שאלה לבנות במיוחד...
אם היו דיונים בעבר אשמח לקישורים
תודה 😌
אם היו דיונים בעבר אשמח לקישורים
תודה 😌
פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
איך אתן יודעות מתי תורכן ליזום ומתי הזמן לשחרר?אנובנו
ליזום מה? זה קצת רחבצקון לחש
ליזום קשראנובנו
במצבים שבצד השני לא יוזמים כ"כ
מתכוונת גם לקשר שכבר קיים וגם כשרוצים להתחיל קשר
מתכוונת גם לקשר שכבר קיים וגם כשרוצים להתחיל קשר
כשבצד השני לא יוזמיםאהבה בתענוגים
עוזרים לו להיות גבר ולא נעשים גבר במקומו.
לא כל גבר חייב להיות יוזם חברתי, אבל כל גבר חייב לחזר אחרי האישה שלו.
זה המהות שלו, זה התקפיד שלו. (ומי ש"לא רוצה לקנות את זה"
, שיתמודד).
יש נשים שהן יוזמות חברתיות, והן נוכחות ומשפיעות בחברה, אבל מול האיש שלה, היא צריכה לתת למקום שלו כבוד. (גם אם נוח לו להישאר אישה).
גם אם "נוח" לשניהם, זה לא נכון.
וגם אם יש זוגות כאלה, זה לגמרי לא נכון בעיניי, והם מפסידים.
ואני לא מתכוונת לומר בזה, שאישה חזקה ומשפיעה תדכא את עצמה.
תהי חזקה, תהיה נחבא אל הכלים.
אבל בקשר בינכם... תהיה גבר, תהי אישה. זה לגמרי לא סותר.
לפעמים זה דורש עבודה, אבל זה משתלם.
דבורה הנביאה היתה מנהיגה, אבל בבית היא נתנה לו את המקום שלו אפילו שבמקרה הוא לא היה "שם".
את זה שגבר צריך לפרנס אנשים מבינים.
את זה שאישה לא יכולה לקחת על עצמה גם עול פרנסה וגם את כל השאר מבינים.
זה הורס את האיזון המשפחתי.
גם זה.
לא כל גבר חייב להיות יוזם חברתי, אבל כל גבר חייב לחזר אחרי האישה שלו.
זה המהות שלו, זה התקפיד שלו. (ומי ש"לא רוצה לקנות את זה"
, שיתמודד).יש נשים שהן יוזמות חברתיות, והן נוכחות ומשפיעות בחברה, אבל מול האיש שלה, היא צריכה לתת למקום שלו כבוד. (גם אם נוח לו להישאר אישה).
גם אם "נוח" לשניהם, זה לא נכון.
וגם אם יש זוגות כאלה, זה לגמרי לא נכון בעיניי, והם מפסידים.
ואני לא מתכוונת לומר בזה, שאישה חזקה ומשפיעה תדכא את עצמה.
תהי חזקה, תהיה נחבא אל הכלים.
אבל בקשר בינכם... תהיה גבר, תהי אישה. זה לגמרי לא סותר.
לפעמים זה דורש עבודה, אבל זה משתלם.
דבורה הנביאה היתה מנהיגה, אבל בבית היא נתנה לו את המקום שלו אפילו שבמקרה הוא לא היה "שם".
את זה שגבר צריך לפרנס אנשים מבינים.
את זה שאישה לא יכולה לקחת על עצמה גם עול פרנסה וגם את כל השאר מבינים.
זה הורס את האיזון המשפחתי.
גם זה.
קחי בחשבון שעם גישה כזאת יש מצב שאת מפספסת גבריםצריך עיון
(לא בא לשכנע, שיהיה לך בהצלחה
)
)אני ממש לא מפספסת גבריםאהבה בתענוגים
יש מליון גברים כאלה, באחריות מלאה...
מעבר לזה שאני צריכה רק גבר אחד.
וגבר שהוא לא יוזם מאידאל, גם ככה לא מעניין אותי...
מעבר לזה שאני צריכה רק גבר אחד.
וגבר שהוא לא יוזם מאידאל, גם ככה לא מעניין אותי...
התכוונתי גברים ספציפייםצריך עיון
אם עובר לידך (בעבודה/ לימדים/ התנדבות/ פורום) גבר שנראה לך הגיוני שיתאים לך ואת לא עושה מספיק כנראה שתצטרכי להמשיך לחפש וחבל...
אה, אל תדאגאהבה בתענוגים
אם קורה דבר כזה, משתמשים בחכמה נשית.
זה לא שיש רק אלטרנטיבה אחת, לחזר או לפספס.
פשוט אישה צריכה להבין שהאלטרנטיבה הזאת של החיזור, לא צריכה להיות קיימת מבחינתה.
(וכן אני יודעת שלא לכולם כיף לשמוע את זה, ובכז אני אומרת).
ובאופן אישי, כי נכנסת לאופן האישי ;)
אם אני עושה את ההשתדלות שלי כאישה, והוא עדיין לא מעוניין...
אז הוא לא מעוניין, ולכן זה כבר בכלל לא אופציה מבחינתי.
ואם הוא מעוניין אבל מפחד ליזום, אז כנראה שיש לו סיבה לפחד.
וכאלה שפחדו ליזום לידי, לא נמשכתי אליהם.
כי במקרה אני בחורה דומיננטית, ודומיננטית כזאת שלא מחפשת לעשות קייטנה לגבר שלה.
אז או שאתה מעז מולי, או שאיבדת את האופציה...
כלומר, או שאתה יכול להיות גבר לידי, או שאתה יכול להיות גבר אולי ליד מישהי פחות דומיננטית, וזה באמת בסדר.
בקיצור, פספוס בטוח שאין פה. אבל תודה על הדאגה
(יש כל מיני דרכים ליזום, כן?
וכל דרך מבורכת בעיניי...
כלומר, גבר יכול להיות ביישן ועדיין להיות גבר. וכו וכו...)
