אם נעם ייתאחדו עם פייגלין (וסמוטריץ)קעלעברימבאר

הם יהיו בעד לעשן את הקנאביס היותר ירוק ועליון?

@הסטורי

נעם הטהרנית תתאחד עם פייגליןנקדימון

אני לא יודע אם יהיה יותר צבוע והזוי מזה.

הם כבר ניהלו מו"מ בשבועות האחרונים על ריצה משותפתמרדכי

בס"ד

גם בעיניי זה נראה חיבור מאוד מאוד לא טבעי - אבל אני חושב שבסוף הוא יכול לצאת אל הפועל.

חיבורים עצובים מאודנקדימון

זה לא ירים אותם אלא רק יעביר אותם אחוז החסימה. בממשלה הבאה הם כנראה לא יהיו, וספק אם בקואליציה.

היה איזה מאמר דעה היום בעמוד הראשי על כפיות הטובה של הציבור הציוני דתי. לא משנה מה האיש עשה למענם, הם יורקים עליו. ואמנם הפורום כאן אינו מדגם מייצג אבל כמות הרעל פה מתחרה בכמה הפגנות של קפלן.

לא אהבתי את מאמר כפויי הטובהמרדכי

בס"ד

כי בסוף הציבור הדתי דרש לאורך כל השלוש השנים האחרונות דבר אחד ועיקרי מאנשי המפלגה. הציבור לא ביקש יישובים חדשים, לא הטבות במס, וגם לא חינוך. הציבור הזה בא והתחנן שהוא רוצה עוד חיילים שישאו בנטל - וכאן נקודת השבר בינו לבין המצביעים שלו.

אני בכוונה לא נכנס לדיון האם בפועל הוא עשה, האם זה קמפיין מתוכנן של השמאל להפיל את הימין וכו', כי זה שולי. בסוף בסוף מה שחשוב זה מה ציבור המצביעים שלו מרגיש, והציבור הזה השמיע קול מאוד ברור לאורך כל הדרך וסמוטריץ' לא הצליח לתת מענה לקולות האלה. גם למי שגורס שהייתה עשייה בנושא - הוא לכל הפחות לא הצליח לשווק אותה בכלל בכלל. גם התוכנית החדשה של המילואים שהושקה בחודש האחרון לא סיפקה בכלל את הסחורה.

להבנתי זו בדיוק הנקודה של המאמרנקדימון

המצביעים קיבלו כמעט כל תאוותם בידם, ובכל זאת לא יודעים להכיר טובה. זו טהרנות מהצד השני.

חיזוק האחיזה ביו"ש זה לא מעניין? הרי זה מהדגלים החזקים ביותר! החינוך לא מעניין? הרי על זה יש בכיות כל הזמן! התמיכה במילואימניקים לא מעניינת? הרי זה עצמו חצי מסיפור הגיוס! השינויים של שמחה רוטמן במערכת המשפט זה לא מעניין? הרי על זה כמעט אבדה הארץ! האחריות לגבי שיחרור חטופים יחד עם לחץ להכרעה זה לא מעניין? הרי זה בדם ליבנו בין היתר גם בגלל הנופלים שלא נפלו לשווא! הביצועים והשמירה על הכלכלה המוניטרית זה לא מעניין? הרי אלמלא היה מצליח אוי ואבוי מה היו אומרים עליו! החלשת הרש"פ ועיקולי הכספים זה לא מעניין? הרי עם תחילת הדיבורים על מדינה פלסטינית בממשלת השמאל הבאה כבר הימין יתחיל לבכות על האסון המתקרב! וכו' וכו'.

אני לא חושב שקמפיין הגיוס של השמאל הוא שולי כי זה בדיוק מה שהצליח לעוור את ההמונים, ואני חושב שהוא אכן הצליח ושהימין כבר נפל (קמח טחון טחנת וכו'). אפילו יאיר גולן שר"י אמר שלא יהיה ניתן לגייס את החרדים כי הם אינם רוצים והצבא אינו רוצה והחילונים לא רוצים. לכולם זה ברור חוץ מלאידיוטים השימושיים שמעדיפים לתת את קולם לאנשים ומפלגות קיקיוניות שהביצועים שלהם פחותים פי 7 מהביצועים של הצ"ד. למה? בגלל מנטרה שמפעילה טריגר בהקשר של גיוס חרדים. זה עצוב. אני חי בתוך ציבור מטומטם.

בעולם מתוקן אני מאמין שזה היה העיקרמרדכי

בס"ד

אבל אחרי השבעה באוקטובר אנשים, ובולט בהם המגזר הדתי, זרקו את הכל לטובת המילואים. ויתרו על העבודה, פגעו במשפחה, והקריבו הכל. אז יחד עם ההקרבה הזאת, אני חושב ממה שאני רואה, אצל חלק נכבד גם הערך של המילואים הוא כרגע העיקרי.

