יש לדעתכם הבדל בין דתי לחילוני בפרמטרים לבשלות לחתונה? במה?יראה אל
כן ישפרח-אש
בעצם לא בטוחה שזה בשלות כמו הרצון שמתעקב
ככל שתתכונן יותר מראש ככה תהיה יותר מוכןמתפצל"ש

וגם חתונה לא יכולה להיות בהפתעה, צריך להגיע אליה אחרי עיכול שלשם אתה הולך, מה שב"ה בציבור הדתי מתחיל לקרות בגיל מוקדם פשוט כי זה השיח, אם אתה למדת חלמיש בשמינית אז הגיוני שזה יתחיל להכנס לתודעה שלך יותר מוקדם, וכבר תבין את החשיבות ותרצה בזה, לעומת בחור שבמקסימום עבר שיעור חינוך מיני (והשם יעזור) בכיתה ז' ולא דיברו איתו על זוגיות בכלל בשום שלב בחיים.. 

מה שכן, חילונים בד"כ נכנסים לחופה אחרי קשר ארוך, בעוד אצל דתיים ההכנה הופכת הרבה פעמים ללחץ חברתי, אבל בפועל, מבחינת מוכנות, (וזאת אמירה חותכת אבל אני עומדת אחריה) 

אנחנו פשוט מתחתנים מתוך אמת, וזאת הדרך להיות מוכן תכלס. 

ודאי!יהודי אמיתי!

בעוד החילוני ניגש לחתונה אך ורק מטעמי נוחות ותאוות, אנו ניגשים מתוך אמונה ומתוך עבודה אישית.

ממש לא.מיכל318
חילונים הם גם בני אדם.
והחיים שלהם לא מורכבים רק מתאוות ונוחות.
נו נואורות הכתובה
למה להיות כל כך נחרץ כשאתה לא צודק
אם אנשים לא מבינים את מהות הנישואים אז מה זה משנה?אוויל מחריש
למרות שחלק פועלים מתוך מקום טבעי והרגלים שראו בילדותם, לכן זה תלוי מקרה..
בשביל להיות בשל לחתונה צריכים להיות :מבוכת התודעה
עם מידות מסוימות כמו וותרנות, הכלה, אחריות, לב טוב וכו', מוכנות מבחינה כלכלית, ולמרבה הפלא גם אצל חילונים אפשר למצוא את הדברים האלה.
וזה די מצחיק להגיד שחילונים מתחתנים מתוך נוחות ותאווה, האמנם כולם כאלה? ואולי הרבה אצלם מתירים בני זוג ויחסי מין לפני חתונה(מה שקורה גם אצל הרבה דתיים), אבל בסופו של דבר הם יחפשו קשר אמיתי, מי שנמצא בבועה דתית עלול לחשוב ככה.
אני אגיד את הדבר האסור הזה: גם אצל חילונים יש ערכים
זה שיש להם ערכים זה מקסים,מתפצל"ש

אבל בעיני מי שמתחתן בלי לתכנן לשמור אחרי זה על טהרת המשפחה, מתחתן ממקום לא נכון. ערכים זה לא יהדות. 

ערכי משפחה עומדים אך ורק על טהרת המשפחה? מוזר...קרן-הפוך
בטח שלא רקמתפצל"ש

זה גם לא מה שאמרתי, אבל זה שיש את כל הערכים בלי מסגרת של יהדות זה לא חצי בסדר, זה אמנם הרע במיעוטו אבל זה לא אידיאלי בשום צורה וזה אכן מראה בעיניי על חוסר מודעות וחסך בנושא יחס בין בני זוג ובכללי בתוך משפחה.

כיפה על הראש ושמירה על טהרת המשפחה אינם ערובה לנישואים טוביםקרן-הפוך
טוב עכשיו את מכניסה לי מילים לפהמתפצל"ש

פרשתי

לא אמרה דבר כזה...ד.