זה לא שיש רק אלטרנטיבה אחת, לחזר או לפספס.
פשוט אישה צריכה להבין שהאלטרנטיבה הזאת של החיזור, לא צריכה להיות קיימת מבחינתה.
(וכן אני יודעת שלא לכולם כיף לשמוע את זה, ובכז אני אומרת).
ובאופן אישי, כי נכנסת לאופן האישי ;)
אם אני עושה את ההשתדלות שלי כאישה, והוא עדיין לא מעוניין...
אז הוא לא מעוניין, ולכן זה כבר בכלל לא אופציה מבחינתי.
ואם הוא מעוניין אבל מפחד ליזום, אז כנראה שיש לו סיבה לפחד.
וכאלה שפחדו ליזום לידי, לא נמשכתי אליהם.
כי במקרה אני בחורה דומיננטית, ודומיננטית כזאת שלא מחפשת לעשות קייטנה לגבר שלה.
אז או שאתה מעז מולי, או שאיבדת את האופציה...
כלומר, או שאתה יכול להיות גבר לידי, או שאתה יכול להיות גבר אולי ליד מישהי פחות דומיננטית, וזה באמת בסדר.
בקיצור, פספוס בטוח שאין פה. אבל תודה על הדאגה
(יש כל מיני דרכים ליזום, כן?
וכל דרך מבורכת בעיניי...
כלומר, גבר יכול להיות ביישן ועדיין להיות גבר. וכו וכו...)
מה המשמעות של "קייטנה לגבר שלה"?צקון לחש
סתם בצחוק, יעני סוג של מפעילה אותו...אהבה בתענוגים
לוקחת אותו לטיול, מעבירה לו פעולה וכו וכו
חחחחח מעבירה לו פעולה?! מתי אני אתקל בבנות כאלה?;)צקון לחש
מה זה לחזר?הרוזן!
אישה לא צריכה לשלוח הודעת בוקר טוב לבעלה כשהוא במילואים?
לא צריכה לחשוב על מה הוא אוהב ולהפתיע אותו באיזו מחווה משמחת מצידה?
זה פסול?
ואם זה פסול - מה, הגברים הם לא בני אדם, הם לא זקוקים ג"כ שיעטפו אותם קצת ויפנקו אותם קצת ויחשבו עליהם קצת ויפתיעו אותם קצת במחוות משמחות?
לא צריכה לחשוב על מה הוא אוהב ולהפתיע אותו באיזו מחווה משמחת מצידה?
זה פסול?
ואם זה פסול - מה, הגברים הם לא בני אדם, הם לא זקוקים ג"כ שיעטפו אותם קצת ויפנקו אותם קצת ויחשבו עליהם קצת ויפתיעו אותם קצת במחוות משמחות?
ממש לא פסולאהבה בתענוגים
אפילו רצוי לגמרי.
אבל זה אחרי שהמקום של שניהם ברור.
כלומר, זה תלוי בשלב.
אבל זה אחרי שהמקום של שניהם ברור.
כלומר, זה תלוי בשלב.
הוא מדבר על זוג נשוי, את על דייטיםצקון לחש
גם בדייטיםאהבה בתענוגים
יש שלבים...
כלומר, גם בקשר שהוא טרום נישואין.
וגם שם רצוי בשלב כלשהו "לשלוח בוקר טוב... להפתיע וכו".
כלומר, גם בקשר שהוא טרום נישואין.
וגם שם רצוי בשלב כלשהו "לשלוח בוקר טוב... להפתיע וכו".
התכוונתי שהוא שאל על אחרי חתונה כי חשב שאת אומרת שזה לנצחצקון לחש
ברור שאחרי חתונה אין שום מקום למשחקים האלה.
וגם לפני הדעות חלוקות. רק הצבעתי על שורש המחלוקת
מזה משחקים כאלה?בבושקה
יש להם מקום!!
לא הבעתי דעהצקון לחש
אז אני מפרגנתאהבה בתענוגים
ואומרת שלא רק אחרי חתונה, אפילו לפני
וזה לא משחקים. באמת שלא...
זה משחקים אולי למי שזה לא טבעי לה, וזה בסדר.
אבל בתכלס אלו לא משחקים...
וגם אחרי החתונה גבר נשאר גבר ואישה נשארת אישה, בכל המובנים.
פשוט בכל שלב זה מקבל ביטוי אחר...
וזה לא משחקים. באמת שלא...
זה משחקים אולי למי שזה לא טבעי לה, וזה בסדר.
אבל בתכלס אלו לא משחקים...
וגם אחרי החתונה גבר נשאר גבר ואישה נשארת אישה, בכל המובנים.
פשוט בכל שלב זה מקבל ביטוי אחר...
איך הפכתן את המושג משחק לשלילי..? לא הבעתי דעהצקון לחש
בגילי המופלג זה מרגיש מיותר וטרחני, אבל אין לי מושג מה עדיף.
למרות זאת, לי אישית קורה שקשרים עם משחקים מהסוג הזה לא תמיד נוטים להתפתח. לפעמים זה סתם מרגיז.
וקשרים בוגרים נטולי הלוך-ושוב "חיזורי", התפתחו הרבה יותר מהר והיה שם הרבה יותר רגש
לא הבעתי את דעתי בנוגע למשחקיםאהבה בתענוגים
פשוט אמרתי שהנושא המדובר לא כלול בהגדרה הזאת...
מה הקטע של זה?הרוזן!
מה זה משנה, השלב?
יש שלב שבו רק לאישה מגיעים דברים כאלה, ויש שלב שבו גם לגבר זה מגיע?
איך זה קשור לשלב בקשר?
כמו כן, אשמח בבקשה לתשובה גם על התגובה הזאת
מסכים עם כל מה שכתבת, האמת, - לקראת נישואין וזוגיות
תודה!
יש שלב שבו רק לאישה מגיעים דברים כאלה, ויש שלב שבו גם לגבר זה מגיע?
איך זה קשור לשלב בקשר?
