ויש לך גם תקציב 5000 ש"ח.

אני ממליצה בחום. אם את לא בהריון בסיכון,סוכרת הריון,דימום יתר,לידות אחרי שבוע37 כו'..

והאמת היא שממש אין לי 5000 ש"ח למילדת. העזתי אפילו לחשוב ללדת רק עם תומכת לידה.

שוב - הלידות שלי קצרות מאד, אני אפילו לא יכולה לבנות על מיילדת בית, כי אם היא תגיע תוך שעה מהציר הראשון, זה עלול להיות מאוחר... ובטח שלא הייתי מוציאה כזה סכום על מיילדת שתבוא לראות את התינוק כבר בחוץ...

לא נראה לי שיש בסביבתי מיילדת בית, מקסימום תומכת לידה.

האמת היא שאם אני לבד עם בעלי בבית, (כלומר הילדים ישנים או משהו) אפילו לא מפחיד אותי ללדת לבד עם איזה שכנה שתעזור טיפה.

מה באמת הצורך במיילדת? ברור שצריך עוד מישהו, השאלה למה לא איזה שכנה, והשאלה עד כמה אני צריכה "לבנות" על סיבוכים שעלולים להיות ח"ו, שאז וודאי שצריך מיילדת.

כל המיילדות לוקחות מחירים כאלו?

אני מאד מוכנה לזה נפשית, חולמת על ללדת בבית כבר שנים, רק שלא התאפשר עד עכשיו, וגם בבי"ח, גם ככה מרוב מהירות לא היתה לי שום התערבות, אפילו לא אינפוזיה...

מפחיד אותי ללדת בחדר לידה קטנטן עם דלת זכוכית כזאת כמו חלון של שרותים, חצי אטומה, עם וילון שלא זוכרים לסגור, וכשאני בלידה לא אוכל לשים לב שסוגרים, ובמסדרון כולם מסתובבים חופשי. זה לא כמו בבתי חולים אחרים שיש מסדרון למלווים, ובמסדרון הראשי עוברים רק הצוות. לא בא לי שאיזה בעל יתבלבל בחדר של אשתו ויכנס לחדר שלי.

מפחיד אותי בתי חולים שמכריחים כל מיני דברים שאני יודעת שלא טובים לי, ולא מספיק קשובים לי. (כגון - לעשות חצי שעה מוניטור בקבלה, לפני שמעבירים לחדר לידה, אם ככה, אני ילד בקבלה עם כל השכונה ולא בא לי.)

נכון, עושים בדיקה קודם, אבל המיילדת לא יודעת, שמפתיחה 6 ללידה יכולות לעבור אצלי 10 דקות. ולא כל המיילדות קשובות למה שהיולדת אומרת. וכמו שאני מכירה את עצמי, כשאני בלידה אני לא מסוגלת להסביר דברים מעבר ל3 מילים...

לא בא לי להיות בבי"ח שאני לא יכולה לאכול בו כלום בגלל כשרות, ויביאו לי חמגשית מגעילה עם שניצל שבאמצע שלו הוא עוד ורוד...

נכון, אני יכולה להשתחרר, אבל דווקא האשפוז, אם הוא בבית חולים טוב ולא כמו הקרוב אלי,טוב לי. גם אם אלד בבית אני רוצה ללכת לבי"ח אח"כ. ממש מתאים לי שמחליפים לי סדין, מנקים לי תשרותים, אף פעם לא נגמרים המיים החמים, מבשלים לי, והילדים מבקרים חצי שעה ביום... בבית זה לא יהיה לי...

ואם אלך לבי"ח הקרוב - האוירה שם מגעילה, מלא רבים, רק יוצאים לחצר הכל ענן עישון אחד גדול... לא עושה לי חשק...

לבי"ח רחוק יותר, ז"א שאני צריכה להתכונן גם לאופציה של לידה ברכב, רק עם הבעל...

איך לא מפחדים מזה? מה עושים כדי שלידה ברכב תהיה מעט נורמלית? איך מתארגנים מראש לאופציה כזאת?

כמובן שאני לא רוצה, אבל אם לא אפחד כ"כ מלידה ברכב, ויהיו לי תשובות לכל השאלות, אולי אחליט בכ"ז לנסות להגיע לבי"ח הרחוק יותר, ומקסימום...

יש עצות ללידה ברכב?.... מה להכין מראש, איך להתארגן שיהיה כמה שיותר טוב בחוסר תנאים...

בבית קל לנקות, וגם יש סדיני גומי, ואפשר לכבס. תוך חצי שעה הכל נקי, ואחרי שעתיים גם הכביסה הסתיימה.

