אני לא יודע אם יהיה יותר צבוע והזוי מזה.

בס"ד

גם בעיניי זה נראה חיבור מאוד מאוד לא טבעי - אבל אני חושב שבסוף הוא יכול לצאת אל הפועל.

זה לא ירים אותם אלא רק יעביר אותם אחוז החסימה. בממשלה הבאה הם כנראה לא יהיו, וספק אם בקואליציה.

היה איזה מאמר דעה היום בעמוד הראשי על כפיות הטובה של הציבור הציוני דתי. לא משנה מה האיש עשה למענם, הם יורקים עליו. ואמנם הפורום כאן אינו מדגם מייצג אבל כמות הרעל פה מתחרה בכמה הפגנות של קפלן.

בס"ד

כי בסוף הציבור הדתי דרש לאורך כל השלוש השנים האחרונות דבר אחד ועיקרי מאנשי המפלגה. הציבור לא ביקש יישובים חדשים, לא הטבות במס, וגם לא חינוך. הציבור הזה בא והתחנן שהוא רוצה עוד חיילים שישאו בנטל - וכאן נקודת השבר בינו לבין המצביעים שלו.

אני בכוונה לא נכנס לדיון האם בפועל הוא עשה, האם זה קמפיין מתוכנן של השמאל להפיל את הימין וכו', כי זה שולי. בסוף בסוף מה שחשוב זה מה ציבור המצביעים שלו מרגיש, והציבור הזה השמיע קול מאוד ברור לאורך כל הדרך וסמוטריץ' לא הצליח לתת מענה לקולות האלה. גם למי שגורס שהייתה עשייה בנושא - הוא לכל הפחות לא הצליח לשווק אותה בכלל בכלל. גם התוכנית החדשה של המילואים שהושקה בחודש האחרון לא סיפקה בכלל את הסחורה.

המצביעים קיבלו כמעט כל תאוותם בידם, ובכל זאת לא יודעים להכיר טובה. זו טהרנות מהצד השני.

חיזוק האחיזה ביו"ש זה לא מעניין? הרי זה מהדגלים החזקים ביותר! החינוך לא מעניין? הרי על זה יש בכיות כל הזמן! התמיכה במילואימניקים לא מעניינת? הרי זה עצמו חצי מסיפור הגיוס! השינויים של שמחה רוטמן במערכת המשפט זה לא מעניין? הרי על זה כמעט אבדה הארץ! האחריות לגבי שיחרור חטופים יחד עם לחץ להכרעה זה לא מעניין? הרי זה בדם ליבנו בין היתר גם בגלל הנופלים שלא נפלו לשווא! הביצועים והשמירה על הכלכלה המוניטרית זה לא מעניין? הרי אלמלא היה מצליח אוי ואבוי מה היו אומרים עליו! החלשת הרש"פ ועיקולי הכספים זה לא מעניין? הרי עם תחילת הדיבורים על מדינה פלסטינית בממשלת השמאל הבאה כבר הימין יתחיל לבכות על האסון המתקרב! וכו' וכו'.

אני לא חושב שקמפיין הגיוס של השמאל הוא שולי כי זה בדיוק מה שהצליח לעוור את ההמונים, ואני חושב שהוא אכן הצליח ושהימין כבר נפל (קמח טחון טחנת וכו'). אפילו יאיר גולן שר"י אמר שלא יהיה ניתן לגייס את החרדים כי הם אינם רוצים והצבא אינו רוצה והחילונים לא רוצים. לכולם זה ברור חוץ מלאידיוטים השימושיים שמעדיפים לתת את קולם לאנשים ומפלגות קיקיוניות שהביצועים שלהם פחותים פי 7 מהביצועים של הצ"ד. למה? בגלל מנטרה שמפעילה טריגר בהקשר של גיוס חרדים. זה עצוב. אני חי בתוך ציבור מטומטם.

בס"ד

אבל אחרי השבעה באוקטובר אנשים, ובולט בהם המגזר הדתי, זרקו את הכל לטובת המילואים. ויתרו על העבודה, פגעו במשפחה, והקריבו הכל. אז יחד עם ההקרבה הזאת, אני חושב ממה שאני רואה, אצל חלק נכבד גם הערך של המילואים הוא כרגע העיקרי.

אגב, אני חושב שיש לזה גם צד שני, וכתבתי על זה פה בעבר. גם יולי אדלשטיין היום הוא מוקצה בציבור הימני, למרות שהחזרה לצפון השומרון רשומה גם על שמו. הוא היה מהראשונים לפעול בנושא עוד לפני שסמוטריץ' וסטרוק נכנסו לכנסת. עם זאת, כשיוסי דגן הזמין אותו לאירוע עליית הקרקע של גנים זה עורר ביקורת חריפה גם מצד הליכוד (ומתחת לפני השטח גם אצל בצלאל עצמו שנכח גם בוא באירוע). אז הנה עוד דוגמה לכך שההישג הענק בהתיישבות של צפון השומרון שנשכח בגלל נושאים ואינטרסים אחרים.

אני מסכים שכל הקמפיין הזה נועד לפצל את הימין, לפגוע בחרדים וגם ממשלת החלומות של גוש האחדות והשינוי לא תגייס את החרדים. אבל זאת בדיוק הבעיה - הקמפיין הזה התנהל מול שער ריק. לא היה מספיק מענה לנושא שישפיע על הציבור הזה.

לכן, ייתכן ואם לא היה השבעה באוקטובר, היו מעריכים אותו הרבה יותר וזה היה מתבטא בתמיכה ציבורית. אבל מנגד, קשה לשפוט מה היה קורה בפועל אילו זה לא היה קורה.

הרי אין שום אפשרות לגייס מהיום למחר כמויות של חרדים כך שיהיה לזה אפקט מקל על נטל המילואים. השמאל יודע את זה היטב.

יש עשרות אלפי חיילים שהיה אפשר לגייס מחדש אחרי שאייזנקוט שחרר אותם כרמטכל. הכשרה מחדש שלהם תהיה קצרה יותר ואפקטיבית יותר. אבל השמאל דאג לבטל את זה.

השמאל כמובן גם דאג לכך שאף אחד לא יכיר טובה לציונות הדתית על הקרבתה, ובכך הסית את ה"מרכז". לכן הנסיקה בעלילות על המתנחלים. לכן נעיצת החרבות בסמוטריץ'. השמאל לא טיפש, הוא בא מוכן.

אבל הציבור שלנו טיפש, שכל פעם מחדש הקמפיינים נגדו מצליחים. אין שום מענה אפשרי, אבל הציבור פשוט מקבל כל מה שהשמאל מכניס לו לראש. למה מצביעים ימין ומקבלים שמאל? בגלל הציונות הדתית הטיפשה! אני לא זוכר כרגע את הביטוי המפורסם של ביבי עלינו אבל הוא צדק. ציבור של עבדים.

וגם סמוטריץ' אשם. אני לא משחרר אותו מזה. הוא מעולם לא הצליח להביא יחצ"ן רציני שיודע את העבודה. אני זוכר עדיין את השינויים בדוברות של בן-גביר מיד אחרי הבחירות שהיו כשהוא הצליח להביא יח"צנים עם שכל. תראה איפה הוא היום, ואיפה בצלאל.

