נהג האוטובוס שהרג את הנער החרדי בהפגנה - משוגע!!!נ א
וגם פצע שלושהנ א
תגובת הנהגנ א
נהג האוטובוס שדרס למוות את הנער בהפגנה בירושלים נעצר וסיפר לשוטרים: "ניסיתי לברוח מההפגנה, חסמו אותי".
תירוצים יש הרבה. למה הנהגים האחרים לא דורסים את המפגינים. אהה??!
להבנתי ולידיעתי, מדובר בהפגנה מאושרת בתיאום עם המשטרה
אני כמובן לא מצדיק את הנהגברגוע
אבל אומרים שזה לא היה במקום המאושר של ההפגנה, לכן גם המשטרה לא חסמה שם את הכביש.
אבל יש סרטונים מאוד ברוריםפשוט אני..
שבהם רואים איך תוקפים אותו, יורקים עליו, פורצים לאוטובוס, מנענעים אותו...
וואלה לא הייתי פועל אחרת ממנו. פחד אימים להיות מוקף בעשרות פורעי חוק אלימים שתוקפים אותו בלי שעשה להם כלום.
וכל זה נכון אם יתברר שאכן לא מדובר בפייק, אבל אם יסתבר שאין קשר בין הסרטונים האלה שהופצו גם בעמודים של עיתונאים רציניים כמו עמית סגל לבין הדריסה, אז כמובן שדעתי תשתנה.
תגובת המשטרה מחזקת את מה שכתבתיפשוט אני..
בהמשך להודעת המשטרה בדבר הפרת הסדר האלימה בירושלים והמקרה שבו היה מעורב נהג אוטובוס, מובהר כי על פי בדיקה ראשונית, מדובר בצומת שהיה פתוח לתנועת כלי רכב ולא באזור שבו בוצעה חסימה יזומה על ידי המשטרה. במקום זה, נחסם האוטובוס על ידי מפרי סדר שהתפרעו, תוך חסימת הציר וסיכון ממשי של משתמשי הדרך.
מתחקור ראשוני של הנהג עלה כי הוא הותקף על ידי מפרי סדר, ולאחר מכן אירע המקרה המצער.
נהג האוטובוס נעצר על ידי השוטרים והועבר לחקירה לצורך בדיקת נסיבות האירוע.
*משטרת ישראל מדגישה כי התפרעות אלימה, חסימת צירי תנועה ותקיפת כלי רכב חוצים קו אדום, מסכנות חיי אדם ועלולות להסתיים באסון כבד. המשטרה תמשיך לפעול בנחישות נגד מפרי סדר אלימים ותמצה עמם את הדין, תוך שמירה על ביטחון הציבור, השוטרים וכלל משתמשי הדרך.*
עכשיו היא כבר מייחסת לו עבירת רצחברגוע
למרות שקשה לי להאמין שזה יהיה הסעיף בכתב אישום
קול דממה דקה עולה בכל מקוםנקדימון
אלא אם כן, הנהג הותקף באופן אישי, אי אפשר להצדיק דריסה של מפגינים - ובכל מקרה אי אפשר להצדיק את השתיקה ששמחה לאיד. לאן נעלמו כל הגינויים השיוויונים, לכל הפחות?
מה שאנחנו רואים זה זעיר אנפין של גופות בירקון, רק לא מהצד הנכון
ברוך השם עכשיו יצא גינוינקדימון
מה זה קשורר? לא משנה מה קרה לא רוצחים!!תיפפ
חוץ מזה הנהג ערבי... זה חדמש פיגוע
אם המציאות לא קשורה, אין טעם לדיוןפשוט אני..
ואימא איפכא מסתבראאריק מהדרום
באמת תוההארץ השוקולד
אנשים תוקפים אוטובוס בו יש אזרחים תמימים,
האוטובוס נוסע ואחד מהתוקפים נהרג,
האם יתכן שהאנשים התוקפים את האוטובוס אשמים במידה מסוימת לפחות?
הייתם פעם ברכב שהותקף על ידי מפגינים?
כי לי יצא להיות, זה מפחיד.
אולי התרבות שמעודדת הפגנות אלימות כאלה היא חלק מהבעיה?
אם התוקפים חרדיםרקאני
ברור שהם אשמים
אם הם שמאלנים ממש לא, הם קורבנות
שניהם אשמים. אתה לא מתווכח פה בעיתון הארץנקדימון
השאלה היא מה בדיוק קרה. אם הנהג הותקף באופן אישי, אז כן, המפגינים אשמים.
אני טישית כמעט הותקפתי בשנה האחרונה באחת ההפגנות האלה במרכז הארץ. רגע לפני שהגיעו אלי (עם הריצה והצרחות) הצלחתי להעביר כרטיס מגנטי ולהיכנס לאן שהייתי צריך. אחרת, לא היה מה שמגן עלי.
נראה שהוא אכן הותקףברגוע
אהרן רבינוביץ (@AronRabino1) on X
אבל יכול להיות שהוא היה יכול לחכות שתגיע משטרה, או לפחות לא לנסוע ככה חצי ק"מ.
דווקא בסרטון שראיתינקדימון
זהו, לא ברור לנו מה בדיוק המציאותארץ השוקולד
ברור שאם הוא היה בסכנת חיים אזקעלעברימבאר
זה היה בהפגנה של חרדים או קפלניסטים?קעלעברימבאר
הזה שכמעט הותקפת
של הפלג הירושלמי הסיקריקינקדימון
ובאו ממש להרביץ לך?קעלעברימבאר
לא נשארתי לבדוקנקדימון
יש לי חבר, עם פיאות ארוכות (לא כמוני חצי מזרוחניק), שהמפקד שלו היה צריך לבוא להציל אותו.
היית עם מדים?קעלעברימבאר
אתה חותר לאן שהוא עם זה?נקדימון
לא , סתם מעניין אותי מה רמת האלימות שלקעלעברימבאר
גבוההנקדימון
אני הייתי בלי מדים.