אגב, אני חושב שיש לזה גם צד שני, וכתבתי על זה פה בעבר. גם יולי אדלשטיין היום הוא מוקצה בציבור הימני, למרות שהחזרה לצפון השומרון רשומה גם על שמו. הוא היה מהראשונים לפעול בנושא עוד לפני שסמוטריץ' וסטרוק נכנסו לכנסת. עם זאת, כשיוסי דגן הזמין אותו לאירוע עליית הקרקע של גנים זה עורר ביקורת חריפה גם מצד הליכוד (ומתחת לפני השטח גם אצל בצלאל עצמו שנכח גם בוא באירוע). אז הנה עוד דוגמה לכך שההישג הענק בהתיישבות של צפון השומרון שנשכח בגלל נושאים ואינטרסים אחרים.

אני מסכים שכל הקמפיין הזה נועד לפצל את הימין, לפגוע בחרדים וגם ממשלת החלומות של גוש האחדות והשינוי לא תגייס את החרדים. אבל זאת בדיוק הבעיה - הקמפיין הזה התנהל מול שער ריק. לא היה מספיק מענה לנושא שישפיע על הציבור הזה.

לכן, ייתכן ואם לא היה השבעה באוקטובר, היו מעריכים אותו הרבה יותר וזה היה מתבטא בתמיכה ציבורית. אבל מנגד, קשה לשפוט מה היה קורה בפועל אילו זה לא היה קורה.

אין מענה אפשרי, ולכן הציבור מטומטםנקדימון

הרי אין שום אפשרות לגייס מהיום למחר כמויות של חרדים כך שיהיה לזה אפקט מקל על נטל המילואים. השמאל יודע את זה היטב.

יש עשרות אלפי חיילים שהיה אפשר לגייס מחדש אחרי שאייזנקוט שחרר אותם כרמטכל. הכשרה מחדש שלהם תהיה קצרה יותר ואפקטיבית יותר. אבל השמאל דאג לבטל את זה.

השמאל כמובן גם דאג לכך שאף אחד לא יכיר טובה לציונות הדתית על הקרבתה, ובכך הסית את ה"מרכז". לכן הנסיקה בעלילות על המתנחלים. לכן נעיצת החרבות בסמוטריץ'. השמאל לא טיפש, הוא בא מוכן.

אבל הציבור שלנו טיפש, שכל פעם מחדש הקמפיינים נגדו מצליחים. אין שום מענה אפשרי, אבל הציבור פשוט מקבל כל מה שהשמאל מכניס לו לראש. למה מצביעים ימין ומקבלים שמאל? בגלל הציונות הדתית הטיפשה! אני לא זוכר כרגע את הביטוי המפורסם של ביבי עלינו אבל הוא צדק. ציבור של עבדים.

וגם סמוטריץ' אשם. אני לא משחרר אותו מזה. הוא מעולם לא הצליח להביא יחצ"ן רציני שיודע את העבודה. אני זוכר עדיין את השינויים בדוברות של בן-גביר מיד אחרי הבחירות שהיו כשהוא הצליח להביא יח"צנים עם שכל. תראה איפה הוא היום, ואיפה בצלאל.

אפילו הקמפיין הנוכחי גרוע. 40 אלף שקל פרסומות עם כתב קטן וצפוף של הישגים? באמת? למי זה עוזר? היו צריכים לעשות כמה פרסומות שונות שבכל אחת יש רק 3 הישגים. ככה הוא מעניק בפועל לציבור נימוקים להציג בוויכוחים. משהו שאפשר לזכור. משהו קליט שנשלף מהר. אבל לא. 40 אלף שקל פר פרסומת (!) הלכו על רב-מלל שלא גרם לאף אחד לקרוא אותו.

אני מבין את מה שאתה כותבמרדכי

בס"ד

אני כן אגיד שבכללי מפריע לי שמתייחסים לציבור כאל מטומטמים, כפויי טובה או דברים שכאלה שאנחנו שומעים מעת לעת, אבל זו דפקה שלי.

בדרך כלל אני מסכים אבל הפעם זה חזק ממנינקדימון

לעזוב את מי שמילא כמעט את כל תאוותנו ולעבור למישהו שאפילו רק את התאווה החסרה לא יוכל לספק זה טיפשות טהורה (או כפיות טובה... כך או כך זה הזיה).

זה לא דפקה, זה הערכה כלפי אחריםארץ השוקולד

אתה רוצה שנפרק את התמיכה במילואימניקים לגורמים?ארץ השוקולד

זה פשוט אמירה שגויה.

אנשים שמו את חייהם בצד, שר האוצר הואיל בטובו לתת כמה בונוסים שמוטים מאוד לטובת משפחות, כך שמי שרווק מקבל כמעט כלום ואין לו הרבה מה לעשות עם זה.

כל שנה מביאים בכיר שאומר שנקבע מקסימום ימי מילואים שלא קורים.

כביכול יש מעטפת לנפגעי המלחמה, כמה היא באמת מטפלת?

יש הבדל מאוד גדול בתקציב כתלות במקום השירות ולא כמה אתה משקיע שם.