באוטו הכל קשה לניקוי.

אני לא אפרט פה, אבל היה ממש ממש מעט לכלוך ומרוכז. חמותי המלכה ניקתה את זה באותו יום. לא נשאר זכר. 

אבל נראה לי מצחיק "לתכנן" לידה ברכב. כמובן שבמצב כזה עדיך להזמין אמבולנס. 

אגב, לא נוח ללדת באוטו, אין הרבה מקום שם לכי תדעי באיזה כביש תצטרכי לעצור ובאיזה שעה.

אני אישית לא בעד לידות בית. אבל גם אם כן, אני חושבת שאחריות מינימלית זה לדאוג לגורם מוסמך שידע לטפל בסיבוכים. ח"ו שלא יקרה כלום אבל אי אפשר לדעת. (לא רק לעובר, גם לעצמך, לעיתים צריך עירוי, חמצן, יש דימום מוגבר וכדו'..).

הרבה יותר קשה לשמור על היגיינה...

אני מציעה לך לקרוא על לידות בית, לידות אנסיסטד (ללא מיילדת) ועל בתי החולים ולקבל החלטה מתוך כמה שיותר ידע.

(יש פורום לידה פעילה וטבעית בתפוז ובדיוק יש שם דיון מעניין על לידות ללא מיילדת)

יש מיילדת איפה שאת גרה??

אולי תנסי לדבר איתה שתגבה אותך במקרה הצורך??

אין לנו הכשרה ליילד,או לתת לך פיטוצין במצב של דימום יתר,או חלילה חמצן לעובר במצב של מצוקה נשימתית. אם את הולכת בכיוון אז רק עם מיילדת מוסמכת.

נסי את דר' אבנר שיפטן הוא לוקח סביב 4000 ש"ח.

הרבה סיעתא דשמיא בהחלטות!

במקום שקרוב לבית החולים שבו היית רוצה ללדת?

כמובן, אם יש לך שם איזה קרוב משפחה שיכול לקבל אתכם למשך כחודש...

הלידה.

וודאי שלא "תכננתי" ללדת ברכב. כל העניין היה שאני רוצה לנסוע לבי"ח שיותר מרוחק מביתי, ומאד מפחדת לקחת את הסיכון שאולי זה יגרום שאלד באוטו. ברור לי שלידה באוטו זה לא דבר נחמד, ואם הייתי בטוחה שזה מה שהולך לקרות ממש ממש ממש לא הייתי נוסעת רחוק. אני רק מנסה אולי להוריד את הפחד מלידה באוטו, ואז אוכל להחליט כן לנסות להגיע רחוק יותר מביתי, ואם ח"ו לא הצלחתי להגיע לבי"ח - לא סוף העולם.

והורדת פחד אצלי זה עובד בד"כ ע"י שאני רואה שיש לי תשובות לכל השאלות הכי נידחות, ואז אני נרגעת... ככה זה עובד אצלי.

רק לכן אני שואלת על לידה באוטו, כדי שאדע אם לקחת סיכון וללכת על נסיעה ארוכה יותר.....

ברור שזה לא נחמד, ולכן אני פוחדת מזה. זה העניין, שאני מנסה לשמוע גם קולות אחרים...

לדעתי זה באמת מסוכן

אם מרגישים שלא מספיקים להגיע לשום מקום אז עדיף להזמין אמבולנס ולהישאר בבית בינתיים

אויל קצת קונטרה בכל אופן כי בלי קונטרה אי אפשר...

פעם כולם ילדו בבית אבל בגלל זה הרבה נשים מתו בלידה שד' ישמור

היום בגלל שכולן יולדות בבית חולים ויש אנטיביוקטיה וחדרי ניתוח זמינים שכחנו שלידה יכולה להיות דבר מסוכן

לי אישית יש בת דודה שכמעט מתה והתינוק שלה היה 9 דקות בלי חמצן (לידת בית שלישית עובר גדול מהקודמים)

קחי גם בחשבון שאם יש צורך באמצע בניתוח חירום אין הרבה מה לעשות

אבל נניח שאת לוקחת בחשבון לידה מתקדמת קלה כל הפרמטרים מתאימים העובר לא במיוחד גדול אין לך סכרת וכו'

בכל אופן את חייבת שיהיה אפשרות לטפל בסיבוכים אם יש (מה שיפעת כתבה למעלה)

כאשר נשים החלו ללדת בבתי חולים, הן החלו למות בכמויות.

שנים רבות חלפו עד שתוצאות הלידה בבתי החולים השתפרו והתקרבו להצלחה של הלידות בבית.