כמו כן, אשמח בבקשה לתשובה גם על התגובה הזאת
מסכים עם כל מה שכתבת, האמת, - לקראת נישואין וזוגיות
תודה!
אני אענה על זה פעם אחתאהבה בתענוגים
בלי להתווכח. רק לנסות להסביר פעם אחת כי אין לי כח להתדיין על זה.
אז ככה.
איש ואישה בנויים באופן שונה ומשלים.
המהות שלהם שונה, הפתקיד שלהם שונה.
יש כאלה שחולקים על ההבדלים והפערים בינהם, ואיתם אני לא מתווכחת. פשוט אין לי מה להתחיל להתדיין איתם בכלל.
לאלה שמבינים שיש הבדלים מהותיים משלימים, אני יכולה לומר שזה אחד הבדלים בינהם.
גבר מחזר ואישה מחוזרת.
לרוב, אישה שמחוברת לנשיות שלה, (לא כולן מחוברות, וזה לא נורא. זה דבר שעובדים עליו), לוקח לה הרבה יותר זמן, והיא צריכה הרבה יותר תנאים בשביל שמישהו יצליח "לכבוש" אותה.
אחד התנאים זה החיזור.
לא כולן מודות בזה, אבל אישה צריכה שיחזרו אחריה בשביל בכלל לרצות בקשר.
(וכן, אני יודעת שיש כאלה שמחזרות אחרי גברים, ולא מחכות שהוא יחזר אחריהן. ואני לא רוצה לדבר על זה ולומר ממה זה נובע עכשיו, אז אני מדברת על הכלל).
עוד עניין,
ברוב המקרים, גבר מבין ש"היא שלו", הרבה לפני שאישה מגיעה לזה.
ובגלל שהוא רוצה אותה בד"כ לפני שהיא רוצה אותו מתוקף היותה אישה, הוא זה שמחזר אחריה.
למה שהיא תחזר בכלל? אין לה מוטיבציה. היא עוד לא רוצה אותו בכלל.
אוקיי, אז אמרנו שאישה צריכה
שיחזרו אחריה, ולמה יוצא שהאישה היא המחוזרת והגבר הוא המחזר (בלי להיכנס לעניינים רעיוניים וכו')
עכשיו אנסה להסביר מה יש החיזור שאישה זקוקה לו.
אישה זקוקה לביטחון.
יש משהו בחיזור שמשדר ביטחון עצמי בריא, כזה שלא חושש מדחיה, הדחיה לא מערערת אותו.
יש בזה גם מעין אמירה כזאת של "אני יודע מה את שווה, ולכן אני מחזר אחריך, ויודע מה אני שווה, ולכן גם מעז בכלל להתקרב אליך".
כל זה, משדר לאישה סוגשל גבריות כזאת.
ומה עוד, אישה זקוקה ל"אישור" הזה, הרבה יותר ממה שגבר זקוק לו.
כלומר, שניהם צריכים להרגיש נאהבים ומוערכים, אבל זה בא לידי ביטוי אצלם באופן שונה.
גם אישה מחזרת, אבל החיזור שלה פסיבי.
החיזור שלה שונה, כמו בשאר הדברים.
שהיא פסיבית ומושפעת.
גם אישה משפיעה, אבל בדרך שונה...
בקיצור, המחוות של ה"בוקר טוב" וה"הפתעות", לא קשורות לחיזור אחרי שהחיזור שלו הצליח, הם קשורות לקשר עצמו.
אז זה לא עניין של מגיע ולא מגיע.
זה בכלל לא הנושא.
בקיצור, מקווה שהבנתי אותי עכשיו יותר, ואם לא, אין דבר...
אני עייפה בשביל להסביר את עצמי...
אז ככה.
איש ואישה בנויים באופן שונה ומשלים.
המהות שלהם שונה, הפתקיד שלהם שונה.
יש כאלה שחולקים על ההבדלים והפערים בינהם, ואיתם אני לא מתווכחת. פשוט אין לי מה להתחיל להתדיין איתם בכלל.
לאלה שמבינים שיש הבדלים מהותיים משלימים, אני יכולה לומר שזה אחד הבדלים בינהם.
גבר מחזר ואישה מחוזרת.
לרוב, אישה שמחוברת לנשיות שלה, (לא כולן מחוברות, וזה לא נורא. זה דבר שעובדים עליו), לוקח לה הרבה יותר זמן, והיא צריכה הרבה יותר תנאים בשביל שמישהו יצליח "לכבוש" אותה.
אחד התנאים זה החיזור.
לא כולן מודות בזה, אבל אישה צריכה שיחזרו אחריה בשביל בכלל לרצות בקשר.
(וכן, אני יודעת שיש כאלה שמחזרות אחרי גברים, ולא מחכות שהוא יחזר אחריהן. ואני לא רוצה לדבר על זה ולומר ממה זה נובע עכשיו, אז אני מדברת על הכלל).
עוד עניין,
ברוב המקרים, גבר מבין ש"היא שלו", הרבה לפני שאישה מגיעה לזה.
ובגלל שהוא רוצה אותה בד"כ לפני שהיא רוצה אותו מתוקף היותה אישה, הוא זה שמחזר אחריה.
למה שהיא תחזר בכלל? אין לה מוטיבציה. היא עוד לא רוצה אותו בכלל.
אוקיי, אז אמרנו שאישה צריכה
שיחזרו אחריה, ולמה יוצא שהאישה היא המחוזרת והגבר הוא המחזר (בלי להיכנס לעניינים רעיוניים וכו')
עכשיו אנסה להסביר מה יש החיזור שאישה זקוקה לו.
אישה זקוקה לביטחון.
יש משהו בחיזור שמשדר ביטחון עצמי בריא, כזה שלא חושש מדחיה, הדחיה לא מערערת אותו.
יש בזה גם מעין אמירה כזאת של "אני יודע מה את שווה, ולכן אני מחזר אחריך, ויודע מה אני שווה, ולכן גם מעז בכלל להתקרב אליך".
כל זה, משדר לאישה סוגשל גבריות כזאת.