וביחס לסיפור הגיוס, זה לא רק חרדים.

1. למה כשיש גיוסים מסיביים של מילואימניקים שלא חוגגים חגים בבית מאז תחילת המלחמה בגדול לא מחזירים לשירות את חיילי ההסדר לפחות שיעשו שירות מלא?

זה דבר שציבורית אמור להיות קל יותר מלריב עם החרדים, אבל גם זה הם לא עשו כי הם ראו בעצמם קבוצה מגזרית.

2. ייעול אופן הגיוס של המילואים שהיה מפחית את כמות ימי המילואים, ואת זה סמוטריץ' כשר אוצר יכל להפעיל לחץ על הצבא בנושא, אבל זה גם לא קרה.

  1. הפוליטיקאים מאשימים את הצבא בכך שלא החזיר מספיק אנשים למילואים והם צודקים, אבל כחברי קבינט, למה הם לא דאגו שיבוצע?

אנשים לא רוצים מעטפת מענקים, הם רוצים לא להצטרך להתגרש בשל במילואים, אני מכיר משפחות שמתפרקות בגלל זה.

ובנוסף, מעטפת המענקים היא מוטה לטובת בני המגזר הדתי לאומי שמקבלים הרבה יותר כי המענקים נבנו בעיקר סביב מספר ילדים בבית.

אתה טוען פה טענות חדשותנקדימון

אבל הן נכונות כלפי כל אחד בקואליציה וביחס לכל אחד מהמפלגות הקיוקיוניות החדשות שממשיכות לדבר על גיוס חרדים בתור "ה"פיתרון. ואילו אנחנו מדברים על הצ"ד דווקא.

וכמו שאמרתי למעלה ואולי פספסת, המצביעים קיבלו כמעט כל תאוותם בידם, ובכל זאת לא יודעים להכיר טובה. לעזוב את מי שמילא כמעט את כל תאוותנו ולעבור למישהו שאפילו רק את התאווה החסרה לא יוכל לספק זה טיפשות או כפיות טובה...

מילואים זה דבר חשוב, ואני לא מקל בזה ראש לרגע. אני עצמי עשיתי כ800 ימים במלחמה (אמנם לא בקרבי) ואני רווק שבוקשי נהנה מההטבות. אבל אם מילואימניק שמאלני יכול להמשיך לחשוב גם על החינוך שחשוב לו, על מערכת המשפט שחשובה לו, על הבריאות, על הכלכלה, על מדיניות החוץ של ישראל, על פינוי התנחלויות, על הסכמי שיחרור מחבלים, על צבע השיער של נתניהו, ועל היחס למשבר האקלים - אז גם מילואימניק ימני יכול ואף אמור להמשיך להתעניין בכל מה שימשיך להיות חשוב לו גם כשהמלחמה תיגמר ואנחנו נישאר עם יתר הנושאים מול פיתחנו.

העובדה שהשמאל הצליח להגדיל את רגש המילואים עד שהוא מכבה את המוח של אנשים ביחס לשאר הדברים שחשובים להם בחיים זה תעודת עניות בעיניי.

כי יש כאלה שזה העיקר מבחינתםארץ השוקולד

אתה קורא לשאר רוב, אבל בסוף אנחנו בוחרים נציגי ציבור שיתפשרו וישיגו חלק, ממילא ההסתכלות תהיה מה יותר חשוב לנו שלא היינו רוצים לוותר עליו ולא מה יותר סעיפים.

השאלה היא למי הם עוברים.

ההנחה שלך שהשמאל הוא זה שהעביר את הרגש לכך היא לא נכונה פשוט, מהאנשים שאני מכיר זה השפעה של עייפות במלחמה ולא בגלל קמפיין זה או אחר.

מעריך מאוד את המון הימים שעשית וזה ראוי להערכה גדולה, אבל נראה לי שאם עשית כה הרבה זה היה בחירה מסוימת שאולי התאפשרה כי אין מחוייבות ספציפית אחרת, לעומת אנשים שפוטרו או משפחות שהתפרקו או עומדים על כרעי תרנגולת, ממילא כדאי להבין שיש כאלה שהרגש שלהם אחר.

הטענות שלי לא שייכות לכל ח"כארץ השוקולד

שר האוצר יכל לטפל מול הצבא לייעול מערך המילואים (כמובן שאייזנקוט אשם גדול בגודל המערך ולכן להצביע לו לא יעזור בכהוא זה), הוא לא עשה זאת.

חברי הקבינט הם האחראים על אופן ניהול המלחמה, הגיוני מאוד לשפוט אותם על זה (והביקורת נכונה על כל חברי הקבינט).

לראש מפלגת הציונות הדתית יש הרבה מקום לאמירה מול ישיבות ההסדר, הייתי מצפה למשהו כזה.

