שאלה / פריקה ("יש לך ילדים?")הריון ולידה2

תהייה לי,

עם נימה אישית. אבל לא רק.

 

כשאתן פוגשות מישהי נשואה שאתן לא מכירות, נניח בעבודה חדשה,

או מישהי שלא פגשתן הרבה זמן,

אתן מרשות לעצמכם לשאול את השאלה 'יש לך ילדים'?.

 

כבר לא סופרת כמה פעמים ב3 שבועות מתחילת שנה עניתי שלא,

והסברתי ש'אני נשואה פחות משנה'.

 

אבל למה לעזעזאל אני אמורה להסביר.

זה תמיד היה לי כ"כ ברור שזה משהו שלא שואלים.

שמקסימום אפשר לשאול 'מה איתך היום'. 

שאי אפשר לדעת על איזה יבלת אנחנו דורכים.

שבחיים בחיים בחיים לא שואלים מישהו אם יש לו ילדים.

 

 

כששאלו אותי קצת אחרי החתונה - זה היה משעשע.

אבל כבר אז הופתעתי מהשאלה.

כי מי ששאל - לא ידע כמה זמן אני נשואה.

ולפי המראה שלי - חשבו שיש לי ילד בגיל גן, אז אם אני יכולה להיות אם ילד בגיל כזה - איך את מרשה לעצמך לשאול.

איך את לא מפחדת מלשמוע 'לא, אין'. (זאת הייתה התשובה, עם נחמדות מצידי של 'התחתנתי לפני חודשיים'. רק לחשוב על התגובה שלה אם לא הייתי נחמדה)

 

 

ובנימה אישית,

נכון, נשואה פחות משנה.

אבל בעצם בעצם, זה לא הרבה פחות משנה.

כבר 11 וחצי חודשים.

ונכון שזה לא הרבה זמן, ואם לא מה שעברנו, לא נראה לי שהייתי לחוצה.

רק שעברנו,

וכבר הייתי אמורה להיות אמא. ולצערי שני הריונות הסתיימו מהר מדי. מוקדם מדי. בדם וכאב וידיים ריקות.

אז פחות משנה,

ובכל זאת - לא כיף לי לענות על השאלה הזאת. 

ב"ה אנחנו במקום חזק ומתמודד, ככה שזה לא מכאיב מאד, השאלות האלו.

אבל זה לא כיף. בכלל בכלל לא.

 

 

למה לעזעזאל לכ"כ הרבה אנשים זה לא ברור שזאת לא שאלה ששואלים.

 

 

 

ואם יש לכן נקודות זכות על כל האנשים האלו,

אשמח לשמוע.

כי אני פשוט בהלם מזה.

 

וגם לבקש,

אל תעשו את זה.

אל תשאלו אנשים אם יש להם ילדים, או כמה, או כל שאלה מכאיבה אחרת.

יש דברים שלא עושים.

 

צודקת גם לי מאודאני זה א
הפריעה השאלה כשחיכיתי לילדים וזה לקח קצת זמן אצלנו.. אבל באמת גם היום לפעמים השאלה מציקה ולא נעימה לי אם זה בהקשר של מה רק 4 את נשואה מלא שנים.. ואם זה בהקשר הפוך של וואו 4 ילדים את לא חושבת לעצור?!
כאילו מה זה עניינכם.. אז יצא ככה שחיכיתי הרבה שנים לפני הריון ראשון ולפני הריון שני. ולמרות שזה קשה צפופים אני שמחה בזה ובכלל למה למישהו יש זכות להתערב ככה בחיים הפרטיים של מישהו..
בקיצור תודה שהעלת את הנושא
ומאחלת לך שבקרוב תהיי אמא❤️
חוסר מודעות נראה לייעל מהדרום
כנל לשאול את נשואה? ויש כאלו גרושותסיה
או במה את עובדת? כשאת מובטלת ומשוועת לעבודה
או במה ההורים שלך עוסקים? ואין לך הורים כי הם נפטרו
אז מה לעשות פוגשים מישהיא חדשה והיא מתעניינת אז טבעי ששואלים נשואה? ילדים? עבודה? וכו זה לא בכוונה רעה אז מה ישאלו מה את אוהבת לקרוא? אפילו לשאול גיל היום אני פוחדת
נכון, את צודקתהריון ולידה2

ואני אכן נזהרת עם שאלות על עבודה וזוגיות,

עוד הרבה לפני שאני בהתמודדות הזאת.

 

 

אני לא חושבת שמה שאת אומרת מוכיח למה צריך לשאול כזאת שאלה.

זה מוכיח כמה אנחנו צריכים להיות הרבה יותר זהירים כשאנחנו בהכרות עם אנשים חדשים.

 

 

 

 

 

 

 

 

(ולמרות שלא התמודדתי עם זה,

ואני לא מזלזלת בשום קושי שבעולם,

מרשה לעצמי לשער שהכאב הענק של לאבד הריון פעמיים, 

הוא כאב גדול יותר מאבטלה.

זה כאב עצום של אובדן ואבל,

ופחד ענק על העתיד שלך, כי אין לך מושג אם הגוף שלך יכול לשאת הריון במשך 9 חודשים.

ואני חושבת שלשאול מישהי אם יש לה ילדים זה הרבה יותר חסר טאקט מאשר לשאול האם ובמה היא עובדת)

^^באורות
בדיוק.. כשאני חושבת על זה יוצא לי המון לפגוש מישהי ולשאול כחלק מהתעניינות טבעית של היכרות מה עושה בחיים, איפה גרה, יש ילדים... זה נטו מנחמדות וממש לא מציצנות רחם.
בעקרון מסכימה איתך. זה כבר מגיע למצב שקשה לתקשר44444
ולפתוח סמול טוק עם אנשים כי פוחדים לדרוך על יבלות. גם זה מצב בעייתי ופוגע.

אני אישית למדתי לשאול נשים על העבודה שלהן. בדר"כ אצל נשים זה הכי פחות דורך על יבלות ופותח שיחת סמול טוק. בעיקר שהיום מובטלת זה לא כזה נורא- בטח אצל אישה עם ילדים. והיום זה נפוץ כי הרבה אנשים מחליפים עבודות כל הזמן.
ולרוב- נושאי משפחה להשאיר לסוף.
אבל זה לגמרי למידה מהחיים.....
הם פשוט מחפשים נושאים לשיחהרינת 29
כי אם יש ילדים מתחילים לדבר על השמות שלהם ועל הגילאים שלהם וכדו'.

מבינה את הכאב שלך... עברתי לידה שקטה ואני מכערה את התחושה של "רק שלא ישאלו אותי על..."
היי יקרה בלי לשפוט ח"ו ח"ו אני רוצה לתת לך נקודת מבט נוספתהריון ולידה2

יש לי חברות טובות וגם קרובת משפחה שמתמודדות עם קושיים בפוריות

ואת לא הראשונה פה שפותחת שרשור כזה כאן.. מובן ביותר שזה מצב קשה כי זו גם התמודדות אישית וגם התמודדות מול כל העולם (במיוחד בארץ שלנו) אין בכלל ספק  ובטח אני לא חושבת שאפשר להשוות את זה לקשיים אחרים למרות שכל אחד והניסיון הזה

כל אישה שמתמודדת עם זה מתמודדת בצורה שונה .. אחת נעלבת כי שאלו ואחת נעלבת כי לא שאלו.. אחת לוקחת קשה שהזמינו אותה לברית ואחת לוקחת קשה שלא הציעו לה להיות קווטר

אחת רוצה לנתק קשר עם חברות עם ילדים ואחרת נעלבת שהחברות לא מדברות לידה על ילדים

 

אני ממש לא חושבת שזה חוסר מודעות אלא יותר חוסר עונים אנשים מבינים אנשים מנסים להיות רגישים.

לשאול כמה זמן את נשואה ואם יש ילדים זו שאלה רגילה ונורמלית לאחת שאין ילדים זה בסדר גמור ואפילו אוהבת לשתף בבעיות ולך זה נראה חוסר רגישות

אני לגמרי איתך שיש גבולות של טקט שצריך לשמור עליהם וחוץ משאלות כלליות כמובן שאסור לחקור ולהתעניין אם זה לא מגיע מהאישה בעצמה ומרצונה.

 

שמעתי פה בקשות כמו לא להגיע למקווה עם תינוק כי זה לילה רגיש לנשים מסויימות (למרות שברור שאם משהי עושה את זה ממש ממש אין לה ברירה) שמעתי על נשים שבקשו שלא לארח או להזמין חברה מסויימת כי יש לה ילדים והיא לא מסוגלת להיות לידה.. חברה שלי סיפרה לי שהכל צובט לה בלב.. גם לראת עגלה ברחוב או קרובת משפחה בהריון

 

עם כל הכאב העולם לא עוצר אני חושבת באופן אישי שכל מי שמתמודדת עם נושא כזה חייבת חייבת תמיכה ועזרה נפשית ולחנך אנשים אחרים לא יעזור ולא ירפא את הכאב ..שמעתי כבר על ארגון כזה של קבוצות תמיכה הרצאות ואפילו ארוחות בוקר כמו ליולדות..

 

סליחה שיצא כזה ארוך.. אם בכלל קראת את כל זה

 

מאחלת לך שממש בקרוב תזכי לזרע חיא וקימא בבריאות ובשמחה!!!

(הפותחת)הריון ולידה2

מסכימה עם מה שאת כותבת,

בכל קושי יש אנשים שונים שמתמודדים איתו אחרת ומצפים ליחס שונה מהחברה ואנחנו לא יודעים מה נכון מול מי שמולינו.

אף פעם.

 

 

מה שדיברתי עליו, זה משהו אחר,

זה בכלל לא קשור לשיתוף או לא.

אני בנאדם שמשתף המון, ודיברתי המון על ההפלות שלי. וזאת אכן דרך ההתמודדות שלי, שאולי מפתיעה חלק מהאנשים. ואני לא מצפה לכלום.

זה לא אומר שאני ארצה לדבר על ההפלות עם אישה זרה ביום הראשון שבו אנחנו עובדות ביחד.

ממש לא.

 

אני לא מדברת על חברות,

אני מדברת על אנשים שפוגשים מישהו בפעם הראשונה,

האם זה מתאים לשאול 'יש לך ילדים'.

לדעתי ממש לא.

ולא בגלל מה שעברתי.

מעולם לא חשבתי שזו שאלה לגיטימית. 

אם אנחנו נעבוד ביחד - בסוף אנחנו נדע, דברים עולים. אנשים מספרים על התינוק שבכה בלילה ועל התור לרופא ועל החוג של הילד. דברים עולים מעצמם. ובאיזשהו שלב כבר יודעים על מה אפשר לדבר.

 

ולפי הפרצוף המבועת שהיה על הפנים של האישה ששאלה אותי ראשונה אם יש לי ילדים,

בחצי שניה לפני סוף המשפט המסביר שאני נשואה רק חודשיים,

אני יודעת שזאת שאלה לא לגיטימית.

למרות שזה היה אז נורא מצחיק.

כי אם הייתי נשואה 5 שנים- לא היה לה מה להגיד. ואיך היא אמורה לדעת מראש? היא לא, אז שלא תכנס לזה. 

קראתי את התגובה שלך ואת התגובות האחרותבתי 123

בשרשור ... בפתיחה רשמת שתשמחי לשמוע נקודות זכות על האנשים האלו אז חלק מהמגיבות ענו על השאלה שלך.. ולא בתור הצדקה שלהם

אני חושבת שמאוד חשוב שאת מעלה את הנושא הזה למודעות ובהחלט צריך להיות רגישים ולמצוא נושאים פחות אישיים כדי לפתח שיחה

לא מצליחה אף פעם להוסיף אימוג'י מהמחשב אז (אימוג'י של חיבוק ושל לב )

נכוןהריון ולידה2

את צודקת, בהחלט ביקשתי עזרה בללמד זכות,

 

אבל כנראה שהתגובות הראשונות היו בשבילי כן קצת יותר מדי,

במיוחד שבהתחלה היו פחות תגובות שמסכימות עם דעתי,

והמון תגובות שמסבירות.

 

תודה בכולופן.

 

ואת יכולה לכתוב בתוך סוגריים (חיבוק ) או (נשיקה ) רק בלי הרווח, ויצא לך

 

אה חחח תודה בתי 123
וואו. איזה קשה.ושוב אתכם
בע"ה מאחלת לך בקרוב הריון תקין וידיים מלאות.
אני תמיד שואלת בסגנון של "מה איתך היום" ולא שום דבר ספציפי. אף פעם אנחנו לא יודעים על מה זה דורך.
יקרה שבעז"ה תזכו בקרוב ממשבתי 123
עד כמה שזה קשה זו שאלה מאוד לגיטימית כדי לפתח שיחה
אבל בהחלט חשוב מאוד לעלות את המודעות ולהיות רגישים לנושא הזה
וואי מזדהה!רות א

בתור אחת שנשואה שנה וחצי בלי ילדים (מבחירה..) גם לי מציק השאלות האלה ('נו, יש כבר משהו?' 'למה את מחכה'? ועוד..)

 

אבל ברור לי שבגלל שאנחנו עוד מונעים זה פחות מפריע לי מאשר הייתי רוצה ולא היה הולך. 

 

אני חושבת שהארת פה נקודה חשובה, אבל מסכימה גם שהרבה פעמים שואלים בשביל התעניינות נחמדה ולא מתוך להיכנס לחיים של בן אדם. (אני בעצמי אחת כזאת שבעבודה מתעניינת בעובדות חדשות, סתם שאלות בשביל להכיר יותר..)

 

בעז'ה בשורות טובות!!

אל תצפי שהשאלות יעברו אחרי ילד אחדיעל מהדרום
לק"י

אחר כך זה כזה "בן כמה הוא? מה עם עוד אח בשבילו?"

למדתי לענות שלא הכל תלוי בנו......
אני עונה - בעזרת ה'ושוב אתכם
התשובה הקלאסית- "עובדים על זה"...באורות
משתיק...
אני עובקת במקום לא דתי, כך שלא בטוח שזה יביך את הציבוריעל מהדרום
לק"י

ואני גם לא אחת שתענה ככה, לא רוצה להביך.
אני אחרי הפלה (השואלת לא ידעה עליה) עניתינועה נועה
"תשאלי את מי שלמעלה, לא אותי" או משהו בסגנון
שאלות כאלו יצא לי להשאל רק ע"י חילוניות44444
וזה תמיד מפתיע אותי.
גם בתקופה שעבדתי רק עם נשים הפתיע אותי שהתלבטות על ילד נוסף של מישהי פרטית זו שיחה לגיטימית של קבוצת חברות לא קטנה....
מה פתאום, גם אחים שלי שואלים אותי את זה..מיואשת******
קשור אך ורק לטקט. ואני עונה בהתאם
על תכנון ילודה?44444
לרווקים צעירים ומטה זה בדר"כ לא במודעות ולא במילון המושגים שלהם בכלל....

לא אצל כולם האחים הם רווקים וצעירים נועה נועה


חחחח. יש לי אחים גדולים ונשואים מיואשת******
השארת אותי בפה פעור......44444
זה קשור גם לרמת הקשרחולת שוקולד
אם יש חברות בקשר ממש טוב שמשתפות בזה אז הגיוני לשאול בעיני
גם לי יש אח כזהלאחדשהפה
שמרשה לעצמו להיות חסר טקט בתוך המשפחה, וזוכה לתשובות בהתאם..
זאת ממש לא הכוונהאמאשוני
לשאול בת כמה את, איפה את גרה, אם נשואה, אם יש ילדים- מראה על התעניינות ותו לא.
את לא צריכה הסברים לאף אחד וגם לא מצפים לזה..
במקום להגיד "ספרי על עצמך" שואלים שאלות קצת יותר ספציפיות זה הכל.
לא באים לבחון את מעמדך ולתת לך ציונים אם הספקת להביא ילדים...

ועם כל הכאב למה שעברת וברור שזאת שאלה רגישה אצלך, לא צריך לשפוט דרכי עולם לפי זה
גם אותי שאלו, לא הפריע ליים...

