נהג האוטובוס שהרג את הנער החרדי בהפגנה - משוגע!!!נ א
וגם פצע שלושהנ א
תגובת הנהגנ א
נהג האוטובוס שדרס למוות את הנער בהפגנה בירושלים נעצר וסיפר לשוטרים: "ניסיתי לברוח מההפגנה, חסמו אותי".
תירוצים יש הרבה. למה הנהגים האחרים לא דורסים את המפגינים. אהה??!
להבנתי ולידיעתי, מדובר בהפגנה מאושרת בתיאום עם המשטרה
אני כמובן לא מצדיק את הנהגברגוע
אבל אומרים שזה לא היה במקום המאושר של ההפגנה, לכן גם המשטרה לא חסמה שם את הכביש.
אבל יש סרטונים מאוד ברוריםפשוט אני..
שבהם רואים איך תוקפים אותו, יורקים עליו, פורצים לאוטובוס, מנענעים אותו...
וואלה לא הייתי פועל אחרת ממנו. פחד אימים להיות מוקף בעשרות פורעי חוק אלימים שתוקפים אותו בלי שעשה להם כלום.
וכל זה נכון אם יתברר שאכן לא מדובר בפייק, אבל אם יסתבר שאין קשר בין הסרטונים האלה שהופצו גם בעמודים של עיתונאים רציניים כמו עמית סגל לבין הדריסה, אז כמובן שדעתי תשתנה.
תגובת המשטרה מחזקת את מה שכתבתיפשוט אני..
בהמשך להודעת המשטרה בדבר הפרת הסדר האלימה בירושלים והמקרה שבו היה מעורב נהג אוטובוס, מובהר כי על פי בדיקה ראשונית, מדובר בצומת שהיה פתוח לתנועת כלי רכב ולא באזור שבו בוצעה חסימה יזומה על ידי המשטרה. במקום זה, נחסם האוטובוס על ידי מפרי סדר שהתפרעו, תוך חסימת הציר וסיכון ממשי של משתמשי הדרך.
מתחקור ראשוני של הנהג עלה כי הוא הותקף על ידי מפרי סדר, ולאחר מכן אירע המקרה המצער.
נהג האוטובוס נעצר על ידי השוטרים והועבר לחקירה לצורך בדיקת נסיבות האירוע.
*משטרת ישראל מדגישה כי התפרעות אלימה, חסימת צירי תנועה ותקיפת כלי רכב חוצים קו אדום, מסכנות חיי אדם ועלולות להסתיים באסון כבד. המשטרה תמשיך לפעול בנחישות נגד מפרי סדר אלימים ותמצה עמם את הדין, תוך שמירה על ביטחון הציבור, השוטרים וכלל משתמשי הדרך.*
עכשיו היא כבר מייחסת לו עבירת רצחברגוע
למרות שקשה לי להאמין שזה יהיה הסעיף בכתב אישום
קול דממה דקה עולה בכל מקוםנקדימון
אלא אם כן, הנהג הותקף באופן אישי, אי אפשר להצדיק דריסה של מפגינים - ובכל מקרה אי אפשר להצדיק את השתיקה ששמחה לאיד. לאן נעלמו כל הגינויים השיוויונים, לכל הפחות?
מה שאנחנו רואים זה זעיר אנפין של גופות בירקון, רק לא מהצד הנכון
ברוך השם עכשיו יצא גינוינקדימון
מה זה קשורר? לא משנה מה קרה לא רוצחים!!תיפפ
חוץ מזה הנהג ערבי... זה חדמש פיגוע
אם המציאות לא קשורה, אין טעם לדיוןפשוט אני..
ואימא איפכא מסתבראאריק מהדרום
באמת תוההארץ השוקולד
אנשים תוקפים אוטובוס בו יש אזרחים תמימים,
האוטובוס נוסע ואחד מהתוקפים נהרג,
האם יתכן שהאנשים התוקפים את האוטובוס אשמים במידה מסוימת לפחות?
הייתם פעם ברכב שהותקף על ידי מפגינים?
כי לי יצא להיות, זה מפחיד.
אולי התרבות שמעודדת הפגנות אלימות כאלה היא חלק מהבעיה?
אם התוקפים חרדיםרקאני
ברור שהם אשמים
אם הם שמאלנים ממש לא, הם קורבנות
שניהם אשמים. אתה לא מתווכח פה בעיתון הארץנקדימון
השאלה היא מה בדיוק קרה. אם הנהג הותקף באופן אישי, אז כן, המפגינים אשמים.
אני טישית כמעט הותקפתי בשנה האחרונה באחת ההפגנות האלה במרכז הארץ. רגע לפני שהגיעו אלי (עם הריצה והצרחות) הצלחתי להעביר כרטיס מגנטי ולהיכנס לאן שהייתי צריך. אחרת, לא היה מה שמגן עלי.
נראה שהוא אכן הותקףברגוע
אהרן רבינוביץ (@AronRabino1) on X
אבל יכול להיות שהוא היה יכול לחכות שתגיע משטרה, או לפחות לא לנסוע ככה חצי ק"מ.
דווקא בסרטון שראיתינקדימון
זהו, לא ברור לנו מה בדיוק המציאותארץ השוקולד
ברור שאם הוא היה בסכנת חיים אזקעלעברימבאר
זה היה בהפגנה של חרדים או קפלניסטים?קעלעברימבאר
הזה שכמעט הותקפת
של הפלג הירושלמי הסיקריקינקדימון
ובאו ממש להרביץ לך?קעלעברימבאר
לא נשארתי לבדוקנקדימון
יש לי חבר, עם פיאות ארוכות (לא כמוני חצי מזרוחניק), שהמפקד שלו היה צריך לבוא להציל אותו.
היית עם מדים?קעלעברימבאר
אתה חותר לאן שהוא עם זה?נקדימון
לא , סתם מעניין אותי מה רמת האלימות שלקעלעברימבאר
גבוההנקדימון
אני הייתי בלי מדים.
החבר היה עם מדים.
שני מקרים שונים.
גבוההארץ השוקולד
תראה סרטונים מאתמול,
תבין שיש אובדן משילות של המשטרה ביחס לחרדים
לי יצא להיות מותקף על ידי חרדים פעמייםארץ השוקולד
פעם אחת זרקו עלינו באוטובוס אבנים כי אגד לא היו מוכנים להגדיר שנשים ישבו מאחורה וגברים מקדימה.
פעם שנייה יהיה אאוטינג.
למה שיהיה הבדל בין השניים?ארץ השוקולד
הנהג אשם במידה מסוימת,
אבל גם תוהה על השאלה על אשמת המתפרעים עצמם.
ובאמת תוהה האם הורים יוודאו שהילדים שלהם לא ישתתפו במקומות כאלה בשל הסכנה?
אין מחאה אפקיטיבית בלי הפרעה לסדר הציבורינקדימון
זה הבסיס לבעיה, כי בסוף אזרחים מבינים שלא ידאגוארץ השוקולד
שמחה רוטמן כתב יפה בנושא
אני גם חושב ככהמשה
אבל לא הייתי שם.
זה מפחיד.. ולא מצדיק דריסה!תיפפ
נכון, זה לא מצדיק דריסהארץ השוקולד
תוהה מי אשם בהתנהגות הזו?ארץ השוקולד
ואז תחשוב מה גורם לדבר הזה
על פניושלג דאשתקד
מהסרטון הזה נראה שהנהג לא אשם בכלום.
ולא הבנתי מה הקשר למשילות ומשטרה. מאז ההפגנות בקפלן וגם מסיפור הפצרית, ברור לכולם שהמשטרה היא סתם בובה על חוטים של הדיפ סטייט ומותר לכל מטורף לשרוף את המדינה והמשטרה לא תעזור לאף אחד אם זה לא יתאים לאינטרס הפוליטי של קפלן (וכמובן שבמקרה הזה האינטרס של קפלן זה שהמפגינים יפגעו בנהג האוטובוס כי ככה זה ילבה שנאה וכו'). אז הנהג מבין מה קורה ובורח.
מצטער, אבל על פניו הסרטון מוציא אותו בסדר גמור, מישהו אחר צריך לשבת במעצר על האירוע הזה...