ואתה צודק שהם שייכות למספר גורמים בקואליציהארץ השוקולד

ולכן אלה שכואבים את זה כנראה לא יצביעו לקואליציה הנוכחית, מקווה שיצביעו לוינטר או אדלשטיין שמקווים לשנות זאת.

לא יודע אם הם יצליחו אבל סביר שינסו ומבחינה ערכית הם אנשי ימין.

"כסוס שוטף במלחמה". טנטרום גיוס חרדים.נקדימון

זה למעשה מה שאתה מציג פה שוב ושוב. אף אחד, גם לא האלילים החדשים שהזכרת (ושכחת את ארדן! איך שכחת?), לא יגייס חרדים. בטח לא באופן שיועיל עכשיו לנטל המילואים. זה לחיות בסרט של קמפיין של מישהו אחר. אין מענה אפשרי, ולכן הציבור מטומטם - אקטואליה וחדשות

אגב, לגבי משפחות מתפרקות אז הביטוח הלאומי (או הלמ"ס?) פרסם לפני כחודש ששיעור המתגרשים בצבא שווה לשיעור המתגרשים הכללי. עכשיו אני יודע שיש מי שניסו להשיג על זה השגות שהמדגמים לא זהים וכו', אבל אני יוצא מנקודת הנחה שהבט"ל לא כל כך מטומטמים כדי להשוות תפוחים לתפוזים. זה לא אומר שאין לאנשים קשיים, זה לא אומר שהתמיכה הכספית לטיפולים הספיקה לכולם, זה לא אומר שאין מקום לביקורת. זה אומר שהקמפיין עובד שעות נוספות על בסיס נתונים מומצאים. ואנשים קונים את זה. הם ייזכרו לבכות אחרי הבחירות, כשהתוצאות יהיו נגדם ושהערכים שחשובים להם יידחו הצידה או אפילו יחוו מתקפת-נגד מידי ממשלת השמאל החדשה.

הסיפור עם המתגרשים בצבאמשה

קצת קשור לפירוק המבנה המערבי ולזרת הגברים להיות גבר לוחם מול אישה שמגדלת ילדים. זה תהליך אנטי פמיניסטי שבתורו מייצר הרבה חיכוך שבגלל העדר השפה להרבה גברים אין דרך לבטא אותו בכלל.

הזלזול שלך באחרים הוא חבלארץ השוקולד

כמו שסמוטריץ' הוא לא אליל שלך, אלא פוליטיקאי שבהינתן המכלול אתה חושב ששווה להצביע לו, כך אף אחד ממי שאני ורבים אחרים שוקלים להצביע להם הם לא אלילים שלנו.

מציע לך להוריד את הזלזול באחרים ולהעריך שגם אחרים מבצעים שיקולים גם אם לדעתך לא נכונים.

1. לא יודע אם אף אחד לא יצליח, אני יודע שכרגע לא ניסו.

  1. לא שכחתי את ארדן, אני יודע שאדלשטיין אצלו במפלגה ניסה ולכן ציינתי אותו.

  2. אני לא מדבר מתוך נתונים, אלא מהיכרות, מכיר בתים בשלבי פירוק או כאלה שהמשפחה מתערערת עם כל צו.

    גירושין לוקחים זמן, צריך לבחון זאת עוד 5 שנים.

אולי להם הערכים הם שונים ממך?

תחשוב שחלק לא קטן במגזר הדתי לאומי לא אוהב את השינויים בדת ומדינה שסמוטריץ' תמך בו בממשלה הנוכחית. (למשל, היחס לרפורמת הכשרות של כהנא, הכותל.)

ממילא, לא בטוח שיסכימו איתך שרוב ערכיהם יזוזו הצידה.

זה מחזיר אותי לדברים שאני אומר פה מידי פעםנקדימון

ומוציא עלי קיטונות מהמשתתפים בפורום.

אני סבור שהציונות הדתית כמגזר היא מטריה גדולה מידי שמכילה ציבורים דומים אך שונים. לדעתי, אין באמת ציונות דתית אלא יש ציונויות דתיות.מכאן כנראה ליבת המחלוקת, והדיון למעשה אינו פנים מגזרי אלא בין מגזרים.

אגב, כשאני אומר אלילים זה בגלל שמה שאתה מציג (אתה כמייצג הטענה לצורך הדיון) זה המחשבה שאותם פוליטיקאים כן יגייסו את כל החרדים מחר על הבוקר, משל יש להם כוחות-על שאין לאחרים. ומסיבה זו בדיוק הצמדתי שם את הקישור לתגובה קודמת שלי בנושא אפשרויות הגיוס.

לא התכוונתי לזלזל אלא להשתמש במליצה.

מסכים איתך לגבי המטריהארץ השוקולד

ולכן זה הקושי של סמוטריץ', שלא בטוח שהקבוצה לה הוא דומה מבחינת דת ומדינה היא מספיקה לעבור את אחוז החסימה.

בסופו של דבר, הוא לא מצליח להשיג קהלים נוספים.

התקווה היא שעם פייגלין הם ישיגו כך שלפחות את אחוז החסימה הם יעברו.

