיע לשתי כיוונים:

1. הן יכולות לקבל את זה קשה ולהפסיק ללכת עם חצאיות ארוכות וכו'..

2. הן יכולות להאמין ש"שוס להיות דוס" וזה הדרך שלהן וככה הולכים! כי זה מה  שאנחנו מאמינים בו..וזה הדרך שלנו! אפילו אם בעיני חלק מהחברה אנחנו ניחשב "דוסים". שכמו שכבר אמרו פה זה הגדרה שבעצם באה להעליב..

אז אני רוצה לטפח אצליהן הכרה במה שיש מצב שיגידו עליהן ושבמקום להיתבייש בזה הן יתגאו!

דוגמא מנושא אחר: רוסים- זה יכול להיות מעליב אם יגידו למישו רוסי "יא רוסי אחד.." אבל זה יכול גם להפוך למשהו שהוא גאה בו... משהו שהוא חלק ממנו ואז הוא יגיד "כן! אני רוסי גאה!".. ולא יתן לאמירה הזאת לבוא וליפגוע בו ולשנות את הדרך שלו..

וכן אריאלניקים- אנחנו ניקראים דוסים בפי רוב העם! ואנחנו יכולים להיתגאות בזה! ולקחת את זה למקום שיחזק אותנו ולא להפך... בתקווה להבנה

הן יכולות לענות שני דברים:

1. ממש לא.

2. כן. ואז?!

אם היא מרגישה דוסה. היא תגיד בגאווה כן, וממילא לא תתביש בזה.
אם היא לא מרגישה דוסה, היא תגיד בגאווה, לא. וממילא לא תתביש.

למה להכניס להן לראש את ההגדרות מהן דוסות ומי הן לא?!

אי אפשר להוציא חוברת "מיהו דוס?" אין שום הגדרה כזאת! לכן, לא תוכלי ללמד אותן מזה!

הדבר היחידי שתעשי בזה, זה להכניס להן לראש סטיגמות מוטעות, (בדרך כלל ע"פ מראה חיצוני) והרבה שינאת חינם.

אין מה ל"התגאות בדוסיות" זה לא שייך... מה? הן תבואנה לחברות שלהן מבנ"ע, ויגידו להן: "אנחנו טובות ממכם!" כן?! ככה?!
זה מה שאת רוצה להכניס להן לראש?!

אין פה מה "לטפח את ההכרה שלהן" זה פשוט לא שייך. שיהיו מה שהן, בלי הצורך לבא להתגאות בזה על מישהן אחרות.

סיימת: "כן אריאלניקים- אנחנו ניקראים דוסים בפי רוב העם! ואנחנו יכולים להיתגאות בזה!.."
אממ... מה אכפת לי איך קוראים לי העם?! אני גאה שאני אריאלניק, לא גאה שאני דוס. אני לא דוס!
אני ל-א דוס! אני אפילו לא יודע מזה דוס!! בשבילי דוס זה מישהו מושללם! אני לא כזה!
איך בוחנים דוסיוּת?! מה? ציצית תכלת? אני הולך עם ציתיתכלת! אז אני דוס.
רגע, מה עם תפילות?? דוס = תפילת 18 שלו זה חצי שעה. אההה.... אוףף אז אני לא דוס... בעסה...
אמממ...שנייה! ומה עם גודל הכיפה?! יש לי כיפה גדולה!! יששש!! אני דוס!!! איזה כייף!
הא, רגע, אבל מה עם זקן?! לדוסים יש זקן! אני (ביינתים) לא מגדל זקן! אוף! שוב בעסה! אני לא דוס!

לסיכום: דוס = מושג בעיתי שלא ניתן להגדירו. וכל בנאדם שיגדיר אותו, יטעה ביחס למישהו אחר.
          אין טעם, "לטפח את ההכרה" "להכניס להן לראש" הגדרה שמשתנת מאדם לאדם, וחברה לחברה.
          זה רק יביא למחלוקות, ומריבות, גם בייניהן, גם בין האחיות שלהן (פתאום הם יכולות להחליט שהחצאית של האחות/אמא
          קצרה מידי...כמה באלגן זה יעשה..."כן! אבל המדריכה אמרה לי שצריך 8 סנט' מתחת לברך! אז את ל-א דוסית!")
          והרבה שנאת חינם בכללי, כלפי שאר עמ"י.

          עדיף שתרבי בפעולות על אהבת עמ"י. במקום לקטלג אותם לכל מיני סוגים.
          (ולא אל תגידי לי "לא! אני מלמדת אותן מזה דוסות, אבל אני גם מלמדת אותן לאהוב את האחרות..." זה לא קיים.) 

חוששני שדעתי שונה מדעתך.

אתה לא דוס?! ככה אתה מגדיר את עצמך?!

אני לוידעת מזה בדיוק דוס, אבל מבחינתי זה אדם דתי ששומר תורה ומצוות ומשתדל להוסיף קדושה איפה שאפשר.

ואני לוחושבת שאפשר להכחיש דבר כזה!! מה עם "שוס ליות דוס?!"

טוייב, האמיתי שיש לי עוד הרבה מה לומר, אבל חייבת אנוכי לזוז.. אז שיהיה יומטוב!!

ומלאן בהצלוחה לפותחת שרשור נשגב זה!!

מתכוונים לדוס בקטע של הסלנג.. לא בקטע של ההגדרה... זה במקום להגיד "צדיק"...