אני גם חושב ככה.משה
איך בסדר גמור????רקאני
לנסוע חצי קילומטר עם ילד בן 14 מתחת לגלגלים זה בסדר גמור
האנטישמיות הוציאה אתכם מדעתכם
שוב פעםנקדימון
אני טישית כמעט הותקפתי בשנה האחרונה באחת ההפגנות האלה במרכז הארץ. רגע לפני שהגיעו אלי (עם הריצה והצרחות) הצלחתי להעביר כרטיס מגנטי ולהיכנס לאן שהייתי צריך. אחרת, לא היה מה שמגן עלי.
אתה לא לוקח בחשבוןשלג דאשתקד
אויי מסכןןןןרקאני
גם אני כשאני מבוהלת אני הורגת
ככה בכיף שלי
נכון!שלג דאשתקד
בהנחה שהוא הרג בכיף שלו את צודקת. אבל בדיוק בזה אני מטיל ספק (את מרשה לי?)
למה ילד בן 14 מגיע לגלגלי האוטובוסארץ השוקולד
השאלה היא אם היה מוצדק להמשיך חצי ק"מ בנסיעהברגוע
או מה?נקדימון
השאלה היא מה בדיוק קרה. אם הוא אכן הותקף, אז המפגינים אשמים.
אחרי 50 מ' לתת להם לצאת מהגלגלים ואז להמשיך בנסיעהברגוע
כדי שיפרצו לאוטובוס?!נקדימון
ועוד ראיתי, שהמשטרה שינתה את החשד לרצח בנסיבות מחמירות - כלומר, כנראהשאכן מה שקרה זה שלראות הרבה יהודים במקום אחד גרם לשנאה האיסלאמיסטית של הנהג להתפרץ.
המשטרה מחקה כבר את אישום הרצח בנסיבות מחמירותארץ השוקולד
הפליק פלק המשטרתי הזה תמוהנקדימון
לחתום ולשתף - עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושליםנ א
עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושלים >> תלחצו על הקישור: 👇
עצומה - תוציאו את אקסטרה מירושלים
כל חתימה חשובה! המטרה היא להגיע ל-50,000 חתימות לפחות
החתימה שלכם משפיעה! והשיתוף בקבוצות וואטסאפ מוסיף עוד חתימות!
אכן תמוהארץ השוקולד
מקווה שיפסקו נכון
ושאנשים ילמדו להירגע מזה,
ושיפיקו לקחים על הצורך באכיפה
ממה שראיתי הנהג היה בתוך אוטובוס סגור ומוגןחדשה דנדשה
ואף אחד לא נכנס אליו להרביץ לו פיזית
כן דפקו על השמשה
הילד נתלה על השמשה והנהג לא היה אמור להאיץ כשיש לו ילד תלוי אלא לעצור בטח לא ליסוע כל כך הרבה..!!
נראה שהנהג איבד את השפיות שלו מכל המאורע ולכן קרה מה שקרה
זה שילדים לא אמורים להיות בהפגנות כאלה זה דבר אחר, אישית לא הייתי שולחת את הבן שלי להפגין על שום דבר בלעדיי. וברור ברור שבקפלן לא היה קורה כזה דבר מעולם ואם היה קורה מיד ערוצי החדשות היו קופצים וכולם היו מאשימים את נתניהו בהסטה עוד לפני שבכלל היו חוקרים
כבר מראש הנהג היה עצור בלי עורך דין אפילו .
ברור שלא!!!ארץ השוקולד
אבל לא מוצדק שיש מתפרעים כנגד אזרחים בכביש, המתפרעים סיכנו את עצמם.
מי שארגן את ההפגנה הזו יתן בשמיים את הדין על מי שנהרג באשמתו, בלי ההפגנה הילד לא היה נהרג.
אני נוטה להאמין שהנהג לא פעל נכון, אבל אני חושב שיש אשמה גם על מי שמחליט להיכנס לכביש ולהתפרע שם.
אגב, גם על ההורים שלא יחנכו את הילדים לא לעשות כך אם יקרה אסון כזה שוב חס ושלום.
ישמצב שאם ההפגנה היתה לא מאושרתהודיה לה':)
תחשבו מה זה להיגרר בתוך גלגלים של רכב/ אוטובוסנ א
זוועה מזעזעת ואסון כבד מאודנקדימון
אף פעם אסור להרוגרקאני
לא הבנתי את הרציונל
עדיף ש10 חרדים יפגעו כדי שנהג ערבי לא יחטוף קצת מכות?
מה זה השטויות האלה
לא מצדיקה את ההתנהגות שלהם
אבל השמאל מתנהג באלימות גרועה פי מאה
ושם אף אחד לא דרס
מי התיר לחרדים להכות נהג ערבי? על מה?נקדימון
ואם זה היה נהג יהודי, אז המחיר משתנה? עדיף שייפגעו 10 חרדים, ולא שנהג יהודי יחטוף קצת מכות, כלשונך המושחתת? את רוצה לחייב נהג ערבי להפקיר את עצמו לרחמיהם של בריונים קנאים "רחמנים בני רמחנים" שמטילים אימה ברחובות?!
זה המוסר שאת מציגה פה? זו התורה שלך?
אוי למי שלימדך תורה.
אף אחד לא התיר להםרקאני
אבל עוד יותר לא התירו לנהג לרצוח
רק בגלל שיש קצת בלאגן סביבו
זה רק קצת בלאגן?ארץ השוקולד
מלא בלאגן. לא קצת. מצדיק הרג?אונמר
לא ברור לאן הלכתם. איפה נאבדתם.
מי שההורים שלו לא חינכו אותו לא לעשות רעש ולצעוק ליד אוטובוס צריך למות?
מי שההורים שלו חינכו אותו שצה"ל זה טרור צריך להיזהר עליו נכון?
כי בקפלן זה מה שמלמדים את הילדים. רק שתדע.
ושם נזהרים מאד.
כשמישהי שם קיבלה מכה מזנב סוס של פרש העולם רעש וגעש.
אבל שילד ימות כי צעקו 10 9 8 7 לנהג ערבי זה לגיטימי.
אתם הזויים.
את הזויה, בכל כך הרבה רמותנקדימון
שפשוט אי אפשר להתחיל אפילו את הדיון איתך. שקרים, השוואות מופרכות, הסקה רגשית, שימוש באנשי קש.
את חיה במציאות אחרת, ובעולם מוסרי מקביל.
לא מצדיק, אבל זה תוצאהארץ השוקולד
האם ילמדו מזה להבא כדי שלא יקרה שוב?
או שרק יאשימו אחרים, יפעלו באותו האופן ונקווה כולנו לתוצאות אחרות.
מי שההורים שלו לא חינכו אותו להיזהר בכביש בסיכוי גבוה יותר ימות כתוצאה מחינוך הוריו.
מה זה הביטוי הזה "כלשונך המושחתת"?? קצת שפיותנ א
לטענה לא שפויה יש מענה לא שפוינקדימון
זה שפה רחובית ואפילו יותר גרוע כולל "הלבנת פנים"נ א
ברבים
שטויות יפותנקדימון
אל תשתיק אותי. הבנת?נ א
תדחוף את האף ותקבל עליו מכה, הבנת?נקדימון
תקשיב, אתה רוצה שאני אפנה למערכת האתר על מה שכתבתנ א
כאן?
חוצפן!!!נ א
לא שמת מספיק סימני קריאהנקדימון
על הביטוי "לשון מושחתת"?נקדימון
חברים, מה אתם אומרים על הדיבור של @ נקדימון בדיון?נ א
יש כפתור דיווחרקאני
אם משהו מפריע לך תמיד אפשר לדווח
לא חייבים לעשות דרמות
אכן. יותר מזעזע שהתירה לחרדים להכות ערבי מאשראונמר
שהתרת לערבי להרוג יהודי.
כמה היגיון ותמימות יש בך. אכן מצדיק להשתשמש בשפה שאתה מדבר בה.
בושה שהגעתם למקום כזה.
מזעזע.
נגמרו הטיעונים אז התחלת לשקר?נקדימון
ככה זה אצל כל החרדים או רק אצל החלשים שנפלו לקליפות של האינטרנט?