ומה עוד, אישה זקוקה ל"אישור" הזה, הרבה יותר ממה שגבר זקוק לו.
כלומר, שניהם צריכים להרגיש נאהבים ומוערכים, אבל זה בא לידי ביטוי אצלם באופן שונה.
גם אישה מחזרת, אבל החיזור שלה פסיבי.
החיזור שלה שונה, כמו בשאר הדברים.
שהיא פסיבית ומושפעת.
גם אישה משפיעה, אבל בדרך שונה...
בקיצור, המחוות של ה"בוקר טוב" וה"הפתעות", לא קשורות לחיזור אחרי שהחיזור שלו הצליח, הם קשורות לקשר עצמו.
אז זה לא עניין של מגיע ולא מגיע.
זה בכלל לא הנושא.
בקיצור, מקווה שהבנתי אותי עכשיו יותר, ואם לא, אין דבר...
אני עייפה בשביל להסביר את עצמי...
אבל לא הבנתי
הרוזן!
חבל על הזמן שלי לשאול?
או שאפשר בכ"ז לנסות להבין?
כאילו, על יסוד מה את אומרת שאיש יודע לפני האישה שהיא מתאימה לו? דווקא הרבה פעמים שמעתי הפוך, שלאישה יש קול פנימי שיודע מהר יותר אם זה זה או לא. כלומר... על יסוד מה את אומרת ההיפך? מה ההיגיון שעומד מאחורי הטענה שלך? זה לא נשמע מובן, ולא נראה לי דווקא ככה במציאות...
אדרבה, הזכרת בעצמך מקרים שהאישה 'מחזרת' אחרי גבר (שעוד לא הבנתי עד הסוף מה משמעות הביטוי הזה אצלך). אז מה הופך את המקרים האלה ל'לא מייצגים'?
בקיצור, לא הבנתי
או שאפשר בכ"ז לנסות להבין?
כאילו, על יסוד מה את אומרת שאיש יודע לפני האישה שהיא מתאימה לו? דווקא הרבה פעמים שמעתי הפוך, שלאישה יש קול פנימי שיודע מהר יותר אם זה זה או לא. כלומר... על יסוד מה את אומרת ההיפך? מה ההיגיון שעומד מאחורי הטענה שלך? זה לא נשמע מובן, ולא נראה לי דווקא ככה במציאות...
אדרבה, הזכרת בעצמך מקרים שהאישה 'מחזרת' אחרי גבר (שעוד לא הבנתי עד הסוף מה משמעות הביטוי הזה אצלך). אז מה הופך את המקרים האלה ל'לא מייצגים'?
בקיצור, לא הבנתי
על יסודות הסטטיסטיקה...אהבה בתענוגים
שמעתי את זה מלא. אנשים שמתעסקים בזה אומרים את זה המון.
וגם ראיתי את זה במציאות (אני וחברות שלי, חוץ מאחת שתמיד רצתה כל אחד שהיא הכירה).
וזה נכון שלנשים יש אינטואיציה טובה יותר...
כנראה שהאינטואיציה בהקשר הזה לא ממש משפיעה...
כי עולים במקרה הזה של להחליט להתחתן כל מיני כישורים אחרים שמפריעים לה להקשיב לאינטואיציה שלה.
מה שהזכרתי על כאלה שמחזרות,
אני אומר לך עובדה מהמקרים שאני מכירה, ואני מכירה הרבה, - רוב המחזרות יוצאות מושפלות / פגועות עד עמקי נשמתן מחיזור שלא צלח. וגם כשהוא צלח, הרבה מהן מעידות על איזשהו תסכול בקשר שקשור בזה. (כלומר, תסכול שקשור בזה ש"אני צריכה להיות גבר" ולהפך...)
לגבי גברים זה די הפוך.
לרוב, הם נהנים מהחיזור, זה עושה להם את זה... וכו...
וזהו, זה מספיק.
(וזה בלי להיכנס לעניינים רעיוניים מהיהדות שקשורים בזה. פשוט כי אין לי כח לזה עכשיו)
עכשיו, זה שיש מחזרות זה לא הופך את זה לנכון בעיניי.
זה נכון שיש כאלה, וזה נכון שיש גם גברים שמקבלים את זה בכיף.
מבחינתי בכ"מ זאת לא מציאות לכתחילית גם אם זה קיים.
זהו...
נסיון אחרון.
לילה טוב
וגם ראיתי את זה במציאות (אני וחברות שלי, חוץ מאחת שתמיד רצתה כל אחד שהיא הכירה).
וזה נכון שלנשים יש אינטואיציה טובה יותר...
כנראה שהאינטואיציה בהקשר הזה לא ממש משפיעה...
כי עולים במקרה הזה של להחליט להתחתן כל מיני כישורים אחרים שמפריעים לה להקשיב לאינטואיציה שלה.
מה שהזכרתי על כאלה שמחזרות,
אני אומר לך עובדה מהמקרים שאני מכירה, ואני מכירה הרבה, - רוב המחזרות יוצאות מושפלות / פגועות עד עמקי נשמתן מחיזור שלא צלח. וגם כשהוא צלח, הרבה מהן מעידות על איזשהו תסכול בקשר שקשור בזה. (כלומר, תסכול שקשור בזה ש"אני צריכה להיות גבר" ולהפך...)
לגבי גברים זה די הפוך.
לרוב, הם נהנים מהחיזור, זה עושה להם את זה... וכו...
וזהו, זה מספיק.
(וזה בלי להיכנס לעניינים רעיוניים מהיהדות שקשורים בזה. פשוט כי אין לי כח לזה עכשיו)
עכשיו, זה שיש מחזרות זה לא הופך את זה לנכון בעיניי.
זה נכון שיש כאלה, וזה נכון שיש גם גברים שמקבלים את זה בכיף.
מבחינתי בכ"מ זאת לא מציאות לכתחילית גם אם זה קיים.
זהו...
נסיון אחרון.