תמהני אם "בעינייך", הערכים היהודיים (שעד לפני זמן לא רב, חלקם היו גם ערכים כלל-אנושיים) של בנין משפחה, זה איזה משהו "חיצוני", לא מהותי לענין. בבחינת "כיפה על הראש..".

 

בפירוש, כשיש תרבות של פריצות, טרם נישואין - בין אם זה עם מי שבסוף יתחתנו איתו, וקל וחומר עם כל מיני לפני כן - זה הרס בבסיס הכי חשוב של הקמת משפחה. אם לא הכל מתחיל מתוך שהתחתנו, נישואין, אידיאל משותף של בנין בית, רגשי בושה וטוהר בסיסיים - אז זה דבר שגורם לאבד טובה הרבה. ה' יעזור.

מה זה טהרת המשפחה?מבוכת התודעה
לא חייב דת בשביל להיות נאמן, אם לזה את מתכוונת
ימים שבני הזוג אסורים במגענאור97אחרונה
וזה בימי המחזור ועוד שבעה ימים אח"כ.
מטרת האיסור היא לחדש את הכמיהה והתשוקה בין בני הזוג. וכן לחזק את הקשר הנפשי והאהבה ה"טהורה", כמו זו שהיתה בתקופת האירוסין שגם בה היו אסורים במגע.
וחוץ מזה, בני הזוג שותפים בעשיית רצון ה', דבר שבפני עצמו כבר מחבר ביניהם וגם מקדש אותם.
וכן להיפך, גם אם בני זוג יחיו באידיליה מושלמת מבלי לשמור על טהרת המשפחה, אולי יהיה להם טוב ביניהם, אבל הקשר שלהם עם הבורא נפגם.
בולנשואה מאושרת.

נוחות ותאווה זה משהו שיש להם לפני החתונה...

רובם גם חיים יחד לאורך שנים לפני שמתחתנים.

 

השאלה הנכונה היא מה הפרמטר לבשלות אצל כל אחד.

 

בשלות זו בגרות אישית, קבלת עצמך והאחר, הכלה, פשרה, אהבה, ותקשורת טובה - נניח שעל אלה כולם מסכימים.

 

אני לא התחתנתי עם בשלות כלכלית אם אפשר לקרוא לזה ככה.

 

אני לא מכירה הרבה חילונים שיתחתנו ללא מקצוע / פרנסה טובה. 

וגם בדרך כלל הבשלות להכניס עוד ילד לתוך הזוגיות תגיע בשלב יותר מאוחר...ומוסיפה - רובם גם לא יסכימו ויראה להם סוריאליסטי לא לגעת ומעבר עם מי שהם אמורים לחיות איתו כל חייהם, ופה כמובן נכנסים דברים נוספים שאצלהם הם שיקול או לא.

כתבתי לעיל שהנושא הכלכלי שונה בין דתי לחילוני - והותקפתי ...קרן-הפוך
תודה שיש כאן עוד מישהי שגם רואה זאת.
גם אני איתך 😎מבוכת התודעה
כן, יש. הבשלות לחתונה והקמת משפחה, אצל חילוניים, דומיננטייםקרן-הפוך
יותר.

זה שזוג מכיר, ויוצאים ביחד, מתאהבים ומרגישים שהם נועדו זו לזה - לא מייד רצים להתחתן.

הכלה, הערכה, כבוד ופירגון הדדי הם תנאי חשוב, אך לא מספיק.

הבשלות להקמת משפחה מגיעה מותנית בכך שבני הזוג רכשו מקצוע, שיש יכולת להשתכר כראוי.
נדיר למצוא זוג חילוני שהתחתן וחיים מהיד לפה ובצמצום עצום, כמו זוגות דתיים רבים.
אני לא מסכיצהלהשתמח
אני לא מסכימהלהשתמח
שהבשלות להקמת משפחה תלויה בזה שבני הזוג רכשו מקצוע. אם זוג מתנהל באופן ריאלי מבחינת היחס בין הכנסות והוצאות ומתוך בחירה מוכן לחיות בצמצום בשנים הראשונות, אז אני לא רואה כאן חוסר בשלות.
הכוונה שלי היתה קצת אחרת.קרן-הפוך
די נפוץ כאן בפורומים לקרוא בשרשורים סביב הכרויות, שידוכים, זוגיות לפני חתונה - המלצה שלא למשוך את הזמן מההחלטה שמתאימים זה לזו, עד לחתונה, יותר מידי.

