פורום חיסכון השקעה וצריכה (עמוד 50)

אין ספק שהמניות הללו כיכבו, חלקם במאות אחוזים בשנה האחרונה, והם תופסים מקום מכובד מאוד בחדשות הכלכליות ובכמות המסחר שמתבצע בהם וכו.. 

אבל אלו מניות מסוכנות וספקולטיביות, ובשל כך הם אינם מניות מיינסטרים. בנוסף נראה שהם לטווח הקצר.

לדעתי הם מתאימים בעיקר לאוהבי הסיכונים וכו...

אוצפיה נוספת  היא  - יכולתם לגוון תיק השקעות, עם משקל של 5%-10%. כך שהפסד אינו נוראי כל כך, אבל רווח בהחלט מורגש. 

אומנם כל ההשקעות הם מותאמות לאדם. 

אבל יש בי צד מאוד שמרני, אני הייתי ממליץ ללכת על מניות שמבחינה אובייקטיבית מעולות (יציבות, קיימות זמן רב, מותגים, שאין להם תחרות גדולה וכו...) רק שהמשקיעים עשו עיוות שוק, והם נופלים בכמה עשרות אחוזים או סתם נסחרים בחסר. כאלו שיש להם הנהלה טובה וחכמה ושיש להם הרבה מקום לגדול וכו.. 

אפשר גם על מניות בעלי מדיניות דיבידנדיות. 

אלו מחשבות שלי, ואין בהם ייעוץ לאף אחד בכלום. 

http://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3417352,00.html

http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biznews02.shtml?mid=245933

http://www.globes.co.il/globessites/globes/finance/instruments/instrument.aspx?instrumentid=792&feeder=0&lang=HE&tab=1

עדיאל וכולם - מה דעתכם?

שחקן חדש בא לעיר, קונים אותו?

אם לקנות כמה מניות בחברה מסויימת, וענה לי הנ"ל שלא.

היום אני מצטער על זה..

יש לכולכם כסף מיותר שאתם מהמרים עליו בקזינו הבורסה?

מי שמעוניין להשקיע את כספו בורה מושכלת שייפנה ליועץ השקעות מוסמך ומנוסה וירכיב תיק השקעות המתאים למידותיו.

כל הדיבורים על מניה כזו או אחרת רק גורמים נזק לעצמכם.

הדיון פה באמת מעניין, אבל ספקולטיבי ומסוכן.

נראה לי שכל מנית גז שהיית שם היית מרוויח יפה..

בכל אופן מסתבר שהיה כדאי להמר עליה

היא עלתה בגלל שיולי עופר משתלט- והופך אותה לחברת גז, שזה קרה לפני שבוע. 

מה עתידה?

אתה מדבר על שמיר ואני על הזדמנות

השאלה מהם המקומות שהוא קונה. מה שליד תמר הייתי שם.. אם ימשך המומנטום כמעט ללא ספק שהיא תתפוצץ למעלה

ותראו איפה הכול עומד. 

מישהו משתף עם רשמים???

אם מצאו בתמר אני מאמין שיש עוד הרבה בארצינו הקדושה

אגב כמה פעמים מוזכר "מגד" בפרשת וזאת הברכה?

נראה לי שהשקעה בגלוב יכולה להניב רווח עצום אם גבעות תענה על הציפיות

עדיאל, משום מה אין לי הרבה אמון בתגליות יבשתיות. - כתגליות ענק. 

בים -  ים תטיס, ותמר, התגליות הענקיות מהוות את אותו הוכחה ראשונית לסריקת כל ס"מ בים.   ותראה את ההמשך, מירה ושרה, דלית, לוויתן, וכו...

לעומת זאת, ביבשה, מדובר עד עכשיו בשדות קיימים, שרובם פשוט איבדו את הרווחיות לפני כעשרים שנה, ועכשיו בודקים אופציות חדשות של קידוח בזכות הטכנולוגיות החדשות.  (גבעות ושרית)

לכאורה , עד עכשיו נראה שמדובר על הפקה של מאות חביות ביום.