למה אתה מתכוון בייעול גיוס המילואים בעצם?נקדימון

כך או כך כשאנשים זורקים את כל מה שעשו למען הערכים שלהם ומימשו עבורם כמעט את כל ההתחייבויות של הבחירות, והולכים להחליף פרה בחמור - אז בעיניי זה טיפשות מוחלטת או כפיות טובה. אני לא אומר שכולם יבואו להצביע לסמוטריץ ולתת לו 10 מנדטים, אבל אפילו המעט העיקש כבר לא יודע להסתכל בצלילות ומעדיף ללכת לאנשים שעשו פחות או לא עשו בכלל ולתת את הקול למישהו שמוכר להם שקרים וגם פחות ערכים של בית הגידול.

ולגייס את כל ההסדרניקים לשירות מלא זה להגיד למעשה שאין ערך לישיבות ההסדר. זה לא ערך של הציונות הדתית. אף רב לא היה מסכים לזה, גם לא מהגוש. זה גם לא היה פותר שום בעיית מילואימניקים. החבר'ה מההסדר בכל מקרה באים למילואים. חוץ מזה שזו פירצה שקוראת לגנב, והגנב כשקוראים לו - בא.

אולי מה שאתה טוען זה שערכי הציונות הדתית השתנו, או שאנשים כבר לא ממש ציונות דתית...

כשהיה צורך אז היו שינויים בתחילת המלחמה. ברגע שנכנסנו לשגרת שנות מלחמה אז כל המסלולים חזרו לתיקונם. מכינות (גם חילוניות), שינשינים, עתודאים, ספורטאים, הסדרניקים, וכו'. אולי פשוט לא חשבת עד הסוף כשדיברת על ההסדרניקים.

למשל, הגדלת השורות של המילואיםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 17:46

חלוקת זמני הצווים ומספר הימים שבפועל נמצאים, לוקה מי עושה כמה ימים ועוד דברים שמעדיף לא להרחיב כאן.

התכוונתי מאוד להסדר,

א. יש כמה ערכים במגזר, הם יכולים להוסיף שנה בישיבה אחר כך.

האם ישיבת השסדר של הרב שנוולד לא מסתדרת עם עולם הערכים של הציבור הדתי לאומי?

ב. מילואים וסדיר זה שונה מאוד, חייל בסדיר יוצא הביתה הרבה פחות, כך שכל חייל שהיית מוסיף לו חודש שירות היה פוטר שני מילואימניקים מחודש מילואים ואולי אף יותר.

ג. תתפלא, לא כל בן אדם במגזר (כפי שאתה מסכים במטריה) חש צורך שרב יסכים איתו.

מניח שיהיו רבני מכינות שיסכימו איתי בזה (ראשים או רבנים שם)

ד. יש פער של יותר משנה בין הסדר לשירות מלא, אפילו האמצע היה מועיל מאוד.

ה. כל עוד יש עשרות אלפי חיילים במילואים אז יש צורך.

אי אפשר לומר למשפחות שהם צריכים לעצור את החיים שלהם לחודש-חודשיים כל חצי שנה ולטעון שזה שגרה שלא דורש התאמה מערכתית.

כיוון שהסכמת לגבי המטריהנקדימון

אני רואה את עצמי פטור מלהיסחף לדיון העקר הזה. אני באתי לשם הדיון הפנים-מגזרי בלבד, ולא לקיים ויכוח ערכי מול תת-מגזר אחר.

אני לא מכיר את הישיבה שהזכרת, גם לא את הרב, אבל מקריאה בויקיפדיה זה נשמע לי כמו ברווז. אגב, לפי ויקיפדיה גם שם הקימו בסוף מסלול של גבוהה, ויהי לפלא.

וגם קודם דיברת על שירות מלא, כלומר ביטול ההסדר, ועכשיו כתבת על הוספת חודש. והפכת שגרת מלחמה ארוכה וחריגה (שלא היה כמותה מעולם, ואין לדעת מה יהיה בעתיד) וביקשת לבפוך אותה למצב הכללי. ואין חורך ברב, ואז הרב שנוולד... בקיצור

לי זה נשמע קצת כמו להטוטנות טכנית שמכסה על הבדלי ערכים דה-פקטו, מה שמחזיר אותי לפסקה הראשונה כאן בתגובה הזו.

השיחה איתך נעמה לינקדימון

ואני מעריך את המתינות הסגנונית שהשתמשת בניסוחים שלך כאן.

תודהארץ השוקולד

גם לי היה נעים לדון איתך

מבין את דבריך על הפנים תת מגזריארץ השוקולד

אבל זה בדיוק הסיבה שסמוטריץ' על הגבול ורבים לא רוצים להצביע לו, כי הוא מייצג תת מגזר שמונה בערך מספר מצביעים כמו אחוז החסימה +-.

ייתכן בהחלטנקדימון

אני סקרן לדעת מה באמת גודלם של הציונויות הדתיות. ומה באמת המשנה הערכית של כל קבוצה. זה יכול להיות אחלה מחקר במדעי המדינה.