קרה לי גם ששאלו אותי אם אני נשואה כשהייתי רווקה ובלי כיסוי ראש- דתייה שאלה, היה לי שיער קצר ואולי היא חשבה שזה בגלל שאני נשואה במקום כיסוי ראש

לא כיף להיות רווקה מעל גיל 30.....

אל תקחי כלום אישית, אז אין לך ילדים עדין, אז מה

זה לא מוריד ממך בכלום

וזה יבוא בזמן הנכון

זו שאלה חצופה של ישראלים.יש מדינות שממש לא מקובל לשאול אתזהאין ייאוש בעולם
ממש לא מסכימה עם כמה מהתגובות כאן שזו שאלה לגיטימית, מי שלא מתמודדת לא תבין למה השאלה הזו קשה.
ולהפך,
אין אחת שמתמודדת שהשאלה הזו לא תדגדג לה איפשהוא.

על זה נאמר - זר לא יבין זאת.

יש תרבויות שהשאלה הזו ממש לא לגיטימית, למשל בארה"ב, זה נחשב חדירה לפרטיות, ואכן זה מה שזה.
לא חושבת ששואלים כדי לחטט אלא כדי לפתח שיחהבתי 123


זה לא משנה למה שואלים, זו שאלה לא במקום.אין ייאוש בעולם
ואני מאחלת לך שלעולם לא תביני למה...
אמן לא אמרתי שזו שאלה במקום וברור שזו שאלה שצובטת בלבבתי 123

אני רק אומרת שזה לא מובן מאליו וזה מקובל בישראל לשאול וזה לא בא בכוונה לחטט אלא בכדי לפתח שיחה

הריון ולידה2

תודה יקרה.

 

 

וואו בחיים לא הייתי חושבתהבוקר יעלה
שזו בעיה לשאול שאלה כזאת.
כמו שמישהי אמרה יש הרבה שאלות שיכולות להתפרש לכיוון לא נעים, השאלה לאן לוקחים את זה. ולדעתי זה תקין לגמרי. הרי לא שאלו אותך למה אין ילדים, או אם אתם עוברים טיפולי פוריות ושאלות חטטניות באמת.
לדעתי קרה ששאלתי שאלה כזאת ואני ממש ממש לא אדם חטטן..
לצערי אחרי השאלה אם יש לך ילדים מגיעות שאלות נוספותמצפה בקרוב22
ואז את עונה זה מתפתח ללמה לא וכמה שנים את נשואה וכו'.. מכירה מקרוב ומאוד מזדהה עם הפותחת.. אנשים מרשים לעצמם לשאול הכל..
זו ממש חוצפה ! אנשים מעצבנים!בתי 123


זה כבר באמת לא נעיםאם ל3+
זה כבר משהו אחר לגמרי!באורות
חטטנות הזויה של דודות לרוב.
ב"ה לא נתקלתי הרבה, והיינו שלוש שנים בלי ילדים.
אאחל גם לך שלעולם לא תביני למה השאלה הזאת לא תקינה....אין ייאוש בעולם
אבל הלוואי שפשוט לא תשאלו נשים את השאלה הזאת גם אם אתן לא מבינות למה.
פשוט תאמינו לנו שזו שאלה קשה מנשוא עבור חלקנו.
מה אני אגיד לך?
ברור לי שמי שמגיבה כמוך פשוט לא עברה נסיון משמעותי בתחום.
ואני לא כועסת.
פשוט מקנאה בכן על התמימות הזו.
מסכימה איתךאנייי12
חוצפה לשאול ...
אצל חברה שלי רק אחרי שראיתי בטן קטנה, אז אמרתי לה בשעה טובה ? אחרי ששנה+ לא הצליחה להיקלט, ורק שהיא אישרה אז בהחלט הרגשתי נוח יותר לדבר איתה על זה
אני ממש מבינה את הרגישות ולמה זה מציףמעין אהבה
אולי בגלל שזאת באמת שאלה כ''כ פשוטה במהות
וזה רק מדגיש לפעמים שאם הכל היה פשוט ורגיל אז התשובה היתה שכן יש לי ילדים...
ממש מבינה את הקושי

אני לא חיכיתי לילדים הרבה זמן

אבל התחתנתי אחרי לא מעט שנות רווקות אז יודעת מה זה להמתין
ומאוד הכאיב לי כל משפט כמו-. אה טוב זה כי את עוד לא נשואה...או -חכי כשתתחתני...


אבל רק רציתי להאיר משהו

שזה נכון שזה מציף אצלך קושי
וטוב להציף לאחרים מודעות שלא כדאי לשאול ישירות כזאת שאלה.יש דרכים עקיפות להתעניין...
אבל
בכל מקרה חושבת שכל אחת יש לה אחריות על עצמה להיות עם עין טובה
מותר להרגיש את הכאב והחוסר שצף
אבל לא צריך לכעוס על מי ששאלה אם מורגש שזה מתמימות
היא לא התכוונה ולא מודעת לתחושה שזה עלול לייצר
היא לא חוצפנית
ולא כל מיני מילים שכתבו פה
פשוט לא מודעת
וזה שונה
כי כולנו יש לנו חוסר מודעות בנושאים מסויימים
וטוב להציף מודעות
אבל חבל לך -בעיקר בשביל עצמך לצבור בפנים כעס על מישהי שלא התכוונה באמת לפגוע ורק טעתה
לא הבנתי מהיכן הסקת שאני צוברת כעס?אין ייאוש בעולם
אמרתי שבחברה הישראלית יש נטיה לחוצפה. דיברתי על החברה הישראלית ולא על מישי ספציפית כאן.

באשר לאלו שהגיבו כאן דווקא הייתי עם עין טובה וכתבתי שמי שלא עברה קושי כזה לא תבין.
עכשיו אני רואה שהגבתי אליך ובאמת התכוונתי להגיב בכללותמעין אהבה
את לא כעסת
נכון
אבל היו פה בשרשור הרבה ביטויי איזו חוצפנית ואיזו חטטנית וכו
והרגשתי צורך להעלות את ההבנה שזה שמשהו פוגע בי לא אומר שהאדם הוא פוגעני
אלא שלא מודע
ולכן להציף מודעות זה מצוין
אבל חבל על הכעס

וסליחה שטעיתי
מסכימההריון ולידה2

זה לא מרגיש לי כמו חוצפה,

בד"כ לא.

(יש אנשים חטטנים, וכשפוגשים בהם - בהחלט מרגישים את זה, לא משנה באיזה נושא.

לא משנה אם ילדת מהר מדי או לאט מדי, אם יש צפופים מדי או מרווחים מדי.)

 

אני לא מדברת על זה.

 

אני לא כועסת,

אני פשוט מתפלאת ותמהה.

 

אין מה להתפלא כ''כמעין אהבה
כשאת רואה בחורה עם מטפחת את שואלת איפה אתם גרים?
אבל אולי היא גרושה..אז היא בטח תתפלא איך בכלל חשבת לשאול דבר כזה

מסכימה עם הקושי, מסייגת לגבי שאילת שאלותאם ל3+
יש אנשים שלא מוצאים מקום עבודה קבוע, אז לא נשאל איפה את עובדת?
יש אנשים שלא מוצאים מקום בו הם רוצים לגור, אז לא נשאל למה עברתם דירה או איםה אתם גרים?
יש אנשים שחינוך הילדים קשה להם, אז לא נשאל איך מסתדרים עם 5-6 ילדים?
יש אנשים יתומים או עם הורים גרושים וכל מיני, אז לא נשאל שאלות שקשורות להורים?
כלומר, לכל אחד יש את הנסיונות והקשיים שלו,

נכון, אני לא אבין את הנסיון שלך, אבל גם את לא תביני את שלי.
ושתינו צריכות לקבל את זה שלפעמים ישאלו שאלות שלא נרצה לענות עליהן.
באמת למה לשאול את כל השאלות האלה?באג2000
אם יש משהו שיכול לדרוך על נקודה רגישה - כן, לא צריך לשאול על זה.
אני אף פעם לא שואלת אנשים על המשפחה אם הם לא סיפרו לי מראש עליה.
כן, יש יתומים, אז לא אשאל על הורים ועוד כל הדוגמאות שהבאת.
ברור שאפשר לשאול ולא להתחשב, אבל קודם כל כמו שכבר אמרו פה, הרבה פעמים גם השואל מגיע למצב לא נעים, כשהנשאל עונה שהוא יתום/בלי ילדים וכו'. אז למה לא למנוע את אי הנעימות של שני הצדדים מלכתחילה?!
(אגב לגבי השאלה איך הם מסתדרים עם הילדים- למה לשאול את זה בכלל באיזשהי סיטואציה??)

ברור שצריך לחלק בין מישהו חדש למישהו שאת מכירה.
פגשת מישהי חדשה? תתענייני *בה*. מה היא עשתה לפני, מאיפה היא וכו'. יש גרושות? אז אל תגידי איפה אתם גרים, אלא איפה את. זה שינוי כל כך קטן בשאלה ויכול להיות כל כך אחר בשביל מי שאת מדברת איתה.
וממה שהיא מספרת ומרגישה בנוח לומר - אפשר להמשיך את השיחה. היא אומרת 'אנחנו גרים ב..'? אפשר לשאול דברים גם על שניהם. אבל אם מישהו לא רוצה לפתוח איתך נושא, קטן ככל שיהיה, למה לכפות את זה?

אם זה מישהו שכבר מכירים, זה שונה בגלל שכבר מן הסתם במהלך הזמן שאתם מכירים כבר עלו נושאים ושמעת על ילד/בעל/משהו אחר בחיים שלה, ואז אפשר לדבר על זה.

עם כל היופי שבהתעניינות ויצירת קשר, גם צריך לשים גבול בין זה לבין הרצון שלנו לדעת על האדם דברים. אם מה שאכפת לנו זה לדעת על מי שמולנו דברים - נשאל את הכל. אבל אם אנחנו רוצים שהאדם הזה ירגיש טוב ונעים, אז לא נשאל שאלות שיכולות לגרום לתחושה לא נעימה.
מעדיפה להכיר אנשים יותר בהדרגה, ואפילו להכעיס מישהי קצת שלא שאלתי אותה על המשפחה שלה מאשר להרוס למישהי את השבוע בשאלה חסרת טקט.
לגמריחנה צוריה
כואב כששואלים למשל בני כמה ההורים שלך...
אבא שלי לנצח נשאר בן 38..
כל אחד מודע לכאב שלו, קשה להיות מודעים לכאבים וההתמודדויות של אחרים, אבל כן חשוב להעלות למודעות כמו שכתבה הפותחת.
אבל לגמרי לא לשפוט את מי ששואל בטבעיות ולא ממשיך לחפור בחוסר טאקט.
אני למשל מאד מודעת לנושא של יתמות מהחוויה שלי, אז לעולם לעולם לא מעיזה להגיד לילדים אתה יכול להביא להורים שלך? אלא אשאל למשל מי נמצא בבית? למי אתה יכול להביא את זה? וכד'.
לפעמים מאד מאד כואב לי מהצד לראות איך למשל יש אנשי חינוך שלא נזהרים בזה ופתאום שואלים ילד להורים גרושים/יתום/הורה בכלא וכד'..
אותי למשל שאלו פעם איך קוראים לאבא, או במה אבא עובד, זה שותל במקום בתור ילדה (לפעמים היה לי כוחות להתפלפל ולענות רק שהוא לומד תורה בלי להכניס את האנשים לקישקע, אבל לפעמים גם לא..)
צריך להיות מאד זהירים.
לכן אני מאד עקיפה כלפי ילדים ובכלל כלפי אנשים ולא ישירה בכלל בכלל.
אבל כל אחד מודע לכאב שלו כמו שאמרתי, ולכן גם אם מהצד כואב לי לראות שאנשים לא נזהרים בזה מספיק, אין לי זכות לשפוט אותם.
המקסימום שאני יעשה זה להאיר בעדינות ולהסביר קצת שכדאי להזהר, גם זה רק במקרה שבאמת ארגיש בנח ומספיק קרובה ולא סתם לאדם זר כמובן.
השרשור הזה. הפך להגזמה מטורפתמיואשת******
עמוסה דוגמאות למה אי אפשר לשאול אף אחד כלום


אנשים יקרים, אני מקווה שלעולם לא אתקל בכם. חבל. אתם נשמעים נהדרים באמת אבל אין לי את היכולת לעבור את הקורס המיוחד של להכיר אתכם תוך כדי שתיקה רועמת. פשוט לא. ואני לא רוצה לפגוע בכם. אז נשאר לי רק לקוות שלא אתקל בכם. 🤷🏻‍♀️
תודה על התגובה האמפטיתחנה צוריה
אלמד לא לשתף כלום.
לא אמרתי שאסור לשאול, דיברתי על זהירות כלפי ילדים.
אמרתי שאי אפשר לשפוט את מי ששואל וזה בסדר גמור כל עוד זה לא ממשיך בחטטנות.
הוצאת את דברי מהקשרם, וחבל, כי ממש הארכתי בכתיבה כדי שיהיה מובן.
וגם יש דרך להגיב ביותר אמפטיות גם אם את לא מסכימה עם הדברים.
התגובה לא ספציפית אלייךמיואשת******
ועל כן כתבתי ״השרשור הזה״
בכלל השרשור גם לא מדבר על יחס לילדים.
באופן כללי כתבו פה אנשים לא לשאול על עבודה ילדים הורים ודירה. בעיני עבר את הגבול לגמרי אבל ממממממששששש
לא התכוונתי אלייך אישית, עימך הסליחה 🌷
נכון הוספתי את שלי כלפי ילדיםחנה צוריה
כדי להסביר שכמו שיש לי את הראיה על זה, לכל אחד יש את הראיה על ההתמודדות שלו, וזה לא אומר שצריך לשפוט אנשים ''חסרי טקט'' ששואלים, זה מחוסר מודעות כי כל אחד מודע לקשיים שלו.
לכן כתבתי שחשוב להעלות למודעות אבל יחד עם זה לא לשפוט.
וגם להעלות למודעות זה לא אומר שעכשיו לא נשאל ולא נתקשר אחד עם השני, אלא ב*טקט*.
זה הכל.
יקרההריון ולידה2

התלבטתי אם להגיב לך אחרי התגובה הראשונה שלך,

אבל עכשיו אני ממש חייבת.

 

קודם כל, כמישהי שקוראת אותך הרבה בפורום, מעריכה, וחושבת שאת נותנת למקום הזה המון - ממש מתפיע אותי לקרא כזו תגובה פוגענית שלך.

במיוחד שאת כותבת אותה בתגובה למישהי שכותבת על התמודדות של עצמה, וכותבת כ"כ יפה - איך מצד אחד היא נזהרת, ורגישה בנושאים נוספים, ומצד שני היא ממש לא שופטת את מי שכן שואל.

 

 

 

כמה דברים בתגובה למה שכתבת, גם בתגובה הנוספת שלך:

1. אנשים פה לא כתבו שאסור לשאול.

אנשים העלו נושאים בהם כדאי להזהר. זהירות אין פירושה שתיקה, זהירות פירושה רגישות.

כמעט כל מי שכתב את זה שצריך להיזהר - הביע קבלה והבנה לזה שאנשים לא מודעים.

2. אני לא מכירה אנשים תוך כדי שתיקה רועמת.

אני פשוט שואלת בכלליות, ונכנסת לנושאים - רק אחרי שאני יודעת שאפשר.

אולי תופתעי אבל אני אדם חברותי מאד, מכירה אנשים לעומק, וידועת עליהם המון פרטים אישיים.

זה לא אומר שב5 דקות הראשונות שאני פוגשת בנאדם אני אשאל אותו שאלות ספציפיות.

אני עובדת עם אנשים תקופה קצרה מאד, וכבר יודעת כמה ילידם יש להם. זה לא אומר ששאלתי אותם על זה כחלק מ3 השאלות הראשונות. אנשים שעובדים ביחד מספרים - התינוק בכה בלילה, לילדה היה ככה, לגדולה שלי היה ככה. בעלי עשה ככה.

אם מישהי מספרת על תינוק - אני אשאל בן כמה הוא, איפה היא משאירה אותו.

אם היא מזכירה ילדים (ברבים) אני ארשה לעצמי לשאול כמה יש.