בשיקולים לכאן ולכאן שנכתבים כדי להצדיק את ההמלצה להזדרז ולהתחתן, אם הגעתם למסקנה שאתם רוצים להתחתן, מזכירים בעיקר שיקולים דתיים תורניים - לא זוכרת שהעניין הכלכלי, האם בחור ובחורה בתחילת שנות ה 20׳ שלהם, מסוגלים לעמוד עצמאית על הרגליים מבחינה כלכלית, נמצא בשיח.

אמל חילוניים לעומת זאת - השיקולים הכלכליים הם כן במסגרת שיקולי ההחלטה להתחתן.
"השיקולים התורניים"..ד.

למי שמבין קצת את עניינם - 

 

אינם איזו "מיסטיקה" בלבד. זה השיא של הבריאות הנפשית, האישית והמשפחתית.

וממילא, עיקר ה"בשלות" האמיתית, תלויה בכך.

 

זה הבסיס. בלי זה - כל השאר אינו אומר הרבה.. יש גם שחקנים בהוליווד, שיש להם יופי של הכנסה - ומחליפים נשים כמו גרביים.

 

[ואת גם לא "זוכרת" נכון. זה בהחלט מוזכר כאן, אבל בפרופורציה הנכונה]

 

ואם אצל "חילוניים" השיקול הכלכלי הוא במסגרת שיקולי ההחלטה אם להתחתן (ולא צרך להגזים - גם "דתיים" חושבים איך יתפרנסו אח"כ, גם אם מוכנים להצטמצם לזמן מה, בגלל סדרי עדיפויות נורמליים), הרי שאי אפשר לנתק את זה ממכלול המציאות. יש מחיר כבד מאד, כבד מנשוא, להחלטה למשוך ללא הגבלה ממשית, מהמחשבה שמתאימים, עד לנישואין.

 

 

מי אמר שזו שיא הבריאות?ארצ'יבלד
אמרתי,ד.

"מי שמבין קצת את עניינם"

 

וגם מכיר קצת את המציאות

 

ואינו שבוי בהתפרקות של "העולם המערבי" הנוכחי לחלייו - יכול לראות את זה בקלות.

 

זה מלבד האמונה בערכם של דרכי התורה.

בדיוק ההיפך.ד.

הבשלות להקמת משפחה,  מותנית בראש וראשונה, בנתונים הפנימיים.

 

ברצון הפנימי, במידות. בכך שלא התנהלו קודם לכן בפריצות וטשטשו את היחודיות של הנישואין.

 

האבסורד הרי ברור לגמרי: זה לא שאצל אלו שאת מתארת, הם פשוט "חיים בפרישות" עד שמתחתנים בגיל אוחר אחרי שרכשו מקצוע וכו'. אלא הם הורסים לעצמם את האופציה לחיי נישואין רעננים, "חסד נעורייך", ע"י צורת החיים ש"בינתיים" - ואגב כך, הורסים לכמה וכמה "מועמדות" בדרך את האופציה להגיע לנישואין בתום.

 

גם הם צריכים הרי לאכול בינתיים, אלא מה? או שחיים על חשבון ההורים, או שלא יולדים ילדים.

 

נו?.. הרי אם זוג שמתחתן בטהרה, כראוי, היה רוצה לעשות כך, לחכות עד שתיהיה לשניהם עבודה מכניסה וכו', היו יכולים.. 

אלא מה? זה ענין של סדרי עדיפויות. מה חשוב יותר - הרבה כסף קודם, או ילדים.. מה אמיתי יותר, מה גורם לשמחה יותר.