החבר היה עם מדים.
שני מקרים שונים.
גבוההארץ השוקולד
תראה סרטונים מאתמול,
תבין שיש אובדן משילות של המשטרה ביחס לחרדים
לי יצא להיות מותקף על ידי חרדים פעמייםארץ השוקולד
פעם אחת זרקו עלינו באוטובוס אבנים כי אגד לא היו מוכנים להגדיר שנשים ישבו מאחורה וגברים מקדימה.
פעם שנייה יהיה אאוטינג.
למה שיהיה הבדל בין השניים?ארץ השוקולד
הנהג אשם במידה מסוימת,
אבל גם תוהה על השאלה על אשמת המתפרעים עצמם.
ובאמת תוהה האם הורים יוודאו שהילדים שלהם לא ישתתפו במקומות כאלה בשל הסכנה?
אין מחאה אפקיטיבית בלי הפרעה לסדר הציבורינקדימון
זה הבסיס לבעיה, כי בסוף אזרחים מבינים שלא ידאגוארץ השוקולד
שמחה רוטמן כתב יפה בנושא
אני גם חושב ככהמשה
אבל לא הייתי שם.
זה מפחיד.. ולא מצדיק דריסה!תיפפ
נכון, זה לא מצדיק דריסהארץ השוקולד
תוהה מי אשם בהתנהגות הזו?ארץ השוקולד
ואז תחשוב מה גורם לדבר הזה
על פניושלג דאשתקד
מהסרטון הזה נראה שהנהג לא אשם בכלום.
ולא הבנתי מה הקשר למשילות ומשטרה. מאז ההפגנות בקפלן וגם מסיפור הפצרית, ברור לכולם שהמשטרה היא סתם בובה על חוטים של הדיפ סטייט ומותר לכל מטורף לשרוף את המדינה והמשטרה לא תעזור לאף אחד אם זה לא יתאים לאינטרס הפוליטי של קפלן (וכמובן שבמקרה הזה האינטרס של קפלן זה שהמפגינים יפגעו בנהג האוטובוס כי ככה זה ילבה שנאה וכו'). אז הנהג מבין מה קורה ובורח.
מצטער, אבל על פניו הסרטון מוציא אותו בסדר גמור, מישהו אחר צריך לשבת במעצר על האירוע הזה...
אני גם חושב ככה.משה
איך בסדר גמור????רקאני
לנסוע חצי קילומטר עם ילד בן 14 מתחת לגלגלים זה בסדר גמור
האנטישמיות הוציאה אתכם מדעתכם
שוב פעםנקדימון
אני טישית כמעט הותקפתי בשנה האחרונה באחת ההפגנות האלה במרכז הארץ. רגע לפני שהגיעו אלי (עם הריצה והצרחות) הצלחתי להעביר כרטיס מגנטי ולהיכנס לאן שהייתי צריך. אחרת, לא היה מה שמגן עלי.
אתה לא לוקח בחשבוןשלג דאשתקד
אויי מסכןןןןרקאני
גם אני כשאני מבוהלת אני הורגת
ככה בכיף שלי
נכון!שלג דאשתקד
בהנחה שהוא הרג בכיף שלו את צודקת. אבל בדיוק בזה אני מטיל ספק (את מרשה לי?)
למה ילד בן 14 מגיע לגלגלי האוטובוסארץ השוקולד
השאלה היא אם היה מוצדק להמשיך חצי ק"מ בנסיעהברגוע
או מה?נקדימון
השאלה היא מה בדיוק קרה. אם הוא אכן הותקף, אז המפגינים אשמים.
אחרי 50 מ' לתת להם לצאת מהגלגלים ואז להמשיך בנסיעהברגוע
כדי שיפרצו לאוטובוס?!נקדימון
ועוד ראיתי, שהמשטרה שינתה את החשד לרצח בנסיבות מחמירות - כלומר, כנראהשאכן מה שקרה זה שלראות הרבה יהודים במקום אחד גרם לשנאה האיסלאמיסטית של הנהג להתפרץ.
המשטרה מחקה כבר את אישום הרצח בנסיבות מחמירותארץ השוקולד
הפליק פלק המשטרתי הזה תמוהנקדימון
לחתום ולשתף - עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושליםנ א
עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושלים >> תלחצו על הקישור: 👇
עצומה - תוציאו את אקסטרה מירושלים
כל חתימה חשובה! המטרה היא להגיע ל-50,000 חתימות לפחות
החתימה שלכם משפיעה! והשיתוף בקבוצות וואטסאפ מוסיף עוד חתימות!
אכן תמוהארץ השוקולד
מקווה שיפסקו נכון
ושאנשים ילמדו להירגע מזה,
ושיפיקו לקחים על הצורך באכיפה
ממה שראיתי הנהג היה בתוך אוטובוס סגור ומוגןחדשה דנדשה
ואף אחד לא נכנס אליו להרביץ לו פיזית
כן דפקו על השמשה
הילד נתלה על השמשה והנהג לא היה אמור להאיץ כשיש לו ילד תלוי אלא לעצור בטח לא ליסוע כל כך הרבה..!!
נראה שהנהג איבד את השפיות שלו מכל המאורע ולכן קרה מה שקרה
זה שילדים לא אמורים להיות בהפגנות כאלה זה דבר אחר, אישית לא הייתי שולחת את הבן שלי להפגין על שום דבר בלעדיי. וברור ברור שבקפלן לא היה קורה כזה דבר מעולם ואם היה קורה מיד ערוצי החדשות היו קופצים וכולם היו מאשימים את נתניהו בהסטה עוד לפני שבכלל היו חוקרים
כבר מראש הנהג היה עצור בלי עורך דין אפילו .
ברור שלא!!!ארץ השוקולד
אבל לא מוצדק שיש מתפרעים כנגד אזרחים בכביש, המתפרעים סיכנו את עצמם.