אבל אף אחד לא יכתוב: "שוס להיות צדיק"- גם כי זה לא חרוז וגם כי זה נשמע אהבלי כזה... אז משתמשים בסלנג...

נראלי מה שהמשפט הזה בא לומר זה שאנחנו לא מתביישים בזה שאנחנו רוצים להיות צדיקים ושאנחנו שואפים לקדושה- להפך- אנחנו מתגאים בזה...

אוף, הסתבכתי בהגדרות של עצמי ויצאתי סתומה... ובדיוק עכשיו אני לובשת סווצ'ר שכתוב עליו את זה (בערך..)... מגניב...

הרי סיכמנו לפני כן [נראה לי] שדוס זה הגדרה עצמית, לא?

אם כן, אני יכולה להגיד שאני דוסית. יכוליות שגם חברה שלי שלא הולכת כמוני עם גרביים, ולא הולכת עם חציות ארוכות וכו' וכו', גם מגדירה את עצמה דוסית. אז מה??? זה לא אומר שאני לא יכולה לבוא ולהכריז בגאווה- "שוס להיות דוס"- "אני דוסית"!!!! וזה לא סותר את זה שאותה חברה גם יכולה לבוא ולהגדיר את עצמו אותו דבר.

ואם אתה מגדיר 'דוס' בצורה שאתה לא מתנהג ככה ["לא מדבר אף פעם לשון הרע"- ואני הרי הרבה פעמים נכשלת בזה] אתה יכול גם להגדיר את עצמך "בשאיפה להיות דוס".

אבל בכל מקרה- נראה לי שזה כן חשוב להחדיר לחניכות שצריך לנסות להקפיד על קיום התורה כמה שיותר, ושלא צריך להתבייש בכך!!!

את המסר הזה, כן צריך להחדיר! ("להקפיד על קיום התורה כמה שיותר, ושלא צריך להתבייש בכך!!!")

אבל דוס?! מה הקשר לכאן?! זה ממש אין צורך להחדיר...

למד עיון בזמן האחרון יוכל להבין אותו..

כשהבנאדם אומר על אחרים שהם "דוסים" ושהוא לא רוצה להיות "דוס" הכוונה שהם יותר דוסים ממנו והוא לא רוצה להיות כמוהם. זתומרת שהוא לא רוצה להיות יותר ממה שהוא עכשיו, שזו בעיה! יהודי ובמיוחד אם הוא מגדיר את עצמו אריאלניק , צריך לשאוף תמיד למעלה, ולא להיבהל כשהוא רואה כיפות ענקיות וחולצות מכופתרות, אלא לרצות להיות כמוהם, גם אם זה בגדר חלום...

התאוריה שלך יפה, אבל לא ממש נכונה..

יש אנשים שפשוט לא מגדירים את עצמם דוסים, כי הם לא מרגישים ככה.
כי הם חושבים ש'דוס' זה משהו הרבה יותר גבוה..

אני אתן לך דוגמא, בשבילי, 'דוס' זה הרב (דוד) שלוש.
אני כמוהו?! אני דומה לו?! לא. אז אני לא דוס.
נכון, אני שואף (לא באמת, זה בשביל הדוגמא) להיות כמוהו, אבל זה עדיין לא אומר שאני דוס.

ההגדרה הרווחת לדוסים זה לא הרב (דוד) שלוש!!

אם אתה שואף להיות יהודי טוב ושומר קלה כבחמורה (לא באמת, בשביל הדוגמא...)

סימן שאתה דוס!!

אפשר הסבר למשפט "ההגדרה הרווחת לדוסים זה לא הרב (דוד) שלוש!!" ??

ז"א שהרב דוד לא דוס?!

אם כן, דוס מהו?!

לדברך, "אם אתה שואף להיות יהודי טוב ושומר קלה כבחמורה, סימן שאתה דוס"
הרב דוד לא כזה?!

אממ...

ברור שהרב שלוש דוס והרבה יותר מזה, השאלה מה ההגדרה המינימלית של דוס..אררררר

אם אני רוצה להגדיר מה זה מתמטיקאי, אתה לא אומר "מישהו כמו פיתגורס" זה פשוט לא נכון.. מספיק להיות עם תואר שלישי במתמטיקה בשביל לזכות לתואר הנכסף!!

אתה מוכן לדבר ישירות ולא לתת רמזים ולדבר על דרך השלילה??

אם אני רוצה להיות כמו הרב דוד, אז אני דוס?!

וחוץ מזה את יכולה לדבר אין ולהסביר להן, לא לחכות עד הפעולה ולנסות להגיד....

זה שדיברתן על ,זה כבר מעולה! אבל לפי דעתי פיספסת קצת כי אם הן פתחו את זה היית צריכה  להמשיך איתן את זה ולא בדרך עקיפה בפעולה...

בס"ד

עוד ועוד שירים חדשים שלו...

הוא הולך להוציא דיסק חדש בקרוב?

בעז"ה

לדיסק הקודם יצאו חמישה (!) שירים לאור טרם צאת ולאחר צאת הדיסק. לפני שהיה הדיסק בידי (בקניה חוקית כמובן), שמעתי כחצי מהשירים...

בעזהי"ת.

יש משהו מבאס בשירים שלו - הכל אותו דבר!!

המילים [המעודדות משהו], העיבוד, הלחן קצת השתדרג.

נו, טוב. גם זה משהו..

יצחק - שכוייח!