רמת יכולת הסקת המסקנות שלכם היא בושה ועלבון למגזר שאמור להיות עסוק בחשיבה כל היום.
אל תוציאו דברים מהקשרם.
אל תצדיקו התנהגויות נפשעות.
אתן לא שמות לב, אבל אתן היחידות שעושות את זה כאן בשירשור. בושה וחרפה.
מי אתה שתכליל?אונמר
כי מה?
לא חושבת שהבאת טיעונים משכנעים מידי.
הבאת מלל טחון ולא מכבד של 'אתם לא תגידו שמותר לכם'.
די עם זה.
ומדהים שאנחנו היחידות. כולכם מורעלים באותה מידה. צר לי מאד.
לא רואה צורך להמשיך לקיים את המלל הזה.
יום טוב
שוב פעם הסיסמאות הקבועותנקדימון
הבנתי. זה באמת מעל היכולות שלכן.
אבל בוא נעשה סדר:
למפגינים, חרדים או לא, אסור להכות או לפגוע בנהג, בנוסעים או בעוברי אורח אחרים, רק כי הם שם. בזמן אמת המפגינים גם לא ידעו שהוא ערבי.
כשם שיהודי שיעבור לינץ' יסע בתוך קהל ערבי כדי להינצל, כך כל אדם יעשה כדי להינצל. כנראה לא היית בלינץ' בחייך, למזלך.
השאלה היחידה כאן היא מה באמת קרה שם. אם לא היית פועלת ב"משיב דבר בטרם ישמע איוולת היא לו וכלימה" אז היית רואה שהתייחסתי לזה במפורש בכמה תגובות, ודווקא טרחתי לומר שמהסרטון שאני ראיתי לא נראה שהוא היה בסכנה של התקפה אלא רק של הקפה. כלומר לא בסכנה.
אף אחד פה לא הצדיק את הדריסה ולא את המוות. הדבר היחיד שהיה פה הוא שיח של בירור.
דעותינו על קפלן הן מהמפורסמות, כך שהעלבון הזה שלכם הוא מאותו בית יוצר שקורא לחיילים "נאצים" ולדתיים "רפורמים". איבדתם את זה.
ולפרוטוקול תדעי, שאם לא היינו אנונימיים כאן - את וחברה שלך הייתן חוטפות יופי של תביעה על ההאשמה המושחתת שלכן כאילו אני "מתיר לערבי להרוג יהודי".
תתחילו לפתח מודעות עצמית.
ויפה שעה אחת קודם.
אם אתה לא הייתרקאני
מאלה שטענו שהנהג היה בסדר
למה אתה מתעקש לתקוף את מי שמוחה על הטענה הזאת?
מדובר בדברים שוניםנקדימון
לרצוח?זיויק
למה משוגע? סה"כ אוהב ישראל טיפוסי, כמו עמיתיוshaulreznik
מה הקשר?שלג דאשתקד
אנלוגיה מאוד פשוטהshaulreznik
הערבים שונאים יהודים באופן כללי ויותר מכול הם שונאים יהודים בעלי חזות דתית. ועוד נוסיף לזה את אווירת ההסתה כלפי החרדים בחברה הישראלית, שהערבים בהחלט מודעים אליה.
אתה מתעלם לחלוטין מהאירועפשוט אני..
אני לא מצדיק את החרדים, אבל...shaulreznik
כפי שאמר אורוול, כל החיות שוות, אך יש כאלה ששוות יותר. הנהג הדורס לא חי בוואקום, וגם התקשורת לא. אתה בוודאי זוכר את מאמר המערכת שפורסם באתר וואלה ב-2005 בזמן ההפגנות נגד ההתנתקות. משהו בסגנון "ככה תזיזו את הפשיסטים הכתומים מהכביש", כולל אזכור נבוטים ואמצעים אחרים. אתה מתאר לעצמך מאמר דומה על מפגיני קפלן?
אז כן, החבר'ה המשועממים שמבטלים את תורתם בשביל אקשן, התגודדו מסביב לאוטובוס. נניח שהנהג באמת הרגיש מאוים. עדיין, הקלות שבה לפתע שעט קדימה, בהחלט יכולה להיות פועל יוצא של האי-שוויון שתיאור לעיל (וגם של ההסתה), כנ"ל התעללות של נהג אחר בילדים חרדים.
בדיוקקתיפפ
אז ככהSARITDO
א. הדורסערבי יש להניח שלא בידיוק עניין אותו לקרוא עיתון הארץ או מעריב שמסית נגד הערבים
ב. בחורים התגודדו סביב האוטובוס הוא לא היה מותקף הוא היה רק מוקף. והתקשר למשטרה שיעזרו לו לעבור. התירוץ הוא בשביל לצאת זכאי
ג. נכון בהחלט זה לא בסדר שההפגנות דווקא של חרדים שהיה ידוע שנים שאצלהם אחוז הפשיעה שואף לאפס פתאום ניהתה אלימות. לא בסדר. אבל לא צריך לגרור רצח!!! ממתי אנשים לוקח את החוק לידיים ומענישים? ועוד ברצח!! מה הנהג חשב שהוא ישעט קדימה ולא יקרה כלום ?
ד. הילד לא נתלה על הגלגלים. האוטובוס שעט בפראות קדימה והילד נגרר ממקום עומדו מתחת לגלגלים. דאגה היה כמה מטרים משם. ובכלל הנהג ככ פחד על נפשו שנסע וגרר איתו כמה אנשים לא מטר ולא שניים. יותר מעשרות של מטרים!
ה. תפסיקו לנרמל רצח!! ועוד של ילדים.
ו. אם זה היה קורה בקפלן. המדינה היתה בוערת!!
אבל דם של ילד חרדי הפקר!
אנחנו לא קפלן, גם לא מרחוקנקדימון
אין צורך להתנצלSARITDO
לפני מישהו שסותם פיות.
עם טענות על דמגוגיה
ומי שרואה קפלן מריח קפלן שומע קפלן
מדבר קפלן
אגב הכוונה לא אליך אישית אלא לכל מיני תגובות פה דמנרמלות תגובה של נהג ערבי!!
לא תפיצי שקרים, לא ייכנסו בךנקדימון
מופע הניתוק שלכן הוא מדהים.
והראיה נטולת המורכבות שלכן עוד יותר.
היא תתנצל ואתה תדבר עם פה גו'רה למי שבאלך.אונמר
מה נשמע.
אתן מסוגלות גם להתייחס לטיעונים?נקדימון
או שאתן רק מצופפות שורות? האישה החרדית מסוגלת בכלל לדבר כזה?
לא מפריע לך הטירוף המוסרי, היפך התורה, שהיא הציעה. לא כולל השקרים שליוו את האמירה שלה.
מה שמפריע לך זה שהיא מישהי מהמחנה שלך שעומדת לבד.
כמה נמוך הגעתן. זה עצוב.
אתה מסוגל להתייחס לטיעונים?רקאני
או רק להאשים בדמגוגיה???
היא כתבה תגובה מלאת סעיפים ואתה הגבת עליה- דמגוגיה
שונאי חרדים יש תמיד
אנחנו רגילים
אבל כמה נמוך הגעת
לא רק שונא חרדים גם שונא נשים
אם את מסתבכת עם קריאהנקדימון
אז פשוט תעשי את זה יותר לאט.
תנסי חעקוב באיטיות אחרי התגובות שלי כדי להבין מה אני אומר. לחזור כמו הד אחריי לא יקדם אותך הרבה.
אולי זה יעזור לך, אבל תקראי לאטנקדימון
אגבSARITDOאחרונה
מאיפה הגעת למסקנה שאני חרדית ?!
במקרה אח''כ שמעתי את עמית סגל מביא כמעט מילה במילה את הטיעונים שלי
אתה תמשיך להתעסק בדמגוגיה (איזה חוכמה להגיד דמגוגיה על כל מה שלא מוצא חן בעיניך 
ואנחנו נתעסק באמת
בהצלחה.
