נהג האוטובוס שהרג את הנער החרדי בהפגנה - משוגע!!!נ א
וגם פצע שלושהנ א
תגובת הנהגנ א
נהג האוטובוס שדרס למוות את הנער בהפגנה בירושלים נעצר וסיפר לשוטרים: "ניסיתי לברוח מההפגנה, חסמו אותי".
תירוצים יש הרבה. למה הנהגים האחרים לא דורסים את המפגינים. אהה??!
להבנתי ולידיעתי, מדובר בהפגנה מאושרת בתיאום עם המשטרה
אני כמובן לא מצדיק את הנהגברגוע
אבל אומרים שזה לא היה במקום המאושר של ההפגנה, לכן גם המשטרה לא חסמה שם את הכביש.
אבל יש סרטונים מאוד ברוריםפשוט אני..
שבהם רואים איך תוקפים אותו, יורקים עליו, פורצים לאוטובוס, מנענעים אותו...
וואלה לא הייתי פועל אחרת ממנו. פחד אימים להיות מוקף בעשרות פורעי חוק אלימים שתוקפים אותו בלי שעשה להם כלום.
וכל זה נכון אם יתברר שאכן לא מדובר בפייק, אבל אם יסתבר שאין קשר בין הסרטונים האלה שהופצו גם בעמודים של עיתונאים רציניים כמו עמית סגל לבין הדריסה, אז כמובן שדעתי תשתנה.
תגובת המשטרה מחזקת את מה שכתבתיפשוט אני..
בהמשך להודעת המשטרה בדבר הפרת הסדר האלימה בירושלים והמקרה שבו היה מעורב נהג אוטובוס, מובהר כי על פי בדיקה ראשונית, מדובר בצומת שהיה פתוח לתנועת כלי רכב ולא באזור שבו בוצעה חסימה יזומה על ידי המשטרה. במקום זה, נחסם האוטובוס על ידי מפרי סדר שהתפרעו, תוך חסימת הציר וסיכון ממשי של משתמשי הדרך.
מתחקור ראשוני של הנהג עלה כי הוא הותקף על ידי מפרי סדר, ולאחר מכן אירע המקרה המצער.
נהג האוטובוס נעצר על ידי השוטרים והועבר לחקירה לצורך בדיקת נסיבות האירוע.
*משטרת ישראל מדגישה כי התפרעות אלימה, חסימת צירי תנועה ותקיפת כלי רכב חוצים קו אדום, מסכנות חיי אדם ועלולות להסתיים באסון כבד. המשטרה תמשיך לפעול בנחישות נגד מפרי סדר אלימים ותמצה עמם את הדין, תוך שמירה על ביטחון הציבור, השוטרים וכלל משתמשי הדרך.*
עכשיו היא כבר מייחסת לו עבירת רצחברגוע
למרות שקשה לי להאמין שזה יהיה הסעיף בכתב אישום
קול דממה דקה עולה בכל מקוםנקדימון
אלא אם כן, הנהג הותקף באופן אישי, אי אפשר להצדיק דריסה של מפגינים - ובכל מקרה אי אפשר להצדיק את השתיקה ששמחה לאיד. לאן נעלמו כל הגינויים השיוויונים, לכל הפחות?
מה שאנחנו רואים זה זעיר אנפין של גופות בירקון, רק לא מהצד הנכון
ברוך השם עכשיו יצא גינוינקדימון
מה זה קשורר? לא משנה מה קרה לא רוצחים!!תיפפ
חוץ מזה הנהג ערבי... זה חדמש פיגוע
אם המציאות לא קשורה, אין טעם לדיוןפשוט אני..
ואימא איפכא מסתבראאריק מהדרום
באמת תוההארץ השוקולד
אנשים תוקפים אוטובוס בו יש אזרחים תמימים,
האוטובוס נוסע ואחד מהתוקפים נהרג,
האם יתכן שהאנשים התוקפים את האוטובוס אשמים במידה מסוימת לפחות?
הייתם פעם ברכב שהותקף על ידי מפגינים?
כי לי יצא להיות, זה מפחיד.
אולי התרבות שמעודדת הפגנות אלימות כאלה היא חלק מהבעיה?
אם התוקפים חרדיםרקאני
ברור שהם אשמים
אם הם שמאלנים ממש לא, הם קורבנות
שניהם אשמים. אתה לא מתווכח פה בעיתון הארץנקדימון
השאלה היא מה בדיוק קרה. אם הנהג הותקף באופן אישי, אז כן, המפגינים אשמים.
אני טישית כמעט הותקפתי בשנה האחרונה באחת ההפגנות האלה במרכז הארץ. רגע לפני שהגיעו אלי (עם הריצה והצרחות) הצלחתי להעביר כרטיס מגנטי ולהיכנס לאן שהייתי צריך. אחרת, לא היה מה שמגן עלי.
נראה שהוא אכן הותקףברגוע
אהרן רבינוביץ (@AronRabino1) on X
אבל יכול להיות שהוא היה יכול לחכות שתגיע משטרה, או לפחות לא לנסוע ככה חצי ק"מ.
דווקא בסרטון שראיתינקדימון
זהו, לא ברור לנו מה בדיוק המציאותארץ השוקולד
ברור שאם הוא היה בסכנת חיים אזקעלעברימבאר
זה היה בהפגנה של חרדים או קפלניסטים?קעלעברימבאר
הזה שכמעט הותקפת
של הפלג הירושלמי הסיקריקינקדימון
ובאו ממש להרביץ לך?קעלעברימבאר
לא נשארתי לבדוקנקדימון
יש לי חבר, עם פיאות ארוכות (לא כמוני חצי מזרוחניק), שהמפקד שלו היה צריך לבוא להציל אותו.