אם היא מספרת על בעלה או ההורים - אפשר לשאול יותר.

אין לי כללים, ואני לא חיה בזהירות מתמדת. אני פשוט לא נכנסת עם אנשים למקומות שהם לא הכניסו אותי. כי אין לי מושג מה יש שם. ועל איזה פצעים פתוחים אני יכולה לדרוך.

3. כתבת שאם את  יודעת שזה נושא רגיש - את לא תשאלי, אבל אם את פוגשת מישהי שאת לא מכירה - אין לך סיבה להניח שהשאלה תכאיב לה, אז את שואלת אם יש ילדים.

אני באמת לא מבינה איך אפשר להניח שהשאלה לא תכאיב.

נקודת המוצא שלי היא לא - אני לא מכירה וכנראה זה בסדר. נקודת המוצא שלי היא - אני לא מכירה, אז אין לי מושג אם זה בסדר או לא. אני לא מכירה = לא יודעת, וממש לא שווה שזה בסדר.

הכאב משאלה כזאת יכול להיות עצום.

אני תוהה לעצמי האם ביום שבו תפגשי אישה בת 40 ותשאלי אותה אם יש לה ילדים בצורה כ"כ ישירה, רק כי איו לך רקע מקדים עליה אז כנראה שזאת שאלה מתאימה ובטח יש לה ילדים כי היא כבר בת 40, והיא תענה לך 'לא', ולא תוסיף, כי הרי את לא מחכה ליותר מכן/לא וגם לה אין בדיוק מה להוסיף על זה - האם גם אז תחשבי שהשאלה הזאת לגיטימית. והאם אחרי החוסר נעימות שתחווי במצב כזה - את תנסי שוב.

אז גם לפני גיל 40 יכול לכאוב לאנשים.

 

לא צריך להגזים, ואף אחד לא כתב לשתוק.

אבל אני חושבת שלשלול בכלל את המודעות לנושא, את הצורך להיות רגישים - זה ממש לא נכון.

וגם את אם לא נוהגת ככה - אל תפסלי אנשים שכן. 

 

 

 

תודה על התגובה שלך!חנה צוריה
הסברת ברור יותר את כוונתי
ואני כמעט לא נכנסת לכאן, זה פשוט היה שירשור שקפץ לי בראשיחנה צוריה
שגם לראשי אני כמעט לא נכנסת..
ובגלל הנושא החשוב ושהרגשתי שיש לי מה לומר שיהיה משמעותי, החלטתי בכל זאת להגיב.
אז בהחלט היה לא נעים לקבל תגובה פוגעת אחרי כל הנ''ל ובפרט ששיתפתי משהו על עצמי (ואני לא אנונימית).
הריון ולידה2

כתבת מקסים, באמת!!

מצד אחד כ"כ רגישה

ומצד שני כ"כ לא שופטת את מי שלא.

 

תודה שנכנסת והגבת ושיתפת, לי (הפותחת) תגובות כאלו עשו טוב על הלב. ממש תודה.

ומצטערת בשבילך שזאת התגובה שקיבלת.

נשלח כפול בטעותחנה צוריה
מותר שיהיו גישות שונותמיואשת******

קודם כל כתבתי במפורש שלא התכוונתי להגיב ספציפית אליה. אז את הפסקה הראשונה שלך אניח בצד ברשותך.

 

דבר שני כתבתי על *כל השרשור הזה* 

אנשים כתבו פה לא לשאול על עבודה, לא להניח שמי שיש לה מטפחת נשואה, לא לשאול על הורים ולא איפה אתם גרים

אני נוטה להאמין שאת כנראה שאלת אחד מהדברים האלו מישהי פעם. לכי תדכי אולי היא הלכה ובכתה אחר כך למה את לא רגישה?

אני כתבתי בתגובה למה שהשרשור הזה התפתח- שזה נראה לי לא נורמלי. זו דעתי האישית. אם לא נשאל שום דבר מהדברים האלו פשוט לא תהיה שיחה.

 

וכן, זו דעתי שאם לא פגשתי מישהי מעולם ואני מחכה איתה על הספסל בתור לרופא, היא לא תחווה את השאלה  שלי כחטטנית 

וכן, אני כותבת את זה בתור מישהי ששאלו גם  אותה - אה, הקטנה שלך בת X? או "אין לך בנים"?

הכל תלוי גם באינטונציה של השואל\ת ואיך זה נאמר ובאיזה מנגינה. יש אנשים שנעלבתי מאד ויש שבכלל לא

וכן זה גם עבודה עצמית שלנו לשמוע את המנגינה של השואל ולעשות עבודה שלא כל שאלה תתקבל ברגישות עוצמה 10 במצבים שבהם ברור לגמרי שאיזה אשה חביבה סתם התכוונה להכיר אותך ולהתעניין בך

 

ואם מישהי תשאל אותי אם אני מרגישה טוב בגלל שאני חיורת בתחילת הריון למשל גם אז אני יכולה לקבל את זה כחטטנות או כדאגה לשלומי. הכל תלוי סיטואציה.

אז כן, ככה אני חושבת

אני לא כתבתי בשום מקום שאני פוסלת אנשים שלא ישאלו כלום

אבל בכנות אני לא מאמינה שיש כאלו

את תדאגי לא לשאול אף אחת על ילדים

מישהי אחרת יתומה יש לה רגישות והיא לא תשאל על הורים

מישהי שלישית שפיטרו את בעלה לא תשאל אף אחד איפה את עובדת

 

אבל הסיכוי שיש מישהי שלא שואלת שום שאלה מכל מה שעלה פה בשרשור הוא אפסי. באמת. 

את לא יודעת לעולם על מה תדרכי

אז אמרתי, טוב שאת מעלה למודעות, אני אזהר יותר (יצא לי לשאול את השאלה הזו אולי פעם בחיים. אבל עדיין אני לאהתייחסתי אליה בכזו רגישות כמוך)

עדיין לא נכון בעיני לא לשאול כלום ושום דבר

נכון לחשוב, נכון להיזהר

ונכון גם להבין שאנשים הם אנשים ולצאת מנקודת הנחה שרובינו לא מתעיינים לפגוע או לחטט אלא סתם להיות חברותיים

 

בשורה התחתונה, לעבוד על עצמינו להיות פחות רגישים הרבה יותר ישפר את החיים שלנו מאשר לנסות לחנך אנשים אחרים להיות רגישים יותר (סיסמת חיי, אני מנסה כל הזמן לעבוד על זה, שלא תחשבי שזה אני אומרת סתם כי קל לי או משהו. קשה מאדדדדדד)

ממשיכה להתפלל עבורך שבקרוב יבוא האושר המצופה

באהבה רבה!

חיבוק

 

לגזור ולשמור. כתבת כ"כ מדויק ונכון.הריון ולידה2


תודה על התגובותהריון ולידה2

תודה למי שחיבקה ושלחה כח.

 

 

האמת שממש (ואני יכולה להוסיף עוד כמה ממש) הפתיע אותי רמת הלגיטימציה שניתנה לשאלה הזאת.

(הסבר קצת יותר רחב למה זה כ"כ מפתיע אותי (הפותחת) - הריון ולידה)

אולי גדלתי בסביבה שלימדה אותי את הרגישות לזה,

ואולי זה סתם משהו שהתפתח אצלי.

אבל עוד לפני שהתחתנתי ולפני שחויתי, ידעתי שאני לא שואלת שאלה כזאת.

כנראה שיש עוד סגנונות ותרבויות בעולם...

מקווה שזה לא יגרום, לי או לאחרות, יותר מדי כאב בעתיד...

ואם מישהי תחשוב פעמיים לפני שתשאל כזאת שאלה, היה זה שכרי.

 

 

תמימות וחוסר מודעותהתמסרות
כמה שאני הייתי עם הרבה היכרות עם חברות בקשיי פוריות במשך הרבה שנים!
קרה שבטעות אמרתי לחברה (שיהיה לה כבר ילדה גדולה) אם לא בא לה עוד אחד, כשהיה לי ברור שהיא לא בקטע ולוקחת את הזמן ואז ענתה לי שזה לא הולך.
התייבשתי במקום ולמדתי לכל החיים!

ומאז יותר קל לי לדון לכף זכות ואני פשוט לא מדברת על זה.

אבל באמת שהרבה אנשים זה התמודדות שהם לא חשופים אליה, סתם יכולה להעיד שבמשפחה של בעלי מעולם לא הייתה הפלה למישהי, אז כשזה קרה לי זה היה שוק ענק.

וגם גבולות המידע האישי שונים מאחת לאחת, אני לא יכולה שישאלואותי מליון שאלות על העבודה שלי ולאחרים זה פשוט לא מזיז...


ובלי קשר ממש שולחת חיבוק! ובהצלחה, בשורות טובות וידיים מלאות.

גדולה לחפש בקושי הזה איך.ךא לשפוט, במיוחד בימי אלו. אשרייך
אני לא שואלתחיים של
כי אני יודעת שזה נושא שיכול להיות רגיש
ויש לי חברה שאין לה ילדים כבר 7 שנים
האמת שלא תמיד אני יודעת איך להתמודד עם זה...
כשהייתי נשואה חודשיים קיבלתי את השאלה הזאתשירוש16
לא הופתעתי. לא הפריע לי.
פשוט אמרתי שאני כולה נשואה חודשיים וניתן לזה קצת זמן.. (בחצי קריצה).

כשנכנסתי לעבודה חדשה חודש אחרי החתונה מייד התחילו עם שאלות הכרות:
בת כמה את, מה התפקיד שלך, את נשואה, יש לך ילדים, איפה את גרה, במה בעלך עובד...
לא לקחתי את זה באופן אישי. פשוט עניתי תשובות כנות.
אולי חלק חשבו שאני מידי צעירה בשביל להתחתן אבל כשהסברתי להם על הציבור הדתי ופגישות וכ'ו הם הבינו את הנושא.
כנ"ל לגבי העובדה שבעלי אברך ולא עובד (וגם לא סטודנט... הוא לומד, לאיזה תואר?, לא לתואר...)

לדעתי לגיטימי לחלוטין לשאול שאלות כלליות כמו :
נישואים, ילדים, תעסוקה, משפחה, מקום מגורים...
אבל לא להביע את הדעה האישית על תשובה מסוימת . זה יכול להיות ממש חסר טקט.
כמו לשאול על ילדים, לקבל תשובה שאין, ואחר כך לזרוק הערה "מה נשואה שנתיים ואין ילדים?". (גם הבעות פנים זה מספיק...)

אני מבינה את הכאב שלך. תסכול. חוסר עונים.
מול שאלה כל כך פשוטה שמעלה בך כל כך הרבה היסטוריה כואבת.
(ואת בקושי נשואה שנה!.. זה נשמע כמו ניסיון קשה ביותר. אישית לא יודעת אם הייתי עומדת בזה)

רק רוצה להשב את תשומת ליבך לכמה דברים שרשמת בהודעה הפותחת:
1. מספר אינטראקציות אישיות שהיו לך בנושא פרשת בצורה מסוימת. וזו זכותך.
אבל לא תמיד השני התכוון לכך.
2. כתבת "אל תשאלו אנשים אם יש להם ילדים, או כמה, או כל שאלה מכאיבה אחרת."
אהל לא כל אחד חושב ששאלת הכרות פשוטה כמו "האם את נשואה, איפה את גרה " הן שאלות *מכאיבות*.

(אני למשל לא שמחה במקום שאני גרה בו ומחכה לרגע שאעזוב את המקום. האם זה מכאיב לי כששואלים על מקום מגורים? כן. כי אני ממש סובלת וזה מזכיר לי את הכאב היום יומי. אבל לא חושבת שהכאב הוא כתוצאה מהשאלה ועל כן אשמת השואלת אלה כחלק מהמציאות בה אני חיה.)

מאחלת לך המון הצלחה בדרכך!
ובעז"ה כשתזכו לכך, יהיה לך רק הריונות קלים ומשעממים ובידיים מלאות.
..הריון ולידה2

תודה על התגובה

 

1. לא כתבתי על דרך פרשנות.

כתבתי ששאלו אותי.

לא הסתכלתי על זה כחטטנות, לא כעסתי ולא נעלבתי.

אני עדיין חושבת שזאת שאלה לא במקום.

(שוב, חשבתי ככה גם לפני שנה)

 

2. אני באמת חושבת שזה לא הנושא היחיד שצריך להיזהר בו ובאופן כללי אם יש נושא שנראה שלא נעים למי שמולינו - צריך להיות רגישים.

אבל, כמו שכתבתי למעלה, בלי לזלזל באף קושי,

אני חושבת שבד"כ (לא תמיד, בד"כ) קשיים מהתחום של שידוכים, פוריות, זוגיות - יכולים להיות כואבים יותר מנושאי עבודה ומגורים (בלי לזלזל בכלל בכלל בכלל!!).

ואישית אני רואה אותם כנושאים שבהם צריך יותר להזהר. וכשאני פוגשת אדם חדש - אני לא אתחיל ישר לשאול אותו עליהם.

 

 

מגיבה מהמקום הכואב12111
הי לך. משתתפת בכאבך.

גם אני בלי ילדים,
גם אני עברתי הפלה,
ונשואה מעט יותר ממך.

וגם לי השאלות האלה מכאיבות לפעמים.
אבל דןקא מהמקום הכואב אני מרשה לעצמי לחלוק עליך.
אמרו פה רבות לפני שכל שאלה יכולה להכאיב למישהי, ולא את הטענה כי לא כואב להן.
אז לי כואב ואני מסכימה איתן. מציאות כזו של לחשוש לשאול כל שאלה שהיא כי אולי תפגע בצד השני תשאיר אותנו בחברה אפתית ולא מתעניינת, תגרום שנעבוד במקום שבו אנחנו לא יודעחם דבר וחצי דבר על מי ששותף איתנו לשולחן, ואין ביכולתנו לעזור לשכנים, כי לא שאלנו כלום כדי לא לפגוע.

אז נכון, זה כואב לפעמים ששואלים דבר שמזכיר את החוסר שלנו, וכואב שעושים סבב היכרות וכל אחץ מגלה לכמה אוצרות זכתה.

אבל נראה לי, שבמקום הכואב שלנו אנחנו צריכים להשתדל לעבוד על עתמנו ולקבל קצת יותר בסלחנות כל מיני שאלות.
ברור שלא מתאחם לשאול למה אין ילדים, או להביע דעה וכולי, אבל כשאלת היכרות-אני חושבת שאסור לנו להיכנע לכאבים ולהסתגר כל אחד בנקודתו הוא..

מקוה שלא פגעתי.. היה חשוב לי להאיר.
אהבתי את התגובה שלך. צודקת מאדמיואשת******
ולפותחת-
אני משתדלת לא לשאול שאלות כאלו כשאני מכירה ולא ברור לי מה המצב, משתדלת לברר בעקיפין
אבל אם זה מישהי שפגשתי סתם, לא מכירה אותה משום מקום, אז אני מניחה שהשאלה הזו לא אמורה להכאיב לה כי זה ממקום של התעניינות, כמו איפה את גרה במה את עובדת. ביים אני לא אצפה לתשובה שונה מכן או לא.
אם מישהי תענה לח על זה ב- אבל אני נשואה רק שנה, אני אבין שזה היה ממש לא במקום, אבל בחיים לא ציפיתי לתשובה מפרטת ומבחינתי ברגע שהיא אמרה לא , אז מחפשים משהו אחר לדבר עליו.
זה סתם למצוא נקודות השקה לפטפט עליהן
ואגב שאלו אותי מלא פעמים אם יש לי ילדים ובני כמה ו- בת כמה הקטנה שלך. ולמרות שחויתי קשיים בפוריות לא תפסתי את זה ככואב
אם זה ממשיך משם ליותר עמוק אז זה כבר כואב
אני חושבת שאם שואלים את זה כחלק מסמול אוק כזה ולא מתעכבים על הנושא זה שאלה סבירה

אני תוהה לאור דברייך אם אשאל אותה שוב, אבל כמו שציינו פה אז לא לשאול במה את עובדת כי אולי מובטלת ולא מה בעלך עושה או אולי לא לשאול על ההורים כי אולי אחד מהם נפטר... מרגישה שזה קצת בעיה כי אין לזה סוף
וכן, יש בהחלט גם מקום מצד מי שיש לה נושא רגיש וכואב קצת להכיל את החברה, בגבול ההגיוני והטקטי כמובן. אחרת כולנו נשתוק

חיבוק גדול גדול לך!!!
בחיים אני לא שואלת!!! רק אם מספרים לי...רק אמונה


אבחנה בין שאלותyr

יש להבחין בין שאלות התעניינות גרידא כמו האם את נשואה והאם יש לך ילדים. שהן שאלות תמימות ונחמדות של היכרות או התעדכנות. ופה אני מתחבר למי שכתבה שאדרבה אם מרוב רגישות לא יישאלו שאלות כאלה זה מביא להסתגרות וריחוק.