 

כמו כן, מה חשוב יותר - אצל רבים - לבנות בית שראשיתו, ודווקא תוך כדי שנשואים, שזה יתן צורה לבית - שהאיש ילמד תורה בהתחלה ככל האפשר, או שיביא כסף מהר, והבית ייבנה לא באותה רמה איכותית. ענין של בחירה. לגמרי.

 

הרי על משקל מה שכתבת, ניתן לומר, "נדיר למצוא 'זוג חילוני' (אינני סובל את ההגדרות הללו..) שהתחתן ויש לו שמונה ילדים כמו זוגות דתיים רבים". אז בשאלה מה עדיף - ההכרעה של רבים מאיתנו ברורה.

 

אבל האמת, מעבר לכל זה, שה"עובדות" הללו פשוט לא נכונות.

הגיל של רכישת מקצוע, אינו מאוחר כ"כ. בנות רבות נמצאות תוך-כדי, או אחרי, רכישת מקצוע כשנישאות. משפחות דתיות רבות, הן משפחות שיש לשני בני הזוג מקצוע טוב והכנסה טובה. אלא שכנ"ל, זו בחירה ערכית. האם לאחר כדי למלא את הבית יותר בתורה. וזה בסיס יותר חשוב מ"רכישת מקצוע" מהירה.

 

פשוט לא אמת לומר, ש"הבשלות להקמת משפחה מגיעה מותנית בכך שבני הזוג רכשו מקצוע, שיש יכולת להשתכר כראוי".. זה כלל לא קשור לבשלות. 

נתון, שנחמד כשהוא קיים, אבל אינו תנאי בסיסי (בוודאי לא כש"בני הזוג".. יש משפחות, כנ"ל, ששני בני הזוג מעוניינים שהבעל יתגדל בתורה, טרם יעבוד במשהו. ומסתדרים. הם "פחות בשלים"? לא. הרבה יותר)

 

 

בד"כ דתייםנאור97
מוכנים יותר מבחינת מידות ומבחינת מוכנות לתיקון המידות.
אבל מבחינת גבריות ונגזרותיה שמתי לב מהיכרות קרובה, שלהרבה דתיים, במיוחד חזקים, יש בעיה.
לדוגמא, קצת מצחיק בעיניי שצריכים ללמד גבר ליהנות מהיופי של אשתו ולהחמיא לה. וגם כשמלמדים אותו הוא כאילו עושה את זה בשבילה.
לא שאני לא מבין את זה ומאיפה זה מגיע (אני גם די דוס), וודאי שזה עדיף מהברירה האחרת של גבר חילוני ממוצע שמסתכל על כולן, אבל זו עדיין בעיה.
גבר צריך להיות רומנטי, ועם הרבה תאווה, רק שזה יהיה מכוון לאשתו בלבד.

ונקודה נוספת שראיתי זה נטיה לפסיביות, חוסר בטחון ורגישות יתר. גברים שצריכים שהאשה שלהם תחזק אותם. ולמרות שהן עושות את זה טוב, זה לא אמור להיות ככה. וזה גם מפריע להן.

ובהערת שוליים, כדי לבנות זוגיות שוויונית-פמיניסטית אמיתית, צריך קודם כל שגבר יהיה גבר, שוביניסט בקטע טוב. מנהיג ומכיל. וע"ג זה הקומה הבאה של השיוויון. מהרושם שלי, בהרבה מקרים כיום הנשים הן יותר ברמה ומורידות את עצמן אל הבעל כדי לעזור לו, במקום שהוא יהיה גבר אמיתי שהן צריכות להתאמץ ו"לעלות" אליו וללמוד ממנו כמה דברים.
...מיכל318
(ממתי יש דבר כזה שוביניסט בקטע טוב)
אני משערת שהכוונה לבחור ״הסתדרוניק״ כזה, מוביל, כריזמטיקרן-הפוך
מפגין כישורי חיים, מאוד עצמאי.
אהמיכל318
כי בדרך כלל לשוביניסט אין משמעות טובה
וגם שהוא כתב פמיניסטיות, שזה בחיים לא הולך ביחד
פשוט..נאור97
כמו מפקד בצבא או מורה טוב. אני מבין יותר ממך ומשתמש ביכולות שלי בשבילך, כדי לקדם אותך ולא כדי לשלוט עליך ולגרום לך לעשות כרצוני. רק שבין בני זוג זה פחות או בכלל לא במובן של ידע שכלי או מעשי אלא בעיקר במובן של חוסן נפשי ותמיכה.