ובשבילי זה לא תגלית ענק. 

כמובן, שהזמן יגיד את שלו. כך שנשאר רק לחכות. 

מאידך כמשקיעים שמחפשים השקעות ספקולטיביות, מסוכנות וכאלו שיכולות לעלות במאות אחוזים.

מה דעתכם על הרעיון הבא:

אתם מפזרים סכומים קטנים (נגיד 1-2 אלף ש"ח) בכל מניית גז ונפט (נגיד 10). 

בניסיון לתפוס עליות הדרגתיות או הודעות חיוביות שיקפיצו את המניות בעשרות עד מאות אחוזים לאורך החודשים. 

*אן באמור המלצה לאף אחד לעשות שום דבר. 

לפי הערכות של גבעות שמבוססות על הניסויים ומה מקובל בעולם זה באיזור 2000 חביות ליום

יש גם 1.5 מליארד חביות זה המון אך צריך לדעת להפיק מהם

הצעת נחמדה אבל לדעתי ברגע שאחת תקרוס הרבה אחריה ירדו..

2000 החביות שהציעו היה ספקולציה שתלוי בהרבה משתנים. כמו טיפול בגז ושימוש בכל מיני שיטות - כך לא ברור בכלל כמה זה עולה ואם זה שווה את זה- ואפילו אפשרי. 

מה שכן, גבעות הצהירו שלפחות מה שהצליחו במבחני הפקה אפשרי. 

ברי ההפקה גבעות הודיעה שמדובר במליונים בודדים. בין 2-13.  

אוקי אני לא מסיק עדיין, אבל העניין פתוח, אבל שים לב שעדיין לא מדובר על משהו מטורף. וזה חשוב, כי מחיר המנייה מגלמת טירוף ספוקלטיבי. 

לא בטוח שאפשר לייצר אפילו 2000 חביות, ועדיין לשמור על שווי שוק של קרוב למיליארד. 

קודם כול, זה חצי נכון. כי אין סיבה מיוחדת שאחת תקרוס, רק תיקונים אגרסיביים (בשלב זה, ולדעתי). 

ומעבר לזה, אפשר לחלק אותם לקבוצות ע"פ אופי הפעילות - נגיד כאלו שיש בידיהם דברים מוכחים, או כאלו שדווקא סביב מקום מסויים כמו לוויתן, או כאלו שמנסים להשיג רשיונות, וכו.. 

הרי בשוק ספקולטיבי תלויים בעיקר בהודעות חדשות שיכולות להגיע כל יום. 

*אין פה המלצה לכלום.

התנאים להפקת 2000 חביות לדברי החברה אלו דברים שעושים בכל העולם וכמעט שאין בהם סיכון. כמו כן לכמות החביות 13M

וכל זה בשטח של 4 קמ"ר תחשב ל50  קמ"ר בשלב ההתחלתי ועוד 120 קמ"ר בהמשך

אם אכן ההסתברות למצוא בשאר הבארות דומה לבאר הזאת מדובר בסדר גודל עצום..

גם בליוויתן לא מצאו כלום בנתיים והיא  נסחרת בשווי מטורף של כמהמליארדים. אם היא תקרוס הבועה תתפוצץ אני מאמין..

דגש על כל אנשים סולידיים מאוד ש"נתקעו" עם כסף שאין להם במה להשקיע אותו (חוץ מאג"ח מדינה, שמחיריו בשחקים  ודברים דומים), ובגלל הפחד מ"לשחק בבורסה" הולכים על מוצר עם ערך ("גם אם ירד הערך יש לך דירה").

מצד שני, יעלה את מחירי המשכנתאות.