ומצופה ממי שאצלו זה נקודה רגישה שיאמר איזו תשובה כללית בלי להיכנס לפרטים.

לבין שאלות חטטניות כמו - למה אין ילדים? האם לא הגיע הזמן לעצור עם יותר מדי הלידות שלך? למה אתה בררן בשידוכין ועוד כהנה וכהנה שאלו שאלות שלא שייך להיכנס אליהן אם אתה לא באיזה שחנ"ש אמיתי. שאלות כאלה באמת צריך חוסר טקט עצום בשביל לשאול אותן בפגישה מקרית ואפילו בהיכרות בינונית.

ותודה על העלאת המודעות.

בלת"קרקשאלה
אני אחת שלא שואלת ומאוד נזהרת
אבל מבינה את המקום הזה ששואל ומתעניין. הרבה פעמים זה יוצר חיבור וקשר כשמכירים לראשונה

מה גם שכל שאלה תמימה יכולה להיות מאוד לא תמימה לנשאל.
את יודעת כמה פעמים שאלו אותי "נו... יש מישהו על הפרק?" בדיוק יום אחרי שנפרדתי?
או את הפעמים ששואלים מה הגיל, ואני חושבת על זה שהנה הגעתי לגיל הזה ולא חשבתי שאהיה בסטטוס כזה...?
או הרבה שאלות הכי תמימות שיש, שנוגעות בנקודות רגישות. זה לא נגמר
ואם לא נשאל בכלל- אני חוששת שזה יהפוך אותנו לאנטיפטים...
לי יש ילד אחד(מתוק ומיוחד) בינתיים, בן 8 כבר.רוצה להוסיף
ועברתי 2 הפלות בחודש רביעי לפני שלוש שנים ושנה.
מאז ומתמיד הייתי טקטית, כך שהתנהגות זהירה ומכבדת היא נר לרגליי, ולאור הניסיונות שאני עוברת בנושא-אני זהירה שבעתיים, בנושא זה ובנושאים הסובבים סביבו.
לא אשאל אשה עם מטפחת לראשה בשלבי הכרות עימה איפה בעלך עובד/לומד כי אולי היא גרושה/אלמנה. לא איפה את עובדת כי אולי היא משתוקקת לעבודה ולא מקבלים אותה, או שפוטרה, או שעובדת בעבודה שהיא מתביישת בה. בכלל, לעולם לא אשוויץ במה שבעלי עושה עבורי, מה קנה לי וכמה עוזר/מייעץ/תומך וכו', או כמה הילד שלי מחונך מקסים ועוזר כי את אף פעם לא יכולה לדעת מה עובר לשני בלב, ועל איזה פצע אני דורכת לה.
לא כולנו כאלה לצערי... אבל טקט זהו דבר נרכש. גם אם אין לך-אתה יכול ללמוד..
היי יקרהסוסה אדומה
הרבה פעמים השאלות האלה, הם בסה"כ שאלות התעניינות לגיטימיות לחלוטין שפוגעות לנו בנקודה רגישה.

כמו, במה את עובדת? כשאת עובדת במשהו שאת לא גאה בו, או שאת מובטלת.
את רווקה? כשאת ממש רוצה להתחתן...

אנשים לא יפסיקו להתעניין, וטוב שכך.
ואנחנו לא נפסיק להיות חסרי בעיות.

כמעט בכל תחום יכולה לבוא שאלת התעניינות שעלולה לפגוע בנו.

יהיו אנשים שימנעו בכל מחיר משאלות מהסוג הזה, אבל השאלות תמיד ישארו.

אני חושבת שהפיתרון הוא להיות שלמים עם עצמנו.
את לא אשמה בזה שאין לך ילדים עדיין, ואת לא חייבת לאף אחד דין וחשבון.
אף אחד גם לא יודע מה הסיבה שבגללה אין לך עדיין ילדים.
את יכולה להגיד בחיוך, לא, עוד לא...
הם יחשבו שבחרת למנוע, או שהפלת, או כל מה שבא להם לחשוב. את לא חייבת לפרט יותר מזה.
מה שבטוח, את לא צריכה להתבייש.

גם בנוגע לעבודה, אותו סיפור. אנשים שואלים, לא תמיד צריך לספק תמונה מלאה. את לא חייבת כלום לאף אחד.

אבל אין ממה להיפגע. הבעיה היא לא אצל השואלים
הבעיה היא אצלנו. שאנחנו מאשימים את עצמנו, לא מרוצים מעצמנו, חושבים שמשהו מעיד עלינו משהו, שאנחנו לא בוטחים בה' ובמה שהוא נותן לנו.
כשאנחנו נדע שעשינו הכל כדי שיהיה לנו טוב, וכל השאר בידיים שלו, נצליח לענות מה שבא לנו, איך שבא לנו, בלי להרגיש חייבים לאף אחד. ובלי להרגיש לא נעים כי מישהו שאל אותנו משהו.

מאחלת לך ישועה בקרוב, שמה שאת רוצה, ה' ירצה ויתן לך בטוב ובנחת.
נכוןניצנים
משהו קצת אחראורוש3
סוג של זכות. אני בגלל כל הסיבות שעלו בשרשור ועוד מאפיינים אישיים שלי כנראה, פשוט לא יודעת מה לשאול כשאני פוגשת מישהי חדשה או אמורה לפתוח בשיחה.
וכל כך גרועה בסמול טוקים וזה כזה מבאס ומשאיר חברתית בצד..
אז אחרות ששואלות ולעיתים פוגעות, כנראה הרבה יותר בעלות חברות ממני.
לכל צד במטבע יש מחיר. כנראה שאני פחות פוגעת בבנות עם עניין רגיש. מצד שני אני גם לא כל כך נעשית חברה שלהן או של אחרות. וכבר אמרו לי בעבר במקומות עבודה חדשים שבהתחלה חשבו שאני ממש קרה ולא נעימה...
הריון ולידה2

אולי באג שלי, אבל אני חושבת שעדיף שייקח עוד קצת זמן להתחבר,

מאשר לדרוך על כאב חשוף של אנשים בדרך, כל כך בלי כוונה, אבל להכאיב

תודה חמודהאורוש3
צודקת. זה לא נראה לי מרוע...בתאל1

אולי כי פשוט אין דרך לדעת את זה אם לא שואלים...בעצם... או אם ההיכרות איתך היא עדיין קצרה...

אני לא הייתי שואלת מישהי עד שאני לא רואה שהיא מדברת על הילדים שלה..ורק אז אולי אעיז לשאול כמה או בני כמה הם...

בכל זאת, חברה חדשה בעבודה ורוצים להכיר קצת מעבר לנושא העבודה... אבל לא הייתי שואלת אם יש לה ילדים...

 

 

ממליצהIce cream
בגלל שהיה לי בתקופה מסוימת קשה עם שאלות מסוימות החלטתי להפסיק לשאול כל דבר שעלול להיות מביך. בהתחלה היה לי קשה למצוא על מה לדבר ועכשיו זה ממש טבעי וקל. אז אני ממליצה לחשוב אם יש אפשרות שהתשובה תהיה מביכה ולא לשאול גם אם נתקעים בשיחה זה עדיף מאשר להביך. אם תוציאו את האפשרות הזאת של לשאול שאלות לאט לאט לא תרגישו את הצורך למצוא נושא שיחה ע"י שאלות
בעיקר חוסר מודעות.44444
לפני שאני הייתי נשואה לי אישית לא יצא לשאול כי לא היה את מי אבל גם הייתה לי אפס מודעות.
מתפדחת להגיד- לא היה לי שמץ של מושג כמה זמן לוקח להכנס להריון. גם הפלה זה משהו שמעתי עליו פעם משהו ולא מעבר.....
לא התעסקתי בכלל בעניינים האלו וכמעט לא היו בסביבתי נשים בגיל הפוריות בתקופות האלו. רוב המורות שלי מהיסודי היו בדרך לפנסיה.... איכשהוא יצא ככה......
אני לא קשורה לפורום הזההפי
נשמע מאוד כואב
בכללי כל חוסר רגישות היא לא נעימה
מהכאב שלך את יכולה להתחבר לרגישות של אנשים אחרים ולא לזלזל באפחד בחיים כי את לא יכולה לדעת מה עובר עליו.
יש המון שאלות חסרות טקט ששואלים:מודדת כובעים

הדירה שלכם?

כמה ילדים יש? אתם רוצים עוד?

אתם מרוויחים טוב?

ההורים לא עוזרים??

 

ועוד כהנה וכהנה.

 

החוכמה לצאת מההסתכלות הצרה, ולא לשאול לא רק שאלות שרגישות לי, אלא גם שאלות שיכולות להיות רגישות לאחר.

 

מצד שני, החטטנות הזו באה יחד עם הצבריות והאכפתיות שלנו הישראלים אחד מהשני....

 

זה העוקץ שבערבות ההדדית

 

למה הדירה שלכם? זה חסר טקט.44444
אם לא "חופרים"בעניין זו שאלה לגיטימית בעיני.
הבופו של דבר כדי להביע התעניינות וליצור קשר עם אנשים צריך לשאול משהו-
נושא המשפחה באמת הכי עדין אז הגיוני בעיני לשאול על עבודה ומקום מגורים.
אם זו שאלה להכרות והתעניינותניצנים

זה בהחלט חסר טקט לשאול

כשחברים יותר טובים אז הגיוני לשאול. 

יש גם את הטון שבו הדברים נאמרים 

 

יש הבדל בין "זו הדירה שלכם?" 

לבין "מה, הדירה שלכם??" 

 

 

הנה, אתם רואים כמה דעות יש פה?!מודדת כובעים

לא שואלים שאלות על הצד הכלכלי, לא משפחתי, לא הורים, ילדים.

תנסו להכיר את האדם לפי מה שהוא מספר, לא לפי שאלון תחקיר.

עדינות.

 

 

שתזכו בקרוב.נחמיה17

אכן חושב שאין מה לשוות רוע לב לשאלה תמימה זו.

אמנם את ועוד רבות נדקרות אולי משאלה כזו אבל כך גם יתומים רבים שנשאלים על הוריהם אבל הרוב המוחלט אינו כך והשאלה הזו לגיטימית. אי אפשר לצפות מחברה לחשוש כ"כ למיעוט.

את מצפה לילד וזה באמת חכיון שמלווה בהרבה צער וגעגוע, אבל "אמפתיה מספק" לזה- זה לא מובן מאליו, אפשר אפי' לומר שזו צפיה מוגזמת מאנשים.

אין חס וחלילה נסיון זלזול בעומק הכאב או חוסר אכפתיות אלא תום פשוט ונורמטיבי.

מקווה שתביני ושיוסיף עין טובה.

 

ממש לא מסכימה!אנונימי300

לצערי הרב זוגות מטופלי פוריות הם מיעוט גדול מדי.. ובעיניי השאלה הזאת לא לגיטימית בכלל. זה לא משנה מה הסיבה שאין ילדים. זה לא לגיטימי להכנס לחיים הפרטיים של אף אחד. בטח לא בהכרות ראשונית! אני בטוחה שזה נובע מחוסר מודעות ואולי גם חוסר רגישות ולא בכוונה, ובדיוק בשביל זה מעלים את הנושא הזה למודעות.. קראתי הרבה מהתגובות כאן, ובתור אחת שחוותה את זה, ממש צבט לי לראות את הלגיטימציה שנותנים לחוסר רגישות.. זאת בעיה שצריך לטפל בה.. אבל קודם צריך להבין שזאת בעיה

..אנונימי300

ובוודאי שאם אין בך רצון לפגוע באף אחד- אתה תתאפק ותשאל שאלות אחרות במקום

לא רוצה להיות ציניתהריון ולידה2

אבל אמנם לא כתבתי 'לנשים בלבד',

אבל בכל זאת בחרתי לכתוב בפורום נשי ולא בצמ"ע למשל.

 

ואכן, מגברים אני פחות מצפה שיבינו את הרגישות הזו.

אם כי גם להם היא לא תזיק.

 

צר לי לבשר לך, אנשים שמחכים לילדים הם ממש לא מיעוט.

גם אם החברה סופרת רק את אלו שמחכים כבר מס' שנים, גם עבור אנשים שנשואים פחות משנה - זו יכולה להיות נקודה כואבת מסיבות כאלו ואחרות.

 

 

ממש לא שואלתאנונימית לרגע1
וגם כשהן כבר בהריון אני לא אוטומטית אומרת בשעה טובה וכו. מודעת לזה שלפעמים זה ממש מביך
אומרת רק בשלבים ממש מאוחרים וגם זה בדכ כבדרך אגב ( נניח אם היא מעלה את הנושא)
ממש לא שואלתאנונימית לרגע1
וגם כשהן כבר בהריון אני לא אוטומטית אומרת בשעה טובה וכו. מודעת לזה שלפעמים זה ממש מביך
אומרת רק בשלבים ממש מאוחרים וגם זה בדכ כבדרך אגב ( נניח אם היא מעלה את הנושא)
מבינה.אבל אני תופסת את זה כמו שאומרים,"לא נעים אבל לא נורא"לצמוח ולהצמיח
ועונה דווקא כמי שחוותה שנות ציפיה לילדים ומספר הפלות בחייה...
אני לא צריכה להיפגע ולא להרגיש שלא בנח מול אף אחד, לא עשיתי שום רע.
השאלות נובעות מאופי ישראלי אכפתי ומתעניין. ולא מרצון לצער או לפגוע חלילה.
לעומת זאת יש לי חברה שכבר תקופה שהיא לא עובדת מסיבות אישיות והיא מתייסרת כל פעם ששואלים אותה איפה היא עובדת והיא מרגישה לא נעים ומתחילה להתפתל ולא תמיד בא לה להסביר לכל אחד למה היא לא עובדת....
בקיצור לקחת יותר בקלות ולדון לכף זכות.
ואם מישהי שואלת בכל זאת ואת רואה שהיא נבוכה לשמוע שאין ילדים, אפשר להקל על המבוכה ולומר עם חיוך, "בע"ה יהיו, בעתו ובזמנו" או משהו אחר בסגנון. מקסימום נזכה לברכה ממנה.
שנה טובה ובשורות טובות לכולם.
תש"פ- תהא שנת פוריות. בעז"ה!
התשובה "בע"ה יהיו" לא תמיד מתאימהyr

מה לעשות, לפעמים כבר יודעים שלא יהיו לפחות לא בדרך הטבע.

בואו נהיה רגישים באשכול הרגיש הזה שעוסק בלא לדרוך על נקודות רגישות בטעות.

זה אכן ניסיון קשה מנשוא וכאב נוראי! הלוואי שאף אחד לא יתנסהלצמוח ולהצמיח
אך התפילה-תקווה-משאלה "בעז"ה יהיו", מתאימה תמיד, לעניות דעתי.
א. אין יאוש בעולם כלל. "אפילו חרב חדה מונחת על צווארו של אדם אל ימנע עצמו מן הרחמים".
ב"ה חיים "ילדי ניסים" רבים בעולם!! גם לכאלה שהרופאים לא נתנו שום סיכוי!
ולחלק מהזוגות יש היום פתרונות שלא היו בעבר, (רק בימים האחרונים הציבור שמע בקמפיין של מכון פועה סיפורים מופלאים)
אופטימיות וחשיבה חיובית רק עוזרת במצבים כאלו (אפילו מבחינה רפואית מדעית ובטח רוחנית ונפשית. זה מוכח מחקרית)
ב. גם כשאין שום מוצא בדרך הטבע, לאיש, לאשה או לשניהם, יש משפחות רבות שזכו לחיים מלאי אושר ושמחה עם ילדים מאומצים. זה שינה את עולמם מעולם עצוב וקודר לחיי משפחה מלאים וטובים כמו כל משפחה אחרת.