מי שארגן את ההפגנה הזו יתן בשמיים את הדין על מי שנהרג באשמתו, בלי ההפגנה הילד לא היה נהרג.
אני נוטה להאמין שהנהג לא פעל נכון, אבל אני חושב שיש אשמה גם על מי שמחליט להיכנס לכביש ולהתפרע שם.
אגב, גם על ההורים שלא יחנכו את הילדים לא לעשות כך אם יקרה אסון כזה שוב חס ושלום.
ישמצב שאם ההפגנה היתה לא מאושרתהודיה לה':)
תחשבו מה זה להיגרר בתוך גלגלים של רכב/ אוטובוסנ א
זוועה מזעזעת ואסון כבד מאודנקדימון
אף פעם אסור להרוגרקאני
לא הבנתי את הרציונל
עדיף ש10 חרדים יפגעו כדי שנהג ערבי לא יחטוף קצת מכות?
מה זה השטויות האלה
לא מצדיקה את ההתנהגות שלהם
אבל השמאל מתנהג באלימות גרועה פי מאה
ושם אף אחד לא דרס
מי התיר לחרדים להכות נהג ערבי? על מה?נקדימון
ואם זה היה נהג יהודי, אז המחיר משתנה? עדיף שייפגעו 10 חרדים, ולא שנהג יהודי יחטוף קצת מכות, כלשונך המושחתת? את רוצה לחייב נהג ערבי להפקיר את עצמו לרחמיהם של בריונים קנאים "רחמנים בני רמחנים" שמטילים אימה ברחובות?!
זה המוסר שאת מציגה פה? זו התורה שלך?
אוי למי שלימדך תורה.
אף אחד לא התיר להםרקאני
אבל עוד יותר לא התירו לנהג לרצוח
רק בגלל שיש קצת בלאגן סביבו
זה רק קצת בלאגן?ארץ השוקולד
מלא בלאגן. לא קצת. מצדיק הרג?אונמר
לא ברור לאן הלכתם. איפה נאבדתם.
מי שההורים שלו לא חינכו אותו לא לעשות רעש ולצעוק ליד אוטובוס צריך למות?
מי שההורים שלו חינכו אותו שצה"ל זה טרור צריך להיזהר עליו נכון?
כי בקפלן זה מה שמלמדים את הילדים. רק שתדע.
ושם נזהרים מאד.
כשמישהי שם קיבלה מכה מזנב סוס של פרש העולם רעש וגעש.
אבל שילד ימות כי צעקו 10 9 8 7 לנהג ערבי זה לגיטימי.
אתם הזויים.
את הזויה, בכל כך הרבה רמותנקדימון
שפשוט אי אפשר להתחיל אפילו את הדיון איתך. שקרים, השוואות מופרכות, הסקה רגשית, שימוש באנשי קש.
את חיה במציאות אחרת, ובעולם מוסרי מקביל.
לא מצדיק, אבל זה תוצאהארץ השוקולד
האם ילמדו מזה להבא כדי שלא יקרה שוב?
או שרק יאשימו אחרים, יפעלו באותו האופן ונקווה כולנו לתוצאות אחרות.
מי שההורים שלו לא חינכו אותו להיזהר בכביש בסיכוי גבוה יותר ימות כתוצאה מחינוך הוריו.
מה זה הביטוי הזה "כלשונך המושחתת"?? קצת שפיותנ א
לטענה לא שפויה יש מענה לא שפוינקדימון
זה שפה רחובית ואפילו יותר גרוע כולל "הלבנת פנים"נ א
ברבים
שטויות יפותנקדימון
אל תשתיק אותי. הבנת?נ א
תדחוף את האף ותקבל עליו מכה, הבנת?נקדימון
תקשיב, אתה רוצה שאני אפנה למערכת האתר על מה שכתבתנ א
כאן?
חוצפן!!!נ א
לא שמת מספיק סימני קריאהנקדימון
על הביטוי "לשון מושחתת"?נקדימון
חברים, מה אתם אומרים על הדיבור של @ נקדימון בדיון?נ א
יש כפתור דיווחרקאני
אם משהו מפריע לך תמיד אפשר לדווח
לא חייבים לעשות דרמות
אכן. יותר מזעזע שהתירה לחרדים להכות ערבי מאשראונמר
שהתרת לערבי להרוג יהודי.
כמה היגיון ותמימות יש בך. אכן מצדיק להשתשמש בשפה שאתה מדבר בה.
בושה שהגעתם למקום כזה.
מזעזע.
נגמרו הטיעונים אז התחלת לשקר?נקדימון
ככה זה אצל כל החרדים או רק אצל החלשים שנפלו לקליפות של האינטרנט?
רמת יכולת הסקת המסקנות שלכם היא בושה ועלבון למגזר שאמור להיות עסוק בחשיבה כל היום.
אל תוציאו דברים מהקשרם.
אל תצדיקו התנהגויות נפשעות.
אתן לא שמות לב, אבל אתן היחידות שעושות את זה כאן בשירשור. בושה וחרפה.
מי אתה שתכליל?אונמר
כי מה?
לא חושבת שהבאת טיעונים משכנעים מידי.
הבאת מלל טחון ולא מכבד של 'אתם לא תגידו שמותר לכם'.
די עם זה.
ומדהים שאנחנו היחידות. כולכם מורעלים באותה מידה. צר לי מאד.
לא רואה צורך להמשיך לקיים את המלל הזה.
יום טוב
שוב פעם הסיסמאות הקבועותנקדימון
הבנתי. זה באמת מעל היכולות שלכן.
אבל בוא נעשה סדר:
למפגינים, חרדים או לא, אסור להכות או לפגוע בנהג, בנוסעים או בעוברי אורח אחרים, רק כי הם שם. בזמן אמת המפגינים גם לא ידעו שהוא ערבי.
כשם שיהודי שיעבור לינץ' יסע בתוך קהל ערבי כדי להינצל, כך כל אדם יעשה כדי להינצל. כנראה לא היית בלינץ' בחייך, למזלך.
