ברור שאם כבר נפגשים אני רואה את המכלול ולא מציבה קריטריונים, אני מדברת נטו על השלב של לשמוע הצעות.

את חברות שלי תמיד הכרתי בצורה טבעית ושידוכים זה לא ככה. 

אם יש קריטריונים טכניים כלשהם כמו סגנון שכבר עשית על פיהם סינון ראשוני,

אפשר כשמבררים -

*לברר עם כמה אנשים ולא לשאול שאלות ספציפיות אלא קודם כל לבקש שיספרו לך על הבחור בצורה של שאלה פתוחה,

כולם יספרו דברים טובים, ברור (; והאמת היא שכולם אנשים טובים באמת וצריך לזכור את זה (:

אבל התכונות שיחזרו על עצמם אצל כל האנשים שתבררי אצליהם הן בד"כ התכונות החזקות שלו.

*אם זה דברים שקשורים לאופי ולא דווקא מידות טובות אפשר לשאול בצורה שלא ישתמע מה את מצפה שתהיה התשובה, לדוגמא אם את מחפשת מישהו חברותי, אז במקום לשאול חבר "איך הוא עם חברים" אפשר לשאול "איך התחברתם" ואז מהסיפור להסיק כל מיני פרטי מידע על האופי, או לשאול על הכיוון ההפוך "הוא אוהב להיות גם לבד מידי פעם?" ולפי התשובה להבין אם הוא מרבה להיות לבד או רק מידי פעם..

*מאוד עוזר לדעתי לשאול חברים - מה לדעתו הוא מחפש, זה נותן הרבה הרבה הרבה אינדיקציה על הבן אדם ועל מה שחשוב לו בחיים.

לדעתי לרוב בשלב הזה אם אין משהו שבולט לך שאת יודעת מראש לומר שאת לא מתחברת לזה אין באמת כל כך סיבה לפסול.. אבל אם זיהית משהו שאת יודעת שלא מתאים - לא לחשוש להגיד שלא.

ונכון - בסוף הבירורים לא עוזרים להבין מידות וכו', והאמת היא שזה דבר שאף אחד לא יכול באמת לבדוק אי פעם עד לחיים האמיתיים, אפשר לגלות רק קצת בפגישות.

כשתפגשו תרגישו אחד את השני, ותבואו פשוט כדי להכיר, אם זה יהיה 'לא', ותהיה בו תכונה שלא מתאימה לך, את כבר תראי את זה וממילא לא תרצי..

לדעתי 🙈 

וואו כמה זה מוכיח את ההבדל בין גברים לנשים, בהתחלה קראתי את זה בלשון זכר וזה לא הסתדר לי "הרבה מהדברים שאני *מחפש*, ואז קראתי שוב וראיתי *מחפשת* והסתדר לי הרבה יותר.

באופן אישי אני לא בעד כל ה"3 דברים הכי חשובים לך" אלא פשוט אם נשמעת הצעה מתאימה עם הקריטריונים שאני מציב לעצמי( שאגב, המשדך לא חייב לדעת על כולם כולם כולם, כי לפעמים יש דברים שלא נעים כל כך להגיד, ואפשר פשוט לשאול את זה בצורה חכמה שלא תסגיר את העניין וככה לבדוק) לכל אחד יש את הקווים האדומים שלו.

ועוד נק' שאני מסכים איתה במליון אחוז, זה הטלפון לחבר/ה סבתא / דודה או כל דבר כזה או אחר, מבחינתי זה לא עניין אפילו, אם ההצעה מתאימה אחלה ניפגש, אם לא אז לא, לא אוהב תיווכים שלרוב נגועים.

והאמת כששואלים אותי מה אני מחפש, חוץ מהגדרה אחת שהיא מאוד ספציפית הרוב הוא באופן כללי. 

והמון תפילות בעזרת השם.

הרבה בהצלחה

אם כן,

האם הם היו בכיוון של מה שאת מחפשת?