ובעז"ה הלוואי שכל עם ישראל יזכה בפרי בטן באופן טבעי ובלי יסורים!

צודקת במליון!!בוטחת בהשם
אחותי הבכורה חיכתה 8.5 ארוכות ומייסרות, לא על אף אחד!!
תכלס תמיד כשהייתי לידה והיתה החסרת טקט (כן!! חסרת טקט!!) התורנית ששאלה כמה ילדים יש לך? הרגשתי שתוקעים לי סכינים בלב, לא רוצה לדעת בכלללל איך היא הרגישה.
כמובן שלי יש רגישות יתרה לנושא, אבל לא רק כאן, אני תמיד נזהרת גם אם אני רואה אישה נשואה עם כסר''ש/פאה לא לשאול על בעל כי יכול להיות שהיא גרושה/אלמנה, וכו...
תזכרו, תמיד עדיף מילה אחת פחות מאשר מילה אחת יותר מדי!
כמה מדויק המשפט האחרון שלך הריון ולידה2אחרונה

תודה!

שאלות על ילד בן 6חולמת להצליח

1.בזמן האחרון הוא אומר מילים ממש לא יפות,

הוא התעצבן על בעלי ואמר לו ת-ח-_  וח-ר-_

מקווה שהבנתם (מילים של שירותים)

וגם אמר לי אני אהרוג אותך.

ממש כעסתי עליו באותו זמן ואמרתי לו שאני לא מסכימה

שידבר כך. אבל אני מרגישה שצריך לעשות עוד משהו שהוא יבין שזה חמור.

יש לכן רעיון?


2. הוא כבר הרבה לילות קם בלילה בגלל שהוא מפחד,

כשהיו עכשיו אזעקות אז זה עוד יותר הגביר לו את הפחדים

וזה ממש מעייף כל לילה אני או בעלי קמים אליו,

הרבה פעמים בעלי ישן בחדר שלהם כי גם כשיושבים לידו הוא מתעורר. (אתמול ישבתי לידו שעה! ובסוף בעלי היה צריך לבוא לישון לידו כי התעייפתי כבר)

מה עושים?

עונה על 1ואילו פינו

כשהוא רואה שהמילים מפעילות אותך הוא ימשיך להשתמש בהם. גם אם תכעסי עליו או תענישי אותו..

אפשר להגיב במשפט קבוע בנחת, לדוגמה- בבית שלנו אנחנו שומרים על הפה נקי וממדברים במילים נעימות.

גם כשכועסים אנחנו שומרים על הפה..


אולי לפנות למרכז חוסן?פילה
נשמע שהוא לחוץ מהמצב ובגלל זה מתבטא גם בצורה כזאת
מה זה אומר מרכז חוסן?חולמת להצליח
למי פונים?
לגבי 1טארקו

אנחנו באדישות מוחלטת שולחים לשירותים

לא בכעס, בציון עובדה- זה מילים שאנחנו מרשים להגיד רק בשירותים. לך לשירותים תגיד את זה כמה שבא לך תחזור אלינו.


זה משהו שלמדתי מאמא שלי וזה עובד נהדר. לכל ילד יש את השלב שהוא הולך לשירותים וצורח משם פיפי-קקי-פיפי-קקי וכו וגם מילים מעבר לזה. נותנים לו לצעוק כמה שבא לו וזהו

מתייחסת לזה ממש בצורה זהה לזה שילד אומר לי "יש לי פיפי" אחלה אז תלך מהר לשירותים ותעשה שם, ככה גם אם הילד אומר את המילים האלה בתור קללה- אה אוקי אתה צריך להגיד מילים של שירותים- אין בעיה, לך לשירותים תגיד ותחזור אלינו אחרי.

יצא לי גם לקחת אקטיבית ילד לשירותים כשהוא אומר מילים כאלה.. קצת כמו שלוקחים אקטיבית ילד בגמילה שצועק "יש לי פיפי!!!" מהר מהר לשירותים- אותו דבר ומשתדלת לשדר שזו אותה התייחסות. זה מילים שצריכות לצאת כמו הפסולת של הגוף שצריך לצאת


זה שצריך אשכרה ללכת לשירותים כדי להגיד מוריד מזה את העוקץ מהר מאוד וזה פשוט מפסיק מתישהו..


אהבתי ממש, כמה חכםDoughnut
אם זה בסדר לנצלשבאתי מפעם

ילד שלי בן 5 אמר עליי שאני מטומטמת ושהוא קורע אותי בשניות !

הייתי בהלם ממש. חוצפן.

למעשה עדיין לא הגבתי על זה כי הייתי גוססת במיטה.

היום אני מתכננת להגיב, ולא בא לי רק דיבורים כי כבר דיברנו איתו מלא פעמים, הוא ילד מותק ממש, אבל יש לו יציאות שממש חוצות את הקווים, אם יש לכן רעיון איך להגיב. 

לגבי מילים של שירותים, בדיוק כמו שכתבה טארקואוזן הפיל

לגבי מילים לא יפות, אני מגיבה הכי מהר שאני יכולה

לא בכעס, אלא עוצרת הכל - מגיעה למקום, אומרת שאין מילים כאלה בבית שלנו ו"קונסת" את מי שברח לו, כדי שהפה שלו יזהר יותר.

כרגע זאת דקה שיורדת מהתור היומי במסך. זה יכול להיות - לשים 3 דברים במקום.

העניין הוא להיות עקביים ומהירים.

לי זה מאד מאד חשוב אז אני ממש על זה וזה עובד.

ואני בצד של הילד - עוזרת לו לשמור על הפה שלא יברחו מילים לא יפות

להגיב יום אחר כך כבר אין טעם...מתואמת

בשביל ילד בגיל הזה כבר עבר נצח מאז שאמר את המילים האלה, הוא כבר הלאה...

וזו לא חוצפה, המילים האלה. אלה דברים ששמע איפשהו והוא חוזר עליהם. הוא עדיין קטן מכדי לייחס לו כוונות של חוצפה...

(כמובן, קל מאוד לכתוב את זה והרבה יותר קשה להפנים את זה ללב... גם לי הבוקר בת הארבע, שקמה בעייפות גדולה מדי, אמרה לי שאני סתומה, ואף שידעתי היטב שזו פשוט מילה שהיא שמעה והבינה שהיא מעליבה ולכן חוזרת עליה בזמני עייפות כאלה - נעלבתי בכל זאת, ולקחו לי כמה רגעים לפני שיכולתי לחזור לארגן אותה...)

אין טעם להגיב ישירות על העבר. יש טעם על העתידאמאשוניאחרונה

אפשר להגיד אפילו:

פעם קראו לי מטומטמת וזה היה לי לא נעים כפתיח לשיחה.

העניין הוא לא מתי זה נעשה, אלא עצם המעשה ואנו רוצים ללמוד לעתיד איך לנהוג בחברה.

לכן גם אפשר לספר סיפור על שני אחים או שני חתולים שרבו וקראו אחד לשני בשמות גנאי ואיך זה הרגיש ואיך היה אפשר לנהל את הסיטואציה אחרת.


מהבחינה הזו לזמן ולדמויות בסיפור פחות יש משמעות, אלא למעשה עצמו ולמסר שאנחנו רוצים ללמד ממנו.

הייתי מתמקדת אם הייתי מצליחה בלתת מקום לרגש112233445566

הוא יודע שזה מילים אסורות ואפשר גם בזמן רוגע להתייחס למילים ולדבר על זה אבל בזמן אמת הייתי מנסה רק לתת מקום לרגש הכועס / נעלב / עצוב/ מתוסכל וכו.

לא להתרגש זה לא אומר שיגדל להיות איש שמדבר ככה

אצלנוכורסא ירוקה

כשאומרים מילים לא יפות אנחנו מסתכלים עליהם בפנים רציניות אבל אדישות לחלוטין ואומרים להפ שבבית שלנו לא מדברים ככה. אם הם אומרים שיש ילדים בגן שכן אז אומרים להם שבכל בית יש כללים אחרים, אבל בבית שלנו זה הכלל כי אלה מילים לא יפות.


לגבי איומים, גם לי יש ילד שאומר אני יותר חזק ממך וכאלה. אמנם דברים פחות קיצוניים. אני אומרת לו זה בכלל לא משנה מי יותר חזק, אני אמא שלך ואתה גם צריך לדבר בצורה מכובדת וגם אנחנו במשפחה מתנהגים בצורה מכבדת אחד לשני. לא משנה מי יותר חזק. הקטע לדבר איתם באדישות על הדברים האלה, כשזה מפעיל אותנו אז קשה להם לקלוט את המסר כי הם עסוקים בדינמיקה ויחסי הכוחות ביננו ובפחד שלנו ממה שהם אמרו. כשמדברים איתם באדישות הם קולטים שזה בכלל לא אישיו התוכן וזה לא מפחיד אבל שהצורה צריכה להשתנות כי לא מדברים כך ולא מתנהגים כך.


לגבי הפחדים הגיוני לצערנו, אפשר לפנות לפסיכולוגית של הגן או לקבל עזרה ממרכז חוסן בשירות הפסיכולוגי של העיריה.

נשמע שבאופן כללי זה משהו שיושב עליו ואולי ההתנהגויות שתיארת לפני זה נובעות מרצון להרגיש חוזק ושליטה באיזשהו מקום בחיים שלו. 

לגבי שני התיאורים- גישה של תקשורת מקרבתאמאשוני

תעשה לכם פלאים.

במקום להקצין תגובה כדי לשדר לו כמה זה חמור

תשאלי את זה עצמך למה הוא עושה את זה?

כל ילד יודע שזה מילים של "שירותים" ושלא ראוי להשתמש בהם.

האם להגיד לו שזה אסור יקדם פתרון? פחות. וגם אם הוא יקבל מרות שזה אסור כי אמא אמרה, זה עדיין לא פותר את הבעיה מהשורש.

מה שהכי מדליק נורה אדומה, זה שהוא מהצד שלו גם מחריף צעדים.

את בעצמך בתת מודע מבינה שכשהוא אומר אני אהרוג אותך, זה נובע מאותו מקום שהוא אמר את המילים האחרות.

כשילד מחריף צעדים, זה אומר שמשהו בתגובה לא פתר לו את הבעיה שהוא מתמודד איתה.

במקרה כזה כשגם ההורה מחריף צעדים, נוצר ריחוק ופער בין ההורה לילד, הילד מתחיל להיות יותר מופנם, וההורה אמנם נתפס כסמכותי אבל לא כהורה נגיש. כשיגדל ויהיה במצוקה, ההורה זה לא בדיוק הדמות שהוא ירצה לפנות אליה.

במקום כל זה, כדאי לנסות להבין יותר לעומק מה מציק לו ולטפל בגורם ולא בסימפטום.

יכול להיות שילד בגן מדבר אליו ככה ואין לו כלים להתמודד

יכול להיות שהילדים בינם לבין עצמם מדברים ככה והוא לומד שכדי להיות בחברה צריך להשתמש במילים גסות.

יכול להיות שזו דרך שלו לבטא מצוקה

יכול להיות שהוא מנסה להתקרב אליכם וכדי להפעיל אתכם הוא משתמש באסטרטגיה שלא תוכלו להישאר אדישים כלפיה.

יכול להיות פה הרבה אולי, מה שבטוח שלתת לו עונש או לעשות משהו שירגיש שזה חמור בדרך מרחיקה, לא תפתור אף תרחיש שהעליתי פה כדוגמה. וגם לא תפתור תרחישים אחרים.


אפשר ורצוי להפריד בין חינוך ילדים, לבין תגובה ותקשורת בבית. במיוחד כשזה משהו שחוזר על עצמו.

כשילד עושה משהו שלא לרוחך, תצייני לך את זה בראש. לא צריך "לחנך" אותו לזה באופן מיידי.

למשל את רואה שהוא זרק עטיפה על הרצפה, והוא עייף ומוצף ועצבני, לא יקרה כלום אם את תרימי את העטיפה ותצייני לעצמך שזו נקודה לעבוד עליה בזמן שהוא קשוב.


בזמן שהוא אומר את המילים האלו, תנסי לקלוט רמזים מהסביבה מה יכול לגרום לו להגיד אותם.

האם הוא ביקש לפני כן משהו ולא הירשת לו? (שזה בסדר, רק שזה שופך אור שהוא כרגע מתמודד עם דחיית סיפוקים)

אולי חזרתם הביתה וחם לו?

האם הוא משועמם?

האם הוא מבטא מצוקות בעוד דרכים והמילים האלו זו עוד דרך?

איפה הוא ואיפה את עומדים/ יושבים כשזה קורה?

האם זה קורה גם בגן? גם ברחוב או רק בבית?


בנוסף לכל זה, אפשר להגיד:

אני מבינה שאתה נסער/ עייף/ עצבני/ שילדים הציקו לך

ועכשיו הלב שלך עמוס וקשה לך להירגע.

מה יעזור לך להירגע?

אתה רוצה שנעשה משהו ביחד?

אתה רוצה להתקלח אולי?

אם הוא ממשיך להגיד מילים כאלו, לומר בפשטות, זה לא נעים לי לשמוע מילים כאלו. אם תרצה שאעזור לך להתמודד אני פה בשבילך. לא צריך להחריף כלום. ילד בבסיס שלו רוצה שיהיה נעים איתו.

רק שהוא לא יודע איך לעבור מהמצב שהוא נמצא בו למצב של רוגע ונעימות ושיתוף פעולה.


לגבי 2, פתרון טכני אפשרי הוא לסדר לו מזרון בחדר שלכם לידכם. יהיה לכם את תחילת הלילה בפרטיות, ובמהלך הלילה כשהוא מתעורר, במקום שאתם תקומו ותהרסו את רצף השינה שלכם, הוא יוכל להיכנס ולישון לידכם.

אם הוא בוכה, אפשר להניח עליו יד. או לתת לו חיבוק ארוך. שיצליח להרגיע את הפחד. ככל שתרחיקו אותו מכם הוא יצטרך יותר, ככל שתמלאו את הצורך בקרבה, הוא ירגיש חזרה מוגן ובטוח וישחרר מעצמו.

יש ילדים בני 10 שעדיין מתקשים להתמודד עם הפחד בלילות, המצב הביטחוני זה לא מפלצת בארון שאפשר לפתור עם לוכד חלומות או פנס.

הם באמת צריכים את החוסן שלנו קרוב קרוב.

ומספיק אזעקה אחת כדי לעורר את המצוקה שחוו בתקופות קודמות.

יכול להיות שלשבת לידו לא פותר לו את המצוקה, יכול להיות שהוא צריך יותר קרבה כמו מגע ולכן גם לשבת לידו שעה לא עוזר.

תנסי לחבק אותו ארוכות לפני השינה, לעשות מסאג והרפיה לפני השינה. אולי זה יקל עליו וההרדמה לא תהיה כ"כ ארוכה.

תשאלי אותו מה יכול להקל עליו. לפעמים בגיל 6 כבר מספיק מודעים למה מרגיע. לא תמיד, אבל שווה לנסות.

נשמע ששני הדברים קשורים זה בזה...מתואמת

כנראה שעוברת עליו תקופה קשה, וזה מתבטא הן בפחדי הלילה והן בדיבורים הלא יפים.

הדרך הנכונה והקשה היא לשדר לו הכלה והבנה ואהבה, להראות לו שאתם דואגים לו ורוצים בטובתו, רוצים שהוא יהיה רגוע ושליו ושפשוט יהיה לו טוב... אבל כאמור, זו הדרך הקשה והארוכה.

אפשר בינתיים להיעזר בטיפים נקודתיים -

בשביל הלילה: לומר איתו קריאת שמע מלאה בטון איטי ורגוע, לשיר לו מספר שירים שאתם קובעים מראש, לקנות לו בובת חיבוק ש"תגן" עליו, להשאיר מנורת לילה אם אין...