גם כיום, בלידה רגילה (אחרי הריון תקין, כובר יחיד, מצג ראש וכן הלאה הגבלות), לידה בבית בטוחה ממש כמו בבית חולים בלידה ראשונה, ובלידה שניה ומעלה, לידת בית בטוחה יותר מאשר בבית חולים.

הצטערתי לשמוע על בת דודה שלך (אם כי סביר שהלידה היתה מתקדמת ומסתיימת באותו האופן גם בבית חולים, לפי התיאור שלך). נשים מתות בלידה כל הזמן בבית חולים, ולא פעם אנחנו גם שומעים על כך בתקשורת. גם תינוקות מתים בלידה בבתי חולים פעמים רבות, כמובן.

לגבי לידת אנאסיסטד - הדיון אחר לגמרי (ואני, בכל אופן, אמנע ממנו על גבי הפורום).

עד שגילו את החיידקים, הרופאים לא שטפו ידים כשהם עברו מחדר מתים לחדר לידה (לדוגמא)

וכך באופן טבעי הם הדביקו את היולדות (שהיו חלשות גם ככה) במחלות קשות.

ברגע ששינו את התנאים הסטרילים של בתי החולים הם השתפרו דרסטית.

אין ספק שבבית אין חמצן מיידי, חדר ניתוח ומנות דם אם ח"ו צריך, כך שזה סיכון מסוים.

גם היום יש חיידקים בבית חולים ונוספו להם חיידקים עמידים, ומי שהולך לבית חולים כדאי שיהיה בטוח שהוא צריך להיות שם, כי גם היום נכנסים בריאים ויוצאים בתכריך. חיידקים, טעויות רפואיות, תופעות לוואי מיותרות של תרופות מיותרות והליכים מיותרים, וכיו"ב.

מעל 4000 אנשים נפטרו בשנה האחרונה בבתי החולים בארץ בגלל חיידקים שהם נדבקו בהם בבתי חולים!!

את קולטת מה זה?

אני אישית מכירה אישה שהתאלמנה מבעלה שהתאשפז ממשהו חמור אך יציב אך נפטר בגלל חיידק עמיד של בית החולים (שלקח זמן עד שהם בכלל קלטו את זה והיה מאוחר מידי)

4000 איש בשנה זה הרבה יותר מתמותת האימהות בלידה...

בעבר הרבה מאוד יולדות מתו בבתי החולים כי הרופאים לא שטפו ידיים בסבון/לא חיטאו את הידיים, ובדקו (בדיקה פנימי כנראה) עם אותן ידיים עשרות יולדות (לפעמים אחרי שביצעו ניתוח לאחר מוות... ממש הובילו במו ידיהם את החיידקים מהגופה לתוך גוף היולדת).

כמה יולדות מתו מזה? לא ידוע. לפי ויקיפדיה (בערך "זמלווייס"), אלפי נשים. לא ברור אם ההערכה מתייחסת רק להונגריה שבה זמלווייס עבד כרופא, גם למדינות אירופיות אחרות שדחו את התאוריות של זמלווייס, ואם ההערכה מביאה בחשבון את מספר השנים שבהן נשים ילדו בבית החולים עד שרופאים התחילו לשטוף ידיים.

וכן, גם בבתי החולים היום יש הרבה חיידקים שאפשר לקבל "על הדרך". הבעיה היא לא שהרופאים כיום לא מחטאים ידיים בין מטופל למטופל, אלא עמידות החיידקים.

(ראי ערך הסרטון שהוציא שערי צדק כדי לעודד את אנשי הצוות להקפיד על חיטוי)

ב. עדיין חיידקים עמידים יש רק בבית חולים, לאישה יש נוגדנים לחיידקים המוכרים לה וכל הנוגדנים עוברים בשיליה לתינוק ובבית אין את הסכנה הזו.

שמתו בבית חולים בלידה בגלל עמידות של חיידקים?

וכמה נשים אתן מכירות שהיה להן סיבוכון קטן ממש בלידה?

ברור שיש יותר נשים עם סיבוכים בלידה. סיבוכון שהרופאים יודעים היום להציל ולפתור ממש בקלות? חסר מים מקוניאליים? חוסר חמצן לעובר? דימום יתר ליולדת ושאר מרעין בישין? גם כשמדובר באשה שמכירה את עצמה ויודעת שהלידות שלה בסדר, יענו לא לידה לא ראשונה.

בואו נחשוב רגע שכ-ל הנשים האלו היו יולדות בבית - אבוי להן ולעובר שלהן, וב"ה שהן קיבלו החלטה נבונה והגיונית ללדת בבי"ח.