אפילו הקמפיין הנוכחי גרוע. 40 אלף שקל פרסומות עם כתב קטן וצפוף של הישגים? באמת? למי זה עוזר? היו צריכים לעשות כמה פרסומות שונות שבכל אחת יש רק 3 הישגים. ככה הוא מעניק בפועל לציבור נימוקים להציג בוויכוחים. משהו שאפשר לזכור. משהו קליט שנשלף מהר. אבל לא. 40 אלף שקל פר פרסומת (!) הלכו על רב-מלל שלא גרם לאף אחד לקרוא אותו.

בס"ד

אני כן אגיד שבכללי מפריע לי שמתייחסים לציבור כאל מטומטמים, כפויי טובה או דברים שכאלה שאנחנו שומעים מעת לעת, אבל זו דפקה שלי.

לעזוב את מי שמילא כמעט את כל תאוותנו ולעבור למישהו שאפילו רק את התאווה החסרה לא יוכל לספק זה טיפשות טהורה (או כפיות טובה... כך או כך זה הזיה).

זה פשוט אמירה שגויה.

אנשים שמו את חייהם בצד, שר האוצר הואיל בטובו לתת כמה בונוסים שמוטים מאוד לטובת משפחות, כך שמי שרווק מקבל כמעט כלום ואין לו הרבה מה לעשות עם זה.

כל שנה מביאים בכיר שאומר שנקבע מקסימום ימי מילואים שלא קורים.

כביכול יש מעטפת לנפגעי המלחמה, כמה היא באמת מטפלת?

יש הבדל מאוד גדול בתקציב כתלות במקום השירות ולא כמה אתה משקיע שם.

וביחס לסיפור הגיוס, זה לא רק חרדים.

1. למה כשיש גיוסים מסיביים של מילואימניקים שלא חוגגים חגים בבית מאז תחילת המלחמה בגדול לא מחזירים לשירות את חיילי ההסדר לפחות שיעשו שירות מלא?

זה דבר שציבורית אמור להיות קל יותר מלריב עם החרדים, אבל גם זה הם לא עשו כי הם ראו בעצמם קבוצה מגזרית.

2. ייעול אופן הגיוס של המילואים שהיה מפחית את כמות ימי המילואים, ואת זה סמוטריץ' כשר אוצר יכל להפעיל לחץ על הצבא בנושא, אבל זה גם לא קרה.

3. הפוליטיקאים מאשימים את הצבא בכך שלא החזיר מספיק אנשים למילואים והם צודקים, אבל כחברי קבינט, למה הם לא דאגו שיבוצע?

אנשים לא רוצים מעטפת מענקים, הם רוצים לא להצטרך להתגרש בשל במילואים, אני מכיר משפחות שמתפרקות בגלל זה.

ובנוסף, מעטפת המענקים היא מוטה לטובת בני המגזר הדתי לאומי שמקבלים הרבה יותר כי המענקים נבנו בעיקר סביב מספר ילדים בבית.

אבל הן נכונות כלפי כל אחד בקואליציה וביחס לכל אחד מהמפלגות הקיוקיוניות החדשות שממשיכות לדבר על גיוס חרדים בתור "ה"פיתרון. ואילו אנחנו מדברים על הצ"ד דווקא.

וכמו שאמרתי למעלה ואולי פספסת, המצביעים קיבלו כמעט כל תאוותם בידם, ובכל זאת לא יודעים להכיר טובה. לעזוב את מי שמילא כמעט את כל תאוותנו ולעבור למישהו שאפילו רק את התאווה החסרה לא יוכל לספק זה טיפשות או כפיות טובה...

מילואים זה דבר חשוב, ואני לא מקל בזה ראש לרגע. אני עצמי עשיתי כ800 ימים במלחמה (אמנם לא בקרבי) ואני רווק שבוקשי נהנה מההטבות. אבל אם מילואימניק שמאלני יכול להמשיך לחשוב גם על החינוך שחשוב לו, על מערכת המשפט שחשובה לו, על הבריאות, על הכלכלה, על מדיניות החוץ של ישראל, על פינוי התנחלויות, על הסכמי שיחרור מחבלים, על צבע השיער של נתניהו, ועל היחס למשבר האקלים - אז גם מילואימניק ימני יכול ואף אמור להמשיך להתעניין בכל מה שימשיך להיות חשוב לו גם כשהמלחמה תיגמר ואנחנו נישאר עם יתר הנושאים מול פיתחנו.

העובדה שהשמאל הצליח להגדיל את רגש המילואים עד שהוא מכבה את המוח של אנשים ביחס לשאר הדברים שחשובים להם בחיים זה תעודת עניות בעיניי.

אתה קורא לשאר רוב, אבל בסוף אנחנו בוחרים נציגי ציבור שיתפשרו וישיגו חלק, ממילא ההסתכלות תהיה מה יותר חשוב לנו שלא היינו רוצים לוותר עליו ולא מה יותר סעיפים.

השאלה היא למי הם עוברים.

ההנחה שלך שהשמאל הוא זה שהעביר את הרגש לכך היא לא נכונה פשוט, מהאנשים שאני מכיר זה השפעה של עייפות במלחמה ולא בגלל קמפיין זה או אחר.

מעריך מאוד את המון הימים שעשית וזה ראוי להערכה גדולה, אבל נראה לי שאם עשית כה הרבה זה היה בחירה מסוימת שאולי התאפשרה כי אין מחוייבות ספציפית אחרת, לעומת אנשים שפוטרו או משפחות שהתפרקו או עומדים על כרעי תרנגולת, ממילא כדאי להבין שיש כאלה שהרגש שלהם אחר.

שר האוצר יכל לטפל מול הצבא לייעול מערך המילואים (כמובן שאייזנקוט אשם גדול בגודל המערך ולכן להצביע לו לא יעזור בכהוא זה), הוא לא עשה זאת.

חברי הקבינט הם האחראים על אופן ניהול המלחמה, הגיוני מאוד לשפוט אותם על זה (והביקורת נכונה על כל חברי הקבינט).

לראש מפלגת הציונות הדתית יש הרבה מקום לאמירה מול ישיבות ההסדר, הייתי מצפה למשהו כזה.

ולכן אלה שכואבים את זה כנראה לא יצביעו לקואליציה הנוכחית, מקווה שיצביעו לוינטר או אדלשטיין שמקווים לשנות זאת.

לא יודע אם הם יצליחו אבל סביר שינסו ומבחינה ערכית הם אנשי ימין.