לילה טוב
קח-אהבה בתענוגים
"בביולוגיה, חיזור הוא ניסיון של בעל חיים מזוויג אחד (בדרך כלל הזכר) למשוך פרט מאותו מין ביולוגי מהזוויג השונה (הנקבה) במטרה להצליח להזדווג ולהעמיד צאצאים."
ויקי.
וברצינות,
לחזר = אני רוצה אותך, ולכן אני אנקוט בכל מיני... בשביל *להשיג* אותך.
באופן ישיר ועקיף...
(וכן, הוא מחזר אחרי האבידה שלו, ולכן הוא זה שצריך "להשיג" אותה. ולא להפך.
לא מפחדת לומר את זה פה, פשוט נמאס לי כבר
)
ויקי.
וברצינות,
לחזר = אני רוצה אותך, ולכן אני אנקוט בכל מיני... בשביל *להשיג* אותך.
באופן ישיר ועקיף...
(וכן, הוא מחזר אחרי האבידה שלו, ולכן הוא זה שצריך "להשיג" אותה. ולא להפך.
לא מפחדת לומר את זה פה, פשוט נמאס לי כבר
)נמחקהרוזן!
מסכים עם כל מה שכתבת, האמת,הרוזן!
חוץ מהיישום המעשי המסויים כאן...
כשכבר קיים קשר כלשהו, והשאלה היא רק האם הקשר הזה יילקח למקום של זוגיות או לא - למה זה נחשב יזימה? למה זה נחשב חיזור?
זה כבר קיים. היא רק שואלת אם זה קיים גם באופן הזה... הוא יענה כרצונו.
זה יכול להיות סתם ככה בשאלה של 'תגיד, מה אתה חושב עלינו?'... מה הבעיה?
הרבה פעמים אחד הצדדים סתם מבולבל, וברגע שמציפים את הרעיון שזה יילקח למשמעות זוגית, זה מסדר את הראש. אם הגבר מבולבל והגברת לא, מה הבעיה שהיא תעלה את השאלה? ושוב, אני מדבר במצב שכבר קיים קשר, לא על מפגש אקראי ברחוב וכדו'.
כשכבר קיים קשר כלשהו, והשאלה היא רק האם הקשר הזה יילקח למקום של זוגיות או לא - למה זה נחשב יזימה? למה זה נחשב חיזור?
זה כבר קיים. היא רק שואלת אם זה קיים גם באופן הזה... הוא יענה כרצונו.
זה יכול להיות סתם ככה בשאלה של 'תגיד, מה אתה חושב עלינו?'... מה הבעיה?
הרבה פעמים אחד הצדדים סתם מבולבל, וברגע שמציפים את הרעיון שזה יילקח למשמעות זוגית, זה מסדר את הראש. אם הגבר מבולבל והגברת לא, מה הבעיה שהיא תעלה את השאלה? ושוב, אני מדבר במצב שכבר קיים קשר, לא על מפגש אקראי ברחוב וכדו'.
ניסיתי להגיב לךאהבה בתענוגים
אבל לא הבנתי בכלל מה רצית ממני...
כאילו, לא הבנתי למה התייחסת, ואיך זה קשור למה שכתבתי, ומה רצית שאומר על זה
לילה טוב...
כאילו, לא הבנתי למה התייחסת, ואיך זה קשור למה שכתבתי, ומה רצית שאומר על זה
לילה טוב...
כתבתיהרוזן!
שמסכים איתך שגבר צריך להיות היוזם בבית. אבל לא מבין למה את משליכה את זה כ"כ טוטאלי עד לנקודה הזאת. כלומר, שאם יש קשר קיים שמדברים וכו', וזה לא נוצר משידוך או משהו ולא נוצר מהצהרה לכיוון של זוגיות, אלא פשוט קרה.
במקרה כזה, כשהאישה יודעת מה הקשר הזה בשבילה והגבר טיפה מבולבל - מה הבעיה שהיא תשאל אותו איך הוא רואה את הקשר ביניהם, ואם הוא רואה את זה כקשר שיכול להוביל להקמת בית?
למה זה נחשב 'להיעשות גבר במקומו'?
במקרה כזה, כשהאישה יודעת מה הקשר הזה בשבילה והגבר טיפה מבולבל - מה הבעיה שהיא תשאל אותו איך הוא רואה את הקשר ביניהם, ואם הוא רואה את זה כקשר שיכול להוביל להקמת בית?
למה זה נחשב 'להיעשות גבר במקומו'?
הכל מתחיל בהתחלהאהבה בתענוגים
ולכן גם הנקודה הזאת מתחילה שם.
אני לא דיברתי על זה, אבל בהנחה שאני מתייחסת לדוגמה שהבאת-
אם יש קשר מסויים, והבחור מבולבל, היא יכולה לשאול אותו מה קורה איתם.
זה לא נחשב לחיזור והיא לא תופסת לו איזשהו מקום.
אני לא דיברתי על זה, אבל בהנחה שאני מתייחסת לדוגמה שהבאת-
אם יש קשר מסויים, והבחור מבולבל, היא יכולה לשאול אותו מה קורה איתם.
זה לא נחשב לחיזור והיא לא תופסת לו איזשהו מקום.
אממהרוזן!
ליזום קשר - לקראת נישואין וזוגיות
היא שאלה מתי תורה ליזום, גם בקשר שקיים וגם בקשר שרוצים.
וענית שלא יוזמים כלום בשום פנים ואופן. אז לדוגמה כזאת לא התייחסת?
וגם... זכורה לי פעם שמישהי תיארה שהיא היתה מדברת וקרובה למישהו מהסניף או משהו כזה, אבל לא רצתה לעשות שום צעד מעצמה, חיכתה שהוא ייקח את זה קדימה (היתה בטוחה שגם הוא מעוניין בה). ואז אחת אחרת הכריזה בפני כולם שהיא עצמה (האחרת) חברה שלו, ושתק. ועודדת אותה שפעלה נכון, והיה אסור לה ליזום כלום, וכו'... חוזרת בך? שהיה מקום שהיא תשאל אותו "הלו, מה קורה איתנו?" ויותר על השאלה העקרונית... פחות הדוגמה המסויימת
היא שאלה מתי תורה ליזום, גם בקשר שקיים וגם בקשר שרוצים.