כי עמוק לדוג' זה תיאור יחסי.

אם רוב הקשרים לא הצליחו כי גילית שלא היו את הדברים האלה ברמה שרצית אז כדאי באמת לדייק.

אם זה לא העניין ופשוט לא הייתה מספיק כימיה אני לא חושב שיש כ"כ עניין בדיוק הזה.

זאת מומחיות לעשות שיחת בירורים טובה.

להגיד 10 פעמים מדהימה או להגיד עומק וקליל זה לא נותן כלום.

הכי טוב לקבל דוגמאות של דברים פרקטים!! מה שאני מחפש בשיחת בירורים זה איך היא חווה את הבחורה בתור חברה. 

וכאשר מתחילים לדבר על חוויות אישיות ביחס לבנאדם - השמיים הם הגבול ביחס לתיאורים ולנפח הממשי שאפשר להוסיף ביחס להבנה של מי זה הבנאדם שמדברים עליו.

לדוגמא יש לי חבר שדיברתי עליו וסיפרתי שהוא לימד אותי ניגון, ולא על כל חבר הייתי אומר את זה. וממש בספונטני זה מה שעבר לי בראש וזה עזר לי להעביר לבחורה את הסגנון החסידי של חבר שלי. על כולם יגידו דברים טובים ולא דברים רעים, אבל אילו דברים טובים יצביעו ויגידו "זה קיים בו", זאת השאלה הגדולה, וזה משתנה מבחור לבחור ומבחורה לבחורה.

שלום לשואלת.

עניין המיקוד של הקריטריונים שאת מחפשת הם קריטיים קודם כל לך ורק אחר כך בחיפוש בן הזוג שלך.
בוא נגיד זאת ככה שיש דברים בסיסייים עוד לפני 3 הקריטריונים כמו רמה דתית - איזה בית את רוצה להקים.
אחר כך, וזה תלוי גיל, אפשר 4 ערכים שצריך לזקק מתוך רשימת המכולת שלך, וגם לדרג אותם לפי סדר. מעבר לזה לכל אחד יש ג'וק בראש שרק הוא יודע שהוא לא מוכן בשום פנים ואופן (צבע שיער, צורת הליכה, צבע עיניים, קול...). מותר ג'וק אחד אבל לא יותר מזה.
אז כן את צריכה לשבת ולהגיע ל-4 שלך וגם לחשוב על שאלות שיעזרו לך בבירור להבין אם זה בכיוון או לא.
בדיוק בשביל כל התהליך הזה ועוד יש מאמנים של רווקים ורווקות לזוגיות.
יקיר גרוסר, מלווה רווקים לזוגיות וחתונה

למה תלוי גיל?

אני ממש עוד בגיל צעיר, אבל יצא לי לראות "כרטיסיות" של הרבה אנשים רווקים כביכול בגיל מבוגר והרבה מהם מנמיכים סטנדרטים וזה עצוב לראות.

זה נראה בערך ככה:

"בחורה מושלמת כשרונית יפה חכמה בעלת חוש הומור, עשתה 300 תארים ודואגת לכל האחיינים.

מחפשת בחור דתי עם לב טוב ורגיש."

תודה באמת. עכשיו נדע מה את מחפשת.

זה נכון שיש כאלה שנוטים לצד ההפוך ונהיים מדי בררנים

המטרה היא לעזור לאנשים לשמור על איזון בתוך המסע המפרך הזה.

נקודה למחשבה... 

עבודת הבירור צריכה להיות איך מגדירים מה אני מחפש ואיך אני מבטא את זה בצורה נכונה. "לב טוב ורגיש" - זה אותו דבר...
אבל רשימת מכולת לא תורמת שוב - כי בסוף גם וגם וגם וגם - פשוט לא קיים...

הוא קליל - איך זה בא לידי ביטוי?

הוא עמוק - איך זה בא לידי ביטוי?