זה למעשה מה שאתה מציג פה שוב ושוב. אף אחד, גם לא האלילים החדשים שהזכרת (ושכחת את ארדן! איך שכחת?), לא יגייס חרדים. בטח לא באופן שיועיל עכשיו לנטל המילואים. זה לחיות בסרט של קמפיין של מישהו אחר. אין מענה אפשרי, ולכן הציבור מטומטם - אקטואליה וחדשות

אגב, לגבי משפחות מתפרקות אז הביטוח הלאומי (או הלמ"ס?) פרסם לפני כחודש ששיעור המתגרשים בצבא שווה לשיעור המתגרשים הכללי. עכשיו אני יודע שיש מי שניסו להשיג על זה השגות שהמדגמים לא זהים וכו', אבל אני יוצא מנקודת הנחה שהבט"ל לא כל כך מטומטמים כדי להשוות תפוחים לתפוזים. זה לא אומר שאין לאנשים קשיים, זה לא אומר שהתמיכה הכספית לטיפולים הספיקה לכולם, זה לא אומר שאין מקום לביקורת. זה אומר שהקמפיין עובד שעות נוספות על בסיס נתונים מומצאים. ואנשים קונים את זה. הם ייזכרו לבכות אחרי הבחירות, כשהתוצאות יהיו נגדם ושהערכים שחשובים להם יידחו הצידה או אפילו יחוו מתקפת-נגד מידי ממשלת השמאל החדשה.

קצת קשור לפירוק המבנה המערבי ולזרת הגברים להיות גבר לוחם מול אישה שמגדלת ילדים. זה תהליך אנטי פמיניסטי שבתורו מייצר הרבה חיכוך שבגלל העדר השפה להרבה גברים אין דרך לבטא אותו בכלל.

כמו שסמוטריץ' הוא לא אליל שלך, אלא פוליטיקאי שבהינתן המכלול אתה חושב ששווה להצביע לו, כך אף אחד ממי שאני ורבים אחרים שוקלים להצביע להם הם לא אלילים שלנו.

מציע לך להוריד את הזלזול באחרים ולהעריך שגם אחרים מבצעים שיקולים גם אם לדעתך לא נכונים.

1. לא יודע אם אף אחד לא יצליח, אני יודע שכרגע לא ניסו.

2. לא שכחתי את ארדן, אני יודע שאדלשטיין אצלו במפלגה ניסה ולכן ציינתי אותו.

3. אני לא מדבר מתוך נתונים, אלא מהיכרות, מכיר בתים בשלבי פירוק או כאלה שהמשפחה מתערערת עם כל צו.

   גירושין לוקחים זמן, צריך לבחון זאת עוד 5 שנים.

אולי להם הערכים הם שונים ממך?

תחשוב שחלק לא קטן במגזר הדתי לאומי לא אוהב את השינויים בדת ומדינה שסמוטריץ' תמך בו בממשלה הנוכחית. (למשל, היחס לרפורמת הכשרות של כהנא, הכותל.)

ממילא, לא בטוח שיסכימו איתך שרוב ערכיהם יזוזו הצידה.

ומוציא עלי קיטונות מהמשתתפים בפורום.

אני סבור שהציונות הדתית כמגזר היא מטריה גדולה מידי שמכילה ציבורים דומים אך שונים. לדעתי, אין באמת ציונות דתית אלא יש ציונויות דתיות.מכאן כנראה ליבת המחלוקת, והדיון למעשה אינו פנים מגזרי אלא בין מגזרים.

אגב, כשאני אומר אלילים זה בגלל שמה שאתה מציג (אתה כמייצג הטענה לצורך הדיון) זה המחשבה שאותם פוליטיקאים כן יגייסו את כל החרדים מחר על הבוקר, משל יש להם כוחות-על שאין לאחרים. ומסיבה זו בדיוק הצמדתי שם את הקישור לתגובה קודמת שלי בנושא אפשרויות הגיוס.

לא התכוונתי לזלזל אלא להשתמש במליצה.

ולכן זה הקושי של סמוטריץ', שלא בטוח שהקבוצה לה הוא דומה מבחינת דת ומדינה היא מספיקה לעבור את אחוז החסימה.

בסופו של דבר, הוא לא מצליח להשיג קהלים נוספים.

התקווה היא שעם פייגלין הם ישיגו כך שלפחות את אחוז החסימה הם יעברו.

כך או כך כשאנשים זורקים את כל מה שעשו למען הערכים שלהם ומימשו עבורם כמעט את כל ההתחייבויות של הבחירות, והולכים להחליף פרה בחמור - אז בעיניי זה טיפשות מוחלטת או כפיות טובה. אני לא אומר שכולם יבואו להצביע לסמוטריץ ולתת לו 10 מנדטים, אבל אפילו המעט העיקש כבר לא יודע להסתכל בצלילות ומעדיף ללכת לאנשים שעשו פחות או לא עשו בכלל ולתת את הקול למישהו שמוכר להם שקרים וגם פחות ערכים של בית הגידול.

ולגייס את כל ההסדרניקים לשירות מלא זה להגיד למעשה שאין ערך לישיבות ההסדר. זה לא ערך של הציונות הדתית. אף רב לא היה מסכים לזה, גם לא מהגוש. זה גם לא היה פותר שום בעיית מילואימניקים. החבר'ה מההסדר בכל מקרה באים למילואים. חוץ מזה שזו פירצה שקוראת לגנב, והגנב כשקוראים לו - בא.

אולי מה שאתה טוען זה שערכי הציונות הדתית השתנו, או שאנשים כבר לא ממש ציונות דתית...

כשהיה צורך אז היו שינויים בתחילת המלחמה. ברגע שנכנסנו לשגרת שנות מלחמה אז כל המסלולים חזרו לתיקונם. מכינות (גם חילוניות), שינשינים, עתודאים, ספורטאים, הסדרניקים, וכו'. אולי פשוט לא חשבת עד הסוף כשדיברת על ההסדרניקים.

חלוקת זמני הצווים ומספר הימים שבפועל נמצאים, לוקה מי עושה כמה ימים ועוד דברים שמעדיף לא להרחיב כאן.

התכוונתי מאוד להסדר,

א. יש כמה ערכים במגזר, הם יכולים להוסיף שנה בישיבה אחר כך.

האם ישיבת השסדר של הרב שנוולד לא מסתדרת עם עולם הערכים של הציבור הדתי לאומי?

ב. מילואים וסדיר זה שונה מאוד, חייל בסדיר יוצא הביתה הרבה פחות, כך שכל חייל שהיית מוסיף לו חודש שירות היה פוטר שני מילואימניקים מחודש מילואים ואולי אף יותר.

ג. תתפלא, לא כל בן אדם במגזר (כפי שאתה מסכים במטריה) חש צורך שרב יסכים איתו.

מניח שיהיו רבני מכינות שיסכימו איתי בזה (ראשים או רבנים שם)

ד. יש פער של יותר משנה בין הסדר לשירות מלא, אפילו האמצע היה מועיל מאוד.

ה. כל עוד יש עשרות אלפי חיילים במילואים אז יש צורך.

אי אפשר לומר למשפחות שהם צריכים לעצור את החיים שלהם לחודש-חודשיים כל חצי שנה ולטעון שזה שגרה שלא דורש התאמה מערכתית.

אני רואה את עצמי פטור מלהיסחף לדיון העקר הזה. אני באתי לשם הדיון הפנים-מגזרי בלבד, ולא לקיים ויכוח ערכי מול תת-מגזר אחר.