א. המשכנתאות - בזמנו, לפני כשנה וקצת, המון אנשים ניצלו את הריבית (פריים) המשכנתאות הנמוכות, ואף כתבה מגלובס שיצא לפני כמה חודשים, התהדר באיך שאותם אנשים שלקחו משכנתא של חצי מליון, חסכו עשר אלף שקל בשנה הראשונה. 

אולם, משכנתאות הם לטווח הארוך, והעדר חשיבה מתאימה, תופסת את אותם האנשים במציאות בה כל העלאה של הריבית ע"י בנק ישראל, מוסיף כמה מאות שקלים להחזר החודשי- אתם יכולים לדמיין את ההשפעות של זה. 

העלאת הריבית הינו צעד צפוי, כל הכלכלנים ויועצים יודעים שזה עניין של זמן עד שהריבית תגיע לאחוזים גבוהים יותר. כך שכל הדיון סביב סיבות מיקרו כמו"מלחמה באינפלציה או בבועת הנדל"ן " לא משקף את האמת לטווח הארוך. פישר לא מעלה את הריבית בכלל שנוכח פתאום שיש בועה. העלאת הריבית זה דבר הכרחי ויקרה לדעת כולם. והדיון הוא מתי להעלות ובכמה, כאשר ההבדלים נובעים מפעילות המיקרו, והזמן הוא הבדל של חודשים בין השיטות השונות. 

למסקנה: מי שלקח משכנתא בגלל שזה היה זול לכמה חודשים (חשיבה לטווח קצר), ולא חשב על זה שהוא יצטרך לשלם את המשכנתא במשך כ-20 שנה (חשיבה לטווח ארוך), וברור לכולם שהריבית תעלה, עשה טעות נוראית של חוסר חשיבה ובדיקה, ובקרוב הם ימצאו את עצמם בבעיה גדולה. 

בס"ד

להלן כמה כיווני מחשבה:

ניתן לקרוא על הדברים במגזינים, ועיתונים. 

כמובן שהאינטרנט מלא בפרסומות (מבנארים ועד לאתרים של חנויות).

הכי טוב לדעתי זה להכיר את החנות הספציפית שעושה מבצעים מיוחדים (מכל סיבה). ובשביל זה צריך פידבק מהשטח- שזה אומר או שחברים שלכם, או מישהו אתם מכירים יודיע לכם על מחיר מבצע בחנות מסויימת. או שתצאו לטייל בין החנויות לראות אם תמצאו משהו שמתאים לתקציב שלכם.

יכול להיות ששווה לבדוק אפשרויות של יד שניה. 

עולה כ80%

לא שמתי לב שזה פחות מהמינימום ואני לא יכול למכור במהלך המסחר..

חשבתי שרק אני "רודפת בצע"..

וכאשר מדובר במניות מהסוג הזה, וברצף אירועים, זה לא מפתיע שיש עליות וירידות של עשרות אחוזים. 

לאמיצים (ולפעמים טיפשים) מעניין לתפוס טרמפ על דבר כזה. 

לרגע אחד אל תחשבו להכניס לדבר כזה סכום שאתם לא מפחדים להפסיד. 

ואחרי כל זה, בציפייה לשבוע הבא..

אין באמור המלצה לאף אחד לעשות שום דבר, שזה יהיה שיא הברור!

אני מסכים איתך באופן עקרוני אבל לא אני ולא אתה יודעים מה המצב ספציפית אצלם.

לי גם רבים וטובים הציעו תרומות וסירבתי בנימוס ולמי שלא יכולתי לסרב פשוט העברתי את התרומה הלאה לארגוני חסד שונים.

שנה טובה ובשורות טובות.

עד שמסדירים את כל הנושא של ביטוח לאומי לוקח זמן ועד אז הם צריכים לקנות לחם.

ב שחיתות

עקיבא ברשותך אענה את דעתי האישית:

אני לא הייתי מגדיר את המצב האירופה כמשבר, יש להם בעיה, האמת כמה בעיות, אבל אני חושב שהתנהגות פיסקלאית מתאימה, והתנהגות צרכנים ומשקיעים שתבוא בהמשך, יחזירו את אירופה למצב תקין. 