השאלה היחידה כאן היא מה באמת קרה שם. אם לא היית פועלת ב"משיב דבר בטרם ישמע איוולת היא לו וכלימה" אז היית רואה שהתייחסתי לזה במפורש בכמה תגובות, ודווקא טרחתי לומר שמהסרטון שאני ראיתי לא נראה שהוא היה בסכנה של התקפה אלא רק של הקפה. כלומר לא בסכנה.
אף אחד פה לא הצדיק את הדריסה ולא את המוות. הדבר היחיד שהיה פה הוא שיח של בירור.
דעותינו על קפלן הן מהמפורסמות, כך שהעלבון הזה שלכם הוא מאותו בית יוצר שקורא לחיילים "נאצים" ולדתיים "רפורמים". איבדתם את זה.
ולפרוטוקול תדעי, שאם לא היינו אנונימיים כאן - את וחברה שלך הייתן חוטפות יופי של תביעה על ההאשמה המושחתת שלכן כאילו אני "מתיר לערבי להרוג יהודי".
תתחילו לפתח מודעות עצמית.
ויפה שעה אחת קודם.
אם אתה לא הייתרקאני
מאלה שטענו שהנהג היה בסדר
למה אתה מתעקש לתקוף את מי שמוחה על הטענה הזאת?
מדובר בדברים שוניםנקדימון
לרצוח?זיויק
למה משוגע? סה"כ אוהב ישראל טיפוסי, כמו עמיתיוshaulreznik
מה הקשר?שלג דאשתקד
אנלוגיה מאוד פשוטהshaulreznik
הערבים שונאים יהודים באופן כללי ויותר מכול הם שונאים יהודים בעלי חזות דתית. ועוד נוסיף לזה את אווירת ההסתה כלפי החרדים בחברה הישראלית, שהערבים בהחלט מודעים אליה.
אתה מתעלם לחלוטין מהאירועפשוט אני..
אני לא מצדיק את החרדים, אבל...shaulreznik
כפי שאמר אורוול, כל החיות שוות, אך יש כאלה ששוות יותר. הנהג הדורס לא חי בוואקום, וגם התקשורת לא. אתה בוודאי זוכר את מאמר המערכת שפורסם באתר וואלה ב-2005 בזמן ההפגנות נגד ההתנתקות. משהו בסגנון "ככה תזיזו את הפשיסטים הכתומים מהכביש", כולל אזכור נבוטים ואמצעים אחרים. אתה מתאר לעצמך מאמר דומה על מפגיני קפלן?
אז כן, החבר'ה המשועממים שמבטלים את תורתם בשביל אקשן, התגודדו מסביב לאוטובוס. נניח שהנהג באמת הרגיש מאוים. עדיין, הקלות שבה לפתע שעט קדימה, בהחלט יכולה להיות פועל יוצא של האי-שוויון שתיאור לעיל (וגם של ההסתה), כנ"ל התעללות של נהג אחר בילדים חרדים.
בדיוקקתיפפ
אז ככהSARITDO
א. הדורסערבי יש להניח שלא בידיוק עניין אותו לקרוא עיתון הארץ או מעריב שמסית נגד הערבים
ב. בחורים התגודדו סביב האוטובוס הוא לא היה מותקף הוא היה רק מוקף. והתקשר למשטרה שיעזרו לו לעבור. התירוץ הוא בשביל לצאת זכאי
ג. נכון בהחלט זה לא בסדר שההפגנות דווקא של חרדים שהיה ידוע שנים שאצלהם אחוז הפשיעה שואף לאפס פתאום ניהתה אלימות. לא בסדר. אבל לא צריך לגרור רצח!!! ממתי אנשים לוקח את החוק לידיים ומענישים? ועוד ברצח!! מה הנהג חשב שהוא ישעט קדימה ולא יקרה כלום ?
ד. הילד לא נתלה על הגלגלים. האוטובוס שעט בפראות קדימה והילד נגרר ממקום עומדו מתחת לגלגלים. דאגה היה כמה מטרים משם. ובכלל הנהג ככ פחד על נפשו שנסע וגרר איתו כמה אנשים לא מטר ולא שניים. יותר מעשרות של מטרים!
ה. תפסיקו לנרמל רצח!! ועוד של ילדים.
ו. אם זה היה קורה בקפלן. המדינה היתה בוערת!!
אבל דם של ילד חרדי הפקר!
אנחנו לא קפלן, גם לא מרחוקנקדימון
אין צורך להתנצלSARITDO
לפני מישהו שסותם פיות.
עם טענות על דמגוגיה
ומי שרואה קפלן מריח קפלן שומע קפלן
מדבר קפלן
אגב הכוונה לא אליך אישית אלא לכל מיני תגובות פה דמנרמלות תגובה של נהג ערבי!!
לא תפיצי שקרים, לא ייכנסו בךנקדימון
מופע הניתוק שלכן הוא מדהים.
והראיה נטולת המורכבות שלכן עוד יותר.
היא תתנצל ואתה תדבר עם פה גו'רה למי שבאלך.אונמר
מה נשמע.
אתן מסוגלות גם להתייחס לטיעונים?נקדימון
או שאתן רק מצופפות שורות? האישה החרדית מסוגלת בכלל לדבר כזה?
לא מפריע לך הטירוף המוסרי, היפך התורה, שהיא הציעה. לא כולל השקרים שליוו את האמירה שלה.
מה שמפריע לך זה שהיא מישהי מהמחנה שלך שעומדת לבד.
כמה נמוך הגעתן. זה עצוב.
אתה מסוגל להתייחס לטיעונים?רקאני
או רק להאשים בדמגוגיה???
היא כתבה תגובה מלאת סעיפים ואתה הגבת עליה- דמגוגיה
שונאי חרדים יש תמיד
אנחנו רגילים
אבל כמה נמוך הגעת
לא רק שונא חרדים גם שונא נשים
אם את מסתבכת עם קריאהנקדימון
אז פשוט תעשי את זה יותר לאט.