אני לא מכיר את הישיבה שהזכרת, גם לא את הרב, אבל מקריאה בויקיפדיה זה נשמע לי כמו ברווז. אגב, לפי ויקיפדיה גם שם הקימו בסוף מסלול של גבוהה, ויהי לפלא.

וגם קודם דיברת על שירות מלא, כלומר ביטול ההסדר, ועכשיו כתבת על הוספת חודש. והפכת שגרת מלחמה ארוכה וחריגה (שלא היה כמותה מעולם, ואין לדעת מה יהיה בעתיד) וביקשת לבפוך אותה למצב הכללי. ואין חורך ברב, ואז הרב שנוולד... בקיצור

לי זה נשמע קצת כמו להטוטנות טכנית שמכסה על הבדלי ערכים דה-פקטו, מה שמחזיר אותי לפסקה הראשונה כאן בתגובה הזו.

ואני מעריך את המתינות הסגנונית שהשתמשת בניסוחים שלך כאן.

גם לי היה נעים לדון איתך

אבל זה בדיוק הסיבה שסמוטריץ' על הגבול ורבים לא רוצים להצביע לו, כי הוא מייצג תת מגזר שמונה בערך מספר מצביעים כמו אחוז החסימה +-.

אני סקרן לדעת מה באמת גודלם של הציונויות הדתיות. ומה באמת המשנה הערכית של כל קבוצה. זה יכול להיות אחלה מחקר במדעי המדינה.

בחלוקה שהייתה בין הימין החדש לאיחוד מפלגות הימין.

שבו לאיחוד המפלגות היו קצת מעל 150 אלף מצביעים,

לימין החדש היה קצת פחות מ140 אלף.

כך שיש מעט יותר הנוטים לכיוון התורני, אבל זה לא פער עצום בין הקבוצות.

הרי הפיצול נבע מהשאלה על כפיפות לרבנים.

יש כעת סקר בנושא שהתפרסם שבוע שעבר אבל זה סקר וקשה לדעת עד כמה הוא מדויק

במי תומכים הדתיים הלאומיים - והנושא המפתיע שנדחק לשוליים

כמובן שיש הטיה מסוימת אידיאולוגית בכתבה ועדיין מעניין בטח.

אני בכוונה דיברתי על בנט וסמוטריץ' לפני ממשלת בנט-לפיד, כי ברור שהרבה ממצביעי בנט עזבו אותו עקב הממשלה שהוא הקים, אבל לפני כן רואים תעדוף פנים דתי מכיוון שאז לא היה משהו כה משמעותי שונה יותר מהסיפור הדתי.

חושב שבנוסף יש ברקע סיפור של תפיסה דתית שונה בין סמוטריץ' להרבה במגזר

סוגית מחסור בלוחמים בצה"ל היא לא בגלל מיעוט חרדים שמתגייסים, אלא בגלל מיעוט חילונים.

סמוטריץ' שיושב במשרד הבטחון במעמד שר, לא השכיל עד היום לספק נתוני גיוס במדינת תל אביב- בפרט, ובמעוזי השמאל- בכלל.

מסתובבת קונספרציה שבשמאל מחפפים בשרות מילואים כדי ליצור מחסור בפועל בכח אדם.

מהנתונים בכתבה זו, בלי להכנס לשאלת המיהמנות שלהם, היחס בין חרדים חייבי גיוס ללא מתגייסים בכלל הציבור הוא 1:3.36, זה יחס לא זניח, לא במתמטיקה, ולא בסוציאולוגיה, ולא בשום ערך מדיד אחר.

כלל הציבור זה תיאור מעורפל. סביר להניח שנתוני הגיוס במגזר הערבי נעקרו בכוונת מכוון, אולי בגלל רגישות פוליטית, כך או כך יש לציין זאת בגוף הכתבה, וכמובן שלא צויין

וחזרה לתגובתי הקודמת, ההתמקדות בציבור החרדי בפני עצמו במנותק מבעיה מטרידה יותר גדולה, היא מעשה שלא יעשה, ועלילת דם פשוטה.

סמוטריץ' שמשווק את עצמו כגשר בין חרדים לחילונים, יושב במשרד הבטחון, ועוצם עיניים ביודעין לנוכח מספרים לא זניחים, כדי שלא להרגיז את הלייטים במפלגה שלו, אבל לא יעזור לו לנעול את האורווה אחרי שהלייטים ברחו ממנה.

חוץ מסמוטריץ' שיש לו אינטרס לתת לכל החוגים במגזר להרגיש מזוהים עם מפלגת הצינות הדתית- היא לא באמת מפלגה עם כח פוליטי משמעותי, ואלמלא היא- מדובר בכל אופן במצביעים טבעיים של סמוטריץ' וכנראה לשלל חיבוריו.

אין מפלגה אחרת שיכולה להתקרב באופן מסוים לדרכם, אלא אם הם ימצאו מקום באגודת ישראל. וגם זה רחוק מאוד ולא טבעי לשני הצדדים.

בקיצור נעם יודעים שאין להם המון ברירות אלא לסתום את האף ולהצטרף לסמוטריץ'

יש להם אשה במקום רביעי.

בכלל נראה שכל ההתעסקות של הר המור בפוליטיקה והיציאה מבית המדרש היא כבר ויתור על הטהרנות קצת

עכשיו, אחרי שהם מודים שכדי לפעול צריך להתחשב באילוצי המציאות, נשאר לקבל שאין שום סיבה לבזבז מקום בכנסת על מעוז חסר התועלת ועדיף לחזק את הציונות הדתית שתעשה לא 100% ממה שמעוז רוצה, אבל ה70% שהיא תעשה עדיפים על ה0 עגול שלו...

על אבי מעוז.

מ.ש.ל

לנאום ולהוציא הודעות לתקשורת, אפשר גם בתור ח"כ לשעבר.

אם היה טהרן כמו שמתארים אותו, היתה לזכותו הטענה ש'רק הוא לא זז מהעקרונות', אחרי שמתברר בכמה וכמה מקרים, שגם הוא מתיישר עם המציאות - שלפחות ההתיישרות הזאת תועיל לעם ישראל...

אפשר להיות גם חצי טהרן.

והמסר,שלו זה לא טהרנות.

אלא טהרנות התחום ספציפי, או עמידה על עקרונות שסנוטריץ לא עומד עליהם

מעוז היה מסתפק במקום שביעי או שמיני, ובכל מקרה התועלת שבצירופו היא עוד חצי מנדט שיספיק לעבור את אחוז החסימה בלי למסור בחינם שליש מפלגה למגלומן פייגלין.

מעוז אולי לא עשה מספיק לשיטת @הסטורי אבל בודאי שלא הזיק לגוש הימין כמו סולומון, ובמובן מסויים גם אוהד טל.

הנה כי כן, לא ביסוס גוש הימין הוא היעד המרכזי, אלא מלחמת חורמה בהר המור.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים.

כי פייגלין הוא הגרסה הזכרית של טלי גוטליב, ומומחה ידוע לפרובוקציות, בעוד מעוז מייצג ציבור קטן עם ערך סגולי גדול.