היית עם מדים?קעלעברימבאר
אתה חותר לאן שהוא עם זה?נקדימון
לא , סתם מעניין אותי מה רמת האלימות שלקעלעברימבאר
גבוההנקדימון
אני הייתי בלי מדים.
החבר היה עם מדים.
שני מקרים שונים.
גבוההארץ השוקולד
תראה סרטונים מאתמול,
תבין שיש אובדן משילות של המשטרה ביחס לחרדים
לי יצא להיות מותקף על ידי חרדים פעמייםארץ השוקולד
פעם אחת זרקו עלינו באוטובוס אבנים כי אגד לא היו מוכנים להגדיר שנשים ישבו מאחורה וגברים מקדימה.
פעם שנייה יהיה אאוטינג.
למה שיהיה הבדל בין השניים?ארץ השוקולד
הנהג אשם במידה מסוימת,
אבל גם תוהה על השאלה על אשמת המתפרעים עצמם.
ובאמת תוהה האם הורים יוודאו שהילדים שלהם לא ישתתפו במקומות כאלה בשל הסכנה?
אין מחאה אפקיטיבית בלי הפרעה לסדר הציבורינקדימון
זה הבסיס לבעיה, כי בסוף אזרחים מבינים שלא ידאגוארץ השוקולד
שמחה רוטמן כתב יפה בנושא
אני גם חושב ככהמשה
אבל לא הייתי שם.
זה מפחיד.. ולא מצדיק דריסה!תיפפ
נכון, זה לא מצדיק דריסהארץ השוקולד
תוהה מי אשם בהתנהגות הזו?ארץ השוקולד
ואז תחשוב מה גורם לדבר הזה
על פניושלג דאשתקד
מהסרטון הזה נראה שהנהג לא אשם בכלום.
ולא הבנתי מה הקשר למשילות ומשטרה. מאז ההפגנות בקפלן וגם מסיפור הפצרית, ברור לכולם שהמשטרה היא סתם בובה על חוטים של הדיפ סטייט ומותר לכל מטורף לשרוף את המדינה והמשטרה לא תעזור לאף אחד אם זה לא יתאים לאינטרס הפוליטי של קפלן (וכמובן שבמקרה הזה האינטרס של קפלן זה שהמפגינים יפגעו בנהג האוטובוס כי ככה זה ילבה שנאה וכו'). אז הנהג מבין מה קורה ובורח.
מצטער, אבל על פניו הסרטון מוציא אותו בסדר גמור, מישהו אחר צריך לשבת במעצר על האירוע הזה...
אני גם חושב ככה.משה
איך בסדר גמור????רקאני
לנסוע חצי קילומטר עם ילד בן 14 מתחת לגלגלים זה בסדר גמור
האנטישמיות הוציאה אתכם מדעתכם
שוב פעםנקדימון
אני טישית כמעט הותקפתי בשנה האחרונה באחת ההפגנות האלה במרכז הארץ. רגע לפני שהגיעו אלי (עם הריצה והצרחות) הצלחתי להעביר כרטיס מגנטי ולהיכנס לאן שהייתי צריך. אחרת, לא היה מה שמגן עלי.
אתה לא לוקח בחשבוןשלג דאשתקד
אויי מסכןןןןרקאני
גם אני כשאני מבוהלת אני הורגת
ככה בכיף שלי
נכון!שלג דאשתקד
בהנחה שהוא הרג בכיף שלו את צודקת. אבל בדיוק בזה אני מטיל ספק (את מרשה לי?)
למה ילד בן 14 מגיע לגלגלי האוטובוסארץ השוקולד
השאלה היא אם היה מוצדק להמשיך חצי ק"מ בנסיעהברגוע
או מה?נקדימון
השאלה היא מה בדיוק קרה. אם הוא אכן הותקף, אז המפגינים אשמים.
אחרי 50 מ' לתת להם לצאת מהגלגלים ואז להמשיך בנסיעהברגוע
כדי שיפרצו לאוטובוס?!נקדימון
ועוד ראיתי, שהמשטרה שינתה את החשד לרצח בנסיבות מחמירות - כלומר, כנראהשאכן מה שקרה זה שלראות הרבה יהודים במקום אחד גרם לשנאה האיסלאמיסטית של הנהג להתפרץ.
המשטרה מחקה כבר את אישום הרצח בנסיבות מחמירותארץ השוקולד
הפליק פלק המשטרתי הזה תמוהנקדימון
לחתום ולשתף - עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושליםנ א
עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושלים >> תלחצו על הקישור: 👇
עצומה - תוציאו את אקסטרה מירושלים
כל חתימה חשובה! המטרה היא להגיע ל-50,000 חתימות לפחות
החתימה שלכם משפיעה! והשיתוף בקבוצות וואטסאפ מוסיף עוד חתימות!
אכן תמוהארץ השוקולד
מקווה שיפסקו נכון
ושאנשים ילמדו להירגע מזה,
ושיפיקו לקחים על הצורך באכיפה
ממה שראיתי הנהג היה בתוך אוטובוס סגור ומוגןחדשה דנדשה
ואף אחד לא נכנס אליו להרביץ לו פיזית
כן דפקו על השמשה
הילד נתלה על השמשה והנהג לא היה אמור להאיץ כשיש לו ילד תלוי אלא לעצור בטח לא ליסוע כל כך הרבה..!!