אולי בעולם נקדימון התנהגו כמוך 
וואלה אתה תוקףרקאני
כל מי שלא בא לך טוב בעין
ובדמגוגיה זולה
כל טענה שלא באה לך בטוב אתה קורא לה דמגוגיה
חלאס זה פתטי
יאללה אז בואי תסבירי אותהנקדימון
במקום לחזור אחריי כמו הד.
תסבירי את דבריה, ואני אשמע.
אבל תעשי את זה ביחס לכלל הטענות אליהן התייחסתי. כי כאן קפצת בראש מבלי לראות הקשר מלא ותגובות שתתי-שירשור אחרים פה בפוסט.
כל מילהרקאני
אגב, דברי השופטת לבינתייםארץ השוקולד
ממתי מאמינים לשופטיםחדשה דנדשה
יש להם סימפטיה יתרה למגזר הערבי
התקשר לפני
היה עצבני בלהט נסע
חשב כנראה רק יפצע ולא יהרוג
וסמך על השופטת שתזכה אותו מקסימום
עדיף לקרוא לפני שמגיביםפשוט אני..
מה זה התירוץ הזהה?תיפפ
אי אפשר להצדיק דבר כזה. גם אם ה היה בטעות זה מאסר עולם. אם לא שמתם לב הוא דרס כאן ילד.. משפחה שלמה שתישאר עצובה לנצח.. אז מה אם הוא חרדי או מייצג משהו שונה. רצח? לאן המדינה הזאת הגיעהה? וכולם מצדיקים את הנהג...
די לשקרנקדימון
קראת בכלל את הנאמר?ארץ השוקולד
העליתי שיש אחריות גם על המתפרעים ומי שאמור לחנך אותם במשפחה.
כשמאשימים צד אחדרקאני
אז אוטומטית זה מזכה או לפחות מקל את הצד השני
רגע, אין שום אשמה בשני הצדדים?ארץ השוקולד
לאן הלכו דברי חז"ל על סכנה?
אף אחד כאן לא טען שזה בסדררקאני
מה שהנערים האלה עשו
ברור שזה לא
אבל זה לא הופך אותם לאשמים במוות של ילד
ילדים עושים שטויות
בכל המגזרים
הנהג הוא מבוגר שאמור לקחת אחריות ולא לתת לכמה נערים שמשתוללים לגרום לו לאבד עשתונות עד כדי לגרור ילד מתחת לגלגלים חצי קילומטר
יש אשם אחדרקאני
ויש ילדים שובבים שהיה כדאי לחנך אותם טוב יותר
ושבוודאי למדו לקח
אבל אשמים ברצח הם לא
כשילד לא מתנהג יפה ואבא שלו מכה אותו באלימות
יש 2 אשמים???
טבע העולם שילדים לא תמיד מתנהגים בסדר
מבוגר שנוהג באלימות קיצונית (ובטח רצח) הוא אשם
אישה לא צנועה, היא לא בסדר
אם מישהו אנס אותה- הוא אשם
זה לא מחייב,קעלעברימבאר
זה יכול להיות כמו בקטטה.
אחד ירק על השני, השני שולף סכין ודוקר. וכמובן גם הריגה יכולה להיות מטעמים לאומניים.
למשל יהודי יורק על ערבי הולך רגל סתם ברחוב, והערבי דוקר אותו תוך קריאות אללה אכבר ו"יהודי מסריח". זה הריגה מטעמים לאומניים.
רצח בכוונת תחילה בטוח לא היה פה. השאלה אם זה הריגה (והאם זה הריגה מטעמים לאומניים או סתם), או שמא הוא חש שהוא בסכנת חיים ואז הוא זכאי
הכל יתכןארץ השוקולד
אבל תוהה אם אנשים ילמדו להבא לא לסכן את עצמם או שכמו טעותו של בן דורדיא בהתחלה שהאחרים אחראים עליו ויש לו אפס אחריות.
אפילו בן דורדיא למד בסוף שאין הדבר תלוי אלא בו, אולי ילמדו ממנו מעט על אחריות אישית
בכל מקרה הילד לא אשם. הוא לא פרץ לאוטובוס,קעלעברימבאר
מה?ארץ השוקולד
אגב שיהיה לכם ברוררקאני
שגם הרוצח לא עשה צבא
אתם לא חייבים לתפוס את הצד שלו
אפילו שההרוג הוא חרדי משתמט (בן 14)
מה הקשר?ארץ השוקולד
זה פשוט בולטרקאני
הנטייה שלכם להאשים את החרדים
הנטייה שלכם להתקרבןנקדימון
לסרב לקחת אחריות, ולהאשים שקרים
גם היא דבר מאוד בולט.
עוד לא שמענו מכן התייחסות להתנהלות הסיקריקים בהפגנות, להיעדר החוקיות שלהן, ולכפיות הטובה הטוטאלית שלכן.
נגד קפלן אנחנו יוצאים כל הזמן על הדברים האלה. אבל אתן? רק מתקרבנות כל הזמן.
לא הבנתי, את לא חושבת שיש תרבות שמאפשרתארץ השוקולד
דמגוגיה זה יפהנקדימון
בשונה מהפלג שלך, היחס שלנו לערבים אויבים הוא ידוע. חצופה.
מה זה השפה הזאת?אונמר
בושה.
זה שזה כתוב ואתה לא עומד מולה לא מצדיק דיבור כזה.
היא חושבת אחרת ממך ולכיוון החרדי ולא לשמאל אז מצדיק מילים לפה ולשם?
בושה.
הקביעה שלכן שלא אכפת לנו מהמוות של הילדנקדימון
כאילו אנחנו קפלן, היא הדבר שעליו צריך להתבייש.
ואם הייתן מעיזות לומר לנו את זה גם ישירות בפנים ולא רק להיות גיבורות מקלדת אז המצב המוסרי שלכן חמור ונמוך עוד יותר ממה שחשבתי.
המקרה אכן מזעזעoo
אבל הפראות בהפגנות כבר הרבה שנים מוגזמת ממש
לפעמים זה טוב שמגיע אירוע מזעזע שמראה עד כמה מסוכן להתפרע באמצע הכביש
ככה זה כשנותנים לערבים לעבוד כאן במדינהנ א
עדיין לא קולטים את האסון. את הערבים צריך לגרש מהארץ. נקודה.
"וְהוּא יִהְיֶה, פֶּרֶא אָדָם--יָדוֹ בַכֹּל, וְיַד כֹּל בּוֹ; וְעַל־פְּנֵי כָל־אֶחָיו, יִשְׁכֹּן" (בראשית, ט"ז, י"ב)
"וְאִם־לֹא תוֹרִישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵי הָאָרֶץ, מִפְּנֵיכֶם--וְהָיָה אֲשֶׁר תּוֹתִירוּ מֵהֶם, לְשִׂכִּים בְּעֵינֵיכֶם וְלִצְנִינִם בְּצִדֵּיכֶם; וְצָרְרוּ אֶתְכֶם--עַל־הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתֶּם יֹשְׁבִים בָּהּ" (במדבר, ל"ג, נ"ה)
לחתום ולשתף - עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושליםנ א
עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושלים >> תלחצו על הקישור: 👇
עצומה - תוציאו את אקסטרה מירושלים
כל חתימה חשובה! המטרה היא להגיע ל-50,000 חתימות לפחות
החתימה שלכם משפיעה! והשיתוף בקבוצות וואטסאפ מוסיף עוד חתימות!
איך זה יעזור? כל החברות מעסיקות ערביםברגוע
זה יעזור למתחרים שלהםארץ השוקולד
טרם הבנת שעצומות והפגנות לא עוזרות?shaulreznik
אני לא זה שפתח את העצומה..נ א
זה טוב כשזה לא הילד שלך.אונמר
השם ישמור.
מה זה המילים האלה.
אם זה היה קורה בהפגנה מנומסת של התנגדות לפינוי גוש קטיף הייתם נרעשים.
בהנחה וזה בסולם הערכים שלכם.
כשזה מחוץ למחנה קל להגיד 'אולי זה טוב'.
יש פה זוג הורים שיושבים שבעה.
מזעזע.