וענית שלא יוזמים כלום בשום פנים ואופן. אז לדוגמה כזאת לא התייחסת?
וגם... זכורה לי פעם שמישהי תיארה שהיא היתה מדברת וקרובה למישהו מהסניף או משהו כזה, אבל לא רצתה לעשות שום צעד מעצמה, חיכתה שהוא ייקח את זה קדימה (היתה בטוחה שגם הוא מעוניין בה). ואז אחת אחרת הכריזה בפני כולם שהיא עצמה (האחרת) חברה שלו, ושתק. ועודדת אותה שפעלה נכון, והיה אסור לה ליזום כלום, וכו'... חוזרת בך? שהיה מקום שהיא תשאל אותו "הלו, מה קורה איתנו?" ויותר על השאלה העקרונית... פחות הדוגמה המסויימת
היא שאלהאהבה בתענוגים
על מצבים שבצד השני לא יוזמים.
במקרה כזה, עוזרים לו ליזום כמו שכתבתי כבר מליון פעם.
אני לא זוכרת את הסיפור ומה הגבתי, אבל אם עוד לא היה בינהם קשר רשמי, אז היא פעלה נכון בזה שהיא לא שאלה אותו מה טיב הקשר בינהם.
לא חוזרת בי.
מה שהתכוונתי שמותר לשאול, זה אחרי שיש בינהם קשר "רומנטי" מסויים והיא רוצה לדעת מה קורה.
במקרה כזה, עוזרים לו ליזום כמו שכתבתי כבר מליון פעם.
אני לא זוכרת את הסיפור ומה הגבתי, אבל אם עוד לא היה בינהם קשר רשמי, אז היא פעלה נכון בזה שהיא לא שאלה אותו מה טיב הקשר בינהם.
לא חוזרת בי.
מה שהתכוונתי שמותר לשאול, זה אחרי שיש בינהם קשר "רומנטי" מסויים והיא רוצה לדעת מה קורה.
את אומרתאנובנו
שבת אף פעם לא צריכה ליזום קשר חדש ?
למה ?
למה ?
היא יכולה ליזום באופן עקיףאהבה בתענוגים
לא באופן ישיר. איך יו נואו וואט איי מין.
למה? כי ירח לא יכולה להיות שמש.
זה פשוט לא עובד.
ואם זה "עובד", כנראה שמשהו משובש שם.
למה? כי ירח לא יכולה להיות שמש.
זה פשוט לא עובד.
ואם זה "עובד", כנראה שמשהו משובש שם.
**יכול להיותמאור דוד
סבבה אז תתייחס לזהאהבה בתענוגיםאחרונה
בתור "לבנה".
הבנתי...אנובנו
נראלי שלא הבנת אותי, לומשנההרוזן!
צודקת!גלגלית
בנים, תקשיבו לה!
אז ככה....טוב בסדר
אם הצד השני לא יוזם ואת מעוניינת, אפשר ליזום ובמקרה הצורך קצת לחפור... זה רק יעלה את האגו לגבר שמולך...
וגברים, בניגוד לנשים הם די ישירים. אם גבר לא מעוניין הוא בד"כ פשוט יגיד לך את זה...
את מתכוונת לקשר חדש ? או קיים?אנובנו
זה תלוי בך ובוצריך עיון
אני לא יודע מה מתאים לך, יש כאן בנות שאמרו שהן רוצות 'גבר מוביל' ושהוא יהיה היוזם ברוב הדברים, תחשבי על זה.
וזה תלוי גם בו, יש כאלה שיחשבו שבת שמתחילה איתם או יוזמת יותר מדי היא זולה ורחובית ויש כאלה שיעריכו אותה מאוד גם אם בסוף זה לא יהיה רלוונטי
את צריכה להבין מה מתאים לך ולנסות עד כמה שאפשר להבין גם אותו ולהתנהג בהתאם, כשבכל אפשרות יש גם 'סיכון' שתפסידי אותו
וזה תלוי גם בו, יש כאלה שיחשבו שבת שמתחילה איתם או יוזמת יותר מדי היא זולה ורחובית ויש כאלה שיעריכו אותה מאוד גם אם בסוף זה לא יהיה רלוונטי
את צריכה להבין מה מתאים לך ולנסות עד כמה שאפשר להבין גם אותו ולהתנהג בהתאם, כשבכל אפשרות יש גם 'סיכון' שתפסידי אותו
וואי, אחד הלא ברורים אבל...אלטלנה
לאחר שקיבלתי 'נזיפה' ממישהו שיצאתי איתו על זה ש'חיזרתי' אחריו בתחילת הקשר (ואני מבחינתי סתם הייתי נחמדה אבל נו) אז למדתי קצת להרפות. כלומר פחות הודעות וכאלה. לפחות בתחילת הקשר.
(אישית ממש יש לי בעיה עם זה כי אני טיפוס יוזם ולא נגרר אבל אז אני מתבאסת שהוא לא יוזם ואז אני לא מעריכה אותו- אז אני קצת 'נלחמת' בעצמימבקטע הזה
כלומר לתת לו להחליט לאן הולכים, מתי, איך, איפה לשבת בבית קפה)
אולי המקום ליזום הוא כשיש קצת התקדמות בקשר. (או כשהבנדם השני מנותק מהמציאות..חחח)
(אישית ממש יש לי בעיה עם זה כי אני טיפוס יוזם ולא נגרר אבל אז אני מתבאסת שהוא לא יוזם ואז אני לא מעריכה אותו- אז אני קצת 'נלחמת' בעצמימבקטע הזה
כלומר לתת לו להחליט לאן הולכים, מתי, איך, איפה לשבת בבית קפה)
אולי המקום ליזום הוא כשיש קצת התקדמות בקשר. (או כשהבנדם השני מנותק מהמציאות..חחח)
חח טוב לא בטוחה אם התשובה שלי קשורהאלטלנה
למה ששאלת (אחרי שקראתי את שאר התגובות)
לגבי ליזום קשר ...לא יודעת..