נראה שהנהג איבד את השפיות שלו מכל המאורע ולכן קרה מה שקרה
זה שילדים לא אמורים להיות בהפגנות כאלה זה דבר אחר, אישית לא הייתי שולחת את הבן שלי להפגין על שום דבר בלעדיי. וברור ברור שבקפלן לא היה קורה כזה דבר מעולם ואם היה קורה מיד ערוצי החדשות היו קופצים וכולם היו מאשימים את נתניהו בהסטה עוד לפני שבכלל היו חוקרים
כבר מראש הנהג היה עצור בלי עורך דין אפילו .
ברור שלא!!!ארץ השוקולד
אבל לא מוצדק שיש מתפרעים כנגד אזרחים בכביש, המתפרעים סיכנו את עצמם.
מי שארגן את ההפגנה הזו יתן בשמיים את הדין על מי שנהרג באשמתו, בלי ההפגנה הילד לא היה נהרג.
אני נוטה להאמין שהנהג לא פעל נכון, אבל אני חושב שיש אשמה גם על מי שמחליט להיכנס לכביש ולהתפרע שם.
אגב, גם על ההורים שלא יחנכו את הילדים לא לעשות כך אם יקרה אסון כזה שוב חס ושלום.
ישמצב שאם ההפגנה היתה לא מאושרתהודיה לה':)
תחשבו מה זה להיגרר בתוך גלגלים של רכב/ אוטובוסנ א
זוועה מזעזעת ואסון כבד מאודנקדימון
אף פעם אסור להרוגרקאני
לא הבנתי את הרציונל
עדיף ש10 חרדים יפגעו כדי שנהג ערבי לא יחטוף קצת מכות?
מה זה השטויות האלה
לא מצדיקה את ההתנהגות שלהם
אבל השמאל מתנהג באלימות גרועה פי מאה
ושם אף אחד לא דרס
מי התיר לחרדים להכות נהג ערבי? על מה?נקדימון
ואם זה היה נהג יהודי, אז המחיר משתנה? עדיף שייפגעו 10 חרדים, ולא שנהג יהודי יחטוף קצת מכות, כלשונך המושחתת? את רוצה לחייב נהג ערבי להפקיר את עצמו לרחמיהם של בריונים קנאים "רחמנים בני רמחנים" שמטילים אימה ברחובות?!
זה המוסר שאת מציגה פה? זו התורה שלך?
אוי למי שלימדך תורה.
אף אחד לא התיר להםרקאני
אבל עוד יותר לא התירו לנהג לרצוח
רק בגלל שיש קצת בלאגן סביבו
זה רק קצת בלאגן?ארץ השוקולד
מלא בלאגן. לא קצת. מצדיק הרג?אונמר
לא ברור לאן הלכתם. איפה נאבדתם.
מי שההורים שלו לא חינכו אותו לא לעשות רעש ולצעוק ליד אוטובוס צריך למות?
מי שההורים שלו חינכו אותו שצה"ל זה טרור צריך להיזהר עליו נכון?
כי בקפלן זה מה שמלמדים את הילדים. רק שתדע.
ושם נזהרים מאד.
כשמישהי שם קיבלה מכה מזנב סוס של פרש העולם רעש וגעש.
אבל שילד ימות כי צעקו 10 9 8 7 לנהג ערבי זה לגיטימי.
אתם הזויים.
את הזויה, בכל כך הרבה רמותנקדימון
שפשוט אי אפשר להתחיל אפילו את הדיון איתך. שקרים, השוואות מופרכות, הסקה רגשית, שימוש באנשי קש.
את חיה במציאות אחרת, ובעולם מוסרי מקביל.
לא מצדיק, אבל זה תוצאהארץ השוקולד
האם ילמדו מזה להבא כדי שלא יקרה שוב?
או שרק יאשימו אחרים, יפעלו באותו האופן ונקווה כולנו לתוצאות אחרות.
מי שההורים שלו לא חינכו אותו להיזהר בכביש בסיכוי גבוה יותר ימות כתוצאה מחינוך הוריו.
מה זה הביטוי הזה "כלשונך המושחתת"?? קצת שפיותנ א
לטענה לא שפויה יש מענה לא שפוינקדימון
זה שפה רחובית ואפילו יותר גרוע כולל "הלבנת פנים"נ א
ברבים
שטויות יפותנקדימון
אל תשתיק אותי. הבנת?נ א
תדחוף את האף ותקבל עליו מכה, הבנת?נקדימון
תקשיב, אתה רוצה שאני אפנה למערכת האתר על מה שכתבתנ א
כאן?
חוצפן!!!נ א
לא שמת מספיק סימני קריאהנקדימון
על הביטוי "לשון מושחתת"?נקדימון
חברים, מה אתם אומרים על הדיבור של @ נקדימון בדיון?נ א
יש כפתור דיווחרקאני
אם משהו מפריע לך תמיד אפשר לדווח
לא חייבים לעשות דרמות
אכן. יותר מזעזע שהתירה לחרדים להכות ערבי מאשראונמר
שהתרת לערבי להרוג יהודי.
כמה היגיון ותמימות יש בך. אכן מצדיק להשתשמש בשפה שאתה מדבר בה.
בושה שהגעתם למקום כזה.
מזעזע.
נגמרו הטיעונים אז התחלת לשקר?נקדימון
ככה זה אצל כל החרדים או רק אצל החלשים שנפלו לקליפות של האינטרנט?
רמת יכולת הסקת המסקנות שלכם היא בושה ועלבון למגזר שאמור להיות עסוק בחשיבה כל היום.