אבל באמת את צודקת. הסתכלתי בויקיפדיה וההגדרה של שוביניזם כוללת בתוכה כבר את זה שאני מעליך ולכן יש לי יותר זכויות...
אה, הבנתימיכל318
חשיבה יפה👍
תסתכלי סטטיסטיתאורח/ת
כמה אחוזי גירושין יש בציבור הדתי ובכמה אצל החילונים.

ואל תגידו ' זה כי בציבור הדתי לא מתגרשים למרות שרע'.
אנחנו כבר לא במקום הזה שזה כזה בושה כמו בציבור החרדי.
פשוט חושבת שערך הנישואין בציבור הדתי יותר גבוה ולכן אנשים מוכנים להשקיע ולעבוד הרבה יותר בשביל להציל את הנישואין שלהם.
רק אל תשכח שכל חרדי יגיד 'תסכלו כמה אחוזי גרושין אצלנו לעומתDvorW

לעומת המגזר הדתי...'

 

ואוקיי, מה שאתה עונה לו תענה לעצמך.

יש הבדל מהותי מרכזי:אמאל'ה שלי

ההכרה שבין כל 2 בני זוג יש גם שותף שלישי - הקב"ה

 

זה ההבדל בסיסי בהבנה האם יש או אין קדושה בבית

זה נותן את כל הסייעתא דשמיא הנדרשת 

המלצות לצלם חתונות איכותי?מתחתןןןן

אשמח לעזרתכם! מחפש צלם או צלמת ברמה גבוהה. אני אנין טעם בדברים האלה😅...

חשוב לי מישהו ברמה. מישהו שמכיר את הראש של המגזר ויבין את הניואנסים. ושיהיה כיף איתו, בעיקר בשביל המאורסת. וכמובן שלא ישחט במחיר. רעיונות?

כותבת בפרטימבולבלת מאדדדד

יש לי שתי המלצותאונמר

אחד יקר יותר אבל פצצת על. דוד מור, תחפש ברשת. צילם בזמנו את החתונה שלי ומאז הוא עלה ברמה מאד.

הטלפון שלו זה (058) 558-5005

שני זה אחד בשם אסף כהן שלוקח חצי מחיר מדוד מור ובעיני הוא אחלה. ממש איש טוב ונעים סבר לוקח מחיר סביר לגמרי.צילם כמה חתונות סביבי לאחרונה והיה מעולה

הטלפון שלו זה +972 52-594-1112

שלישי בסוף יש לי גם, בשם יהודה פולק, שמעתי עליו המלצות ממש טובות, הוא לדעתי במחיר בין דוד מור לאסף כהן, אפשר לראות עבודות שלו גם ברשתות.

הטלפון שלו 54-968-6862

מזל טוב ובהצלחה!

הלל לדרמןמוריה 7

יהושע מנטל הכי טובעיונית

ישי דמאריחושבת בקופסא

עושה תמונות מהממות. במיוחד לתמונות זוגיות.

אני מתחרטת שלא לקחתי אותו בעצמי.

+972538233720

7 שנים מאז הדייט האחרון שליבינייש פתוח

אבל לראשונה הפסקתי לראות בזה בעיה.

בני אדם טועים לתפוס התקדמות בצורה שהיא תמיד בקצב קבוע, אבל הטבע עובד אחרת לגמרי.