ולכן אין בעיה לצפות להחלשה מסויימת, אבל זה זמני, יישאר רבעון או שניים, ולאט לאט יטפסו החוצה- בזכות התנהגות נבונה של הממשלות, חיזוק אמון המשקיעים וצרכנים, ובהשפעה ישירה להתקדמות הכלל עולמית - במיוחד ארה"ב והמזרח.

לגבי הגבלת שכר-  אני לא מאמין שכולם צריכים להרוויח את אותו דבר, או אפילו קרוב. אין לי שום בעיה שכל אחד ירוויח כמה שירצה, ושיהיה לו כמה שיותר כסף- בכיף, שיהיה לו כל טוב. לא מפריע לי שלאחרים טוב. 

מה שכן- אני חושב שהדבר החשוב הוא שאנשי המעמד התחתון יקבלו משכורת שתאפשר להם לחיות ברמה סבירה. 

וכאן יש עוול בשוק. 

הרי כל חברה רוצה לשלם את המינימום האפשרי, וכל עוד רוצה לקבל את המשכורת המקסימלית. שניהם מראים שרירים, ומגיעים להסכם פשרה. כך לא ניתן להעסיק עוד הייטק במשכורת מינימום - כי הוא לא יסכים לעבוד, וכך גם כל חבריו. 

אולם ברמה של המעמד התחתון- אין את הכבוד העצמי, ולכן הם גם לא מעמידים את עצמם בעמדת מיקוח קשוחה במשא ומתן הרגיל של עולם העסקים- ולכן החברות מנצלים אותם.

אני לא בטוח מה הדרך היעילה לפתור את העניין, אני לא חושב שחקיקה ממשלתית תעזור, יכול להיות שיש צורך באיגודים - כמו הניסיון האמריקאי בתחילת המאה שעברה. 

בנוסף, הגבלות חקיקה בד"כ לא עזרו- בכך שהבכירים ניצלו אינספור פרצות חוקיות בכדי לקבל את שכרם.  

יש שם כל מיני מדינות שיש להם חובות של מדינת "רווחה" מפה ועד אמריקה...

היו מספר מדינות שהראו בעיות של חובות. 

אל תגזים הם לא באמת היו כל כך גדולים, לא יותר מהורדת דירוג מסוים.

אבל ניגשו לפתור את הבעיה במהירות. המדינות הגדולות וקן המטבע הציעו הלוואות וכו..

הממשלות עשו רפורמות וקיצוצים, וכו.. 

בסה"כ זיהו את הבעיה מוקדם, ויעשו כל דבר שצריך בכדי לתקן אותו. ובפועל עשו הרבה, ואני חושב שאירופה נמצאת על הדרך החוצה, בדרך ההתקדמות. והמדינות החזקות מראות גדילה כמו גרמניה. 

ואפילו בריטניה- אולי המדינה הבעייתית ביותר (בגלל גודלה), מראה צמיחה והתקדמות. 

ופעילות פיסקלאית אדירה.

ובכל מקרה ע"מ לתכנן את הפנסיה שלכם בצורה המיטבית ביותר - פנו ליועץ פנסיוני.

השירות ניתן בחינם הן בבנקים והן בחברות ביטוח וכדאי לנצל את זה ע"מ שלא תגיעו לפנסיה ותגלו מאוחר מדי שאין לכם מספיק.

מרכיב הפיצויים ניתן בין במקרה של פיטורין ובין במקרה של יציאה לפנסיה אלא שהרגולטור (המדינה) קבע מס' כללים כך שכאשר יוצאים לפנסיה מקבלים עבור מרכיב הפיצויים סכום גבוהה יותר מאשר אם היו מקבלים את הפיצויים בעקבות פיטורין. יוצא מכך שלא רק שאת צודקת, אפילו יש עדיפות לשמור את כספי הפיצויים לזמן הפנסיה אפילו במקרה של פיטורין (אלא אם כן זקוקים לכסף בצורה מיידית כי לא מוצאים עבודה אחרת.)