אל תוציאו דברים מהקשרם.
אל תצדיקו התנהגויות נפשעות.
אתן לא שמות לב, אבל אתן היחידות שעושות את זה כאן בשירשור. בושה וחרפה.
מי אתה שתכליל?אונמר
כי מה?
לא חושבת שהבאת טיעונים משכנעים מידי.
הבאת מלל טחון ולא מכבד של 'אתם לא תגידו שמותר לכם'.
די עם זה.
ומדהים שאנחנו היחידות. כולכם מורעלים באותה מידה. צר לי מאד.
לא רואה צורך להמשיך לקיים את המלל הזה.
יום טוב
שוב פעם הסיסמאות הקבועותנקדימון
הבנתי. זה באמת מעל היכולות שלכן.
אבל בוא נעשה סדר:
למפגינים, חרדים או לא, אסור להכות או לפגוע בנהג, בנוסעים או בעוברי אורח אחרים, רק כי הם שם. בזמן אמת המפגינים גם לא ידעו שהוא ערבי.
כשם שיהודי שיעבור לינץ' יסע בתוך קהל ערבי כדי להינצל, כך כל אדם יעשה כדי להינצל. כנראה לא היית בלינץ' בחייך, למזלך.
השאלה היחידה כאן היא מה באמת קרה שם. אם לא היית פועלת ב"משיב דבר בטרם ישמע איוולת היא לו וכלימה" אז היית רואה שהתייחסתי לזה במפורש בכמה תגובות, ודווקא טרחתי לומר שמהסרטון שאני ראיתי לא נראה שהוא היה בסכנה של התקפה אלא רק של הקפה. כלומר לא בסכנה.
אף אחד פה לא הצדיק את הדריסה ולא את המוות. הדבר היחיד שהיה פה הוא שיח של בירור.
דעותינו על קפלן הן מהמפורסמות, כך שהעלבון הזה שלכם הוא מאותו בית יוצר שקורא לחיילים "נאצים" ולדתיים "רפורמים". איבדתם את זה.
ולפרוטוקול תדעי, שאם לא היינו אנונימיים כאן - את וחברה שלך הייתן חוטפות יופי של תביעה על ההאשמה המושחתת שלכן כאילו אני "מתיר לערבי להרוג יהודי".
תתחילו לפתח מודעות עצמית.
ויפה שעה אחת קודם.
אם אתה לא הייתרקאני
מאלה שטענו שהנהג היה בסדר
למה אתה מתעקש לתקוף את מי שמוחה על הטענה הזאת?
מדובר בדברים שוניםנקדימון
לרצוח?זיויק
למה משוגע? סה"כ אוהב ישראל טיפוסי, כמו עמיתיוshaulreznik
מה הקשר?שלג דאשתקד
אנלוגיה מאוד פשוטהshaulreznik
הערבים שונאים יהודים באופן כללי ויותר מכול הם שונאים יהודים בעלי חזות דתית. ועוד נוסיף לזה את אווירת ההסתה כלפי החרדים בחברה הישראלית, שהערבים בהחלט מודעים אליה.
אתה מתעלם לחלוטין מהאירועפשוט אני..
אני לא מצדיק את החרדים, אבל...shaulreznik
כפי שאמר אורוול, כל החיות שוות, אך יש כאלה ששוות יותר. הנהג הדורס לא חי בוואקום, וגם התקשורת לא. אתה בוודאי זוכר את מאמר המערכת שפורסם באתר וואלה ב-2005 בזמן ההפגנות נגד ההתנתקות. משהו בסגנון "ככה תזיזו את הפשיסטים הכתומים מהכביש", כולל אזכור נבוטים ואמצעים אחרים. אתה מתאר לעצמך מאמר דומה על מפגיני קפלן?
אז כן, החבר'ה המשועממים שמבטלים את תורתם בשביל אקשן, התגודדו מסביב לאוטובוס. נניח שהנהג באמת הרגיש מאוים. עדיין, הקלות שבה לפתע שעט קדימה, בהחלט יכולה להיות פועל יוצא של האי-שוויון שתיאור לעיל (וגם של ההסתה), כנ"ל התעללות של נהג אחר בילדים חרדים.
בדיוקקתיפפ
אז ככהSARITDO
א. הדורסערבי יש להניח שלא בידיוק עניין אותו לקרוא עיתון הארץ או מעריב שמסית נגד הערבים
ב. בחורים התגודדו סביב האוטובוס הוא לא היה מותקף הוא היה רק מוקף. והתקשר למשטרה שיעזרו לו לעבור. התירוץ הוא בשביל לצאת זכאי
ג. נכון בהחלט זה לא בסדר שההפגנות דווקא של חרדים שהיה ידוע שנים שאצלהם אחוז הפשיעה שואף לאפס פתאום ניהתה אלימות. לא בסדר. אבל לא צריך לגרור רצח!!! ממתי אנשים לוקח את החוק לידיים ומענישים? ועוד ברצח!! מה הנהג חשב שהוא ישעט קדימה ולא יקרה כלום ?
ד. הילד לא נתלה על הגלגלים. האוטובוס שעט בפראות קדימה והילד נגרר ממקום עומדו מתחת לגלגלים. דאגה היה כמה מטרים משם. ובכלל הנהג ככ פחד על נפשו שנסע וגרר איתו כמה אנשים לא מטר ולא שניים. יותר מעשרות של מטרים!
ה. תפסיקו לנרמל רצח!! ועוד של ילדים.