שנים ארוכות במגורים לבד גרמו לי לעבור תהליך שינוי ארוך, ואפרט עליו בפוסטים הבאים. בנתיים שוב דבר לא השתנה באופן גלוי, כי השינוי הוא כלפי פנים.

מה שנותן לי השראה הוא במבוק. 5 שנים שלמות שהוא מקבל שמש, מים ומזון, ונראה כלפי חוץ בדיוק אותו דבר ולא צומח במילימטר. אבל בתום החמש שנים האלה הוא בבת אחת צומח בקצב מסחרר, שמגיע בשיאו למטר ביום, ואחרי 6 שבועות הוא מגיע ל30 מטר.

מי שיאמר לי שאסור לדחות כלום לעולם עד שיגיע הרגע הנכון, וכל מה שלא קורה מייד בהכרח לא יקרה לעולם ועד, ממליץ להסתכל על נתניהו, ש20 שנה ברציפות דיבר על איראן ועל תקיפה ולא עשה כלום ושום דבר, ואז הגיע הרגע המתאים ואז נהרס הנ"מ האיראני, נהרג הפיקוד העליון והרסנו להם כורים אטומים רבים, הכל ביום אחד.

והיום הם חווים מצור הרסני, קורסים תחתיו והכל מתשתיות שנבנו במשך המון שנים, כאשר בשנה וחצי של מלחמה נהרסה להם טבעת האש וארגוני הפרוקסי שכבר לא מאיימים עלינו, ויכולים רק להטריד עלינו.

לא הטבע. הקב"הנחלת

א. מאחלים לך את הדייט האמיתי והמתאים ביותר בקרוב בקרוב בקרוב, כמו הבמבוק שלך.

ב. מאוד מעניניות התובנות שלך. נראה שהמגורים לבד עשו לך משהו טוב.

כל טוב שנה טובה והמון אושר.

הטבע גימטריא אלוהיםבינייש פתוח

חשיבה מושלמתהפי

זה המשל הכי יפה בעולם הבמבוק.. מרגש

הבנות לא מחכות לךבחור עצוב

ואם במקרה שלך כן מחכה, היא סובלת בזמן שאתה לוקח לעצמך את הזמן.

אני לוקח את הזמןבינייש פתוח

ומגיע מוכן הרבה יותר, והיא תרוויח הרבה יותר.

ארחיב בפוסט נפרד על התהליך שעברתי ושאני עובר.

אגב אמנם אף אחת לא מחכה לי, אבל תמיד יש בנות פנויות.

מצפה לפוסטים הבאיםנקדימוןאחרונה

אני סקרן אם אין לך צורך לדבר עם אף אחד כשאתה בבית לבד. או שאתה מחליף את זה בשיעור קבוע, חברותא, מועדון ברידג' או משהו כזה...

בשעה מסוימת נסגרות כל הדלתותאדום

מתי ננעלה הדלת שלכם?

הדלת לאהבה, נישואין, זוגיות

מה הייתם עושים אחרת?

שום דלת לא נסגרת לעולםלאחדשה

הכל בר תיקון בכל שלב.

חוץ ממה המעורבות בו בעיות נפשיות שלא ניתנות לטיפול.

מה שכן, לפעמים הדרך לתיקון כרוכה בעבודה גדולה, אמיתית, כואבת, מורכבת, מאמצת, דורשת...

השאלה אם יש מספיק אומץ

אני מכיר מספיקאריק מהדרום

מתמודדי נפש עם בעיות שלא ניתנות לטיפול נשואים.

לא אמרתי את זה בשום צורהלאחדשה

אמרתי שהדלת עלולה להיסגר כשהתמודדות נפשית מעיבה על זוגיות בצורה אלימה ורעילה.

לא אמרתי שמתמודדי-נפש לא יכולים לחיות חיי נישואין אוהבים, מיטיבים ונעימין.