יש מליון סוגים של עומק ומיליון סוגים של קלילות. צריך לנסות להגדיר, לתת שם ולדעת להסביר במילים פשוטות מה בדיוק הסגנון שלך בעניין.

לא נראה לי שכדאי לזלזל בבירורים.

אולי לא כולם יודעים לעשות את זה כמו שצריך (מי שמברר או מי שמבררים אצלו) אבל כשעושים את זה טוב, ברור שזה לא מדוייק, אבל אחוזי ההתאמה עולים בצורה משמעותית.

וגם זה  

כל בן אדם יש לו דברים טובים ודברים שהוא צריך לעבוד עליהם ובכללי הכלל בחיים לדעתי זה להתמקד במידות הטובות של הבן אדם ואם יש דברים שקופצים ומפריעים רק אז לפסול ולא לבוא בעיין ביקורטית וכל זה זה דברים שאי אפשר באמת לברר עליהם כי כמו שאמרתי לכל אחד יש טוב ורע ולכן לדעתי אי אפשר לברר על מידות ויותר מה שצריך לברר זה שאיפות בחיים נגיד שאת רוצה להקים גרעין צורני אז את צריכה לראת שהבחור בענין וכו' יותר הייתי ממליץ להתמקד במה את רוצה מעצמך בחיים ומה השאיפות בחיים ופחות במידות כי מידות זה ים שאין לו סוף    בהצלחה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

גם לחיוב וגם לשלילה

רק צריך לזכור שלפעמים אנשים מצטערים כחוכמה בדיעבד בכל מקרה.

מה שאפשר לעשות זה להיות קשובים לאנשים חיצוניים שאינם מעורבים ריגשית

ולשים לב לדברים שעלולים להיחשב כתמרורים ( לאו דווקא אדומים, אלא כאלה שפשוט לא מתאימים לך)

ולזכור עבודת המידות.

לא רק בחתונות

בכל נושא

אלגריה

נסיה

אבל אלו היו חתונות קיץ

הייתי בחתונת קיץ והיה מאד נחמד

בחורף אני לא יודעת איך זה.

בגלל האיזור, לא מאוד קר שם בחורף . 

יש גם מקום בחוץ (כסאות ושולחנות) שכנראה הם מסתמכים עליו כחלק מהאולם

אולי תשאל ממנהל האולם/ אנשים שמכירים מי שהתחתן שם בחורף טלפון של זוגות שיוכלו לתת לך התרשמות מדוייקת יותר . 

האולם קטן, 400 - 350 איש.

מעריך את הבדיקה.

נבדוק אם רלוונטי

שלא יהיה אופציה בפנים?

לא תמיד יש גשם בחורף ולא תמיד כה קר

ונבחר באותו יום או יום לפני

בס"ד

היה מאוד יפה, זכור לי כקצת קטן (לפחות ברחבה של הבנות) ואני לא יודעת מה טיב האוכל כי הייתי בחוץ במהלכו בגלל עוצמת המוזיקה והאורות המהבהבים.

כן אציין שמנה שם עלתה די הרבה לפני 7 שנים...

מעניין, המחיר שראיתי לא היה ממש גבוה

הטיילת בארמון הנציב

גן הורדים

הליפתא

עין חנדק

עין לבן

גן סאקר

מקומות בפנים בתשלום יחסית קטן:

בית הקפה בגן הבוטני

בית קפה בסנטר 1

המסעדות בקומה 2 במרכזית (אם כי שם קצת רועש לשבת)

מניח שמוסולין גם לא יקר

פלאפל דורון

פלאפל בן יעקב

(הייתי מחפש מקומות של גלידה או פלאפל כי הם יהיו יחסית זולים)

ברמות אשכול - רובם דתיים. צפוף למדי. אבל אפשר לשבת בחוץ. מקום הומה.

בדניה - יושבים בחוץ. מאוד נחמד. לרוב - חילוני.

יש גם בקניון רמות אבל זה בפנים והמקום קטן למדי.

לא ממליצה להיפגש בערב בגינה.