ו. אם זה היה קורה בקפלן. המדינה היתה בוערת!!
אבל דם של ילד חרדי הפקר!
אנחנו לא קפלן, גם לא מרחוקנקדימון
אין צורך להתנצלSARITDO
לפני מישהו שסותם פיות.
עם טענות על דמגוגיה
ומי שרואה קפלן מריח קפלן שומע קפלן
מדבר קפלן
אגב הכוונה לא אליך אישית אלא לכל מיני תגובות פה דמנרמלות תגובה של נהג ערבי!!
לא תפיצי שקרים, לא ייכנסו בךנקדימון
מופע הניתוק שלכן הוא מדהים.
והראיה נטולת המורכבות שלכן עוד יותר.
היא תתנצל ואתה תדבר עם פה גו'רה למי שבאלך.אונמר
מה נשמע.
אתן מסוגלות גם להתייחס לטיעונים?נקדימון
או שאתן רק מצופפות שורות? האישה החרדית מסוגלת בכלל לדבר כזה?
לא מפריע לך הטירוף המוסרי, היפך התורה, שהיא הציעה. לא כולל השקרים שליוו את האמירה שלה.
מה שמפריע לך זה שהיא מישהי מהמחנה שלך שעומדת לבד.
כמה נמוך הגעתן. זה עצוב.
אתה מסוגל להתייחס לטיעונים?רקאני
או רק להאשים בדמגוגיה???
היא כתבה תגובה מלאת סעיפים ואתה הגבת עליה- דמגוגיה
שונאי חרדים יש תמיד
אנחנו רגילים
אבל כמה נמוך הגעת
לא רק שונא חרדים גם שונא נשים
אם את מסתבכת עם קריאהנקדימון
אז פשוט תעשי את זה יותר לאט.
תנסי חעקוב באיטיות אחרי התגובות שלי כדי להבין מה אני אומר. לחזור כמו הד אחריי לא יקדם אותך הרבה.
אולי זה יעזור לך, אבל תקראי לאטנקדימון
אגבSARITDOאחרונה
מאיפה הגעת למסקנה שאני חרדית ?!
במקרה אח''כ שמעתי את עמית סגל מביא כמעט מילה במילה את הטיעונים שלי
אתה תמשיך להתעסק בדמגוגיה (איזה חוכמה להגיד דמגוגיה על כל מה שלא מוצא חן בעיניך 
ואנחנו נתעסק באמת
בהצלחה.
אולי בעולם נקדימון התנהגו כמוך 
וואלה אתה תוקףרקאני
כל מי שלא בא לך טוב בעין
ובדמגוגיה זולה
כל טענה שלא באה לך בטוב אתה קורא לה דמגוגיה
חלאס זה פתטי
יאללה אז בואי תסבירי אותהנקדימון
במקום לחזור אחריי כמו הד.
תסבירי את דבריה, ואני אשמע.
אבל תעשי את זה ביחס לכלל הטענות אליהן התייחסתי. כי כאן קפצת בראש מבלי לראות הקשר מלא ותגובות שתתי-שירשור אחרים פה בפוסט.
כל מילהרקאני
אגב, דברי השופטת לבינתייםארץ השוקולד
ממתי מאמינים לשופטיםחדשה דנדשה
יש להם סימפטיה יתרה למגזר הערבי
התקשר לפני
היה עצבני בלהט נסע
חשב כנראה רק יפצע ולא יהרוג
וסמך על השופטת שתזכה אותו מקסימום
עדיף לקרוא לפני שמגיביםפשוט אני..
מה זה התירוץ הזהה?תיפפ
אי אפשר להצדיק דבר כזה. גם אם ה היה בטעות זה מאסר עולם. אם לא שמתם לב הוא דרס כאן ילד.. משפחה שלמה שתישאר עצובה לנצח.. אז מה אם הוא חרדי או מייצג משהו שונה. רצח? לאן המדינה הזאת הגיעהה? וכולם מצדיקים את הנהג...
די לשקרנקדימון
קראת בכלל את הנאמר?ארץ השוקולד
העליתי שיש אחריות גם על המתפרעים ומי שאמור לחנך אותם במשפחה.
כשמאשימים צד אחדרקאני
אז אוטומטית זה מזכה או לפחות מקל את הצד השני
רגע, אין שום אשמה בשני הצדדים?ארץ השוקולד
לאן הלכו דברי חז"ל על סכנה?
אף אחד כאן לא טען שזה בסדררקאני
מה שהנערים האלה עשו
ברור שזה לא
אבל זה לא הופך אותם לאשמים במוות של ילד
ילדים עושים שטויות
בכל המגזרים
הנהג הוא מבוגר שאמור לקחת אחריות ולא לתת לכמה נערים שמשתוללים לגרום לו לאבד עשתונות עד כדי לגרור ילד מתחת לגלגלים חצי קילומטר
יש אשם אחדרקאני
ויש ילדים שובבים שהיה כדאי לחנך אותם טוב יותר
ושבוודאי למדו לקח
אבל אשמים ברצח הם לא
כשילד לא מתנהג יפה ואבא שלו מכה אותו באלימות
יש 2 אשמים???
טבע העולם שילדים לא תמיד מתנהגים בסדר
מבוגר שנוהג באלימות קיצונית (ובטח רצח) הוא אשם
אישה לא צנועה, היא לא בסדר
אם מישהו אנס אותה- הוא אשם
זה לא מחייב,קעלעברימבאר
זה יכול להיות כמו בקטטה.