אם נשים את הדברים על השולחןחדשה דנדשה
מבלי להתסיס
בגירוש גוש קטיף היו תקיפות הרבה יותר חמורות
על חיילים-יהודים
כגון שפיכת אקונומיקה עליהם/אבנים ועוד
לכל הדעות סכנת חיים לחיילים
ואף אחד לא נהרג שם
זה רע מאודנקדימון
ולמרות שהחרדים אוהבים לומר "לשיטתך" אין שום דמיון בין ההפגנות המנומסות באמת שהיו בנוגע לגוש קטיף, לבין ההפגנות של הפלג הסיקריקי הירושלמי.
אותי אישית רדפו בהפגנות הסיקריקיות האלה. את מי רדפו בהפגנות נגד גירוש גוש קטיף?
הערך היחיד שצריך להיות בסולם של הדיון זה המידות הטובות וההתנהגות השפויה של המפגינים.
ההפגנות הנטורי-קפלניות האלה צריכות לעבור מהעולם בכל מקרה. כולם צריכים לחטוף על הרגליים עד שיירגעו. ילד נהרג ואתם עדיין ממשיכים לדבר על מחנות במקום על ההיפקרות ששולטת בהפגנות בשנים האחרונות.
התייחסתי למטהoo
לעניין הטוב
לעניין המגזריות את מניחה לא נכון
הילדים שלי חרדים
המקרה מאד עצוב והוא שיחת היום במגזר
הסיטואציה בה מפגינים בכביש מסוכנת בלי השתייכות מגזרית ובלי קשר לנושא ההפגנה
זה אף פעם לא טובנקדימון
השאלה היחידה היא האם היה לינץ' או לא. ומה רמת הסכנה *האמיתית* שהנהג והנוסעים היו בה.
האירוע התרחשoo
כשהנער עמד על הכביש ולא היה מודע לסכנה בעמידה באמצע הכביש
עצם חוסר המודעות הזו
בכל כך הרבה הפגנות
זה רע מאד
גם מקרים אחרים מזעזעים כמו אסון מירון ו7.10 נתנו מודעות לדברים שלא היתה להם מודעות קודם
המקרה קשה מאד
הלמידה יכולה להיות טובה
לקחת אחריות
בלי קשר למסקנות לגבי הצד הפוגע
המפגינים רשעים מרושעיםshindov
אין להם זכות להפגין (דבריי) כי הם לא חלק מהחברה הישראלית. (דולב דוידוביץ) וחסימת האוטובוס בצורה שהם עשו. פשוט רשעות מרושעת. אבל אין עונש מוות על רשעות כזו.
מקווה שזה היה בציניות.קעלעברימבאר
ולנהג האוטובוס יש זכות לעבוד ולהשתכר פה?קו ירוק
למרות שהוא לא משרת ולא שירת מעולם, והוא לא חלק מהחברה הישראלית!
מי שכתב את זה הוא רשע מרושע!!!!!
אשמח לדעת המומחים כאן על חוק הגיוס שפייגלין מציעמתוך סקרנות
מעניין אותי מה דעתכם על התכנית של "מרן" משה פייגלין? ישימה? ריאלית?
כאן הוא מסביר אותה בפרוטרוט
מצ"ב גם תקציר ai שהועלה לרוטר:
החלילן מהמליןאיתן גיל
עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.
תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.
איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.
תודה על הטיעון המנומק והמשכנעמתוך סקרנות
תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).
2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.
בגלל כמה משוגעים שרוצים להיות בכנסתאיתן גיל
לא נוריד את אחוז החסימה.
לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.
במדינה דמוקרטית כל אדם זכאי לדעהמתוך סקרנות
באתונה ערש הדמוקרטיה כך היה - לא מגיל חודשהסטורי
אלא כל אדם בוגר.
במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.
נ.ב.
לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.
אני נגד פייגליןאיתן גיל
האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.
הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.
ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?
הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.
לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.
מה ההבדל בין פייגלין לסמוטריץ' שגם בסכנה ולבן גבירמתוך סקרנות
בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.
סמוטריץ' גם באזור הסכנה.
פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.
אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.
הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.
בפעם הראשונה שבן גביר נכנס לכנסתאיתן גיל
היה על גבו של סמוטריץ'.
יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.
כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.
שוב, הוא הציע להם חיבור ולא נענהמתוך סקרנות
אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.
הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.
בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.
בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.
בצדק.המחאהאיתן גיל
20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.
לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה
חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.
אין לי מושג איך הגעת למספרים האלומתוך סקרנות
יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.
לא יודע מה אתה רוצהאיתן גיל
עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.
ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .
אמרת שלדעתך אפשר לבטל בשניה את התמיכה שלומתוך סקרנות
ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.
לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.
תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.
סמוטריץ יעבור. נקודההסטורי
בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.
זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.
בסבב עם רפי פרץ היו קרובים מאוד לאחוז החסימהמתוך סקרנות
מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".
גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.
זה ממש לא הסבב הקודםהסטורי
מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה
ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.
אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.
הבדל של 40 אלף קולותמתוך סקרנותאחרונה
צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".
רק פייגליןאיתן גיל
מצחיק מאודמתוך סקרנות
נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.
אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.
להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).
גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.
ממש מעליב הדימוי לבית חב"דהסטורי
היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.
הוא שואב את חזון החירות שלו מתוך היהדותמתוך סקרנות
במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.
חחח ואחרי זה הוא מדבר על מודל בזבזני חחחחחחחחחחחהסטורי
לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.
בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.
מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.
לא בטוח שאתה צודק לגבי הבזבוזמתוך סקרנות
כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.
ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.
הבזבוז הוא קודם כל בהכשרת 2 מליון חיילי הגמ"רהסטורי
הוא מדבר על בחורי הישיבות בעיקרמתוך סקרנות
יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...
הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.
ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.
אז כדאי להבין על מה מדברים, לפני שמנסים לשווקהסטורי
תוכניות מנותקות מהמציאות.
1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.
2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.
3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום.
הבנתי את הרעיון, גם בלי להכיר את כל הפרטיםמתוך סקרנות
. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".
אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.
אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.
הם לא 'יתגייסו כמו כולם'הסטורי
לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.
איזה בושה. חילול השם לשמו.סיעתא דשמייא1
הדאגה שלך לזעם של המחבל טיבי ימ"שהסטורי
גזל זה גזל! ואל תפרש מעבר לכך.מגלגל עניים שכמותך.סיעתא דשמייא1
גלגול העינים הוא שלךהסטורי
לקחת להם את הכיבוד, זה מינימום של מלחמה באויב.
איזה כבוד. קידוש השם ושמירה על הכבוד הלאומי.נקדימון
כנס של מחבלים מקבל כאפה. ככה צריך.
הם ותומכיהם מוזמנים לדלג למוקטעה כדי להמשיך בדיוני האס.אס שלהם.
חחח איזה גבררקאני
זה גסות רוח לקחת אוכל לא שלך…סיעתא דשמייא1
… לא בכדי האיש יודע שקהל בוחריו או מעריציו הם מן הסוג שיאהב מעשה כזה. לא פלא שגם האשה עם הקונסטרוקציה על הראש השתתפה בחגיגה.
בושה למי שחושב שאלה הם מנהיגיו.
זה גסות רוח להשתמש בביטויים פוגענייםהסטורי
החלטת כבר אם אתה בצד של עם ישראל או בצד של האויב?!
גסות רוחרקאני
גם לקרוא לכיסוי ראש של אישה בצורה משפילה
יש כל מיני סוגים של גסויות
אני מעדיפה את אלה שמשפילות את האויב ולא את הסוג השני
ממני אישה עם קונסטרוקציה על הראש
מה הבעיה? ואם זה היה מחבלים בעזה?זיויקאחרונה
תגידו, זה אמיתי???....סיעתא דשמייא1
...."אתה מטורף", אמר טראמפ לנתניהו - לדברי המקורות. "בלעדיי היית בכלא. אני מציל את הישבן שלך, כולם שונאים אותך עכשיו, כולם שונאים את ישראל בגלל זה". מקור נוסף שתודרך על תוכן השיחה אמר כי טראמפ היה "זועם" וכי בשלב מסוים צעק על נתניהו: "מה לעזאזל אתה עושה?".