זה כמו להתחתן עם אשה עשירה יותר ולהתגרש כעבור שבועיים.

מפלגה פנים-פנים-פנים-פנים-מגזרית עם אפס כריזה של העומד בראשה (אם כי הוא ואנשיו ערכיים וכו').

אני רוצה לראות את הפרצוף של אבי מעוז אחרי הבחירות כשיראה כמה אחוזי תמיכה (אין) לו במגזר.

נמאס לי מהסחטנות הפוליטית של כל מגלומן שחושב שהוא, ורק הוא יביא את הבשורה. וזה כולל את וינטר ואת פייגלין, חזי נחמה ועוד רבים ו טובים

לגבי השאר - מסכים אתך.

רק לריסה!

בעצם הדם שנשפך פה היה בגלל ממשלת שמאל

אופס

הבעיה שאין מפלגה כזו ששווה את הקול שלי ואם המפלגה שאני רוצה להצביע לה תפרוש כנראה שאצביע לאחת ממפלגות האופוזיציה כי אין באמת סיבה רציונאלית לחזק את קואליצית השביעי באוקטובר ששפכה הכי הרבה דם מקום המדינה ביום אחד ולא לקחה אחריות.

אני מניח שהרבנים שקבעו את הפסיקות האלה בקמפיין הגעוואלד לא התכוונו אלי כשהם קוראים להצביע למפלגות שיעברו בטוח את אחוז החסימה אז אני מורה היתר לעצמי.

וגם ככה יש סיכוי לא רע שנראה קומבינציות קואליציוניות מעניינות שהן לא ימין מלאמלאמלא בעז"ה.

שהביא השמאל...

שברא את העולם הדפוק הזה.

עוד כמה שנים זה יהיה תקף לכל משהו חסר אחריות שחלילה יתרחש כאן?

… ויפסקו התירוצים כדי להסביר למה עדין נשפך דם כאן בארץ ישראל.

זה רק עניין של ימין שמאל

הדם שנשפך

ולא אידאולוגיה של אנשים אחרים שיש להם מנטרות על אדמה וזה

…. את כל מי שלא כמוהם כשמאל, כבוגד, כקפלניסט, אבל למעשה רוב העם רוצה את אותם מטרות שהימין רוצה אבל בדרך חכמה יותר.

שכל אחד חושב שהוא ואפסו עוד

מכל צד

מה שמהווה את הבעיה הלא פחותה מדם שנשפך

מלחמת אחים

אוסלו זה לא רק החתימה ההיא, זה שינוי מערכת ההפעלה. זו התפיסה שכבר לא צריך צבא גדול עם 'רגליים על הקרקע', זה הייחס לאויבים כפושעים פליליים שצריך להפליל אחד אחד, לנהוג במידתיות, לבדוק את עובי המזרון ולתת להם ניתוחים פלסטיים. זו הבריחה המופקרת מלבנון בתש"ס וההסכמה בסוף מלחמת לבנון השניה לזה שבפועל חיזבאלה על הגדר.

שרון בחומת מגן התחיל לתקן ואז הדיפ-סטייט טיפל בצבא דרך התערבות גוברת והולכת בלחימה ובשרון עצמו עם שלל תיקים - הוא נכנע ובמקום לסיים את חומת מגן עד הסוף, הלך להתנתקות שהיא תוצאה הכרחית של אוסלו.

לשבחו של נתניהו יאמר שהוא התאמץ לא להמשיך במסלול ולא נשבר כשיותר מרמזו לו שאת הרדיפה המשפטית ההזויה, הוא יפסיק אם ילך ל'מהלך מדיני אמיץ'.

לחובתו יאמר - שלא מצא את העוז להפוך כיוון.

התוצאה היתה של מציאות של "לא לבלוע ולא להקיא", נשארנו עם מפלצת על הגדר שאמנם לא הפכה למדינה וביו"ש היה לנו חופש פעולה מסויים - עד שזה התפוצץ.

מאז הטבח נתניהו, בעזרת הגורמים מימין שתמיד היו על זה - החליף דיסקט. לאט ובמאמץ סזיפי, הופכים את המצב. כבר לא חיים עם אויב על הגדרות ולא מנמנמים כשאירן מנסה להשמיד.

ראשי האופוזיציה אומרים בקולם, שהם יחזרו לכל מיני פתרונות שהערבי הרע יציל אותנו מהערבי הרע יותר...

…. ממשיכים במנטרה של אוסלו, קפלינסקים, דיפ סטים ועוד כמה תירוצים שעולים לנו בדמים. ניתן לכם מספיק זמן לפעול לטובת העם והארץ ונכשלתם במבחן התוצאה. יותר מזה הפכתם את האוייב ליותר נועז, יותר מסכן בעיני העולם וקרבתם יצירת עוד מדינה בארץ ישראל שחס וחלילה תקום לאחר שתפסיקו למשול כדי שתאשימו שוב את אוסלו1 , קפלינסקים1, ממשלה ועוד.

אתם הטיפשים שזורקים אבן לבאר!!!!!

כאילו נתניהו לא ימכור את הערכים שלו תמורת המשך השלטון אפילו ברוטציה.

וכאילו החרדים לא ימכרו את אמא שלהם תמורת חופן דולרים לישיבות ומתווה גיוס נוח במכירה פומבית.

הגוש המדובר שאתה מייחל לנצחונו ותולה בו את תקוות עם ישראל הוא עוצמה יהודית ומפלגת הציונות הדתית בלבד לא כולל פייגלין.

קצת מלחיץ לתלות תקווה ב14 מנדטים.

השמאל יצר את הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון, אז כן.

השמאל המריד סרבנות וגרם לחיל האוויר להפקיר את עוטף עזה במשך 8 שעות!

השמאל הרצחני הביא רק מוות, והוא יביא עוד ממנו אם רק חלילה תהיה ההזדמנות. זה בדם של המטורפים שבמניפסטים שלהם מדברים בגלוי על הדיקטטורה של הפרולטריון, על מחנות כפייה ל"חינוך מחדש", על סגירת ערוצי תקשורת והטלת צנזורה על האינטרנט. השמאל הרצחני יממש את התאוות שלו אם תהיה לו יכולת.

גם את גוש קטיף אתה רוצה לקחת מהרזומה של הליכוד והחרדים, להזכירך ראש הממשלה שלך הצביע בעד הגירוש.

גם את אוסלו אתה לוקח מהחרדים, אריה דרעי חתום על ההסכם.

הכל רק לא לקחת אחריות על השיט של הימין.

מי מדבר על דיקטטורה של הפרולטריון מחנות כפיה?

בינתיים מי שרוצח כאן הם רק אנשי ימין שגם זוכים לכבוד ולגיבוי פוליטי. (כולל מפלגה שמתמודדת עכשיו לכנסת למען שחרורו של השרץ יגאל אמיר)

… חדשות כאלה.