אחד ירק על השני, השני שולף סכין ודוקר. וכמובן גם הריגה יכולה להיות מטעמים לאומניים.
למשל יהודי יורק על ערבי הולך רגל סתם ברחוב, והערבי דוקר אותו תוך קריאות אללה אכבר ו"יהודי מסריח". זה הריגה מטעמים לאומניים.
רצח בכוונת תחילה בטוח לא היה פה. השאלה אם זה הריגה (והאם זה הריגה מטעמים לאומניים או סתם), או שמא הוא חש שהוא בסכנת חיים ואז הוא זכאי
הכל יתכןארץ השוקולד
אבל תוהה אם אנשים ילמדו להבא לא לסכן את עצמם או שכמו טעותו של בן דורדיא בהתחלה שהאחרים אחראים עליו ויש לו אפס אחריות.
אפילו בן דורדיא למד בסוף שאין הדבר תלוי אלא בו, אולי ילמדו ממנו מעט על אחריות אישית
בכל מקרה הילד לא אשם. הוא לא פרץ לאוטובוס,קעלעברימבאר
מה?ארץ השוקולד
אגב שיהיה לכם ברוררקאני
שגם הרוצח לא עשה צבא
אתם לא חייבים לתפוס את הצד שלו
אפילו שההרוג הוא חרדי משתמט (בן 14)
מה הקשר?ארץ השוקולד
זה פשוט בולטרקאני
הנטייה שלכם להאשים את החרדים
הנטייה שלכם להתקרבןנקדימון
לסרב לקחת אחריות, ולהאשים שקרים
גם היא דבר מאוד בולט.
עוד לא שמענו מכן התייחסות להתנהלות הסיקריקים בהפגנות, להיעדר החוקיות שלהן, ולכפיות הטובה הטוטאלית שלכן.
נגד קפלן אנחנו יוצאים כל הזמן על הדברים האלה. אבל אתן? רק מתקרבנות כל הזמן.
לא הבנתי, את לא חושבת שיש תרבות שמאפשרתארץ השוקולד
דמגוגיה זה יפהנקדימון
בשונה מהפלג שלך, היחס שלנו לערבים אויבים הוא ידוע. חצופה.
מה זה השפה הזאת?אונמר
בושה.
זה שזה כתוב ואתה לא עומד מולה לא מצדיק דיבור כזה.
היא חושבת אחרת ממך ולכיוון החרדי ולא לשמאל אז מצדיק מילים לפה ולשם?
בושה.
הקביעה שלכן שלא אכפת לנו מהמוות של הילדנקדימון
כאילו אנחנו קפלן, היא הדבר שעליו צריך להתבייש.
ואם הייתן מעיזות לומר לנו את זה גם ישירות בפנים ולא רק להיות גיבורות מקלדת אז המצב המוסרי שלכן חמור ונמוך עוד יותר ממה שחשבתי.
המקרה אכן מזעזעoo
אבל הפראות בהפגנות כבר הרבה שנים מוגזמת ממש
לפעמים זה טוב שמגיע אירוע מזעזע שמראה עד כמה מסוכן להתפרע באמצע הכביש
ככה זה כשנותנים לערבים לעבוד כאן במדינהנ א
עדיין לא קולטים את האסון. את הערבים צריך לגרש מהארץ. נקודה.
"וְהוּא יִהְיֶה, פֶּרֶא אָדָם--יָדוֹ בַכֹּל, וְיַד כֹּל בּוֹ; וְעַל־פְּנֵי כָל־אֶחָיו, יִשְׁכֹּן" (בראשית, ט"ז, י"ב)
"וְאִם־לֹא תוֹרִישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵי הָאָרֶץ, מִפְּנֵיכֶם--וְהָיָה אֲשֶׁר תּוֹתִירוּ מֵהֶם, לְשִׂכִּים בְּעֵינֵיכֶם וְלִצְנִינִם בְּצִדֵּיכֶם; וְצָרְרוּ אֶתְכֶם--עַל־הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתֶּם יֹשְׁבִים בָּהּ" (במדבר, ל"ג, נ"ה)
לחתום ולשתף - עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושליםנ א
עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושלים >> תלחצו על הקישור: 👇
עצומה - תוציאו את אקסטרה מירושלים
כל חתימה חשובה! המטרה היא להגיע ל-50,000 חתימות לפחות
החתימה שלכם משפיעה! והשיתוף בקבוצות וואטסאפ מוסיף עוד חתימות!
איך זה יעזור? כל החברות מעסיקות ערביםברגוע
זה יעזור למתחרים שלהםארץ השוקולד
טרם הבנת שעצומות והפגנות לא עוזרות?shaulreznik
אני לא זה שפתח את העצומה..נ א
זה טוב כשזה לא הילד שלך.אונמר
השם ישמור.
מה זה המילים האלה.
אם זה היה קורה בהפגנה מנומסת של התנגדות לפינוי גוש קטיף הייתם נרעשים.
בהנחה וזה בסולם הערכים שלכם.
כשזה מחוץ למחנה קל להגיד 'אולי זה טוב'.
יש פה זוג הורים שיושבים שבעה.
מזעזע.
אם נשים את הדברים על השולחןחדשה דנדשה
מבלי להתסיס
בגירוש גוש קטיף היו תקיפות הרבה יותר חמורות
על חיילים-יהודים
כגון שפיכת אקונומיקה עליהם/אבנים ועוד
לכל הדעות סכנת חיים לחיילים
ואף אחד לא נהרג שם
זה רע מאודנקדימון
ולמרות שהחרדים אוהבים לומר "לשיטתך" אין שום דמיון בין ההפגנות המנומסות באמת שהיו בנוגע לגוש קטיף, לבין ההפגנות של הפלג הסיקריקי הירושלמי.