לגבי ליזום קשר ...לא יודעת..
דווקא התגובה שלך ממש קשורה.אהבה בתענוגים
תודה בשם כל ישראל.
לא הייתי משנה התנהגות בגלל נזיפה של מישהו, אבל במקרה הזה ה"נזיפה" באה במקום.
אישה צריכה ללמוד לתת לגבר שלה לחזר.
ואתמול שמעתי שיעור, שאפילו אחרי החתונה... האמת שזה היה סוג של חידוש בשבילי.
להרחבות ניתן לפנות באישי.
פשוט כי זה פורום מעורב ולא שייך לומר פה כל דבר...
לא הייתי משנה התנהגות בגלל נזיפה של מישהו, אבל במקרה הזה ה"נזיפה" באה במקום.
אישה צריכה ללמוד לתת לגבר שלה לחזר.
ואתמול שמעתי שיעור, שאפילו אחרי החתונה... האמת שזה היה סוג של חידוש בשבילי.
להרחבות ניתן לפנות באישי.
פשוט כי זה פורום מעורב ולא שייך לומר פה כל דבר...
כשהצד השני לא יוזם צריכים ליזום. אך במידה, שלא רק אחדמאור דוד
ייזום. גם כשלא מתחשק
המלצות לצלם חתונות איכותי?מתחתןןןן
אשמח לעזרתכם! מחפש צלם או צלמת ברמה גבוהה. אני אנין טעם בדברים האלה😅...
חשוב לי מישהו ברמה. מישהו שמכיר את הראש של המגזר ויבין את הניואנסים. ושיהיה כיף איתו, בעיקר בשביל המאורסת. וכמובן שלא ישחט במחיר. רעיונות?
כותבת בפרטימבולבלת מאדדדד
יש לי שתי המלצותאונמר
אחד יקר יותר אבל פצצת על. דוד מור, תחפש ברשת. צילם בזמנו את החתונה שלי ומאז הוא עלה ברמה מאד.
הטלפון שלו זה (058) 558-5005
שני זה אחד בשם אסף כהן שלוקח חצי מחיר מדוד מור ובעיני הוא אחלה. ממש איש טוב ונעים סבר לוקח מחיר סביר לגמרי.צילם כמה חתונות סביבי לאחרונה והיה מעולה
הטלפון שלו זה +972 52-594-1112
שלישי בסוף יש לי גם, בשם יהודה פולק, שמעתי עליו המלצות ממש טובות, הוא לדעתי במחיר בין דוד מור לאסף כהן, אפשר לראות עבודות שלו גם ברשתות.
הטלפון שלו 54-968-6862
מזל טוב ובהצלחה!
הלל לדרמןמוריה 7
יהושע מנטל הכי טובעיונית
מחזקתתמיד בבטחה
ישי דמאריחושבת בקופסא
עושה תמונות מהממות. במיוחד לתמונות זוגיות.
אני מתחרטת שלא לקחתי אותו בעצמי.
+972538233720
רפי פריימן. נסיון של בערך 40 שנה במגזר.אחד האורחים
0505306873
הומלץ כאן כמה פעמים בעבר -
לא זוכרת כמה עלה לנו - נשואים טריים
אשמח להוסיף בתור אחות של ולא בתור כלה (עוד לא קרה) - לקראת נישואין וזוגיות
מזל טוב!!!!נחלת
המלצה חמה על דניאל מליחיהשקט הזה
ממליצה גםאונמראחרונה
כשאת להבההבדידות
כשאת להבה
לי פתאום יש חשק
להיות יותר בורח
אם בליבך אין אבן
שאת עליצותך חדרה
אל מול שיגעונך
אני מונח שרוע
כואב ולא רגוע
וליבי ניחומים לך שולח
כשאת להבה
את לא אהבה
אבל גם לא מכבה
בצבא הכי חזק שבעולם אלחם למענך
את האיבה הילדותית שבחיי
כואב אני ממך
בבקשה, לעולם היי מתלהבת
כי כשאת מחושבת
אני כמו לא חכם
מאוד מעניין. נוגע.נחלתאחרונה
7 שנים מאז הדייט האחרון שליבינייש פתוח
אבל לראשונה הפסקתי לראות בזה בעיה.
בני אדם טועים לתפוס התקדמות בצורה שהיא תמיד בקצב קבוע, אבל הטבע עובד אחרת לגמרי.
שנים ארוכות במגורים לבד גרמו לי לעבור תהליך שינוי ארוך, ואפרט עליו בפוסטים הבאים. בנתיים שוב דבר לא השתנה באופן גלוי, כי השינוי הוא כלפי פנים.
מה שנותן לי השראה הוא במבוק. 5 שנים שלמות שהוא מקבל שמש, מים ומזון, ונראה כלפי חוץ בדיוק אותו דבר ולא צומח במילימטר. אבל בתום החמש שנים האלה הוא בבת אחת צומח בקצב מסחרר, שמגיע בשיאו למטר ביום, ואחרי 6 שבועות הוא מגיע ל30 מטר.
מי שיאמר לי שאסור לדחות כלום לעולם עד שיגיע הרגע הנכון, וכל מה שלא קורה מייד בהכרח לא יקרה לעולם ועד, ממליץ להסתכל על נתניהו, ש20 שנה ברציפות דיבר על איראן ועל תקיפה ולא עשה כלום ושום דבר, ואז הגיע הרגע המתאים ואז נהרס הנ"מ האיראני, נהרג הפיקוד העליון והרסנו להם כורים אטומים רבים, הכל ביום אחד.
והיום הם חווים מצור הרסני, קורסים תחתיו והכל מתשתיות שנבנו במשך המון שנים, כאשר בשנה וחצי של מלחמה נהרסה להם טבעת האש וארגוני הפרוקסי שכבר לא מאיימים עלינו, ויכולים רק להטריד עלינו.