בשביל המילים הלא יפות: לומר בטון תקיף אבל רגוע שאצלנו בבית לא מדברים ככה. אם הוא ממש מרגיש צורך לדבר ככה - אז שיצא החוצה (לא ממש לצאת החוצה, כמובן, אלא למרפסת אם יש לכם או להושיב על אדן החלון). ואפשר גם להגיב לו בצורה שתבטא את האהבה שלכם: "ואני דווקא אוהבת אותך ובכלל לא רוצה להרוג אותך" וכו'.


בהצלחה...

רק פה אני יכולה לפרוק את זההריון ולידה

חמותי חולת הניקיון במוצש נכנסת אלינו לחדר שישנו בו, לוקחת מהמיטה את המגבת של המקלחת של בעלי (חשבה ששלי) כדי לכבס . מעל המגבת היה מגולגל תחתונים משומשות, טייץ קצר וסוגר מחשוף. משום מה היא לא ראתה . יוצאת מהחדר והתחתונים פיזית נופלים על הרצפה ומסתבכים לה בנעל בית. היא מרימה את שלושת הבדים לשים במכונה ואני לוקחת לה בזריזות מהיד.

היא לוקחת את השואב ושוטפת את הרצפה באיזור שזה נפל בו.

לא מצליחה להתאושש מהפדיחה. גם ככה אני מרגישה שהיא חושבת שאני הבן אדם המבולגן בעולם!!!!

מרגישה מוטרדת. זה התחתונים שלי!! המשומשים!!

גם ככה אני עם דימוי גוף מזעזע עכשיו

והיה לי יום קשה שם במקרה

אוף!!!!!!

שבעלך ידבר איתה ויגידהמקורית

לה לאסוף אחרי שאתם הולכים

אופציה אחרת - תביאי איתך שקית לבגדים משומשים ותכניסי מיד. אני תמיד כשהתארחתי או ישנתי מחוץ לבית - אף פעם לא השארתי תחתונים זרוקים בחדר. ואני חושבת שכדאי לקחת בחשבון שבלי קשר יכולים להיכנסאנשים לחדר באמצע האירוח אז כדאי להימנע מלהשאיר בגדים אינטימיים (גם לא משומשים) בחוץ

סיטואציה מאוד לא נעימה. ממשש

חיבוק♥️

הם לא היו זרוקים🫣 הם היו מגולגלים עמוק בתוך הטייץהריון ולידה

ועל המיטה שלי

כשהיא לקחה את המגבת זה נפל ונפתח

וחוצמזה שהייתי באמצע להתארגן מהמקלחת, כמובן לקחתי איתי הכל הכל 

היא לחוצת כביסה. הייתה חייבת לקחת כל מה שאפשר. אוף בא לי למןת

סליחה הסמנטיקה לא נכונההמקורית
התכוונתי מונחים בחוץ. כנראה לא הבנתי נכון את הסיטואציה

והאמת? תני לזה רבע להירגע. אולי גם היא הייתה מובכת ותחשוב פעמיים לפני שהיא נכנסת. וכן הייתי מבקשת מבעלי שידבר איתה ולא תכנס עד שאתם יוצאים


אוף ממש לא נעים!חשבתי שאני חזקה

קודם כל בשבילי זה ממש חדירה לפרטיות להכנס כשאת עוד בשלבי התארגנות... זה כבר לא נעים.

בעסה ממש על הפדיחה והאי נעימות שלך!


אני רק ינחם אותך שכנראה הייתה כ"כ חדורת מטרה על הכביסה שלא עניין אותה בטח כל המתרחש מסביב, העיקר שהגיעה לכביסה...

היא נכנסה באמצע שהתארגנת?הבוקר יעלה

זאת אומרת לא היית לבושה לגמרי? נכנסה בלי לדפוק?

מנסה להבין את הסיטואציה 

וואי, זה ממש לא לעניין. באיזה קטע היא נכנסת???יעל...

זה באמת נשמע חולי.

מבינה את הפדיחה שלך, רק שיהיה ברור לך שההתנהלות שלה לא תקינה.  שבעל יבהיר לה שהיא נכנסה לרשות הפרט..

וואי איזה מציקחילזון 123

לא הבנתי מה הלחץ לכבס כשאת עוד מתארגנת ...

אבל נראה לי שבסוף כדאי לך לנסות לשכוח מהמקרה... אל תעמיסי על זה דימוי גוף וכו'.

 

ואם מותר לי- סליחה אבל הצחיק אותי הצורך לשאוב את הריצפה בגלל תחתונים שנפלו 🙈 נשמע קצת הזוי...

♥️♥️ אווצ'לומדת כעת

הבעיה האמיתית היא שזה פגע לך בביטחון העצמי

כמה אפשרויות. את יודעת מה הכי יעבוד.

או שבעלך ידבר עם חמותך כמו שכתבו פה

או שתנסי להיות מסודרת יותר שם (במסגרת האפשרי. אפשרי?)

או שתנסי לעשות עבודה בעצמך שההערות/מעשים כאלו לא יפגעו בך.

השלישי הכי חשוב. בסוף היא עושה את זה מכוונה טובה, ואתן פשוט מאוד שונות.

וזה עוד יושב עלייך יומיים אחרי... חיבוק❤️❤️לפניו ברננה!

פשוט לא לעניין להיכנס לחדר שמתארחים בו.

בעיני ממש חשוב להגדיר עכשיו גבולות כאלה

ואולי אפילו להגיד לה שאתם תדאגו לשים הכל מסודר במכונה כשאתם יוצאים..

חיבוק!!אמאשוני

סתם חושבת בקול, תראי אם מתאים לך.

את מתארת שחמותך חולת ניקיון.

שבת יוצאת אחרי שלכולם יוצאת הנשמה.

האם מתאים להתקלח בבית החמות בסיטואציה הזו?

מתי תכננתם לצאת?


אני הכי יכולה להבין אותך, שאת רוצה המשך של הפרטיות עד שאתם עוזבים,

אבל גם יכולה להבין אותה שהיא רוצה כבר להפעיל מכונה מיד במוצ"ש.

גם אותי משגע שכל הבגדים והמגבות הכל מפוזר בבית במוצש, ואני ממש ממש לא חולת ניקיון. אז מה היא..


אני חושבת שהתיאום ציפיות פה צריך להיות לגבי העזיבה.

מתי נכון שתעזבו כדי שהיא תוכל לנקות ולארגן את החדר אחריכם (ופחות יש סיכוי שהיא תסתפק בניקיון שלכם אחריכם אם היא חולת ניקיון. היא תרצה לנקות בעצמה)

ומצד שני לא נכנסים לחדר עד שאתם מוציאים את כל הדברים שלכם מהחדר. בסיסי.

(זה יכול להיות בגלל בגדים פרטיים וזה יכול להיות בגלל תכשיט יקר ששמת במקום מאוד ספיציפי וזה יכול להיות בגלל ציוד מסוכן שיש לכם בחדר (נשק למשל).


שטיפה של החדר נניח אפשר לחכות עם זה חצי שעה, להפעיל מכונה חצי שעה באיחור, או לגלות שאחרי שהפעלת מכונה יש עוד מגבת גוף מסתובבת זה ממש מעצבן.

פה אני חושבת שהיא צודקת וספציפית לגבי הכביסה כדאי לעשות מאמץ עילאי לוודא שאין טקסטיל שלה בחדר השינה שלכם במוצש כשהיא רוצה להפעיל מכונה. אולי תביאו איתכם מצעים ומגבות.

אולי כדאי שתארגני את החדר מיד כשהגברים יוצאים לערבית, כשבעלך חוזר הוא יעזור לך לארגן ורק אח"כ תעשו הבדלה.

בזמן הזה שחמותך תתעסק עם המטבח או משהו.

זה יכול לענות בדיוק על הרבע שעה החסרה שתסדר לכולם את הלו"ז ותאפשר לכם לצאת מהחדר עם מזוודות סגורות לפני שהיא נכנסת אליו.


לגבי בגדים אישיים, באמת כדאי לקנות שק ייעודי ומסומן לבגדים משומשים. ובגדים נקיים לאחסן בתא ייעודי בתוך המזוודה.


מותר לך להיות מבולגנת, זה לא חטא. הדבר היחיד שצריך לפתור פה, זה את הפער בינך לבין חמותך בנקודות חיכוך האלו. תסתכלי על זה ככה ולא כשאשמה/ בושה על מה שאת.

במהלך השבת היא מכבדת את הפרטיות שלכם שם? יש מפתח לחדר?

בגלל הרגישות הגבוהה שלה לניקיון, כדאי לוודא שהיא לא מפרה צרכים שלכם. לפעמים מפתח עושה את העבודה מצויין. היא לא רוצה לפגוע לכם בפרטיות,

היא רוצה שהבית שלה יהיה נקי.

כשמגדירים את זה ככה יותר קל למצוא פתרונות שמכבדים את כולם.


לגבי הדימוי גוף אין לי מה להגיד אבל לא בא לי להשאיר בלי התייחסות, אז חיבוק גדול!

את טובה וראויה! 💚

חיבוקרק רגע קט
האם יש דרך לנעול את הדלת של החדר שלכם?
חיבוק!אבי גיל

אצלנו ההורים שלי כאלו !!

וואי על כמות הפדיחות !!! מאז שהיינו ילדים, למשל היו מסדרים לנו את השולחן וזורקים לנו בטעות ציוד...הכל מהר בלי מחשבה. וזאת הנקודה.


פשוט ממש ממש מנסה להיות מסודרת שאני אצלם, לא משאירה כלום בשום מקום, אפילו לא לדקה ומחשבת כל דבר שאני עושה. נגיד נכנסתי להתקלח ואני יוצאת להתארגן, אני מודיעה שלא סיימתי ולא להיכנס עד שלא ניקיתי.

להגיד לך שזה נעים? לא.

אבל אני לא מתעסקת עם חולי סדר וניקיון, לא יעזור כלום.

אמאלה איזה תיאוראוזן הפיל

אני לא יודעת אם לצחוק או לבכות

לא יפה לצחוק, אבל כתבת את זה כל כך חי שהרגשתי את הפדיחה בכל הגוף שלי

ואני מכירה ומלמדת שלא נכנסים לחדר בלי רשות! מכבדים את הפרטיות, כן, גם הילד שויתר על החדר שלו לא נכנס עד כל האורחים עושים צ'ק אאוט, או שמוודאים שסיימו.

ואם צריך משהו - מבקשים רשות!

והאמת נראה לי שהפריחה היא שלה, כי היא זאת שהפילה ולקחה, ולא שמה לב

אוף

לפחות תנצחי בתחרות פדיחות 

וואו איזה בושה112233445566אחרונה

לנעול את הדלת כל פעם כשאתם בפנים שאף אחד לא ייכנס ויפתיע אותך.

אתן מצליחות לברך ברכת המזון ותפילות וכו כאימהות?ממתקית

כי אני ממש לא.
אפשר לומר שאפילו הורדתי מעצמי את ברכת המזון
שלא נדבר על תפילה
ולאט לאט גם כשאני ביום חופשי ולבד, כבר מתעצלת לברך ולהתפלל.
נהייה לי הרגל כזה שכל הזמן תירצתי- טוב לא אברך, כי עוד שניה הילד צריך אותי ואז גם ככה לא אהייה מרוכזת.
אבל זה כבר הרגל קבוע גם כשאני לבד.
איך חוזרים לברך?
כמובן יש לי אמונה, וחזות דתית והכל, בעלי מתפלל 3 תפילות, יש לו שיעורי תורה קבועים...אבל באמת שאין לי סבלנות לתפילות וברכת המזון, הדלקת נרות שבת בקושי רק מברכת בחיפזון (מברכת לרוב את ברכת המזון המקוצרת). פעם כל תפילה אצלי הייתה תפילה, וסגולות, וברכות, היום? כלום. 
וגם ממש מפריע לי שאני לא דוגמה לילדים, הם גם לא מקפידים, וברור לי שזה בגללי. הם לא רואים אותי, וכיוון שאני לא מקפידה, גם לא רואה זכות להעיר להם.
איך אני מחזירה את הרגל ברכת המזון ותפילה אחת ביום לעצמי? ולילדים? 

ברכת המזון אני מברכת, ודאימתואמת

לפעמים באמת מקצרת ולא אומרת מהרחמן.

לא יכולה לומר שהברכה נעשית בכוונה של ממש

תפילות לצערי זה רק ברכות השחר ותהלים. (ברכות השחר זה לפני שהילדים קמים) פעם הייתי מתפללת תפילה אחת בשבת (בד"כ מנחה) אבל לאחרונה לצערי אין לי כוח אפילו לזה, כי זה דורש לעמוד, ובאמת הריכוז בתפילת עמידה חשוב יותר...

וגם לי נקיפות מצפון שאני מזכירה לילדים להתפלל או שולחת אותם לתפילה ובעצמי לא...

בכל אופן, בקשר לברכת המזון - זה חינוך טוב לילדים שרואים שאסור להפסיק באמצע הברכה גם אם לילד יש משהו דחוף. (גם בתפילה זה ככה, כמובן...)

אני משתדלת גם ללמוד פרשת שבוע, וזה משהו שאפשר להפסיק בו באמצע אם ילד צריך אותי, ומצד שני אני לרוב לומדת בקול, אז הילדים רואים ושומעים. אז אולי אפשר משהו כזה...

ברכת המזון כן, תפילה פחותDoughnut

ברכת המזון אני מקפידה לברך מיד כשאני מסיימת לאכול, ברגע שזה נדחה קל לשכוח... משתדלת לברך מתוך ברכון ואז גם הילדים רואים שאני מברכת, וגם זה עוזר יותר לכוונה (לא תמיד מצליח🫣).

תפילה לצערי ביום יום בד"כ לא מגיעה, משתדלת בשבת שחרית/ מנחה לפחות, גם קורה שמתפספס לצערי. אבל הי כרגע אני במשימה אחרת בדיוק😉👶🏻 לא סתם נשים פטורות ממצוות שהזמן גרמן.

תנצלי את העובדה שאת רוצה בשביל הילדיםכולנה

כדי להרגיל את עצמך בחזרה.

אם זה משהו שהיית רגילה אליו אז תוכלי לחזור להרגל הזה מאוד מהר.


תרגילי את עצמך לברך בקול, הילדים יקלטו שזו ברכה ולאט לאט יתרגלו לא להפריע. בעיניי זה ממש דרך פשוטה להחדיר אמונה בילדים ששם שמיים שגור בפה.

תקראי על המעלה של הברכה וכמה זה חשוב. תדמייני כמה התפילה והברכה שלך חשובה. דווקא, בתור אמא למשפחה, עסוקה ומוטרדת, שבתוך סדר היום העמוס את עוצרת ומתפללת.

אם היית בתוך זה בעבר, תוכלי לחזור לזה בקלות בסיעתא דשמיא.


תפילות, תתחילי ממנחה, היום ארוך ויש זמן. לא צריך לייחד יחודיים, זה ממש עצה של היצר הרע שאומר לך שעדיף לא להתפלל בכלל כי את לא מרוכזת . בניגוד לגברים שיש להם את המניינים שלהם אנחנו יכולות להתפלל כמעט מתי שרוצות אז זה יכול להתמסמס כי מרגיש שתמיד אפשר אח''כ. אז תקבעי לך שעה שבה את עומדת להתפלל והיא תהיה קבועה.


אני יודעת על עצמי שיש תקופות שיותר חסום לי להתפלל, ויש תקופות שיותר קל, אבל מה שקובע והגדרתי לעצמי אני עושה ומאוד משתדלת לא לפספס. ברגע שעולים על הגל זה הרבה יותר פשוט.


מעריכה אותך מאוד על הרצון הזה, שתראי ברכה !