א"א לסמוך על הנס ולהגיד - לי זה לא יקרה, אני בריאה צעירה וכל ההריון היה תקין - אז בלידה לא יקרה כלום.

כי עם כל הכבוד ללידה בבית, אין את כל הטיפולים להצלת חיים כמו בבי"ח

מאחלת לכולן שילדו איפה שילדו, ויצאו בריאות ושלמות ושמחות עם תינוקי בריא ושלם

שרוב הסיבוכים שקורים הם דוקא בבית החולים ולא בלידת בית.

אז לא חכמה ל"הציל" את התינוק או היולדת מסיבוך שלא היה קורה מלכתחילה.

רב הנשים יולדות בבית חולים

אלו שיולדות בבית זה רק אחרי שיש להם את מלוא התנאים לזה

(לידה לא ראשונה עובר לא גדול הריון תקין וכו')

כך שזה לא יכול להיות מחקר מדויק

לא קראתי את כל התגובות, סליחה.

חלום חיי לידת בית אבל בטוחה- מרחק קצר ביותר מבי"ח, מיילדת מנוסה ואחראית, ושכל המדדים של האשה 200%.

בלידה האחרונה כמעט ילדתי בבית ומצטערת 1000 פעמים שלא עשיתי את זה. אם בעלי לא היה מזמין אנבולנס הייתי יולדת בבית. הגעתי לבי"ח ופשוט- ילדתי.

היה כיף לעבור את כל הצירים השונים בבית הרגוע והשליו בחברת בעלי.

מה שכן- בי"ח  נועד לכל מי  שהמדדים הם לא 200% למניעת סיכונים מיותרים.

ולא על המלצה גורפת

במחלקת יולדות רב הנשים בריאות. ממי אמורים להדבק בדיוק?

סביר להניח שהלידה היתה מסתיימת באותו אופן

אבל מה שבטוח שהתינוק לא היה נשאר בלי חמצן במשך 9 דקות תמימות

והבתי חולים- כמובן שאני מדברת על בתי החולים של היום לא של פעם

פעם בתי החולים באופן כללי היו בעייתיים לא רק ליולדות

לכן אני חושבת שאת טועה, אבל מאחר וחסר כאן מידע - לא נדע

שלידה בבית זה לא נקרא סתם לתת לבעל/שכנה ואולי לקרוא לדולה.

המקרים הללו עלולים להסתיים באסונות.

אם יולדים בבית יש צורך במיילדת/רופא עם ציוד מתאים לכל צרה שלא תבוא.

ובית חולים במרחק סביר להגעה במהירות במקרה שמתעורר צורך בניתוח קיסרי.

אחת הבעיות של לידות הבית שהתפתחו - היא שנשים בטוחות שאפשר לחסוך את הכסף של המיילדת/רופא וללדת בבית וכל מה שנכתב על הסיכונים כן/לא בלידות בית תקף גם עליהן.

זו הסיבה העיקרית של המאבק בלידות הבית.

היית אמורה להיות הראשונה שתצעק פה בקול גדול - לידה חייבת אנשי מקצוע!! וציוד רפואי מתאים!! ולו כדי לפטור את עצמך מהחשש שמא מישהי השתכנעה ממך שלחכות עם הבעל והשכנה בבית וללדת ככה לבד וללא ציוד רפואי - זה בטוח יותר מלידה בבית חולים.

עם כל זה ששמחתי על האפידורל, נשמע לי חלום ללדת בשקט, באפלולית, בביתי הקט והאהוב, עם אנשים שאני אוהבת ורוצה בנוכחותם, 

גם לי היתה לידה מאוד מהירה פעם קודמת, מה שגורם לי לחלום ולדמיין שאולי הפעם באמת לא אספיק להגיע לבית חולים... ועל כמה יפה יהיה ללדת לבד בבית...

באמת שאני רוצה.

מאמינה שכך צריך ללדת.

אבל חשוב להדגיש לאנונימית הפותחת שלידת בית היא לא כינוי למשהו חפיף כזה שבו קוראים לשכנה לעזור כשהראש מבצבץ, אלא שם ללידה שמתנהלת בצורה אחראית, מבוקרת, עם גורם רפואי מוסמך.

אין בעיה שאותו גורם רפואי ימתין עם כל הציוד שלו בחדר הסמוך, הוא באמת לא חייב ללוות את כל התהליך, אבל חייב להיות שם לכל צרה שלא תבוא.

נכון שבעבר כולן ילדו בבית, אבל לא לשכוח. הן לא עשו זאת לבד, אלא הזעיקו מיילדת בד"כ.