אותי אישית רדפו בהפגנות הסיקריקיות האלה. את מי רדפו בהפגנות נגד גירוש גוש קטיף?
הערך היחיד שצריך להיות בסולם של הדיון זה המידות הטובות וההתנהגות השפויה של המפגינים.
ההפגנות הנטורי-קפלניות האלה צריכות לעבור מהעולם בכל מקרה. כולם צריכים לחטוף על הרגליים עד שיירגעו. ילד נהרג ואתם עדיין ממשיכים לדבר על מחנות במקום על ההיפקרות ששולטת בהפגנות בשנים האחרונות.
התייחסתי למטהoo
לעניין הטוב
לעניין המגזריות את מניחה לא נכון
הילדים שלי חרדים
המקרה מאד עצוב והוא שיחת היום במגזר
הסיטואציה בה מפגינים בכביש מסוכנת בלי השתייכות מגזרית ובלי קשר לנושא ההפגנה
זה אף פעם לא טובנקדימון
השאלה היחידה היא האם היה לינץ' או לא. ומה רמת הסכנה *האמיתית* שהנהג והנוסעים היו בה.
האירוע התרחשoo
כשהנער עמד על הכביש ולא היה מודע לסכנה בעמידה באמצע הכביש
עצם חוסר המודעות הזו
בכל כך הרבה הפגנות
זה רע מאד
גם מקרים אחרים מזעזעים כמו אסון מירון ו7.10 נתנו מודעות לדברים שלא היתה להם מודעות קודם
המקרה קשה מאד
הלמידה יכולה להיות טובה
לקחת אחריות
בלי קשר למסקנות לגבי הצד הפוגע
המפגינים רשעים מרושעיםshindov
אין להם זכות להפגין (דבריי) כי הם לא חלק מהחברה הישראלית. (דולב דוידוביץ) וחסימת האוטובוס בצורה שהם עשו. פשוט רשעות מרושעת. אבל אין עונש מוות על רשעות כזו.
מקווה שזה היה בציניות.קעלעברימבאר
ולנהג האוטובוס יש זכות לעבוד ולהשתכר פה?קו ירוק
למרות שהוא לא משרת ולא שירת מעולם, והוא לא חלק מהחברה הישראלית!
מי שכתב את זה הוא רשע מרושע!!!!!
נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל
ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.
חצוף האיש הזה.
לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון
שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.
הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.
ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל
לא יפה
עברת נושא. יפה!!!נקדימון
או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל
או שעברת נושאנקדימון
קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,
ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.
זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.
אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל
שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד
זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטוריאחרונה
לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.
(לא מתייחס לדברים עצמם)
פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר
ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...
כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'
אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.
לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.
כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..
מורכב אמרתי?
אם נתניהו וסמוטריץ בעד ארגנטינהאריק מהדרום
כנראה שה' בעד ספרד.
את זה
נראה בעוד כמה שעות, כשנדע מי ניצח...הסטורי
האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.
אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!
נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.
בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!
חבל שלא הפכתי עצמי פסול לעדותאריק מהדרום
שלחת ווינר?נפשי תערוג
לא שלחת? לא לקחת!!
מה המספרים של הלוטו???????????????????????????נפשי תערוג
הלוואי שבלוטו היו 50% זכייהברגוע
פשוט צריך לבדוק מה המספרים שנתניהו וסמוטריץ בחרואריק מהדרוםאחרונה
ולהעלות בחזקת מינוס אחת.
טוב, צדקת...הסטורי
אולי זה רמז לחבייר מילי, שבמסגרת תהליך ההתחזקות, הוא צריך להעביר את מוקד ההתעניינות ממונדיאל לחידון התנ"ך...
מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוסhamedinai
מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוס וסגירת מעגל לאומי
יום ט"ו באב נושא עמו משמעות היסטורית עמוקה של נחמה וחסד בתוך השבר. חז"ל מלמדים אותנו שביום זה ניתנו הרוגי ביתר לקבורה, אירוע שהביא עמו הקלה כה גדולה עד שנקבעה בעבורו ברכת "הטוב והמטיב" בברכת המזון, וט"ו באב הפך ליום טוב.
השנה, לאחר המלחמות הממושכות, ולאחר שהושבו ארצה כל החטופים והובאו לקבורה כל החללים עד האחרון שבהם, יש מקום לציין את ט"ו באב הקרוב בחגיגה לאומית גדולה ומשמעותית.
יש שיאמרו שחזרת החטופים והחללים אינה הניצחון המוחלט – הרי הניצחון האמיתי היה אילו המלחמה והאובדן לא היו מתרחשים כלל. אך דווקא מהסיפור התלמודי של הרוגי ביתר אנו למדים שחוגגים את החסד, את כבוד המתים ואת סגירת המעגל, גם כשאין מדובר בניצחון צבאי מוחלט. אם על קבורת הרוגי ביתר, בעיצומו של חורבן נורא, קבעו חז"ל יום טוב, הרי שבימינו – כשהשבנו את בנינו ובנותינו לביתם ולאדמתם – התודה והשמחה צריכות להיות גדולות פי כמה וכמה. זוהי הזדמנות היסטורית להכריז רשמית גם על סיומה של המערכה.