ברכת המזון מבחינתי זה חובה ותוך כדי טיפול בילדים במולהבולה

לצערי גם לא כל כך מתפללת וזה כואב לי מאוד

ברכת המזון זה מדאוריתאטרכיאדה
לצערי לא מספיק מתפללתעוד מעט פסחאחרונה
ברכת המזון ממש מדאורייתא, בוודאי שכן (קורה אחת ל... שאני שוכחת, ומלקה את עצמי על זה ממש).
זה היה מהיר.לומדת כעת
🤣🤣🤣גוגי גוגי
כן כן. אני לא בנויה לקצב המסחרר הזה 😅לומדת כעת
בניתי על להשאיר את הבית מבולגן למחר
וואי ממש וגם התעכבתיבתאל1

עם הארוחת ערב כי לא נורא לא צריך לקום מוקדם...

אין אי אפשר לתכנן כלום פה. 

ממשרקאני

מסחרר ומבלבל

כאילו מישהו משחק בנו 

הילד בכה לרגעoo

הוא בנה על חופש יותר ארוך


אני בקושי שמתי לב למלחמה הזו

בלי חדשות

אזעקה אחת בבוקר

כשחזרתי מהעבודה לרגע שמתי וויז והדרך היתה פנויה לגמרי

ואז נזכרתי

כן יש מלחמה

הכבישים פנויים


טוב שזה נגמר

כבר ברור שזה לא מועיל לכלום 

אמאלה המאפס למאה הזה,שגרה ברוכה

זה מטריף אותי

אתמול בלילה

אין לימודים

היום בערב

מחר סבבי כרגיל מה סבבה ומה כרגיל.

יום ככה יום ככה

התנודות החדות האלה

הזיה

אז עכשיו כבר כולם אוהים אותנו ונוסעים לטייל בטהרן?

איף

זה ממש בלבלה. לפחות הודיעו מספיק מוקדם בערביעל מהדרום
לק"י

כבר קרה שבבוקר החזירו פתאום ללימודים.

משרשרת אותך לשרשור דומה😅יעל מהדרום
לק"י

את כנראה לא היחידה שזה הטריד אותה😉

וואי בולרקאני

אבל בסוף אני כן שמחה שחוזרים

עם כמה שזה מבלבל

לא מתאים לי עכשיו מלחמה🙈

איזה כיף לנו!אמאשוני

סוף סוף משהו חיובי יוצא מזה שלא חזרנו לשגרה משאגת הארי. רצף מילואים מקצת אחרי פורים.

אנחנו ממילא הפוכים, קצת ימינה קצת שמאלה לא משנה הרבה.

לא הרגשתי שום אפס, שום מאה, לא מבינה על מה אתן מדברות חח אנחנו בעננה מתמשכת של בלאגן.

כבר לא מתרגשים מכלום 😄

גם לא הייתי מתרגשת אם היו מקפיצים עכשיו לסבב נוסף.

מעניין מה יכול לקרות שכן יפתיע אותי.

וקצת שמחה שהירי היה גם עלינו ולא רק על הצפון, אולי זה הכי מפחיד אותי שנקבל בשלווה וכמובן מאליו ירי על הצפון.

במובן מסויים היום הזה בבית עם כולם עזר לי להתאפס  דווקא.

♥️♥️♥️♥️אורוש3
ראיתי- בסך הכל הפסקת האש התרחבה לכל הארץ....
אני ממש לא מסוגלת לעמוד בטלטלות האלהמתואמת

גם כשהן חיוביות... (אם כי ברור שאני מעדיפה את הצד החיובי)

אבל בעיקר לא ברור לי - חזרו לשגרה כי נגמרה המלחמה או רק כדי לא "להשבית את המשק" וכו'?

כלומר - אפשר לגמרי להסתובב חופשי בלי חשש או שלא?

אפשר בלי חששבתאל1

ככה מובן מהחדשות.

ביבי העדיף להקשיב לטראמפ...כדי לא להלחם בלי תמיכה של ארהב.

תודה רבה!מתואמתאחרונה
אני מרגישה שלילדים שלי החזרה קשה יותר מההתחלהבארץ אהבתי

אני דווקא שמחה לחזור. היו לי הרבה תכניות לימים האחרונים האלו שנשארו לי לעבוד, וחבל לי להפסיד.
 

אבל לילדים שלי היה ממש קשה ההודעה שפתאום כבר חוזרים (למרות שבבוקר נתתי לכל אחד מהילדים לנחש כמה זמן תהיה המלחמה הזאת, ואחד מהם אכן ניחש שזה יהיה רק יום אחד... הוא באמת קיבל את זה יפה כשהודיעו שחוזרים. אבל האחרים ציפו למשהו ארוך יותר...)

גם אצלי היה להם קשה להשלים עם החזרהאורוש3
בהריון ואוכלת רק אבל רק שטויותהרמה

שבוע 14

עם בונגסטה

רק לאחרונה מצליחה לאכול

אבל הבעיה זה המה

אני נגעלת מחלבונים

בשר מן החי או הצומח

רוצה רקקק פחמימות ריקות עם כמה שיותר שמן

פסטה פיצה טוסט

מה יהיה?!?! לאן אני אגיע בקצב הזה? אוף

תודה איזה מהממת 🫶אורוש3
חודש תשיעי שלום!הילושש

הגיע חודש תשיעי ב"ה! 

נהיה ממש קשוח ללכת לעבודה... הישיבה לא נוחה בשום צורה, ההליכות לעבודה ובחזור עם הילדים - ה' ישמור חח 

 

אז יש לי 10 ימי מחלה... 

ועוד מעל 20 שעות היריון לנצל,

שחיכיתי ממש לחודש התשיעי כדי לנצל אותם. 

 

אממה, 

שאני לא יודעת מתי אני אלד כדי לקחת אותם בסמוך, 

אין סיכוי שאני לוקחת מחלה ועדיין לא ילדתי-ואז לחזור למשרד בסוף חודש תשיעי חח בדיחה.. 

 

אבל אני רוצה משכורת עד היום האחרון שלפני הלידה.. כדי למשוך עוד זמן עם התינוקת אחרי 3.5 חודשים.. כך עשיתי והצליח לי ב 2 הלידות הקודמות ..

 

 

אין לי מושג מה יהיה עם הלידה שלי.. הרופאה אמרה שבשבוע 38 אגיע להערכת משקל ואז יחליטו אם קיסרי (מעל משקל מסוים) באותו יום. או ...זהו, אין לי מושג מה הצד השני, בגדול תלוי במשקל, היא אמרה שהיא לא רוצה שאגיע לשבועות מתקדמים והיא רוצה לזרז.. ואני ממש לא מעוניינת, הייתי בסרט הזה בלידה הראשונה וזה ממש לא היה מועיל, כמובן שכל מקרה לגופו, אבל נשאר לי טעם מר , בלשון המעטה, ופחד! 

 

בקיצור חוסר וודאות משגע אותי.. 

 

מהפחד והחוסר וודאות אני לא מצליחה להתכונן ללידה בכלל, אין לי רצון והתרגשות.. יש לי רק פחד! והפחד משתק אותי. 

לא קניתי שום דבר ללידה, 

לא ניקיתי את העגלה, 

לא סידרתי שום דבר. 

אני אפילו לא יודעת אם, איך ולמה להכין את 'הגדולים' שלי.. כי אני בעצמי לא יודעת לקראת מה אני הולכת..

 

אני יודעת שזה לגיטימי, לכולן יש חוסר וודאות בחודש תשיעי... שה' יעזור.. 

הייתי צריכה לפרוק את זה...

 

 

 

 

עלו לי 2 נקודותSeven
1. שעות הריון טת יכולה לממש רק על זמן שאת בפועל בבדיקה אז זה לא עוזר שנשאר לך זה לא כמו ימי מחלה

2. למה לזרז? יש לך רקע רפואי שמחייב את זה? אם לא זה לגמרי נורמאלי לסחוב בלי לזרז ובלי כלום

עונההילושש

לגבי שעות ההיריון- בשלושת ההיריונות שלי השתמשתי בשעות ההיריון מתי שרציתי, אף פעם לא שאלו אותי על מה ולא ביקשו לראות מסמכים/אישורים.. 

 

לגבי הזירוז- כן, 

כתבתי על זה בשרשורים קודמים, 

הלידה הראשונה קיסרית חירום, הלידה השניה רגילה אבל עם קרע עמוק.. בגדול הפתרון המתבקש במקרה כזה לפי כל הרופאים זה קיסרי. אבל הרופאה אמרה לי שאני יכולה ללדת רגיל בתנאים מסוימים.. אז מחכה לראות מה יהיה איתי.. 

 

הבנתיSeven

אז אין לי עצות חכמות בשבילך...

מאחלת לידה קלה בידיים מלאות ושהתינוק יצא בול בזנן שיסדר לך הכל❤️

קחי עצהאמאשוני

עם 20 שעות בדיקות+ 10 ימי מחלה,

הכי טוב לנצל 2-3 ימים בשבוע על מנת לנוח בבית.

תנצלי קודם את שעות הבדיקות, אין לך למה להמשיך לשמור אותם.

כשאת נוסעת לעבודה, שיהיה בימים לסירוגין ולא רצוף.

לגבי איסוף הילדים שמאוד מכביד עלייך, תחפשי פתרון לא תלוי.

אם תעברי את התאריך, תוכלי לצאת לחופשת לידה מוקדמת כבר בתאריך המשוער בכל מקרה.

בהצלחה!

הייתי לוקחת בתחילת 38מולהבולהאחרונה

כדי שתספיקי להתכונן אם בכל זאת זירוז

בהצלחה !!!

כואב לי ממש ש...אובדת חצות
עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 17:55

אנחנו גרים בשכונה דתית והמנטליות פה להזמין ולהיות מוזמן, אימהות שמתחברות בגינה, ילדים שמסתובבים ועולים במעלית לבד בגיל גן והולכים אחד לשני ואני ממש לא מתחברת לזה. 

אני רואה קליקות בספסלים, אמהות שמדברות יחד סביב הילדים בגן, ואני מרגישה שוואלה אין לי על מה לדבר איתן בכלל זה תמיד נתקע ונורא ענייני אצלי דבור כללי כמו "מה שלומך? איזה נחמד החוג לילדים-איזה יופי" וזהו. אני לא מאמא כזו, לא סוגדת לילדים וסביבם כל היום כמו אחרות, אני לא ביקורתית או עושה דרמות ומרכלת על הגננת ואני מחפשת אשה שלפני שהיא אמא תדבר איתי על ספר שקראה או מחזה שצפתה בו אבל נראה שאין כאלו והדיבור על הגן או הגננת לא מעניין אותי ואפילו משעמם.

בשבת אין לי כוח להזמין אחרים וגם להיות מוזמנת לא מקבלת כמעט הזמנות, בעבר הזמינו ולא הזמנו בחזרה או לא רצינו לבוא לארוחה ואיכזבנו והיינו כבדים, מרגישה שזקוקה למנוחה או אוהבת להתחבר לגרעין שלנו המשפחתי עד שיש זמן להיפגש ולדבר באמת-אז עוד להזמין אנשים נוספים? לארח ילדים אחרים זה נחמד פעם ב ובשבילי זה עבודה....וכשאני רואה ילדים ששורצים אחד אצל השני והם קשורים אני מקנאה שהילדים שלי עדינים כמוני ואין להם חבר או הורים של חבר שכל הזמן מארחים אותם או מכירים אותם. ועוד דבר מעצבן יש איזה מישהי מהשכונה שילדה (היא עצמה דיי עסוקה בעצמה כל הזמן, זה הטיפוס ולא יוצרת קשר כמה שדווקא במקרה שלה השקעתי, והזמנתי ועזרתי ונתתי אבל-תמיד היא מזמינה אחרים ולא אותי (נניח לא מזמינה אותנו אף פעם אבל כשיש זוג חברים משותף מחוץ לשכונה הוא תמיד הולך אליהם) אז דיי ויתרתי על הקשר ודווקא היא מוזמנת לעוד חברה שלי כי היא רוצה לעזור לה ולתמוך בה. ובכללי כשכן פיתחתי חברות ממזמן אז שתי החברות התחברו דרכי. 

אני פשוט לא מבינה את זה ולמה לא הולך לי. יש ל מלא חברות ממלא מעגלים אחרים מחוץ לשכונה ואני נפגשת איתן לקפה ולעוד בילויים. בשכונה זה מרגיש אבוד.

ירדתי היום עם הילדים לגן ואני ממש רק סביב הילדים כי אין לי עם מי לשבת ולדבר. רואה שכנה סטייליסטית שיש לה חברות, ישר שתיים מתיישבות לידה והלב נחמץ- איך יש לה כוח ומעניין לה וחברות ושכנה קבועה שהן מכירות ונפגשות מלא ואיזה כיף לרדת ככה לגינה ולהרגיש כמו אירוע חברתי וקבוצת שוות שאפשר לדבר איתן ומבחינתי הגינה היא ממש סבל עדות לזה שאני פה כבר 6 שנים ולא מרגישה שייכת לכלום.אין לי בעיה שאני שונה וקצת "סנובית" ואחרת-זה דיי בהגדרה שלי, אבל להרגיש תלושה כ"כ זה מבאס, כולם נראים לי חד-גוניים ואותו דבר שם.

לי באופן אישי אין עצותדיאט ספרייט

כי אני גרועה בחברויות.

אבל הייתי רוצה להאיר לך כמה נקודות.

1 לפעמים את מוקפת חברות, ואף אחת לא חברה שלך, או חברה שלך באמת. הן במשחק הקבוצתי, הן מתחברות לכאורה אבל בפועל הן בודדות.

זו נקודה שאת צריכה לדעת שקיימת.

מה שרואים מכאן זה לא לאו דוקא מה שרואים משם.

2 כשרוצים להתחבר, צריך לקחת בחשבון גם את המחיר.

והמחיר הוא לא תמיד נעים.

זה דורש להשקיע, להתקשר, לתת מתנה קטנה.

אם המחיר לא שווה לך, אז תשמחי במה שיש.

במשפחה שמקיפה אותך ואותה את אוהבת.

המוו בהצלחה

נשמע שיש לך עולם פנימישוקולד פרה.

ושאת לא אוהבת שיחות של חולין ושל סתם.

גם אני לא מהאימהות שכולן משתוקקות להיות בקרבתן, אבל חשוב לי להאיר פנים לכל אחת. לא בשבילן דווקא, בשביל עצמי. להאיר פנים זה הדבר שהכי מזכיר לי את מי שאני, בלי כל העייפות, הדאגות, המשברים.

אני מאמינה בהארת פנים לא בשביל לזכות בתשומת לב, אלא בגלל שאת מאירה גם לתוכך.


אבל נשמע שמה שכואב לך זו התחושה שאת מחוץ לקליקה. כלומר לא היה אכפת לך להסתפק בשיחה קלילה, אם כולן היו פחות או יותר במצב שלך. ברגע שכולן דבוקה אחת- את מרגישה שהן מוותרות עלייך, וזה לא נעים.


הייתי מתחילה בסתם לחייך לתוך עצמך בתוך הסיטואציה של הלבד. במקום לשוטט עם העיניים החוצה, חייכי אל הכאב הזה. תהיי נינוחה עם עצמך גם אם כולן משהו אחד ואת אחרת. לא בגלל שאת שווה יותר או שהן שוות יותר,

אלא בגלל שככל שהעיניים יפנו החוצה זה יגרום לך לתלות את השלווה הפנימית שלך ביחס של אחרים.

וזה נכון שכולנו אנושיים ואוהבים להרגיש בנוח עם אחרים, ואוהבים להרגיש חשובים ונחשבים ושרואים אותנו

אבל כאן כאילו המציאות מזמנת לך- תאהבי את עצמך ככה. כשאת בצד.

וזה נורא קשה. בטח למי שלא מורגלת בזה.


אבל זאת מתנה בסוף. זו מתנה נדירה כי זה דורש תהליך לא קל בכלל. 

את רוצה?נעומית

לא נשמע שאת מעוניינת בסוג החברות הזה.

אם השכנות מדברות על הגן, הילדים, והחוגים. מזמינות משפחות וילדים ומגיעות למשפחות.

ואותך כל זה לא מעניין.

אז למה את רוצה?


אגב, אני איתך. אין לי חברות בסגנון הזה, ובגינה אפשר לנוח, לעבוד על משהו, לחשוב, לקרוא 

אני מצטרפת לחלק מהתחושותניק חדש2

אבל אני עושה הפרדה.