נראה לי אפשר לקבל תחושה מלפני כמה שניםארץ השוקולד

בחלוקה שהייתה בין הימין החדש לאיחוד מפלגות הימין.

שבו לאיחוד המפלגות היו קצת מעל 150 אלף מצביעים,

לימין החדש היה קצת פחות מ140 אלף.

כך שיש מעט יותר הנוטים לכיוון התורני, אבל זה לא פער עצום בין הקבוצות.

הרי הפיצול נבע מהשאלה על כפיפות לרבנים.

יש כעת סקר בנושא שהתפרסם שבוע שעבר אבל זה סקר וקשה לדעת עד כמה הוא מדויק

מצאתי את הסקר, ראיתי ברפרוףארץ השוקולדאחרונה

במי תומכים הדתיים הלאומיים - והנושא המפתיע שנדחק לשוליים

כמובן שיש הטיה מסוימת אידיאולוגית בכתבה ועדיין מעניין בטח.

אני בכוונה דיברתי על בנט וסמוטריץ' לפני ממשלת בנט-לפיד, כי ברור שהרבה ממצביעי בנט עזבו אותו עקב הממשלה שהוא הקים, אבל לפני כן רואים תעדוף פנים דתי מכיוון שאז לא היה משהו כה משמעותי שונה יותר מהסיפור הדתי.

מסכים איתך כמעט לחלוטיןארץ השוקולד

חושב שבנוסף יש ברקע סיפור של תפיסה דתית שונה בין סמוטריץ' להרבה במגזר

סליחה שאני מתפרץ כאןאיתן גיל

סוגית מחסור בלוחמים בצה"ל היא לא בגלל מיעוט חרדים שמתגייסים, אלא בגלל מיעוט חילונים.

סמוטריץ' שיושב במשרד הבטחון במעמד שר, לא השכיל עד היום לספק נתוני גיוס במדינת תל אביב- בפרט, ובמעוזי השמאל- בכלל.

מסתובבת קונספרציה שבשמאל מחפפים בשרות מילואים כדי ליצור מחסור בפועל בכח אדם.

נראה שלא פתחת הבוקר את עמוד 7 בישראל היוםמרדכי
מניפולציה של מספריםאיתן גיל

מהנתונים בכתבה זו, בלי להכנס לשאלת המיהמנות שלהם, היחס בין חרדים חייבי גיוס ללא מתגייסים בכלל הציבור הוא 1:3.36, זה יחס לא זניח, לא במתמטיקה, ולא בסוציאולוגיה, ולא בשום ערך מדיד אחר.

כלל הציבור זה תיאור מעורפל. סביר להניח שנתוני הגיוס במגזר הערבי נעקרו בכוונת מכוון, אולי בגלל רגישות פוליטית, כך או כך יש לציין זאת בגוף הכתבה, וכמובן שלא צויין

וחזרה לתגובתי הקודמת, ההתמקדות בציבור החרדי בפני עצמו במנותק מבעיה מטרידה יותר גדולה, היא מעשה שלא יעשה, ועלילת דם פשוטה.

סמוטריץ' שמשווק את עצמו כגשר בין חרדים לחילונים, יושב במשרד הבטחון, ועוצם עיניים ביודעין לנוכח מספרים לא זניחים, כדי שלא להרגיז את הלייטים במפלגה שלו, אבל לא יעזור לו לנעול את האורווה אחרי שהלייטים ברחו ממנה.

השאלה אינטרס של מי לצרף את נעם למפלגה שלופתית שלג

חוץ מסמוטריץ' שיש לו אינטרס לתת לכל החוגים במגזר להרגיש מזוהים עם מפלגת הצינות הדתית- היא לא באמת מפלגה עם כח פוליטי משמעותי, ואלמלא היא- מדובר בכל אופן במצביעים טבעיים של סמוטריץ' וכנראה לשלל חיבוריו.

אין מפלגה אחרת שיכולה להתקרב באופן מסוים לדרכם, אלא אם הם ימצאו מקום באגודת ישראל. וגם זה רחוק מאוד ולא טבעי לשני הצדדים.

בקיצור נעם יודעים שאין להם המון ברירות אלא לסתום את האף ולהצטרף לסמוטריץ'

לא טהרנים.קעלעברימבאר

יש להם אשה במקום רביעי.

בכלל נראה שכל ההתעסקות של הר המור בפוליטיקה והיציאה מבית המדרש היא כבר ויתור על הטהרנות קצת

ברוכים הבאים למציאות (הוא כבר הצביע לאוחנה...)הסטורי

עכשיו, אחרי שהם מודים שכדי לפעול צריך להתחשב באילוצי המציאות, נשאר לקבל שאין שום סיבה לבזבז מקום בכנסת על מעוז חסר התועלת ועדיף לחזק את הציונות הדתית שתעשה לא 100% ממה שמעוז רוצה, אבל ה70% שהיא תעשה עדיפים על ה0 עגול שלו...