תנסי חעקוב באיטיות אחרי התגובות שלי כדי להבין מה אני אומר. לחזור כמו הד אחריי לא יקדם אותך הרבה.
אולי זה יעזור לך, אבל תקראי לאטנקדימון
אגבSARITDOאחרונה
מאיפה הגעת למסקנה שאני חרדית ?!
במקרה אח''כ שמעתי את עמית סגל מביא כמעט מילה במילה את הטיעונים שלי
אתה תמשיך להתעסק בדמגוגיה (איזה חוכמה להגיד דמגוגיה על כל מה שלא מוצא חן בעיניך 
ואנחנו נתעסק באמת
בהצלחה.
אולי בעולם נקדימון התנהגו כמוך 
וואלה אתה תוקףרקאני
כל מי שלא בא לך טוב בעין
ובדמגוגיה זולה
כל טענה שלא באה לך בטוב אתה קורא לה דמגוגיה
חלאס זה פתטי
יאללה אז בואי תסבירי אותהנקדימון
במקום לחזור אחריי כמו הד.
תסבירי את דבריה, ואני אשמע.
אבל תעשי את זה ביחס לכלל הטענות אליהן התייחסתי. כי כאן קפצת בראש מבלי לראות הקשר מלא ותגובות שתתי-שירשור אחרים פה בפוסט.
כל מילהרקאני
אגב, דברי השופטת לבינתייםארץ השוקולד
ממתי מאמינים לשופטיםחדשה דנדשה
יש להם סימפטיה יתרה למגזר הערבי
התקשר לפני
היה עצבני בלהט נסע
חשב כנראה רק יפצע ולא יהרוג
וסמך על השופטת שתזכה אותו מקסימום
עדיף לקרוא לפני שמגיביםפשוט אני..
מה זה התירוץ הזהה?תיפפ
אי אפשר להצדיק דבר כזה. גם אם ה היה בטעות זה מאסר עולם. אם לא שמתם לב הוא דרס כאן ילד.. משפחה שלמה שתישאר עצובה לנצח.. אז מה אם הוא חרדי או מייצג משהו שונה. רצח? לאן המדינה הזאת הגיעהה? וכולם מצדיקים את הנהג...
די לשקרנקדימון
קראת בכלל את הנאמר?ארץ השוקולד
העליתי שיש אחריות גם על המתפרעים ומי שאמור לחנך אותם במשפחה.
כשמאשימים צד אחדרקאני
אז אוטומטית זה מזכה או לפחות מקל את הצד השני
רגע, אין שום אשמה בשני הצדדים?ארץ השוקולד
לאן הלכו דברי חז"ל על סכנה?
אף אחד כאן לא טען שזה בסדררקאני
מה שהנערים האלה עשו
ברור שזה לא
אבל זה לא הופך אותם לאשמים במוות של ילד
ילדים עושים שטויות
בכל המגזרים
הנהג הוא מבוגר שאמור לקחת אחריות ולא לתת לכמה נערים שמשתוללים לגרום לו לאבד עשתונות עד כדי לגרור ילד מתחת לגלגלים חצי קילומטר
יש אשם אחדרקאני
ויש ילדים שובבים שהיה כדאי לחנך אותם טוב יותר
ושבוודאי למדו לקח
אבל אשמים ברצח הם לא
כשילד לא מתנהג יפה ואבא שלו מכה אותו באלימות
יש 2 אשמים???
טבע העולם שילדים לא תמיד מתנהגים בסדר
מבוגר שנוהג באלימות קיצונית (ובטח רצח) הוא אשם
אישה לא צנועה, היא לא בסדר
אם מישהו אנס אותה- הוא אשם
זה לא מחייב,קעלעברימבאר
זה יכול להיות כמו בקטטה.
אחד ירק על השני, השני שולף סכין ודוקר. וכמובן גם הריגה יכולה להיות מטעמים לאומניים.
למשל יהודי יורק על ערבי הולך רגל סתם ברחוב, והערבי דוקר אותו תוך קריאות אללה אכבר ו"יהודי מסריח". זה הריגה מטעמים לאומניים.
רצח בכוונת תחילה בטוח לא היה פה. השאלה אם זה הריגה (והאם זה הריגה מטעמים לאומניים או סתם), או שמא הוא חש שהוא בסכנת חיים ואז הוא זכאי
הכל יתכןארץ השוקולד
אבל תוהה אם אנשים ילמדו להבא לא לסכן את עצמם או שכמו טעותו של בן דורדיא בהתחלה שהאחרים אחראים עליו ויש לו אפס אחריות.
אפילו בן דורדיא למד בסוף שאין הדבר תלוי אלא בו, אולי ילמדו ממנו מעט על אחריות אישית
בכל מקרה הילד לא אשם. הוא לא פרץ לאוטובוס,קעלעברימבאר
מה?ארץ השוקולד
אגב שיהיה לכם ברוררקאני
שגם הרוצח לא עשה צבא
אתם לא חייבים לתפוס את הצד שלו
אפילו שההרוג הוא חרדי משתמט (בן 14)
מה הקשר?ארץ השוקולד
זה פשוט בולטרקאני
הנטייה שלכם להאשים את החרדים
הנטייה שלכם להתקרבןנקדימון
לסרב לקחת אחריות, ולהאשים שקרים
גם היא דבר מאוד בולט.
עוד לא שמענו מכן התייחסות להתנהלות הסיקריקים בהפגנות, להיעדר החוקיות שלהן, ולכפיות הטובה הטוטאלית שלכן.
נגד קפלן אנחנו יוצאים כל הזמן על הדברים האלה. אבל אתן? רק מתקרבנות כל הזמן.
לא הבנתי, את לא חושבת שיש תרבות שמאפשרתארץ השוקולד
דמגוגיה זה יפהנקדימון
בשונה מהפלג שלך, היחס שלנו לערבים אויבים הוא ידוע. חצופה.
מה זה השפה הזאת?אונמר
בושה.