מקווה שהובנתי, ואם לא אשמח להסביר עוד, עקיבא.

ולא מצאתי מישהו מקצועי לשאול.

תודה רבה, ברור לגמרי!!!

(אם לבעלי יהיו עוד שאלות- אפנה אותן...)

כדאי לפנות ליועץ פנסיוני. 

לא עולה לי כסף.

מבצעים ממש שוים (לא קונה מה שאני לא צריכה) יכול לפעמים, בקניה של כ-500 שקל לחסוך בכללי כ-10 אחוז,

נותן הנחות קבועות בכמה מקומות: סניפי מגה למיניהם, תחנות דור אלון והחנויות שלהם, כפר השעשועים וסניפיו.

עם כרטיסי מועדון שהם גם אשראי- לא מתעסקת.

והוא עשוי לעזור להרבה אנשים..

יש איזה רב שמייעץ בענינים אלו? (כרטיס אדי וכדו')

הכי נגיש אליך יהיה הרב שמואל אליהו שליט":א

בע"ה.

מידע צרכני שווה הון 

\

כרטיס מועדון בפוקס..

בשביל מה זה טוב?

 נראהלי בזבוז כסף, ואם זה לא עולה כסף, אז אח"כ זה משכנע אותך להוציא כסף..

כל פעם, לפני שאני הולכת לקניות, אני יודעת בדיוק מה אני רוצה- ולפי זה מסתכלת באינטרנט איפה יש את המבצעים הכי שווים לצרכים שלי (ולא הצרכים מתהווים לפי המבצעים!!!!).

ואגב, כרטיס מועדון שעולה כסף- רק אם היית קניין קבוע במילא כמה פעמים בשנה באותה חנות, והמחירים שם שווים- שווה לך., אחרת הם סתם כבלו אותך לחנותם, שתמשיך לשלם ביוקר.

לברר מי מהאמהות\ חמויות\ אחיות\גיסות\חברות טובות- מחזיקה כרטיס לחנות ששווה לדעת על זה...

ככה אפשר לנצל יותר את הטווח של הכרטיס (ואת החישוב הכספי תסגרו אתם לבד...)

קודם כל כתבה מעניינת:

http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=skira20100819_1185208

חוץ מזה, מצב השוק והנזילות בחו"ל לא משהו, ודווקא הישראלים כבר סיימו את התיקון, אם יש ישראלים שרוצים לנצל את המצב בחו"ל יש להם יתרון אדיר.

דווקא מניות הגז והנפט - מראים התנהגות ישראלית שאתה מוזמן לנתח. מדובר בשווי שוק של כ40 מליארד. וכולל חברות כמו גבעות, רציו, ישראמקו, אבנר, דלק קידוחים וכו... 

לגבי השקעה לטווח ארוך- וורן באפט כותב בספרים שלו שרוב המשקיעים והאנליסטים עובדים לטווח הקצר מאוד. 

והאמת שזה נראה בבירור פעמים רבות, אנליסטים ממליצים על חברות שמדווחות על רווחים גבוהים ברבעון בודד - פתאום אחרי הדוחו"ת הם מפרסמים המלצות, ואתה שואל את עצמך- נו באמת, הרי כולם רואים את הדוחו"ת האלו, אבל למה לא אמרתם שבוע לפני הדוחו"ת? מה החכמה אחרי הדוחו"ת? 

הרי אחד הרעיונות הוא להכנס לחברה יציבה וטובה שמייצרת רווחים- כאשר מחירה אינו משקף את מחירה האמיתי.

לא נהוג לקנות כאשר המחיר גבוה- או כאשר כולם קונים.

סתם כך, הספרים של באפט ממש מומלצים למי שרוצה לקבל את "הצד השני" לא של הכלכלנים ואנליסטים, אלא את הראש של באפט, משקיע לא מרובע שחושב מחוץ לקופסה. 