אולם, תיקון לאומי אמיתי אינו שלם ללא פיוס פנימי. כדי לצאת לדרך חדשה ולסיים את המלחמות מבית, הגיעה העת להושיט יד זה לזה. כחלק מחגיגות ט"ו באב והיציאה לחירות, נכון יהיה להוביל מהלך כולל של "סולחה" לאומית: להעניק חנינה לראש הממשלה בנימין נתניהו, ובמקביל לבלום את המשך החקירות והעיסוק בתיקיו ובמעורבים בהם, כמו גם בנושא הפצ"רית.
עברנו די מלחמות בחוץ ומלחמות בפנים. הגיעה השעה לחתור לפיוס מוחלט בין בני עמנו, להניח למשקעי העבר, ולבנות יחד את העתיד מתוך אחדות אמיתית.
לא מובן מאיליוhamedinai
מישהו ברשת כתב ספק בציניות, ספק ברצינות:
"תודה לראש הממשלה שלא פעל בהתאם לאינטרסים של מדינת אויב. לא מובן מאליו בכלל".
והנה התשובה שלי:
כשמסתכלים על המציאות, זה באמת לחלוטין לא מובן מאליו
* **מבית:** כמעט כל מובילי דעת הקהל והמשפיענים בישראל מפעילים לחץ כבד ומושכים בכל כוחם לכיוון ששירת באופן ישיר את האינטרסים של האויב.
* **מחוץ:** המעצמה הגדולה ביותר, זו שמעניקה לנו את התמיכה הדיפלומטית ואת החימוש, לחצה ללא הרף לעצור ולהפסיק.
לעמוד איתן מול לחצים אדירים כאלה, גם מבית וגם מחוץ, זהו הישג עצום. אין מילים להודות להקדוש ברוך הוא ששלח לנו את ראש הממשלה הנכון, עם העמידה האיתנה הנדרשת, בזמן הקשה ביותר בתולדות המדינה.
הרי ההיסטוריה הקרובה מוכיחה שזה לא מובן מאליו. ארבעה ראשי ממשלה לפניו בחרו לפעול בדיוק בכיוון ההפוך ונסוגו תחת לחץ וגם בלי לחץ:
* **יצחק רבין:** הוביל את הסכמי אוסלו.
* **אהוד ברק:** הוביל את הבריחה החפוזה מלבנון.
* **אריאל שרון ואהוד אולמרט:** הובילו וביצעו את תוכנית ההתנתקות.
אל מול מורשת הנסיגות הזו, העמידה הנוכחית היא פשוט פלא ותולדה של מנהיגות נכונה בזמן נכון.
אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל
יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.
אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,
מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.
שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.
וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי
פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...
תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.
הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל
אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.
על רקע זה לא בלתי אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם.
בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.
אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.
כפי שכתבתי קודםאיתן גיל
הוא עוזב כי רימו אותו.
וגם הרויח ביושר.
לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.
וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.
עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי
הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי.
ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...
אפקט סופר נרגעאיתן גיל
סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.
ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.
לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.
רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.
כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.
יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.
במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.
ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.
חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה
לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.
ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.
דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.
מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.
בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.
אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול.
או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.
נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11
גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ
תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11
אני לא רואה הבדל גדול,
שניהם הודו במה שלא עשו
וחיים לניתוק מהמשפחות
אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי
רק מזיק לבן אוליאל?
ההבדל הוא עצום -
יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.
כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.
בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.
לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..
שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,
אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),
שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,
שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.
תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.
הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).
הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.
אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...
אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.
אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.
להערכתי בלי הוכחותמשה
בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.
מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון
א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).
והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.
ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.
כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.
זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.
בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..
נקדימון צודק בשאלה שלו,ולגבי עמירסביר11
אני לא יודע מאיפה להתחיל ואין לי זמן להתווכח ויכוח טיפשי.
האם ראיתם את השתיים שלוש שעות של הראיון של המומחה ד"ר נחום שחף אצל פבריקנט או דושי ?האם ראיתם את ההוכחות שמביא הפרופסור זרצקי ביוטיוב ?
שיחות עם נתן גפן מס' 2 ו-3?
אני הייתי כמוכם...
משך 20 שנה חשבתי שלומר שעמיר לא הרג זאת הזיה של אנשים חשוכים,
עד שבתוך 40 דקות כשראיתי את הסרט הנכון הבנתי .
יש עשרות הוכחות לכך שזה לא הוא,
ולא סתם לאה רבין ז"ל דרשה ב 99 לדעת מי הרג את בעלה.
כאן בקישור הראשון להלן, בדקה 22:00 ,שר המשטרה (=לבטחון פנים) אומר בגלוי למצלמה שרבין קיבל 2 כדורים בחזה. אפילו לא אומר שנורה בגב.
איך זה מסתדר עם הטענה שיגאל עמיר הרג אותו בירי מאחור בכיכר?
ועוד,
ועוד
(השם הידוע לי לתפילה לפדיון שבויים- יגאל בן גאולה)
בנוגע לעמיר זה לא משנהנקדימוןאחרונה
קראתי את הספר של בארי חמיש ז"ל לפני המון שנים, ואני מוכן לקבל את הטענה שעמיר לא היה זה שרצח ממש את רבין.
א ב ל,
זה לא משנה כי הוא רצה לרצוח אותו. מבחינתו הוא אכן ירה, וכדורים חיים ממש שאינם סרק. הוא ניסה לרצוח את רבין, גם אם בפועל מישהו אחר עשה את זה.