זה שזה כתוב ואתה לא עומד מולה לא מצדיק דיבור כזה.
היא חושבת אחרת ממך ולכיוון החרדי ולא לשמאל אז מצדיק מילים לפה ולשם?
בושה.
הקביעה שלכן שלא אכפת לנו מהמוות של הילדנקדימון
כאילו אנחנו קפלן, היא הדבר שעליו צריך להתבייש.
ואם הייתן מעיזות לומר לנו את זה גם ישירות בפנים ולא רק להיות גיבורות מקלדת אז המצב המוסרי שלכן חמור ונמוך עוד יותר ממה שחשבתי.
המקרה אכן מזעזעoo
אבל הפראות בהפגנות כבר הרבה שנים מוגזמת ממש
לפעמים זה טוב שמגיע אירוע מזעזע שמראה עד כמה מסוכן להתפרע באמצע הכביש
ככה זה כשנותנים לערבים לעבוד כאן במדינהנ א
עדיין לא קולטים את האסון. את הערבים צריך לגרש מהארץ. נקודה.
"וְהוּא יִהְיֶה, פֶּרֶא אָדָם--יָדוֹ בַכֹּל, וְיַד כֹּל בּוֹ; וְעַל־פְּנֵי כָל־אֶחָיו, יִשְׁכֹּן" (בראשית, ט"ז, י"ב)
"וְאִם־לֹא תוֹרִישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵי הָאָרֶץ, מִפְּנֵיכֶם--וְהָיָה אֲשֶׁר תּוֹתִירוּ מֵהֶם, לְשִׂכִּים בְּעֵינֵיכֶם וְלִצְנִינִם בְּצִדֵּיכֶם; וְצָרְרוּ אֶתְכֶם--עַל־הָאָרֶץ, אֲשֶׁר אַתֶּם יֹשְׁבִים בָּהּ" (במדבר, ל"ג, נ"ה)
לחתום ולשתף - עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושליםנ א
עצומה: תוציאו את אקסטרה מירושלים >> תלחצו על הקישור: 👇
עצומה - תוציאו את אקסטרה מירושלים
כל חתימה חשובה! המטרה היא להגיע ל-50,000 חתימות לפחות
החתימה שלכם משפיעה! והשיתוף בקבוצות וואטסאפ מוסיף עוד חתימות!
איך זה יעזור? כל החברות מעסיקות ערביםברגוע
זה יעזור למתחרים שלהםארץ השוקולד
טרם הבנת שעצומות והפגנות לא עוזרות?shaulreznik
אני לא זה שפתח את העצומה..נ א
זה טוב כשזה לא הילד שלך.אונמר
השם ישמור.
מה זה המילים האלה.
אם זה היה קורה בהפגנה מנומסת של התנגדות לפינוי גוש קטיף הייתם נרעשים.
בהנחה וזה בסולם הערכים שלכם.
כשזה מחוץ למחנה קל להגיד 'אולי זה טוב'.
יש פה זוג הורים שיושבים שבעה.
מזעזע.
אם נשים את הדברים על השולחןחדשה דנדשה
מבלי להתסיס
בגירוש גוש קטיף היו תקיפות הרבה יותר חמורות
על חיילים-יהודים
כגון שפיכת אקונומיקה עליהם/אבנים ועוד
לכל הדעות סכנת חיים לחיילים
ואף אחד לא נהרג שם
זה רע מאודנקדימון
ולמרות שהחרדים אוהבים לומר "לשיטתך" אין שום דמיון בין ההפגנות המנומסות באמת שהיו בנוגע לגוש קטיף, לבין ההפגנות של הפלג הסיקריקי הירושלמי.
אותי אישית רדפו בהפגנות הסיקריקיות האלה. את מי רדפו בהפגנות נגד גירוש גוש קטיף?
הערך היחיד שצריך להיות בסולם של הדיון זה המידות הטובות וההתנהגות השפויה של המפגינים.
ההפגנות הנטורי-קפלניות האלה צריכות לעבור מהעולם בכל מקרה. כולם צריכים לחטוף על הרגליים עד שיירגעו. ילד נהרג ואתם עדיין ממשיכים לדבר על מחנות במקום על ההיפקרות ששולטת בהפגנות בשנים האחרונות.
התייחסתי למטהoo
לעניין הטוב
לעניין המגזריות את מניחה לא נכון
הילדים שלי חרדים
המקרה מאד עצוב והוא שיחת היום במגזר
הסיטואציה בה מפגינים בכביש מסוכנת בלי השתייכות מגזרית ובלי קשר לנושא ההפגנה
זה אף פעם לא טובנקדימון
השאלה היחידה היא האם היה לינץ' או לא. ומה רמת הסכנה *האמיתית* שהנהג והנוסעים היו בה.
האירוע התרחשoo
כשהנער עמד על הכביש ולא היה מודע לסכנה בעמידה באמצע הכביש
עצם חוסר המודעות הזו
בכל כך הרבה הפגנות
זה רע מאד
גם מקרים אחרים מזעזעים כמו אסון מירון ו7.10 נתנו מודעות לדברים שלא היתה להם מודעות קודם
המקרה קשה מאד
הלמידה יכולה להיות טובה
לקחת אחריות
בלי קשר למסקנות לגבי הצד הפוגע
המפגינים רשעים מרושעיםshindov
אין להם זכות להפגין (דבריי) כי הם לא חלק מהחברה הישראלית. (דולב דוידוביץ) וחסימת האוטובוס בצורה שהם עשו. פשוט רשעות מרושעת. אבל אין עונש מוות על רשעות כזו.
מקווה שזה היה בציניות.קעלעברימבאר
ולנהג האוטובוס יש זכות לעבוד ולהשתכר פה?קו ירוק
למרות שהוא לא משרת ולא שירת מעולם, והוא לא חלק מהחברה הישראלית!
מי שכתב את זה הוא רשע מרושע!!!!!
רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb
בתור מתפקד בפריימריז הקודם,
אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?
כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.
כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.
ענית לעצמךoo
מצביעים שבויים
מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb
לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...
לרובoo
למידה מתרחשת בדיליי
קודם נהרגים מספיק נהגים
אח"כ מרמזרים את הצומת
נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb
ואולי נלמד מזה
כןoo
יש עוד הרבה ממה ללמוד
(אני למדתי מזמן)
אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה
גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטורי
שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).
כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.
ההיסטוריה לא כל כך מעניינת אותיadvfb
אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.
הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,
נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.
ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -
סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"
ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.
באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.
זהו, שממש לא השיג. נכון שנבחרה רשימה שהמתפקדיםהסטורי
בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.
הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.
אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.
שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.
א. זאת לא המטרה בעיני של פריימריזadvfb
גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',
גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.
אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.
ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.
לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.
לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.
ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.
כפי שפתחתי - אני הייתי שמח אם היו פריימריזהסטורי
אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.
יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).
בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.
עדיין לא שמעתי סיבה משכנעתadvfb
אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה
אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.
אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.
נ.ב -
צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.
זה נחמד לומר שרוצים שקיפות ודמוקרטיה4ne1
אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.
קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.
גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.
ואתה רואה שלאנשים יש אמון בליכוד ולכן מצביעים מחלadvfb
זה גם חלק מהעניין.
אתה באמת מתכוון למה שאמרת?4ne1
ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.
מי אמר לך?advfb
המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.
זה לא רק עניין של אין ברירה.
בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.
קודם חשבתי שאתה לא מבין אז הסברתי4ne1
עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.
אני אמחיש לך.
חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.
אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.
בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?
בהתנתקות אריק שרון עשה משאל למתפקדיםadvfb
והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?
היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד
אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.
לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.
מאחר ואתה לא יודע אני לא בא אליך בטענות4ne1
אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.
לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות
הסיפור עם שרון היה אחרת
למה הסיפור עם שרון היה אחרת? מה ההבדל?advfb
כי יש הבדל בין לבחור ח"כ שיהיה חייב לך קדנציה4ne1
שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.
אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?
משאל עם לא תלוי בלחצים פוליטיים?advfb
ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.
פחות מפריימריז4ne1
הכל עניין של מינוניםadvfb
ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים
לא הבנתי איך בעל המפעל ידע מה הצביעו 500 העובדים..אורין
הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם
לא קראת כל מה שכתבתי4ne1
הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה
התכוונתי שהם יכולים לעשות אחרת מבלי שאף אחד ידע, אאורין
אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך
פריימריז זה משחק מכורshaulreznik
בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.
נשמע לי הגזמהadvfb
הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה
פריימריז זה לא חזון נפרץ בפוליטיקה הישראליתנקדימון
כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.
החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).
חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.
דווקא מהפריימריז האחרון וגם הקודמים בבית היהודיadvfb
לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.
א. הפריימריז בוטלו לפני שנה. איפה היית עד עכשיו?!אריאל יוסף
כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית
ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.
ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?
ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".
אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...
אז תתייחס קצת לעובדות:
בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.
התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).
הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.
שים לב:
בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.
הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.
(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).
בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):
בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.
(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).
תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?
ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.
בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:
בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.
בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.
גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).
כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).
גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.
בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,
אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...
אני מסכים עם התוכן שלך כמעט לגמריadvfb
אבל אני לא מזדהה עם המסקנות
א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?
ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני
ג. נו, מה זה קשור לגבי?
ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.
אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.
זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.
נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.
עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.
באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.
סליחה באמת שלא מנהלים את המפלגה לפי העמדות שלך.אריאל יוסףאחרונה
אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.
מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1
בתקופת שמיר- הים אותו ים והערבים אותם ערביםאיתן גיל
וקל וחומר בזמן הרב קוק. של נעליך מעל רגליך על אדמת ניכר.
בזמננו כל ערבי הוא רוצח בפוטנציה, אבל אסור לדבר על זה, כי מהסיפור של בן ארי למדנו שלא כדאי ליפול ברשתם של המשפטנים.
היה - לא תהיה?מרדכי
בס"ד
עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.
עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.
המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.
ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.
עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.
אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.
הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.
נקודות קודמות:
https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808
https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204
היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb
גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.
כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.
כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.
חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.
לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי
מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.
נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.
'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.
כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.
מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!
הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb
גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.
ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.
לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.
לאוסלו לא היתה לגיטימציה, זה היה מחטףהסטורי
נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.
רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.
ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.
הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.
לוותר על שטחים היא חשיבה שמאלנית קלאסיתshaulreznik
"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.
אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik
נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.
למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfb
אל תאמין, פשוט תחכהshaulreznik
זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.
הנה, יאיר גולן אומר זאת מפורשותshaulreznikאחרונה
מה דעתכם, מה המענה הנכון והאפקטיבי?hamedinai
מה דעתכם, מה המענה הנכון?
מדי פעם יש תגובות בנוסח כזה לערך:
"ראש ממשלה, שהמיט על עמו את הגדול שבאסונותיו, את פוגרום טבח נתניהו".
חשבתי שאולי זה מה שצריך לענות שוב ושוב, בלי להתעייף:
אי אפשר לצפות מראש הממשלה לעמוד בעצמו עם רובה על הגדר.
הצבא הונהג בידי רמטכ"ל שמונה במחטף על ידי הממשלה הקודמת רגע לפני שפוזרה, וכמקובל בישראל, הוא לא הוחלף. במבנה הקיים, כוחו של הרמטכ"ל בעניינים ביטחוניים הוא אדיר – אפילו את המזכיר הצבאי שלו לא יכול ראש הממשלה לבחור ללא אישור הרמטכ"ל, שלא נתן אישור להחליף את המזכיר, וכך נשאר בתפקיד גם המזכיר הצבאי מהממשלה הקודמת.