שני פצועים אנוש בפיגוע ירי בצומת יהודה

זו בעיה גדולה, כי כרגע אין לימין גוש

ולוינטר יש מצביעים, ועכשיו גם מנבאים לו 4 מנדטים, אני לא רציתי להצביע לו, יש למי להצביע שבטוח עובר, אבל אני זוכרת את בנט מחפש פתקים, וזאת דילמה.. אשמח שתשכנע אותי כי מעולם, אבל מעולם, לא הצבעתי למפלגה שלא עוברת בביטחון מלא

אלא בחירות לכנסת

מה שצריך לקצר זה את מערכת הבחירות עצמה

שהשנים הכי חסכוניות בתקציב היו כשלא הצליחו להקים ממשלה

כי כשאין תקציב נשארים עם סכום מוקצב שהוא פחות מתקציב רגיל

עבדתי בשנים הללו במשרדי ממשלה

והיו הרבה תלונות סביב חוסר תקציבים

לגבי תככים

אולי לפני בחירות מוצאים יותר רפש

אבל זה קיים כל הזמן

הייתי אז בן 18 וקצת.

20 שנה אחרי, שבוע הבא אני מצביע בפעם העשירית לכנסת.

אל תגיד לי כל 4 שנים.

אפשר לערוך גם פה וגם בראשי

ל3 קדנציות

ואז זה יוריד את השחיתות.

יוריד את המהירות שמפרקים ממשלה

ח"כ ישר כמו סרגל, חכם ויעיל - אותו אתה רוצה לזרוק?

דווקא אותו?

אתה תימנע מאותו אחד להיבחר לכנסת? אותו אחד שיש ציבור גדול שרוצה אותו?

איך זה דמוקרטי?

את יכולה לקבוע שיהיו בחירות בכל 10 שנים - כנראה שזה לא ישנה יותר מדי.

מאז 1996, הממשלה הנוכחית היא היחידה שמשלימה את ימיה.

במקום לבלבל את המוח עם הבטחות לעתיד והכפשת השני

שיתנו למפלגות החדשות לכתוב את המצע ולציבור פרק זמן קצר (יחסית) לבחור, העיקר כשעוד הברזל חם וזוכרים כל אחד מה עשה ומה לא עשה

ולמה בכלל כיום זה מתבצע כל 4 שנים (ברמת העיקרון)? מה ההיגיון למה שיש עכשיו? זה אולי יעזור להבין אם כדאי להאריך או לקצר

עדיף שיתבזבז הכסף

לא רוצה ממשלת שמאל

מעדיפה נתניהו חרדים

על שמאל בתיכת גיס חמישי

ואם חלילה הם עולים, לא רוצה לחכות 6 שנים

מי עוד יהיה בממשלה הזאת? יאיר גולן? רע"מ?

בס"ד

אבל צריך לזכור שני דברים:

1. מאז ומתמיד נתניהו העדיף ממשלה עם שותפים מהצד השני.

2. אחרי הבחירות, במדיה ולא תהיה הכרעה, יהיה לחץ אדיר לממשלת אחדות.

בספק אם יסכים לשבת עם ביבי באותה הממשלה.

אולי רוטציה בתנאי שהוא (אייזנקוט) הראשון ברוטציה

ותראה שמדגם מייצג את האוכלוסייה שממנה הוא נלקח. ככל ששיטת המדגם טובה יותר טעות הדגימה וממילא רווח הסמך קטן יותר.

גם כמה מאות יכולים לייצג מליונים , רק שצריך לדעת שיש טעויות דגימה

אבל איך הוא יכול להשיג 454 אנשים ש*בדיוק* מייצגים את כל ישראל.

משהו לא ברור.

הרי הוא צריך גם ערבים, גם חרדים, גם דתיים, גם חילונים וכו'. ובסבירות

גבוהה זה כבר ידוע מראש מה כל אחד מהם יבחר.

יש 120 מנדטים, ו454 נסקרים, כלומר - כל 3-4 נסקרים זה מנדט...

מספיק שלא יבחר נכון כמה עשרות אנשים וזה כבר משפיע על הכל.

אז זה הייצוג , רק עם טעות דגימה שזה אומר שזה רק בערך אומר

איך אפשר לדגום מקרית?

אי אפשר פשוט להתקשר ל454 אנשים, צריך לוודא שחלק ערבים, חלק חרדים וכן הלאה.

אפשר גם ללכת ל454 אנשים רנדומלים ברחוב. רק שזה מייצר את מקסימום הטעות ועוד בעיות של הטיה (בעיקר שאין בזה הרבה מקריות), שזה אומר שהאומדן לא מדוייק.

ככל שיודעים לדגום נכון, אז ניתן להקטין את הטעות ולדייק, ובעיקר לתת מספר שניתן לעמוד מאחריו.

ספציפית בסקרי בחירות בישראל, הסוקרים מכניסים עוד מודלים (= הנחות על ההצבעה), כדי לקבל אומדנים שניתן לפרסם. וגם זה משהו בעייתי.

ויש שיטה למדודו איזה גודל מדגם מייצג אוכלוסיות שונות.

השיטות הללו נלמדות במבוא לשיטות מחקר בכל אוניברסיטה ובכל קורס סטטיסטיקה

הוא דוגם אלפי אנשים

ובוחר את ה500+- מתאימים לפי פילוג אוכלוסין (צפון. דרום מרכז. דתי. חרדי. חילוני. ערבי וכו')

ולפי זה הוא יודע בערך מה התוצאות שיהיו

זו הטיה , שמסבירה פערים בין סקרים

כולם צריכים להתפרנס

לכל אחד יש את המתודולוגיה שלו.

454 אנשים שנבחרים לפי מתודולוגיה שמתארת את המציאות ייתנו לך הערכה נכונה עם טווח שגיאה מסוים.

10,000 אנשים שלא מהווים מדגם מייצג של המצביעים ייתנו לך טווח שגיאה מאוד נמוך עבור תוצאה שגויה לחלוטין.

זה נקרא הטיה.

למשל, אם אתה עושה סקר אקראי לחלוטין באמצעות האינטרנט, כנראה שתקבל ייצוג חסר של חרדים ואנשים קשישים ואם יהיו לך חרדים בסקר, כנראה שהם יהיו סוג מאוד מסוים של חרדים - וזו סתם דוגמא.

ככלל, אם תבדוק באתר הממשלתי שמרכז את הנתונים של הסקרים אתה תראה שכ-90% מהאנשים שפונים אליהם, כלל לא מוכנים להשתתף בסקר - כך שכדי למצוא מדגם של 500 בני אדם, אתה צריך לפנות ל-5000 אנשים.

למשל, סקר של רוזנר מהיום:

מדגם בוגרים יהודים – 5,594 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 10.7% 600 משיבים תקינים

מדגם צעירים – 1,201 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 5.0% 60 משיבים תקינים

מדגם חרדים – 1,214 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 25.9% 315 משיבים תקינים

מדגם ערבים – 177 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 61.6% 109 משיבים תקינים

וזה הסקר עם אחוזי ההיענות הכי גדולים שראיתי. (אולי פספסתי כי לא עברתי על הנתונים של כל הסקרים).

זה לא פשוט.

וכמובן יש את השאלה הבאה: האם ישנו צד פוליטי מסוים שנוטה פחות להסכים להשתתף בסקרים?