גםoo

אם דלת ננעלה

לא משנה אם אתה נעלת או מישהו אחר

תמיד ישארו דלתות נוספות

בכל נושא ובפרט באהבה

עם עבודה נכונה

הדלת הבאה יכולה להוביל למקום טוב יותר

חושבת שתמיד יש או נפתחת פתאום דלת אחרת.נחלתאחרונה

אין יאוש כלל כל עוד השם נמצא. ואני כותבת את זה לאחר כמה שעות

של סערת רגשות ובכייה כזו שזה שהשכנים לא הזמינו הצולה, זה לכשעצמו

נס גדול ....

פעמים רבות אולי אנו, מרוב יאוש, חשש, חוסר בטחון עצמי, ערעורים באמונה ,

נועלים לעצמנו את הדלתות במו ידני... לא אמיצים מספיק...... וחשש גדול יש לי, שלאחר 120, נצטרך לתת דין וחשבון

שלא נתנו לקב"ה מספיק קרדיט.

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

אני לא יודע אם זה משפט נכוןאביעד מילוא

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

תופעת הלקבוע עם חברה ובסוף היא מביאה עוד חברה/ותראומה1

תופעת הלקבוע עם חברה במחשבה שתהיו רק אתן בבילוי(הופעה, פסטיבל, תערוכה) ומסתבר שהיא הגיעה עם עוד חברים/חברות, קבעה להפגש עם עוד במקביל, או עם ידיד.

לאחרונה פוגשת את התופעה הזאת קרה לי עם חברה נשואה דתיות וגם עם 3 חברות רווקות דתיות כולן מעל 34/35. זה חדש לי.. כמובן שזה לי לא מתאים, כשאני קובעת עם חברה המטרה לדבר ולבלות רק איתה. ולא עם אנשים זרים שלא מעניינים אותי ואין לי תמיד חשק לפתח שיחה ולהזרים אנרגיה חדשה כדי לשוחח איתם.

מוכר לכן/לכם?

איזה מבעס זה...יעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ח באלול תשפ"ו 16:39

לק"י

אני אף פעם לא הייתי נפגשת עם חברות יותר מידי.

אבל גם כשכן, נשמע לי מוזר להביא עוד חברים בלי לשאול קודם אם מתאים.

כך שלא זוכרת שעשו לי את זה.

מה שכן, יש דברים שכנראה מקובלים מאוד אצל אנשים מסויימים, ולכן אולי להם זה נראה מוזר שלך זה מפריע.

מציעה להגיד מראש בפעם הבאה, שאם רוצים להביא עוד חברים, שישאלו אותך לפני.

לא נעים ליהפי

כי אני עושה את זה מלא אבל צריך טאקט לדעת מתי להכניס

למה את עושה את זה בעצם?יעל מהדרום

לק"י

אלא אם כן, את יודעת מראש שזה בסדר מצד החברות שלך.

וגם יש הבדל בעיני, אם קבעתן כמה ביחד להפגש, ונוספה עוד אחת. לבין אם קבעת מראש רק עם חברה אחת....

כמה ..הפי

כי הן מכירות ואני מפחדת לפגוע במישהי שלא אזמין אותה

לדעתיראומה1

מציעים להזמין עוד אנשים או כיף לא בא שיחות חופרות אחד על אחד. או להנות ביחד כדי לא לחפור אחד על אחד.

שזה מובן לי..

כך או כך מבקשת כנות ופתיחות

את אישה רגישה יחסית?משה

כלומר מופעלת וצריכה להיפגש 1/1 ?

אתה רציני בשאלתך השיפוטית?ראומה1

אישה רגישה = צריכה להפגש אחד על אחד עם חברה?

מהי אישה מופעלת?

אני לא שופט אף אחד אף פעםמשה

אני מנסה להבין את המנגנון הבסיסי לפני שאני עונה יותר ברצינות.

אם את אישה שהרבה אנשים "מפעילים" אותה (בגוף, אין לי איך לתאר את זה - תחושה כזו של הצפה), אז פשוט לא שייך להזמין עוד מישהי בלי לידע אותך. אין לך קיבולת לזה.