לא רואה בעיה בלא להיות טהרןקעלעברימבאר

אז אתה גם מסכים שאין הצדקה לבזבז מקום בכנסתהסטורי

על אבי מעוז.

מ.ש.ל

מעוז לא טהרןקעלעברימבאר

סתם חסר תועלת בכנסתהסטורי

לנאום ולהוציא הודעות לתקשורת, אפשר גם בתור ח"כ לשעבר.

אם היה טהרן כמו שמתארים אותו, היתה לזכותו הטענה ש'רק הוא לא זז מהעקרונות', אחרי שמתברר בכמה וכמה מקרים, שגם הוא מתיישר עם המציאות - שלפחות ההתיישרות הזאת תועיל לעם ישראל...

זה לא או הכל או כלוםקעלעברימבאר

אפשר להיות גם חצי טהרן.

והמסר,שלו זה לא טהרנות.

אלא טהרנות התחום ספציפי, או עמידה על עקרונות שסנוטריץ לא עומד עליהם

הוא עובד אצל סמוטריץ'איתן גיל

מעוז היה מסתפק במקום שביעי או שמיני, ובכל מקרה התועלת שבצירופו היא עוד חצי מנדט שיספיק לעבור את אחוז החסימה בלי למסור בחינם שליש מפלגה למגלומן פייגלין.

מעוז אולי לא עשה מספיק לשיטת @הסטורי אבל בודאי שלא הזיק לגוש הימין כמו סולומון, ובמובן מסויים גם אוהד טל.

הנה כי כן, לא ביסוס גוש הימין הוא היעד המרכזי, אלא מלחמת חורמה בהר המור.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים.

מי מאבד יותר קולות: פייגלין או מעוז?נקדימון

שאלה שלא במקומהאיתן גיל

כי פייגלין הוא הגרסה הזכרית של טלי גוטליב, ומומחה ידוע לפרובוקציות, בעוד מעוז מייצג ציבור קטן עם ערך סגולי גדול.

זה כמו להתחתן עם אשה עשירה יותר ולהתגרש כעבור שבועיים.

אתה באמת לא מבין?ארץ השוקולד

זה כלום, כי 4 שנים בכנסת, הוא לא עשה כלוםהסטורי

חחחח כתבתי כבדיחה ושמו זאת בראשיקעלעברימבאר

הפוטנציאל של "נעם" זה בערך כמה אלפי קולותshaulreznik

מפלגה פנים-פנים-פנים-פנים-מגזרית עם אפס כריזה של העומד בראשה (אם כי הוא ואנשיו ערכיים וכו').

אמן שלא יתאחדוהמגיד מרשש

אני רוצה לראות את הפרצוף של אבי מעוז אחרי הבחירות כשיראה כמה אחוזי תמיכה (אין) לו במגזר.

נמאס לי מהסחטנות הפוליטית של כל מגלומן שחושב שהוא, ורק הוא יביא את הבשורה. וזה כולל את וינטר ואת פייגלין, חזי נחמה ועוד רבים ו טובים

חזי נחמה, כלומר ארדן, פרשו מהריצההסטורי

לגבי השאר - מסכים אתך.

האם כלכלת קריפטו מתאימה לכם?סיעתא דשמייא1

בטח שמתאימה...חלב ודבש

תעלולי סרסורים שיפילו אותנו ביגון שאולה.

האיש יצא מדעתו

מתאים לנו שקרים והוצאת דברים מהקשרםנקדימון

אתה הבנת את ההקשר?אריק מהדרום

אני לא הבנתי בכלל את ההקשר ולמה להלחיץ את העם 3 ימים לפני בחירות.

ההקשר הוא שאלת המראייןנקדימון

ההקשר הנוסף הוא פוליטיקה.

יש מי שמספר באולפנים שהוא יחליף את כל מינויי הממשלה נוכחית, ויש מי שמספר שיש תיכניות גיבוי אסטרטגיות במקרה של התפוצצות סנקציות כללליות.

תסבירחלב ודבש

אף אחד לא דיבר על "כלכלת" קריפטונקדימון

למעט השמאל שחתך את הדברים מהקשרם, המציא סיטואציה מדומיינת ומוגזמת, ואז שלח את האוסטרלי לכתוב כאן

ביבי לא דיבר על כלכלת קריפטו?חלב ודבשאחרונה

אז אולי זה איזה בוט שמאלני שהתחפש לראש הממשלה?

חבל שנגיד בנק ישראל לא חשב על זה לפני שאמר שזה רעיון אסוני

" הוצאת דברים מהקשרם" הבנתי…סיעתא דשמייא1

רק חסר לי מדוע בכלל הוא מדבר על זה ? אולי אם אתה הבנת אז תסביר.

כל בעל משכנתה במדינה צריך לדאוג. זה לא משחק .