לא הטבע. הקב"הנחלת
א. מאחלים לך את הדייט האמיתי והמתאים ביותר בקרוב בקרוב בקרוב, כמו הבמבוק שלך.
ב. מאוד מעניניות התובנות שלך. נראה שהמגורים לבד עשו לך משהו טוב.
כל טוב שנה טובה והמון אושר.
הטבע גימטריא אלוהיםבינייש פתוח
חשיבה מושלמתהפי
זה המשל הכי יפה בעולם הבמבוק.. מרגש
הבנות לא מחכות לךבחור עצוב
ואם במקרה שלך כן מחכה, היא סובלת בזמן שאתה לוקח לעצמך את הזמן.
אני לוקח את הזמןבינייש פתוח
ומגיע מוכן הרבה יותר, והיא תרוויח הרבה יותר.
ארחיב בפוסט נפרד על התהליך שעברתי ושאני עובר.
אגב אמנם אף אחת לא מחכה לי, אבל תמיד יש בנות פנויות.
מצפה לפוסטים הבאיםנקדימון
אני סקרן אם אין לך צורך לדבר עם אף אחד כשאתה בבית לבד. או שאתה מחליף את זה בשיעור קבוע, חברותא, מועדון ברידג' או משהו כזה...
חיבוק ענקadvfb
מתפלל שתפסק הבצורת לכולנו, כל אחד בעניינו
ללא מיליםזיויקאחרונה
מתפלל
בשעה מסוימת נסגרות כל הדלתותאדום
מתי ננעלה הדלת שלכם?
הדלת לאהבה, נישואין, זוגיות
מה הייתם עושים אחרת?
שום דלת לא נסגרת לעולםלאחדשה
הכל בר תיקון בכל שלב.
חוץ ממה המעורבות בו בעיות נפשיות שלא ניתנות לטיפול.
מה שכן, לפעמים הדרך לתיקון כרוכה בעבודה גדולה, אמיתית, כואבת, מורכבת, מאמצת, דורשת...
השאלה אם יש מספיק אומץ
אני מכיר מספיקאריק מהדרום
מתמודדי נפש עם בעיות שלא ניתנות לטיפול נשואים.
לא אמרתי את זה בשום צורהלאחדשה
אמרתי שהדלת עלולה להיסגר כשהתמודדות נפשית מעיבה על זוגיות בצורה אלימה ורעילה.
לא אמרתי שמתמודדי-נפש לא יכולים לחיות חיי נישואין אוהבים, מיטיבים ונעימין.
מי אמר?בחור עצוב
מי שעבר מספיק ובחר לצעוד קדימהלאחדשה
ומי שבוחר לחיות חיים על בסיס אמונה בהם,
יוע שהשם כל יכול ושערים דמעה לא ננעלו וכל עוד הנר דולק וכו'...
כמה נכון.נחלת
גםoo
אם דלת ננעלה
לא משנה אם אתה נעלת או מישהו אחר
תמיד ישארו דלתות נוספות
בכל נושא ובפרט באהבה
עם עבודה נכונה
הדלת הבאה יכולה להוביל למקום טוב יותר
יפה.נחלת
חושבת שתמיד יש או נפתחת פתאום דלת אחרת.נחלת
אין יאוש כלל כל עוד השם נמצא. ואני כותבת את זה לאחר כמה שעות
של סערת רגשות ובכייה כזו שזה שהשכנים לא הזמינו הצולה, זה לכשעצמו
נס גדול ....
פעמים רבות אולי אנו, מרוב יאוש, חשש, חוסר בטחון עצמי, ערעורים באמונה ,
נועלים לעצמנו את הדלתות במו ידני... לא אמיצים מספיק...... וחשש גדול יש לי, שלאחר 120, נצטרך לתת דין וחשבון
שלא נתנו לקב"ה מספיק קרדיט.
וגם לא לעצמנו....נחלת
מבחינת פריון ורצון לממש אמהות עם כוחות לגדלםראומה1
יש נשים שהחליטו להביא ילד לבד ולממש את האמהות בגיל 30+, 40+ כשננעלה דלת התקווה בצורה מסויימת לחתונה. אהבה וזוגיות תמיד אפשר למצוא גם בגיל מתקדם. אבל כוח ללדת, לגדל ילדים, לקום בלילות, סבלנות לחינוכם, מגיל מסויים היא מתחילה לרדת.
כמעט אין דלתות שנסגרותנעמי28אחרונה
אנשים מוצאים אהבה גם בגיל הזהב.
אולי ביחס להתקדמות הסביבה אפשר להרגיש שמאוחר מדי, אבל זאת השוואה לא פיירית.
התקדמות לא יכולה להימדד רק בנתונים חיצוניים ויעדים שהחברה קבעה, מה גם שנקודת הפתיחה של כל אחד שונה.
אם מתסכלים יותר פנימה וממש מבטלים רעשי רקע (זאת עבודה קשה), מפסיקים למדוד, מפסיקים להשוות, כל אחד והנתונים שהוא קיבל והתמודדויות שלו,
זה לא אחד מול השני, זה כל אחד וההתקדמות שלו מול עצמו,
במצב הזה שאתה זה שמכתיב את הקצב ולא הסביבה, שום דלת לא נסגרת.
בדידות ו-AIבחור עצוב
יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.
שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.
נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?
( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)
נכוןמתוך סקרנות
צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי
שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.
תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.
שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!
שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.
ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.
ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.
מצוות הפורום
אמן וכן לאמוראביעד מילוא
אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1
אמן ואמןנגמרו לי השמות
מצטרפת מכל הלב ❤️
שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.
ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠
שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע
שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,
גמר חתימה טובה
אמן וכן למראביעד מילוא
תודה רבה!נחלתאחרונה
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון
לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.
זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.
אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.
מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?
עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.
מה אומרים?