לא. הדבר האמיתי היחיד כאן, זה שמישהו הדליף את זההסטורי
בסופו של דבר - נאמר או לא נאמר, היתה שיחה של יותר משעה. אתה מבין שגם אם אולי נאמר משפט כזה או אחר, זה ממש לא 'מה שנאמר' בכזאת שיחה.
טראמפ החדש פקה פקהאיתן גיל
האיש המוזר והקפריזי הזה הוכיח כבר 900 פעם את יכולתו וכישוריו לומר דבר והיפוכו באותו יום ולעיתים קרובות באותו משפט.
סימן ההיכר הבולט ביותר שלו הוא שפת הביבים.
הראשונים שלמדו לפענח את הג'ינג'י הטיפש הזה הם האירנים, ומאז הם עושים לו בית ספר על בסיס יומי ושעתי.
בית הספר האירני נמצא ברובע הדחיה בבירות ולא במיצרי הורמוז. "האירנים מתחננים להסכם" מחרטט טראמפ, אבל את האמת כולנו יודעים, ואת דברי ההבל שלו, לא ניתן לתרץ הלכה למעשה.
האירנים מבעירים אש בגבולנו הצפוני, ובצדק מגיבה ישראל, אבל לאירנים זה מספיק כדי לנפנף את טראמפ ולשלוח אותו ללחוץ על ישראל לנצור אש, בטרם שיח רציני על סיום הסכסוך במפרץ.
למי שעוד לא ברור, לאירנים יש זמן, בניגוד לטראמפ שבחירות נובמבר נמצאות מתחת לחלון שלו בבית הלבן.
בינתים מצליח נתניהו להרגיע את הג'ינג'י, ולהוציא את הרבידים מדעתם לא בלי מחיר בטחוני משמעותי וחיי אדם יקרים.
ומצד שני, את תומכיהם ועוזריהם בחצי הכדור הדרומי, הוא מצליח להרגיז.
האמת, אין לי כח לחפש בכרטיס שלך, את האקסטזההסטורי
חפש, חפש... אני עקביאיתן גיל
דעתי עליו לא השתנתה כהוא זה מאז שנכנס בשנית לבית הלבן.
הכרטיס שלי מסודר, בלי קשקושים ובלי מחיקות.
נתניהו, יאמר לזכותו, למד לעבוד עם האיש המתעתע הזה, ואכן הגענו להישגים כבירים.
אבל המשך כהונתו של נתניהו בלשכת ראש הממשלה אינה מונחת בכיס בגלל שיא מנדטים ימנים שצפויים, נכון לעכשו, לרדת לטמיון.
אתה אכן עקבי ולא נותן למציאות לבלבל אותךהסטורי
בדיעבד אנחנו יודעים, שבאותם ימים ממש, רכבת אווירית אמריקאית מילאה את מחסני צה"ל לקראת עם כלביא שהיה מתואם לחלוטין והתארגנו לקראתו במשך כמה חודשים.
ידעתי שתחפש אותי ותחזור עם בקשת סליחה, אבל טעיתי.איתן גיל
לעניננו, חסד לאומים חטאת.
הגוי הזה כל כך טוב איתנו... אמרו יהודים לפני מאה, ומאתיים שנים וזה נכון גם היום.
טראמפ הוא הנשיא האמריקאי הידידותי ביותר לישראל מאז 1948, אבל גם מסוכן, לא כמו אובמה ובוש האב, אבל מסוכן.
נתניהו למד לעבוד איתו, ולחלץ ממנו הרבה, כולל מילוי מחסני צה"ל שהתרוקנו במשמרת של אייזנקוט.
דווקא בשל כך האמינו האוילים שבתוכנו, מאזור פוליטי מאוד מסויים, שרצועת עזה תהפוך לשוויץ של המזרח התיכון תחת ריבונות ישראלית מלאה.
כי טראמפ אמר רילוקיישן.
וואו.
ועליהם נאמר: אם תכתוש את האויל במכתש,,, לא תסור מעליו איולתו.
אז ככה, גם אם עולם קטן יחבק אותו עוד מיליון חיבוקים, דעתי עליו לא תשתנה.
טוב, אם אתה מוכן להודות שהוא נשיא ארה"ב הטוב ביותרהסטורי
מקום המדינה, אין ביננו הרבה וויכוח.
עכשיו הזמן להזכיר: האחריות על מדינת ישראל, על שלומה, ביטחונה וסגסוגה - מוטלת אך ורק על עם ישראל וממשלתו. זה נכון כשיש נשיא עוין ונכון באותה מידה, כשיש נשיא ידידותי.
יש מקום להתחשב, במסגרת יחסי תן-קח הדדיים, אבל בסופו של דבר את ההחלטות אנחנו צריכים לקבל לפי מה שטוב ונכון לנו.
אזהרת ברק רבידמשה
או שכן או שלא, מה שבטוח זה חסר משמעותנקדימון
כי:
א. מותר לטראמפ לכעוס, בהנה שלא מדובר בהנפצה
ב. טראמפ ונתניהו כבר עבדו על העולם. זה בדיוק אותן הדלפות שהיו לפני 'עם כלביא'.
ג. הקשר בין ישראל לארה"ב ובין נתניהו לטראמפ לא נמדד בהדלפת שיחות אלא בקואופרציה חסרת התקדים שיש בקדנציה הזו.
ד. על כל הדלפה של 'טראמפ זעם' יש תיעוד של טראמפ בעצמו מחמיא לנתניהו. אז למי להאמין לטראמפ עצמו או למדליף אנונימי?
ה. טראמפ מטורף יותר מנתניהו.
אובמה עשה דברים גרועים יותר, ולשכת ביידןקעלעברימבאר
קיללה את ביבי בטלפון: " בן ****" אחרי שעשה דברים נגד ארהב
חב"ד יודעים לעגל פינות. קראתי את כל המאמר.סיעתא דשמייא1
מה הקשר לחב"ד?shaulreznik
סליחה חשבתי שזה פרסום של חבד.סיעתא דשמייא1אחרונה
שלושים שנה של "הערת שוליים"מרדכי
"בנימין נתניהו יורד מבמת ההיסטוריה, ללא חותם כלשהו, ללא הישג של ממש; הוא יהיה הערת שוליים, אם בכלל, בהיסטוריה של ראשי הממשלות בישראל". כך סיכם אמנון אברמוביץ' בשנת 1999 את הסיבוב הראשון של נתניהו כראש ממשלה. מאז נתניהו שב, נפל וקם, וחוזר חלילה. ב־29 ביוני 1996 נבחר נתניהו לראשונה לתפקיד ראש הממשלה לאחר שגבר בפער זעום על שמעון פרס. שלושים שנה (ויומיים) לאחר מכן, נתניהו עדיין כאן - וממש לא כהערת שוליים.
גם עבור מי שחושב שנתניהו הוא גדול המדינאים שקמו לישראל וגם מי שמשוכנע שהוא האחראי לרבות מבעיותיה, יתקשה להתווכח עם עובדה אחת: מדובר באחד הלוחמים הפוליטיים העיקשים ביותר שידעה מדינת ישראל. הקריירה הציבורית שלו אינה בנויה רק מניצחונות, אלא בעיקר מהיכולת להתאושש מהפסדים וממשברים. בעוד שפוליטיקאים רבים נעלמו לאחר מפלה אחת או שתיים, נתניהו הפך את החזרה מהקרשים לאחד מסימני ההיכר המרכזיים שלו.
הדבר בלט כבר במערכת הבחירות הראשונה שלו לראשות הממשלה. חודשים ספורים לאחר רצח יצחק רבין נדמה היה כי הרוח הציבורית נושבת באופן מוחלט לטובתו של שמעון פרס. הסקרים, התקשורת והאווירה ברחוב הובילו רבים להעריך שנתניהו עומד בפני קרב אבוד. אלא שהוא מצידו המשיך לחרוש את הארץ, לנהל קמפיין אגרסיבי ולשכנע מצביעים עד לרגע האחרון. בסופו של דבר, בניגוד לרוב התחזיות, הוא ניצח והפך לראש הממשלה הצעיר ביותר בתולדות ישראל.