כלומר, אם הוא לא משתתף בסקרים, אז איך אפשר לדעת את זה?...

אחת הדרכים היא לקחת את הנתונים הגולמיים של הסקרים מבחירות קודמות, לקחת את תוצאות האמת ולנסות באמת לשקלל את זה ובמידה וזה לא משתנה הרבה - ואף אחד לא מבטיח שכך הדבר - אפשר לנסות לשערך את תוצאות האמת.

אם אני מבין נכון - ומכוני הסקרים לא מפרסמים את המתודולוגיה שלהם כך שאני לא בטוח - זה מה שמומו פילבר עושה ולמיטב הבנתי, הוא היחיד שעושה את זה ובגלל זה הפער הלא ברור בין הסקרים שלו לשל כל האחרים.

בעיקר בקשר לאתר הממשלתי

אבל בכללי, אם דוגמים 10000 ורק 500 עונים, והסוקר הוא אדם רציני אז הוא בבעיה קשה של נתונים חסרים. הנתונים שהבאת של המדינה לא נכונים.

מתוך האתר הממשלתי:

סקר אחד:

מזמין הסקר חדשות 13 שמואל רוזנר עם חברת פאנל פרוייקט המדגם בהנהלת ד"ר אריאל איילון, חברת סטטנט נט בהנהלת עורך הסקר יוסף מקלדה, חברת אסקריא בהנהלת דודי דרור. יעוץ סטטיסטי: פרופ' דוד שטיינברג. מועד איסוף נתונים 20.10.2026 בשעה 14:00 עד 21.10.2026 בשעה 8:00 אוכלוסיית המדגם מדגם שכבות מייצג של אוכלוסיית המדינה בגילאי +18 מספר המתבקשים להשתתף מדגם בוגרים יהודים – 5,594 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 10.7% )600 משיבים תקינים( מדגם צעירים – 1,201 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 5.0% )60 משיבים תקינים( מדגם חרדים – 1,214 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 25.9% )315 משיבים תקינים( מדגם ערבים – 177 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 61.6% )109 משיבים תקינים( גודל המדגם ההתחלתי 8,186 מספר המשיבים בפועל 1,084 טעות הדגימה המקרית 3.0% תשאול משולב – 1,084 נשאלים, מהם 975 מהאוכלוסייה היהודית בסקר אינטרנטי ו109- מהאוכלוסייה שיטת איסוף הנתונים הלא יהודית בתשאול טלפוני שיטת הדגימה דגימת שכבות עם דגימה אקראית בתוך השכבות

סקר נוסף:מין הסקר ומענו ערוץ 16 קלאוזנר 16 ת"א עורך הסקר פרופ' יצחק כ"ץ, מאגר מוחות בע"מ התאריכי ם והשעות בהם בוצע הסקר - )10:30 ( 19.10.2026 )12:00 ( 20.10.2026 פירוט שאלות הסקר בגוף הדו"ח המסכם השיטה משולב: פאנל אינטרנטי קיים ורב - משתתפים + ראיונות טלפוני ים ) 3 מוקדים , כולל מגזרים ( האוכלוסייה הישראלית הבוגרת גילי 18 סוג האוכלוסייה ומעלה הדגימה דגימת שכבות + אקראית הסתברותית בתוך כל שכבה גודל מדגם התחלתי 2,000 מס' האנשים אליהם פנו 16,216 מספר האנשים שהשתתפו בסקר בפועל 2,026 שיעור היענות 13% גודל הטעות הסטטיסטית 2.1% ברמת ביטחון של 95

עוד אחד:מזמין הסקר ערוץ עכשיו ,14 צלע ההר ,44 מודיעין עורך הסקר חברת Data Next, המנופים ,1 הרצליה תאריך ביצוע הסקר ,21.10.2026 בין השעות 10:12– 15:02 מספר האנשים שהתבקשו 30,030 איש להשתתף בסקר גודל המדגם ההתחלתי 2,000 איש מספר המשיבים 1,954 נדגמים בוגרים )בני +18(, המהווים מדגם מייצג של אוכלוסיית אזרחי ישראל הרשאים לבחור שיעור ההיענות לסקר 6.5% טעות הדגימה ±2.2% בהסתברות של 95% מס' האנשים שסירבו / לא 28,076 איש התאימו להשתתף בסקר שיעור האנשים שלא השתתפו 93.5% איסוף הנתונים באמצעות מערכת איסוף דיגיטלית אינטרנטית עיבוד הסקר הסקר נערך בשיטות סטטיסטיות מקובלות על פי ניתוח שכבות רנדומלי

שם הגוף שהזמין את הסקר חדשות המזרח התיכון I24 בע"מ הגורם שערך את הסקר דיירקט פולס בע"מ בראשות צוריאל שרון תאריכי ביצוע הסקר 18 באוקטובר ,2026 בין השעות 9:00-14:00 אופן ביצוע הסקר אינטרנטי, פאנל משיבים שיטת הדגימה אקראית הסתברותית סוגי האוכלוסייה שנדגמו מדגם ארצי ומייצג של כלל האוכלוסייה בישראל בגילאי ,18+ לרבות יהודים וערבים מס' האנשים שהתבקשו להשתתף בסקר 9,600 גודל המדגם ההתחלתי 500 מס' האנשים שהשתתפו בסקר בפועל 525 נדגמים שיעור ההיענות לסקר 5.5% מס' האנשים שסירבו / לא התאימו להשתתף בסקר 9,075 שיעור האנשים שסירבו / לא התאימו להשתתף בסקר 94.5% מרווח טעות -+4.2% בהסתברות של 95%

וכך זה ממשיך עוד ועוד - רוב הסקרים עומדים על כ-5 עד 10 אחוזי היענות. נדיר למצוא סקרים עם אחוזי היענות גבוהים יותר - וכן, זו אכן בעיה מאוד מאוד קשה, כפי שציינתי בתגובה הקודמת שלי.

שאלות?

הצ'אט שלך לא מאוד יודע

נראה לי שזו הבנה לקויה שלך של מה שכתבתי.

"אם תבדוק באתר הממשלתי שמרכז את הנתונים של הסקרים" - איך הגעת מזה לכך שכתבתי שאתה ממשלתי מזמין סקרי בחירות?

אתמהה...

וזה האתר המדובר, למקרה שאתה חושב שהוא לא קיים:

אתר השירותים והמידע הממשלתי

וכל מה שכתבתי בתגובה הקודמת שלי הוא copy-paste מהאתר הזה.

בהערת אגב:

אני לא צריך צ'אט בשביל דברים כאלה.

אני עוסק במדע נתונים ובאלגוריתמים כבר יותר מעשור. (אני עוד זוכר שכשאמרו AI התכוונו לכללים יוריסטיים ומה שמכונה היום AI נקרא אז ML ו-DL... אני עד כדי דך דינוזאור בתחום).

אני עדיין מקבל מיילים מ-stackoverflow... אני חיפשתי דאטה ברשת עוד לפני שהאתר hugging face נוצר.

אני די בטוח שיש לך מעט מאוד מה לחדש לי בתחום - אז אני מציע לך לכל הפחות, לוותר על הפוזה.