אין כאן המלצה לכלום. 

תוריד אותו למשתמשי בזק וחברות דומות.

גם היום שיחה מסלולר לבזק זולה יותר מסלולר לסלולר, והעניין הזה רק ילך ויגבר.

וזה לטווח הארוך יותר ייצור תחרות ויוריד את המחיר.

http://www.themarker.com/tmc/article.jhtml?ElementId=skira20100830_1186965

יש לי כרטיס אשראי כמה שנים.

- משתמש בו להוצאות קבועות (חשמל, מכולת, ארנונה וכו') והוצאות מזדמנות בתשלום אחד (פעם עשיתי תשלומים והצטערתי כ"כ)

- עוקב אחריו בשבע עיניים.

להשתמש בו במקום כסף מזומן זה נוח יותר וזול יותר, כל עוד שמים לב לחשבון הסופי ומתייחסים אליו כאילו היה כסף מזומן, כלומר כאמצעי תשלום ולא כאמצעי מימון.

בעבר הכ.א. היה מסודר עך מנת שירד מהמשכורת הקודמת (להבדיל מהשיטה הנפוצה - המשכורת הבאה). היום לא, אבל הכללים עדיין נשמרים.

ביטלתי את הגעת החוברות המגעילות שהגיעו איתו.

אפשר לקנות בדואר (ולדעתי גם בעוד מקומות) "כרטיס אשראי" כנגד כסף מזומן.

נניח קונים כרטיס עם 1000 שקלים, אפשר להשתמש בו כל עוד יש כסף ב"חשבון". ברגע שנגמר הכסף אי אפשר להשתמש בכרטיס.

שימושי למשל כדי לקנות באינטרנט בלי כ.א. קבוע, לתת לילד (אין לכרטיס כזה בעלים) או למי שחושש מנסיון העבר שלו בכרטיסי אשראי ובכל זאת נזקק לאמצעי התשלום הזה.

מס' באינטרנט בטוח יותר ממס' בטלפון, רק שאנשים מפחדים לתת באינטרנט בלי סיבה ובטלפון הקל לציטוט אין להם בעיה.

ישנם הרבה יתרונות בקנייה באינטרנט, 

חוסכים זמן, כסף ומאמץ. אולם חשוב לעשות את זה בצורה הנכונה,

להלן מדריך לקנייה בטוחה. 

כי אני לא קונה שום דבר לפני שאני בוחן אותו וממשש אותו  היטב (חוץ מאשתי )
כי אני לא קומה שום דבר לפני שאני מדבר עם המוכר ומתרשם ממנו
כי אני לא סומך על הבטיחות באינטרנט, בייחוד לאור הפריצות המתוחכמות לאחרונה

ועל גניבות יש לחברת האשראי ביטוח.

יש מוצרים שהייתי קונה בחנות פיזית, ויש מוצרים שזה לא משנה איפה אקנה, במילא התמיכה והשירות יהיו באותו מקום (היבואן בד"כ).

כשמזמינים באינטרנט,

חסרונות:

1. צריך גם לחכות 10 ימי עבודה, שזה שבועיים בפועל, ואין לי כוח לחכות. למרות שיש מקרים שמדובר בפחות זמן. 

2. אני מאוד אוהב את תחושת השופינג - להסתובב בחנות גדולה ומצוידת, ולבחון את האפשרויות השונות, לבדוק אופציות, לדבר עם המוכרים, ולגלות כל מיני אופציות שבכלל לא ידעתי על קיומם. 

נכון שיש רתיעה טבעית משימוש בכרטיס אשראי באינטרנט, במיוחד כפי שאלעד אמר, אחרי כל הדיווחים של השנה האחרונה. אולם התנהגות נכונה ברמה של המדינה, וברמה של הצרכן, נראה שיכולים לפתור את הבעיה הזו. 

צפו