לדאוג ממה? מסיטואציה שהשמאל מפנטז עליה?נקדימון

מה זה אומר "כלכלת קריפטו"? אולי קודם תסביר אתה את המילים שאתה משתמש בהם.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי

יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.

אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!

הוא חלה מסכן מרוב צער, בגיל ז"לכמו🐌תמס

מה דעתכם על חומ"ס?נתקה

אנא צאו לרגע לרגע מהבחירות

ואיזה קוף יותר מתאים בתור ראש ממשלה

בקורס חובשים שעשינו

יש נושא שנקרא חומ"ס

זה בעצם חומרים שמשתמשים בהם בתעשייה

למשל אמוניה או כלור

כאלו שאם נופל טיל או משו דומה...חבל כמו שאומרים

מה דעתכם על זה אלו באופן כללי?

האם מי שיש לו חומר כזה והוא לא מכניס אותו לבונקר

הוא סוג של פושע? או ש "ככה זה היום"?

תחום החומ"ס רחב מאודטאבי

החל מכימיקלים - נוזלים, גזים, אבקות, חומרים דליקים, רעילים, מחמצנים. כאנשים רגילים אנחנו לא חשופים להם אבל בתעשייה יש בערך אינסוף דברים שמשתמשים בהם: ליתיום מתלקח במגע עם מים ומשמש בסוללות ליתיום שנמצאות בטלפונים, מחשבים, ובכל מקום בערך. סוללות ליתיום כשלעצמן, אם הן מקבלות נזק, יכולות להתלקח או להתפוצץ בעוצמה של פצצה. חנקן פלוארידי (גז רעיל) משמש בייצור מסכי LED.

אי־אפשר להעביר את כל התעשייה של מדינת ישראל לתת־קרקע. פשוט לא ישים.

יש פיקוח רציני גם על שינוע חומ"ס, גם על מתן היתרי החזקת רעלים וכן הלאה. לכב"א יש נהלים להתמודדות עם אירועי חומ"ס, ובכלל לארגונים הבינלאומיים הרלוונטיים יש המון מידע והנחיות בנושא.

בזמן מלחמה מטילים מגבלות על שינוע חומ"ס (קבלת והחזקת מכולות חומ"ס בנמלים, כמה מקסימום אפשר להחזיק וכיו"ב), אנחנו לא נמל ביירות בקטע הזה.

אז אתה בעצם אומר...נתקה

שלאזרח שומר שחוק

שמשתמש בחומרים כללו

אין חובה למגן מעבר למה שצריך?

אני חושש שלא הבנת את מהות הפורוםאריק מהדרום

חחח 😂נתקהאחרונה

אריק מהדרום

מאריך את היותך חלוץ בדרום

ובד בבד זה אקטואלי

ראיתם את סרטון חטיפת הנשק ?בא בימים

יורד מהקורקינט, לוקח את הנשק - ובורח

אולי מישהו יודע להסביר מדוע המאבטח לא חתר למגע ...

מאבטחים זקניםאנא בכחאחרונה

ככה זה שרוב מאבטחי בתי הספר הם אנשים בני 70...

ביבי עם בן גביר או ביבי עם איזנקוטאיתן גיל
עבר עריכה על ידי איתן גיל בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 11:45

ואפשר גם בן גביר עם איזנקוט

אם איזנקוט יציע לבן גביר שר בטחון והוא ידחה את ההצעה, אני מירב מיכאלי.

ברגוע

מי עוד יהיה בממשלה הזאת? יאיר גולן? רע"מ?

נעמה לזימי ואפרת רייטןאיתן גיל

אפשר לצחוקמרדכי

בס"ד

אבל צריך לזכור שני דברים:

  1. מאז ומתמיד נתניהו העדיף ממשלה עם שותפים מהצד השני.

  2. אחרי הבחירות, במדיה ולא תהיה הכרעה, יהיה לחץ אדיר לממשלת אחדות.

אייזנקוט לא יציע לבן גביר כלוםנפשי תערוג

בספק אם יסכים לשבת עם ביבי באותה הממשלה.

אולי רוטציה בתנאי שהוא (אייזנקוט) הראשון ברוטציה

אייזינקוט לא ישב עם נתניהוכמו🐌תמסאחרונה

תראו מה קרה לכחול לבן

מה עובר על מפלגת נועם?פשוט אני..

המפלגה הוקמה על טיקט אחד בלבד:

מלחמה בלהט''ב.

בבחירות הקודמות הם פרסמו סרטונים הומופובים, אהבו להדליק אש בכל מקום שאפשר, רצו לעצבן את כולם.

עכשיו אני רואה את הסרטונים שלהם, ורואה שהם נהיו הרבה יותר פרווה:

העלאת שכר למורים, לימוד פרשת שבוע בבית הספר...

מה השתנה בעצם, ולמה זה קרה?

נראה שפרץ "האביב הארופאי"אריק מהדרום

זה יהיה בשנת 2048קעלעברימבאראחרונה

תמיד ב48 קורים דברים מעניינים

אולי יעניין אותך