גם ההפסד בשנת 1999 לא סיים את דרכו. אהוד ברק הביס אותו בבחירות, ונתניהו אף הודיע על פרישה מהחיים הפוליטיים. רבים האמינו כי מדובר בסוף הדרך עבור מי שהיה אז רק בן 49. פרשנים, יריבים פוליטיים ואפילו חלק מתומכיו העריכו כי הוא לא ישוב עוד למוקד קבלת ההחלטות. אלא שכפי שהתברר בהמשך, עבור נתניהו גם הפרישה הייתה לבסוף רק הפסקה זמנית.
כאשר אריאל שרון השתלט על הליכוד, נדמה היה שאין עוד מקום לנתניהו בצמרת. שרון נהנה מפופולריות אדירה והוביל מהלכים דרמטיים ששינו את סדר היום הישראלי. נתניהו, שנאלץ לפעול בצילו של מנהיג חזק ופופולרי ממנו, המתין בסבלנות להזדמנות, כולל ויתור על הובלת הרשימה כשכוחה בכנסת עמד על 19 מנדטים. לאחר ההתנתקות, הפילוג בליכוד והקמת קדימה, הוא שב בהדרגה למרכז הבמה והחזיר לעצמו את הנהגת המחנה הלאומי.
אלא שהמבחן הגדול ביותר שלו הגיע דווקא לאחר מכן. בבחירות 2006 התרסק הליכוד ל־12 מנדטים בלבד, תוצאה שנחשבה באותם ימים לאסון פוליטי של ממש. מפלגת השלטון ההיסטורית הפכה למפלגה בינונית, ורבים העריכו שנתניהו יתקשה לשקם אותה. היו שהאמינו כי דור חדש של מנהיגים יחליף אותו וכי זמנו חלף. ארבעה מחברי הכנסת של הליכוד אף דרשו את התפטרותו המיידית, אלא שנתניהו, כהרגלו, סירב לקבל את פסק הדין של והמשיך לבנות מחדש את כוחו הפוליטי.
שלוש שנים בלבד לאחר מכן הוא כבר חזר ללשכת ראש הממשלה. משם המשיך לכהן במשך תקופה חסרת תקדים כמעט במונחים ישראליים, והפך לראש הממשלה שכיהן במשך הזמן הארוך ביותר בתולדות המדינה. גם במהלך השנים הללו לא פסקו ההערכות בדבר סופו הפוליטי הקרב. פעם אלו היו מחאות חברתיות, פעם משברים קואליציוניים, ופעם יריבים חדשים שהוצגו כמי שעומדים לשים קץ לעידן נתניהו.
העשור האחרון רק חיזק את התופעה. כתבי האישום, ארבע מערכות בחירות בתוך זמן קצר, הקמת ממשלת השינוי והפסדו בשנת 2021 נראו בעיני רבים כנקודת הסיום הבלתי נמנעת. גם אז נשמעו קולות רבים שהכריזו כי הפעם הסיפור באמת הסתיים. אלא שבתוך זמן קצר הוא הצליח לאחד מחדש את המחנה הפוליטי שסביבו ולחזור פעם נוספת ללשכת ראש הממשלה.
ייתכן שזו התכונה המרכזית שתיזכר מנתניהו, גם הרבה אחרי שהוויכוחים על מדיניותו יישכחו. לא רק היכולת לנצח, אלא בעיקר היכולת להמשיך להתמודד כאשר הסיכויים נראים קלושים. פעם אחר פעם הוא הוכיח שהוא אינו מקבל את ההנחה שהפסד אחד, ואפילו כמה הפסדים, אמורים לסיים קריירה פוליטית. איש אינו יודע כיצד יסתיימו הבחירות הקרובות ומה יהיה גורלו הפוליטי של האיש שמלווה את הפוליטיקה הישראלית כבר שלושה עשורים. גילו המתקדם, האתגרים הביטחוניים והמציאות הפוליטית המשתנה מציבים בפניו מכשולים שלא הכיר בעבר.
אבל אם יש לקח אחד שאפשר ללמוד משלושים השנים האחרונות, הרי שהוא זה: גם בבחירות האלו, כשהוא בשנתו ה־76 ומצבו לוט בערפל, נתניהו מסרב להרים את ידיו. ייתכן שינצח וייתכן שיפסיד, אבל דבר אחד כמעט בטוח - הוא ימשיך להילחם על מקומו עד הרגע האחרון, בדיוק כפי שעשה במשך שלושים השנים האחרונות.
הוא כבר לא לוחם פוליטי בימינו, אלא סמל (גם בעיניקעלעברימבאר
תומכיו וגם בעיני מתנגדיו). תופעה שמעולם לא קרתה לשום ראש ממשלה במדינה
אז אניח זאת כאן -אריאל יוסף
לא אמרתי מילה על נתניהו, או על כך שהוא לא אשם - אקטואליה וחדשות
"נתניהו כנראה שלא יהיה פה אחרי המלחמה"...
דוגמה מעולה לדברים שכתבתימרדכי
גם כחמישה חודשים לתוך המלחמה היו מעטי מעט, שאני לא בהם, שהאמינו שנתניהו ישרוד את זה - והוא שרד. מה שנראה אז כמעט לא לגיטימי - הפך למובן מאליו. זו דוגמה מעולה שמראה שגם בזמן שכל הסיכויים לרעתו - הוא ממשיך להילחם.
זו בהחלט אחת הנקודות שעמדו מול עיני שהחלטתי להתמקד בנקודה הזאת של נתניהו בסיכום 30 שנה מאז נכנס לראשונה לתפקיד ראש הממשלה.
נתניהו- גוליבר בארץ הגמדים.איתן גיל
לאחר טבח שמחת תורה נראה היה שהאיש גמור, אבל בתוך זמן שוכנענו רובנו, שמערכת הבטחון שבהגדרתה אמורה לשמור על המדינה מכרה את נשמתה לשטן. נתניהו שידע את האמת התחיל להשיב מלחמה שערה, הן במישור הפנימי והן מול האויבים מבחוץ. מול האויבים מבחוץ הוא רשם הישגים אדירים, ועדיין לא חזרה הארץ לשקוט 40 שנה.
במישור הפנימי הוא נלחם מול כוחות רשע עוצמתיים יותר מכל אויבי ישראל גם יחד, ולעניין זה ראש התמנון הוא בג"ץ כמובן.
משוחזר לאחר שנמחקאיתן גיל
בסבירות בינונית + שנתניהו ירכיב את הממשלה הבאה, הוא יקדיש את מיטב זמנו במישור הפנימי, לסגירת חשבון אישי וציבורי עם בג"ץ ועם הפרקליטות.
גם שמעון פרס זכרונו לברכה היה כזה.סיעתא דשמייא1
נכון ושילמנו על כך מחירים כבדים מאוד בדם ודמעות...הסטורי
אותו דבר לגבי העשרים שנה האחרונות…..סיעתא דשמייא1
אבן שטיפש אחד זרק לבור...הסטורי
מקור הבעיה זה הסכמי קמפ דוד והחזרת סיני…סיעתא דשמייא1
זה בהחלט היה בעייתיהסטורי
ועדיין, הוא לא יצר עובדות קיימות שעלו בדם ודמעות.
"האוטונומיה" שדוברה שם, יכלה להתפרש ע"י 'הוועדות הכפריות' ששמיר הקים, שלא החזיקו נשק ולא היה להם שום מעמד בין-לאומי.
הנזק של אוסלו,
באוסלו לא פינו ישובים יהודים. עובדה.סיעתא דשמייא1
לא קשור לענייןהסטורי
באוסלו נתנו הכרה רשמית בין לאומית, לישות ערבית עצמאית בארץ ישראל. התוצאה הישירה בדם ודמעות היא אלפי ההרוגים בפיגועים שיצאו ויוצאים מהרש"פ ובעידודה/עצימת עיניה לרווחה. חלק גדו מהם ע"י המחבלים שהובאו לכאן בהסכמת פרס ורבין ובאמצעות הנשק שסיפקו להם.