בעיני אנשים אחרים ארוע עם 2 אנשים, 3 אנשים או עם חמישה אנשים זה סבבה וזורם ויהיה כיף. בעיני אנשים רגישים - לא. זה דורש התייחסות אחרת.

אתה כנראה לא הבנת את הכוונה שליראומה1

בפוסט שלי.

אם אני קובעת להפגש עם חברה מבחינתי קבעתי רק איתה ולא עם חבורה של אנשים נוספים. אני רוצה להנות מהשיחות איתה, מחוויות שלנו המשותפות. אם הייתי רוצה להנות עם עוד בנות הייתי קובעת איתן.

ולגביי ההצפה מבינה למה התכוונת, אני לא כזאת.

הוא שאל. ואני הבנתי למה.אדם פרו+

כי כתבת להזרים אנרגיה חדשה.

כלומר את להרגשתך צריכה לייצר אנרגיה וזה לא הוגן כי באת עם 5w להנות ולא להפעיל

גנרטור של הכרויות שיצרוך ממך יותר

והוא משה, כידוע שמתמחה באנשים רגישים.

רק שאלה כדי לדעת אם לענות לך לפי השיטה שלו.

הוא שאל בתמימות לא מתוך התנשאות או משהו ככה הרגשתי מההודעה שלו.

יש היום הגדרה כזאת של "אנשים רגישים מאוד"יעל מהדרום

לק"י

בעיני זה לא קשור בהכרח.

לפעמים פשוט רוצים לבלות עם חברה ספציפית.

כן זה לא תמיד קשורמשה

אבל שאלתי.

כן ברורהפי

לפעמים זה כיף מאוד לפעמים לא

כן קורהנעמי28

את יכולה לשאול או לבקש שיעדכנו לפני, לפעמים זה קורה ספונטנית שמצטרפים אלינו מכרים.

אם המטרה שלך היא בילוי פרטי או שיחת נפש אז גם מצידך כדאי לעדכן, אולי מתאים יותר יציאה לקפה ולא פסטיבל המוני.

בעיניי זה לא סבבהרקאני

אם עושים את זה מעדכנים מראש בד"כ

בהחלט מסכימה. צריך לבקש רשות .נחלת

לא דומה מפגש בין זוג נשוי לעוד כמה זוגות למפגש של רווקות;

גם לי זה היה מפריע.

מסכימה. ממשלא סבבה. כאילו הייתי זורמתהמקורית

באותו רגע אם מתאים לי אבל להבא מתאמת ציפיות מראש

מודה שלא קרה לי

תודה על התגובה, תמיד יש פעם ראשונהראומה1

להבנתי זה נפוץ שיוצאים בחבורות בביצות הרווקיות.. כמראה שזה זלג גם אליי להבא אקפיד יותר על תיאום ציפיות.

מוכר לי אצל גרושתי. שהתחתנתי איתה. והיא הביאה 3אדם פרו+

ילדים מתוקים אהובים ומהממים יותר ממנה

שנותנים כוחות וכיפיים

חמוד!נחלתאחרונה

לא נעים בכלל, אפילודרייב

יש בזה תחושה של בגידה קטנה. אני הצעתי לצאת רק איתך ואתה מביא אנשים אחרים. זה מעלה שאלה מה בכלל החבר ההוא רואה בי? עוד אחד מכולם? עוד מישהו שמבדר אותו? חשבתי שלנו יש קשר קרוב וייחודי..

נשמע קצת זוגיות, אבל חברות עמוקה לא מאוד רחוקה מזה.

בדיוק ככה, נגעת בנקודות המהותיותראומה1

בעיניי ממש מוזר ולא סבבהשלומית.

למה להנחית? אם רוצים להזמין עוד אנשים תעדכני

ותעשו תיאום ציפיות אם מדובר במפגש 1/1 או מפגש חברתי מורחב

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

אולי יעניין אותך