ובכל זאת, נתניהו בחר לתת בהם אמון מלא. הוא ראה כיצד הפיקוד הבכיר מעלים עין מגל הסרבנות, אך גם אז לא העלה על דעתו שמעבר לסרבנים מבחוץ, הרמטכ"ל והמטכ"ל עצמם יפקירו את המשמרת, ינקטו שביתה איטלקית ויאפשרו לאויב לפרוץ את הגבולות.
ולמה הם עשו את זה? כי סמכו על אלו שמדברים בסגנון כזב שהם יעבירו להם ויזרקו את כל האשמה על ראש הממשלה או יתחלקו באשמה. ההפקרות של הפיקוד הבכיר בצבא התאפשר בגלל אלו שדחפו לסרבנות והכניסו רוח שזה יהיה הישג אם יגיעו לחלוקת האשמה.
או אולי לענות גם כן עם דמגוגיה, בנוסח כזה לערך:
לפי דבריך, יצחק רבין עליו השלום אשם בטבח המזעזע שהיה במערת המכפלה. הוא ושותפו שמעון פרס.
מה דעתכם?
מה דעתכם, מה המענה הנכון והאפקטיבי?hamedinai
מדי פעם יש תגובות בנוסח כזה לערך:
"ראש ממשלה, שהמיט על עמו את הגדול שבאסונותיו, את פוגרום טבח נתניהו".
חשבתי שאולי זה מה שצריך לענות שוב ושוב, בלי להתעייף:
אי אפשר לצפות מראש הממשלה לעמוד בעצמו עם רובה על הגדר.
הצבא הונהג בידי רמטכ"ל שמונה במחטף על ידי הממשלה הקודמת רגע לפני שפוזרה, וכמקובל במדינה שומרת חוק, הוא לא הוחלף. במבנה הקיים, כוחו של הרמטכ"ל בעניינים ביטחוניים הוא אדיר – אפילו את המזכיר הצבאי שלו לא יכול ראש הממשלה לבחור ללא אישור הרמטכ"ל, שלא נתן אישור להחליף מזכיר, וכך נשאר בתפקיד גם המזכיר הצבאי מהממשלה הקודמת.
ובכל זאת, נתניהו בחר לתת בהם אמון מלא. הוא ראה כיצד הפיקוד הבכיר מעלים עין מגל הסרבנות, אך גם אז לא העלה על דעתו שמעבר לסרבנים מבחוץ, הרמטכ"ל והמטכ"ל עצמם יפקירו את המשמרת שלהם, ינקטו שביתה איטלקית ויאפשרו לאויב לפרוץ את הגבולות.
ולמה הם עשו את זה? כי סמכו על אלו שמדברים בסגנון כזה שיזרקו את כל האשמה על ראש הממשלה. ההפקרות של פיקוד הבכיר בצבא התאפשר בגלל אלו שגם דחפו לסרבנות וגם השביתה האיטלקית התבצעה בהסכמה שבשתיקה.
או אולי לענות גם כן עם דמגוגיה, בנוסח כזה לערך
לפי דבריך, יצחק רבין עליו השלום אשם בטבח המזעזע שהיה במערת המכפלה. הוא ושותפו שמעון פרס.
מה דעתכם?
הכפר תל בויקיפדיה - העיוות וההטיה הבוטה - עד מתי?dagsea
יצא לי לקרוא על הכפר תל בויקיפדיה.
מזעזע שהטקסט שם מוטה בצורה כל כך קיצונית שמאלה.
יש שם פירוט של המון אירוע אלימות מתנחלים ביחס לתושבי הכפר ה"תמימים", כולל אירוע הפיגוע האחרון (יולי2026) בו הטיול היה ללא ידיעת ולא תיאום עם צה"ל, למרות שצה"ל הודה שהטיפול היה בתיאום איתו ובכל זאת לא היתה אבטחה כנדרש.
אין אפילו מילה אחת של ביקורת כלפי תושבי הכפר הידוע בעוינותו.
האם אין גוף או ארגון ששם לו למטרה להילחם בעיוות ובהטיה הברורה שמאלה שבויקיפדיה?
תול היתה עיר פרוור של העיר שומרון בבית ראשוןקעלעברימבאראחרונה
ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם
מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל
מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא
צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ
ומעוור לחלוטין מאג'נדה
כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן
מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם
מאשר שמאלן כמוך.
מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג
אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.
מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.
-אבל הם יירו באוויר!!
-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?
עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי
במיוחד כשהפוסל...
כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,
כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,
כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים
כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.
יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.
אז הוא לא ירה באווירקפיץ
ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח
כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה
הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי
כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.
אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.
יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה
פול חייל שלי פול
בחור שלי עדין
אם לא תיפול היום
מחר תעמוד לדין
המפקד שלך
משפט ועוד משפט
אליו לא נשלחה
מילת עידוד אחת
הרשו לו להרשות לך
עבור האגו
לירות קליעים של פלסטיק
ולשחק בלגו
למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי
מהערוץ של אלחנן גרונר:
*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*
"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.
בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.
כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.
כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.
ב"ה זה גרם להם להתרחק.
זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.
כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.
זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!
שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"
טרלולמשה
מה הקשרקפיץ
מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות
ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק
הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו
ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)
שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.
אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות
השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי
אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.
אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.
....כְּקֶדֶםאחרונה
את כולה
זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר
אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.
אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.
---קורא נלהב לשעבר
העברתי את ההודעה למקום
בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר
כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות
שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון
תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11
🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו
בדקתימרדכי
זה מה שאמרתי:סביר11
גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי
אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי
בס"ד
בפועל, הם סוקרים אותה.
פייגלין עבר את בני גנץ!משה
יפה.
אבל זה כמובן לא מספיק.