תודה

בס"ד

מדובר בסוקר שפעם ראשונה נכנס לתחום העבודה על התקשורת והוא ניסה להביא משהו חדש שמשלב גם עבודה עם מכון שמומחה לציבור החרדי וגם מכון שמומחה לציבור הערבי ועל ידי כל זה בסוף להרכיב תמונה אחת ברורה. ראיתי כמה שחולקים על הדרך הזו, מאמין שבוע חמישה ימים וארבעים דקות נתחיל להבין אם היא עובדת או לא.

גם אם יש לך מומחים לכל תת מגזר.

בארה"ב, מכון הסקרים המדויק ביותר בשלושת מערכות הבחירות האחרונות היה מכון AtlasIntel וזה בדיוק מה שהוא הבין.

לכן, הוא הסתמך על שינויים מהצבעות עבר כדי לשקלל את התוצאות שהוא קיבל.

היחיד שעושה שימוש בשיטה דומה (שונה, אבל באותו כיוון) כיום, הוא פילבר.

מצד אחד, הוא חוטף על זה המון ביקורת שהוא מטה את תוצאות הסקרים שלו אבל מהצד השני, השיטה הזאת הוכיחה את עצמה בארה"ב ובישראל.

מה יקרה בסוף?

כפי שכתבת, נדע ביום שלישי בלילה.

בס"ד

אגב, 454 זה מאתמול, היום הסקר נערך עם 2116 משיבים (היה טעות בסקריפט למטה). בסקר של יום ראשון לעומת זאת ענו 559 משיבים.

בין כך ובין כך - לא אלו הבעיות בסקרים של פילבר. יש שם בעיות אמינות אחרות שמתכתבות עם עבודותו כסוקר של הליכוד. בעיניי הוא לא סוקר אמין.

כל הסקרים שואלים אלפי אנשים, מאוד עונים להם ועל בסיס זה - מוציאים סקר.

עיין:

אתר השירותים והמידע הממשלתי

לכן הטעות הסטטיסטית היא 5 אחוז בערך.

סקר עומק בודק אלפי אנשים.

ועדיין הימין מקבל 62

אבל מתוכם ענו 1000, זה אחוז גבוה.

כדי שיהיה להם סקר עם כ-8,000 אנשים שענו, הם צריכים לפנות לכמות של כ-80,000 אנשים בערך וגם זה ביום טוב.

כאמור, לא סביר.

הסקר האחרון לפני הבחירות: אלו שתי המפלגות שמתרסקות לחלוטין

כמו שכתבתי, לא סביר.

יכול להיות שעשו את זה, אבל בעיני זה מאוד לא סביר.

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/knesset_election129/he/Survey_4240.pdf

מזמין הסקר ערוץ עכשיו ,14 צלע ההר ,44 מודיעין

עורך הסקר חברת Data Next, המנופים ,1 הרצליה

תאריך ביצוע הסקר ,21.10.2026 בין השעות 10:12– 15:02

מספר האנשים שהתבקשו 30,030 איש להשתתף בסקר

גודל המדגם ההתחלתי 2,000 איש

מספר המשיבים 1,954 נדגמים בוגרים )בני +18(, המהווים מדגם מייצג של אוכלוסיית אזרחי ישראל הרשאים לבחור שיעור

ההיענות לסקר 6.5%

טעות הדגימה ±2.2% בהסתברות של 95%

מס' האנשים שסירבו / לא 28,076 איש התאימו להשתתף בסקר

שיעור האנשים שלא השתתפו 93.5%

איסוף הנתונים באמצעות מערכת איסוף דיגיטלית אינטרנטית

עיבוד הסקר הסקר נערך בשיטות סטטיסטיות מקובלות על פי ניתוח שכבות רנדומלי

זה סקר גדול. פנו ל-30,000 איש אבל המדגם היה של 2,000 איש בלבד.

יש טעות בכתבה.

כנראה שיש להם המון משאבים.

בס"ד

מאוד מעניין אותי איך קרה (מבחינה סטיסטית) שדווקא השבוע, כשהוא ערך מדגמי ענק, לא קיבלתי אפילו לא סקר אחד לענות עליו מטעמו.

הסקר האחרון מציג שוב תנודה משמעותית במפת המנדטים. אומנם הפער בין שתי המפלגות הגדולות עומד על 2 מנדטים בלבד, אבל הפער בין הגושים גדל בצורה דרמטית - ל-6 מנדטים. כך עולה מסקר "מעריב", שנערך על ידי לזר מחקרים בראשות ד"ר מנחם לזר,

גוש הקואליציה מקבל השבוע 48 מנדטים בלבד. זאת בעקבות העובדה כי מפלגת עמך ישראל בראשותו של וינטר אינה עוברת את אחוז החסימה. היא מקבלת 3%, בעוד אחוז החסימה עומד על 3.25%. מנגד, גוש השינוי מתחזק ועומד על 54 מנדטים. הערבים 15 ונגמר הסיפור של ממשלת הימין.

מה ניתן לעשות?

אין שום תסריט בעולם שהימין יורד מ 64 ל 48, למרות המפלגות שמבזבזות קולות.

יש לך הוכחה חוץ מהגיון ומשאלת לב?

כל סקר ששס מקבלת בו פחות מ10 מנדטים הוא שגוי.

אם תקום ממשלה דומה לממשלה הנוכחית אז ימשכו האסונות הגדולים בנוסח הטבח בשמחת תורה, הילולת המוות במירון, הפשע ברחובות, הזנחה בחינוך, תאונות דרכים

ובעיקר שנאה וקרע חברתי איום ונורא שיביא חלילה לקיצה של מדינת ישראל.

על גיוס חרדים יהיה קשה לגשר בין וינטר לחרדים (בהנחה שוינטר יעבור), או בכלל להעביר חוק שהיועצים המשפטיים יסכימו לו.

השאלה היא כמה החרדים יבינו שהם צריכים להתפשר.

קשקשת מתלהמת וזה הכל

ככה נוכל כולנו לראות כמה מצביעים בדיוק הם שוים.

להם כעת, כי ברור שלא יעברו את אחוז החסימה.

"אנחנו עם 150 אלף תומכים באלקטור ועל סף אחוז החסימה אז רק תעזרו לנו קצת לעבור ונצליח".

ואף אחד לא יזכור כמה קולות קיבלה נועם- פלסטין

מה שכן יזכרו זה האם יש לנועם 40-50 אלף קולות ששווים שריון אחד בבחירות הבאות.

החרדים לא יקנו ממנו.

גם לא ש"ס

גם לא הליכוד.

גם לא סמוטריץ'

סיכוי בינוני שיוכל למכור את הסחורה שלו לליברמן או גולן, או רע"ם.

הערב שמעתי חסיד (של הקו) שטוען שיקבלו 70 אלף, די התגלגלתי לו מצחוק בפנים.

אבל זה מסוכן מידי, כל קול יכול להיות ההבדל בין המשך ההתישבות ופירוק טבעת האש שסבבנו לחזרה למסלול אוסלו-גירוש-טבח.