יש את חיי החברה שלי ויש את של הילדים.

בשבילי גן שעשועים זה עינוי.

כמו שכתבת. מי שמדברת איתי מרגיש שעושה לי טובה.

אני הולכת רק כדי לאוורר את הקטן שלי.

אבל בכל הזדמנות שבעלי מוכן לקחת במקומי אני קופצת על זה.

בקהילה הקודמת הייתי מאד מחוברת וקשורה. ואני בן אדם שכן יש סביבו אנשים בד"כ. אוהבים להקשיב לי ואני מצחיקה ברוב הפעמים.

אבל פה בישוב לא הולך.

ניסיתי להזמין לא זרמו. רק בפורים פעם אחת.

בשנתיים שאנחנו פה הוזמנו פעמיים ובאנו באהבה.


אבל- יש את חיי החברה של הילדים. הם לומדים פה יחד בבתי הספר. ואני מאפשרת..

יכולים לבוא אלי כמה שרוצים. הילדים יכולים ללכת אבל אני מגבילה אותם בזמנים.

הם מאד חברותיים. לא צריכים להיות כמוני.

וכן, זה דורש ממני הקרבה.

ולפעמים המון אוכל להגיש או לסדר או לצעוק הרבה כדי שיפסיקו להשתולל.

אבל זה עושה להם כ"כ טוב אז אני מוכנה לזה.

רק לגבי הקטע האחרון מסכימההבוקר יעלה

כדאי להתאמץ על זה, כי אם את לא חברותית לא בהכרח שהילדים שלך גם לא (לפותחת)

נגיד בעלי חווה את זה קשה שאצלו לא היו מזמינים אבל מסיבה אחרת, שאמא שלו חולת ניקיון.. 

יש לי כמה מחשבותבתאל1

א. לפעמים זה סוג האנשים שיש ..בשכונה יש כאלה. ואיו מה לעשות עם זה...

ב. בשביל חברות צריך לפעמים לצאת מאזור הנוחות...

ומה זה אומר? לארח ולהתארח גם כשפחות מתחשק אבל יש הזדמנות. לארח חברים, לשלוח את הילדים לחברים , להיות נוכחת בשיחות ולדבר גם על נושאים פחות מעניינים...ליזום קשר.

לא לכל אחד זה מתאים אבל זה ה'קנה לך חבר'...


אני חושבת שאם תביני את ההבדל בינך לאחרותאמאשוני

יהיה לך יותר קל להבין איפה להתאמץ ואיפה לשחרר.

בדקת פעם לעומק את נושא ההצפה שאת חווה לעיצעם קרובות?

זה משהו קודם כל להתמודד איתו מבפנים ולהבין מה המינון שעושה לך טוב.

את מוצפת מהר, ולכן צריכה להקשיב לכוחות וליכולות שלך.

שכנתך הסטייליסטית מן הסתם פחות יווה עומס חברתי ולכן יכולה להחזיק הרבה קשרים.

יש לזה יתרונות ויש לזה חסרונות.

היתרון הוא שהיא תמיד תמצא עם מי להיות,

החיסרון הוא שקשה לה להסתפק במעט קשרים עמוקים, כדי להרגיש נחת ומיצוי היא צריכה להחזיק הרבה הרבה קשרים כל הזמן.

אצלך נניח לארח פעם ב.. מספיק לך לחודשיים,

היא גם אם היא אירחה שבת שעברה, בלי אורחים השבת היא תרגיש בודדה, כי היא לא יודעת "להסתפק" במעט.

אם היא רגילה שהבית שלה רכבת, אז כמה שעות של שקט בשבילה זה עינוי.

בקורונה הרבה אנשים כאלה נכנסו למצוקה.

לעומתם, אנשים שהעולם הפנימי שלהם היה מספיק עשיר, והם יודעים להנות ממעט קשרים, היו מרוצים הרבה יותר מהחיים.

את רואה אותה מהעיניים שלך ואומרת אם מסביבי היו מתיישבות שתי שכנות, הייתי מרוצה.

אבל כדי שיתישבו לידך שתי שכנות צריך להחזיק הרבה יותר קשרים וזה לא מתאים לכל אחד.


מציעה לך כשאת מסתכלת על אחרות, לקבל השראה כללית ולא לרדת לפרטים.

למשל אם את רואה שקבוצה מסויימת העולם שלה מורכב מדיבורים על הגננת וזה פחות הקטע שלך, אז אל תחפשי להיות חלק דווקא מהקבוצה הזאת.


אם מעניין אותך תרבות, תחפשי קבוצת שווים באיזורים האלו. למשל בספריה.

הרבה הורים שמקפידים לקחת את הילדים לספריה, הם הורים שקוראים בעצמם וככה תמצאי שפה יותר משותפת.


נגיד אצלי יש קבוצה של שכנות שהרבה עוסקות בהוראה, והרבה מהשיחות גולשות לשם וזה פחות מעניין אותי, אז אחרי התפילה כשאני רואה שהן מדברות, פחות אשקיע מאמץ להיכנס לשיחה גם אם הן מדברות על משהו אחר, כי מהר מאוד זה יגלוש לשם. וזה בסדר זכותן להתעסק בנושאין שקשורים ליומיום שלהם.


האם את משתתפת בחוגי ספורט? חוגים במתנס? זה יכול לפתוח אותך לקבוצות עניין נוספות.


לגבי הילדים, תחשבי מה מתאים לך ולהן ולא מה מתאים לשכונה.

אם מתאים לך לשלוח אותם לבד במדרגות, אחלה.

אם לא, אז מה שמתאים לך. זה שאחרים שולחים לבד במעלית, לא מעלה ולא מוריד.

שיעשו מה שטוב להם, ואת תעשי מה שטוב לך.


הילדים שלך אוהבים כדורגל? הם מתקרבים לגיל שהרבה בנים זה מה שהם עושים כל יום, כל היום.

אם הם אוהבים תקני להם כמה כדורים (יש ב30 שקל בחנויות סטוק זולות)

תקני בגדים נוחים, נעליים טובות וזה יכול להיות תעסוקה לכמה שנים.

בנוסף כל מה שקשור לרכיבה:

אופניים, רולרבליידס, קורקינט וכו'

יש איזורים בפארקים ייעודיים, אפשר לצאת לשם במקום לגינה הקרובה.

תגווני להן ולך עד שתמצאו את המקום שמתאים לכם לבלות בו אחר"צ.


אתם אוהבים חיות? אולי חיית מחמד יחסית פשוטה לגידול תביא עניין חיובי בתוך הבית. (נניח תוכי)

תשובה יפה. תודה. החכמתישוקולד פרה.אחרונה
יש קצת סתירהממתקית

בפתיחה כתבת שהשיח ביניהן לא מעניין אותך- ילדים, גננות, חוגים.
ולקראת הסוף- זה חסר לך ואת רוצה להתחבר ולשוחח עם שכנות בגינה, כי זה באמת כיף.
אולי תכניסי לשיח איתן את תחומי העניין שלך? למשל, ספר טוב שקראת על חינוך ילדים?
או ספר ילדים מעניין שתביאי לגינה, "כי הבן שלך רצה" והן יראו, וישאלו ויתעניינו כנראה.
מניסיון, תבואי עם קופסאת פירות חתוכים שווים (אבטיח, מלון...)
תוך שניה ילדי הגינה סביבך, ואז את יוצרת גם קשר עם האימהות ומכאן המקום לשיחה וקירבה לא רחוק.
ובאסה שאין לך שכנה קרובה להזמין ולהיות מוזמנת. עכשיו קיץ, אולי יהיו אליכם מעברים חדשים? תגששי.
צריך תפילה

אני חייבת לקנות ולהתאים דיאפרגמההריון ולידה

אבל מבירור שעשיתי עולה 650 שח הייעוץ ועוד 390 הדיאפרגמה!! אין לי אפשרות כלכלית

הוצאתי הון על מניעות במהלך השנתיים האחרונות וכל דבר הסתבך וכרגע זאת הברירה היחידה!!

מה עושים?? 😩😭

כואב לשמועהמקורית

אבל הריןן לא רצוי עולה הרבה יותר אחות. לא רק כסף

אגב, לא ממליצה להשתמש בדיאפרגמה בלי ג'ל. אחוזי המניעה יורדים בלעדיו

אני לא הלכתי למתאמת וקניתי את הקאיה ביחד עם הגל שלה באתר נשיותי. משתמשת.בה בנוסף לשמפ כבר 4 שנים


 

 

 

אבל אני כבר עכשיו שנתיים אחרי לידההריון ולידה

מתכננת למנוע עוד כמה חודשים מקסימום עוד שנה

אבל המחירים לא שפויים

רק המניעות הזוועתיות עולות גרושים כמו גלולות

אולי באמת ארכוש רק את הדיאפרגמה והגל ואלמד לבד להשתמש בזה

אבל אחרי זה עדיין תצטרכי שוב מניעההמקורית

לדעתי זה משו שלא חוסכים בו. דווקא בגלל שיש מניעות זוועה (חוויתי על בשרי וגמני שילמתי)

אגב אם את מניקה אזלקחת בחשבון שתצטרכי ג'ל עד שיחזור לך ביוץ מסודר אחרת לא הייתי לוקחת סיכון (אבל זו אני)

רק אומרת שכשאני הלכתי למתאמתאמא לאוצר❤

היא בדקה גם את הקאיה (שאמורה להיות אוניברסלית ולהתאים לכולם כביכול) ואמרה שבגלל המבנה שלי אם הייתי קונה אותה בלי להגיע לתיאום היא אשכרה לא הייתה מונעת בכלל כי צוואר הרחם היה נשאר חשוף לגמרי!

אז רק חשוב לדעת כשקונים את הקאיה שיש אולי לא סיכוי גבוה אבל סיכוי כזה שהיא בכלל לא מתאימה לך לגוף ובעצם לא תמנע או תמנע בסיכויים הרבה פחות טובים וכו'...


ובלי קשר אני לא ממליצה על דיאפרגמה

מוזמנת לחפש בכרטיס שלי כתבתי כמה פעמים... אם את לא מוצאת תכתבי אנסה לראות בהמשך היום אם יש לי זמן למצוא את הדברים שכתבתי או לכתוב שוב...

אני לא לוקחת אחריות על אחוזי המניעההמקורית
אצל כל אחת כמובן, רק משתפת מה אצלי

ברור! וטוב שאת כותבת!אמא לאוצר❤
פשוט חשוב לי להביא את הצד השני שכן יש אחוז מסוים של נשים קטן אומנם אבל שזה לא יהיה עבורם מניעה בכלל..
אני חושבת שאחרי פעם אצל מתאמת מבינים את העקרונות112233445566

אני אחרי לידה הלכתי שוב למתאמת ליתר בטחון,

אבל תכלס הרגשתי לפני שהצוואר מכוסה ושהיא יציבה בפנים. וזה גם מה שהיא בדקה

מנצלשת- מחפשת מתאמת רגישה ועדינה בירושליםאביגיל ##
לי מילר. מקבלת בבית זיתאוהבת את השבת
תודה.מחפשת בירושלים עצמהאביגיל ##
זה באמת יקר.. אני גם הןצאתי את זה עכשיו...אוהבת את השבת

@ooמשקל משתנה דרמטית ביות מ5 קילו אבל לדעתי זה די נשאר אותו דבר...


תלכי למישהי שמתאימה מיינקס, זה סוג מעולההה, ולא כולן מתאימות איתו


וחוץ מזה כל מניעה עולה כסף...

ומה תעשי תכלס? תיכנסי להריון / תימנעי מיחסים/ תקשיבי מניעה שמזיקה לך..?

אין באמת מה לעשות...


יש כן אפשרות להזמין דוגמית שליאפרגמה של קיה שהיא וואן סייז וזה בחינם ולבדוק לעצמך אם מתאים לך @המקורית ו @oo כתבו שעשו את זה..

אני ניסיתי והרגשתי שאני לא יודעת אם מתאים...

כן הבנתי שאחרי כמה לידות רצפת אגן יותר חלשה ועדיף דיאפרגמה מותאמת...


בהצלחה!!

תכלס השקט שווה את זה לדעתי..

וקוטל זרע הבנתי שהוא לא כזה משנה אםשמים דיאפרגמה נכון...

המתאמות כן ממליצות על שימוש עם קוטל112233445566

להגנה מירבית

משנה מאוד!ממשיכה לחלום

קוטל הזרע מעלה משמעותית את אחוזי המניעה

הבנת לא נכוןאפונה

דיאפרגמה וקוטל מונעים כל אחד בנפרד ביעילות לש 70-80%

שילוב שלהם נותן כפל הגנה, סביב 95%

קראתי באינטרנט שמחקרים עדכניים אומרים שדיאפרגמהאוהבת את השבת

שהותאמה זה 95 אחוז ועם ג'ל 98 משו כזה

ויש שטוענים שההבדל עוד יותר מינורי...

מענייןאפונה
אשמח לקישור אם יש לך
האמת זה היה ממזמן, אחפש עוד מעט בע"האוהבת את השבת
זה באמת יקר וזה מבאס112233445566

לי הדיאפרגמה התאימה גם אחרי לידה נוספת.. אז יש סיכוי שיהיה לך ככה.

והשקט מההורמונים ומדברים בגוף שלך שווה בעיני המון.

 

אם יש לכם החזרים ממילואים אז הרבה מתאמות הן גם מטפלות וכאלו ואפשר לעשות קבלה על טיפול.

 

ויש גם מתאמות זולות יותר, תעשי השוואת מחירים עם עוד כמה.

יש מצב שיש לך רופאת נשים שמתאמת?שאלה גנים
לי (לאומית) הרופאת נשים התאימה ולא שילמתי על זה שקל
וואי זאת לא פעם ראשונה שאני קוראת על זה פה בפורוםפרח חדש

אני בקופת חולים כללית וממש הייתי רוצה לדעת איזה רופאה מתעסקת עם זה

הבעיה שהתקשרתי למרפאה בבני ברק והם אפילו לא ידעו מה זה דיאפרגמה כבר מתביישת להתקשר שוב 🙈

מישהי יכולה לעזור???

כי אני מאוד מתעניינת בזה אבל אין לי חשק כרגע ללכת למתאמות פרטיות (פחות בגלל העניין הכספי)

תגידי למזכירות שישאלו את הרופאהאיזמרגד1
הגיוני שהרופאה גם אם היא לא מתאמת בעצמה תדע מי כן
חיפשתי באינטרנטהשקט הזה

המידע היחיד שמצאתי ברשימות של המתאמות על רופאה שמתאמת זה-

שירין שיראזיאן - ברכה

רופאה מומחית במיילדות וגינקולוגיה התמחיתי בבית החולים אסה\'ר – שמיר, רופאה בכירה ביחידת אם ועובר (הריון בסיכון) ועוסקת בליווי הריונות בסיכון בביה\'\'ח ובקהילה. בעלים של מרפאת לליב, מרפאת נשים ייחודית בנס ציונה המעניקה שירותי רפואה במקביל לרפואה משלימה ואלטרנטיבית בוגרת לימודי המשך אונ ת\"א ברפואת גיל המעבר תיאום דיאפרגמה במרפאת לליב


03-3747663

הכשרה ע"י: בבית החולים אסה\'ר – שמיר

סוג התאמה: חד/ דו שלבי


אבל יכול להיות שהרשימות האלה לא מעודכנות או שיש רופאות שלא מופיעות ברשימות האלו


תודה רבה!!פרח חדש
ד''ר חגית דאוםרק לרגע9

קשה למצוא תור, היא מקבלת במודיעין, תנסי להתקשר בימים שהיא מקבלת אולי יהיו ביטולים...

גם ד"ר רונית גלעדרק לרגע9

היא התאימה לי בפעם הראשונה.

היא מקבלת בירושלים אם אני לא טועה, תחפשי באתר של הכללית.

ואיך זה עובד, צריך להודיע לפני שזאת מטרת התור?פרח חדש

צריך להביא משהו מיוחד?

 

אצלי הרופאה אמרה להודיע מראששאלה גניםאחרונה

כי בהתאמה ראשונה זה לוקח שני תורים.

אין מה להביא מראש 

אולי יעניין אותך