כנער שנסע בירושלים בשנות האוטובוסים המתפוצצים, חווינו על בשרינו את התוצאות הישירות של אוסלו. עד היום, הרשות הפלסטינית, זאת שפרס הקים, משלמת משכורות עתק למחבלים, מכל הארגונים וככל שיותר יהודים נרצחו - המשכורת יותר גבוה.
מעבר לכך - אוסלו היה נתיב חד סטרי, למציאות חיים בלתי אפשרית ביש"ע. המלחמה שפרצה בערב ראש השנה תשס"א, היתה מהלך פשוט ומכוונן של עראפת ימ"ש (זה שטיבי שאתה כל כך דואג לו, היה היועץ האישי שלו), לקראתה הוא בנה את כל המנגנונים של הרשות.
משפרצה המלחמה, היו שני מסלולים אפשריים - להכריע או להכנע. שרון התחיל בחומת מגן במהלך של הכרעה, למעשה היום הרש"פ אמנם מזיקה בעצם קיומה, אבל בטחונית היא כמעט מפורזת. כשצה"ל רוצה - הוא פועל בתוכה. היו תשעה חודשים שכמחווה למכחיש השואה אבו מאזן ימ"ש, בני גנץ הפסיק את 'כיסוח הדשה' בערי יו"ש - התוצאה הישיגה היתה גל טרור שכמותו לא ידענו שנים.
שרון התכוון להמשיך גם לרצועת עזה - ואז מערכת המשפט נעמדה על הרגליים האחוריות בשתי זרועותיה:
* בג"ץ הלך ו'משפט' את הלחימה, דבר שאין לו אח וריע באף מלחמה באף מדינה.
* הפרקליטות התחילה מולו רדיפה משפטית, וכך הובילו אותו לגירוש ולהפקרת הרצועה לטרור.
שיהיה ברור, זה לא תירוץ. לנתניהו אמרו כמעט בפירוש, שאם יצא ל'מהלך מדיני אמיץ' - יפסיקו את הרדיפה המשפטית האובססיבית נגדו ונגד אנשיו, והוא, בשונה משרון, סירב, למרות מחירים אישיים כבדים מאוד.
אוסלו-ההתנתקות-הטבח נמצאים על מסלול אחד. אי אפשר לברוח מכך שעל הזיות 'המזרח התיכון החדש' של נביא השקר שמעון פרס, שילמנו בנהרות של דם ודמעות.
מרבה מילים מרבה תירוצים. באוסלו…סיעתא דשמייא1
… התפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים. יצרנו מצב שבו לא תהיה מדינה מדינה אחת דו לאומית בארץ ישראל שזה מה שהערבים רוצים.
מכוון שהססמה "שתי מדינות לשתי עמים" מאוסה על אוייבנו עלינו לדבוק בה כי לעולם הם לא יסכימו ורק כך נגיע רחוק.
אולי באוסטרליה התפטרוהסטוריאחרונה
הבופור💪👑פתית שלג
בבקשה שזאת פעם אחרונה🙏
אני מבטיח לך, ילדה שלי קטנהפשוט אני..
במלחמה הבאה יילחמו עם רובוטים...קעלעברימבאר
מצד שני הטכנולוגיה גורמת לכך שהעורף חוטף הרבה יותר, כי הכל בשלט רחוק
במלחמת העולם השנייה, העורף חטף הרבה הרבה יותרפשוט אני..
ע''ע הבליץ על לונדון
חחח אבל לא העירו אותו כל לילה באמצע הלילה, בגללקעלעברימבאר
טיל אחד למדינה שלימה
כולנו מקוויםשפוי
שבעז"ה מקבלי ההחלטות יהיו שלוחים נאמנים ויקבלו את ההחלטות הנכונות בהקשר הביטחוני לעם ישראל.
הזוי שהצפון כרגע נמצא במלחמה (אזעקות, מוסדות סגורים וכל המשתמע) וכל שאר הארץ מתנהלת כרגיל
הם בחזיתoo
כמו שהעוטף היו הרבה שנים
מדינת ישראל עדיין מתקשה לשמור על אזרחים שגרים על הגבול
לגמרישפוי
זו מציאות שרק מי שגר במקומות האלה מכיר, יש זמנים שאפילו הם כבר כחלק מהשגרה לא מתייחסים לזה כאל משהו חריג שזה עוד יותר הזוי
והמתנחלים ביו"ש כל הזמן הם בחזיתhamedinai
יו"ש זו חזית שונהפתית שלגאחרונה
הודעה בדבר שימוש חופשי בתוכןhamedinai
הריני להבהיר כי אינני שומר על זכויות יוצרים כלשהן לגבי הרעיונות והטקסטים המופצים על ידי. כל אדם רשאי לעשות בהם שימוש מלא – להעתיק כפי שהם, לערוך, לשנות ולפרסם בשמו שלו.
שליחת קישור המציג את הפרסום החדש אינה חובה, אך תתקבל בברכה ותסב לי נחת. תודה מראש.
פנייה ל"אידיוטים שימושיים" וגם למקבלי שלמוניםhamedinai
כל כך הרבה שמאלנים מקבלים כספים ומשרות מפנקות בעמותות השונות, עד שאני כבר מתפלא: האם נשארו בכלל שמאלנים שפועלים אך ורק למען האידאולוגיה? אלו שאני קורא להם **"אידיוטים שימושיים"**. כנראה שלא, או שנשארו מעט מאוד.
הרי הוכח מעל לכל ספק שמדיניות הנסיגות - סימן ההיכר של השמאל - חושפת את תושבי מדינת ישראל להיות ישירות בחזית, במקום המתיישבים שהשמאל כל כך מנסה להשניא. זה בדיוק מה שקרה בשביעי לאוקטובר. לפני ההתנתקות ולפני אסון הסכמי אוסלו, פיגוע מפלצתי בהיקף כזה פשוט לא היה יכול להתאפשר.
**אני פונה בזה לאותם אידיוטים שימושיים שעוד נשארו שם:** תסרבו! תסרבו להמשיך להיאבק למען האג'נדה הזו בחינם, בזמן שהחברים שלכם גוזרים קופונים ומקבלים בוכטות של כסף, ואתם נשארים סתם אידיוטים.
**אבל גם למקבלי השלמונים, שלא מסוגלים לעמוד בפיתוי הכספי, יש לי מסר:** תזכרו תמיד שאתם אנוסים, ועושים את זה רק בשביל הפרנסה או מתוך פחד. ממש כמו אנוסי ספרד, בהזדמנות המתאימה אתם תחזרו בגלוי לעם ישראל. אבל גם עכשיו – כשיגיע יום הבחירות ותיכנסו אל מאחורי הפרגוד בקלפי, איפה שאף אחד לא רואה אתכם חוץ מבורא עולם – תצביעו עם הלב והנשמה אך ורק למפלגות שמתנגדות לנסיגות.
תזכרו תמיד שהקדוש ברוך הוא #לצד_הזה ותבורכו בכל הברכות!
ביבי האפס הרשערועישםטוב
מזימת הפיגוע בהופעות של טיילור סוויפט בווינה: המחבל נשלח ל-15 שנות מאסר
באוסטריה על תכנון של פיגוע שלא יצא לפועל הוא קיבל 15 שנות מאסר,
וכאן על פיגועים שיצאו לפועל מקבלים לפעמים פחות משנה.
וכל זה אחרי 20 שנים שביבי בשלטון ולא שינה כזה דבר פשוט ואלמנטרי.
אתה כזה ביביסטהסטורי
אתה טועה ומטעה וקצת צודקשפויאחרונה
כוונתי היא, שצריך להבין שקשה מאוד על בלתי אפשרי שב20 שנה הכול יהיה מושלם וכל חלקי העם יהיו מרוצים (מה שלא יקרה אף פעם, סמוך עלי)
אע"פ ש20 שנה זה הרבה מאוד זמן, ואני לא חס על ביבי, יש הרבה מאוד דברים שאני חושב שהווא טעה בהם והיה צריך לעשות אחרת (ובינהם מה שהעלית), ואעפ"כ צריך להסתכל על הדברים החיוביים שהשתנו מאז, ולזכור שתמיד אבל תמיד יהיו חלקים שלא יתרצו, ככה זה בעולם.
יש לי עוד מה לומר בנושא ואכמ"ל.