זהו מקצוע ישן נושן, שיפרה פועה... עוד מימי התנ"ך....

כן גם לי לידות קלות ומהירות. ב"ה.  אבל מה בכולן היה חבל טבור כרוך. ולא, לא יודעים את זה קודם. כך שלמרות מהירות הלידה, היתה בעיה.

עם בן אדם לא מיומן וציוד דרוש, יכול להגרם נזק בלתי הפיך לתינוק. שווה לידה בבית?

לפותחת השרשור. נסי  לחשוב אם יש  לך סימנים מקדימים, כך שתספיקי אמבולנס או בי"ח אחר.

למרות הכל, ולמרות שיש פשלות בבי"ח, עדין ישנם הרבה סיבוכים לא צפויים, מה לעשות לידה זו פרוצדורה רצינית, ועדיף להיות במקום שאם יש צורך יכולה להיות עזרה מידית.

ופעם מתו הרבה נשים/תנוקות בלידה או אחריה.  שאלי אנשים מאוד מבוגרים.  מה לעשות העולם קצת התקדם, ונראה לי שזאת היתה כוונת מכוון (הקב"ה).

חלק אפילו שניים ושלושה סיבובים סביב הצוואר.

אחרי שהראש יוצא, המיילדת פשוט מסירה את החבל מעל הצוואר של התינוק.

לי נכרך חבל הטבור סביב הצוואר כשנולדתי, נחנקתי והוציאו אותי כחול בניתוח קיסרי

בכל מקרה, בבית ובבית חולים מתמודדים עם זה באותו האופן, כך שאין עדיפות ללידה בבית חולים עבור הסיבוך הזה.

בודאי שבלידה ביתית לא יודעים את זה. ובבתי החולים הגרועים (כולם) שמים מוניטור ומלבישים צרות על הנשים.

אף אחת לא רוצה להיות  במקרה האחד שקורה משהו רע.

שום דבר לא מסובך,  ולא מסוכן.  מעניין למה פעם אנשים חיו רק עד גיל 40 (אה כן גם היום בחברות הפרימטיביות באפריקה).

זכותך בהחלט לחשוב שהכל סבבה, אבל יש סיכונים שונים בלידה וסיבוכים לא צפויים, ולהגיד למישהי בכזו קלות שהכל בסדר זה ממש לא אחראי.

אם משהו יקרה לה או לילד היא יכולה לבוא אליך ? 

צריך לדעת שיש סיכון, מהו למה... ואז להחליט.   לא לזרות חול בעינים.

וזו אגב הדרך המומלצת ביותר לניטור.

בהחלט חשוב להיות מודעים לסיכונים-גם בבית וגם בבית חולים.

(בהתחשב גם בחסרונות שלו ללידה) לא מוכחת לגמרי עד הסוף. וזה שמעתי משיחה של רופא מיילד.

ובקטע הזה של גילוי מוקדם של בעיות יש לליווי הצמוד שמקבלים בבית יתרון (לעומת בי"ח ששם המיילדת אחראית על כמה חדרים).

להיות במקרה האחד שקורה משהו רע אף אחת לא רוצה להיות.

העניין הוא שזה יכול להיות גם לצד השני. משהו רע יכול לקרות כאן וגם שם.

ואפשר להפוך את המשפטים שלך גם להפך... אם משהו רע יקרה למישהי כתוצאה מסיבוך בית חולימי כלשהו האם תוכל לבוא אליך בתלונות?

מן הסתם תגידי שהעצה ללכת לבי"ח זה הצורה הבטוחה לעשות זאת ולכן אפשר להגיד שעשינו את המקסימום כדי לנהוג בצורה בטוחה. גם אם היה סיבוך.

אבל זה בדיוק הטענה- שלדעת חלק מהאנשים זה דווקא לא  הצורה הבטוחה. ויש חסרונות כאן וכאן.

ולא היה בשום סכנה, תוך כמה שניות המיילדת שחררה אותו... בלי שום ציוד מיוחד. כמו שיוקטנה כתבה זה דבר מאד נפוץ ולא מהווה בעיה בכלל! (היה חבל ארוך נורא יותר גבוה מהמיילדת...)

גם אם את חושבת על לידת בית, את חייבת ליווי רפואי מקצועי במהלך הלידה. 
ישנם מצבים מילדותיים שבהם את עלולה לאבד את חייך או את התינוק. קיים חשש סביר שלא את ולא הדולה, לא תוכלו לזהות אותם בזמן. יש ארצות מפותחות בהן לידות בית הן עניין מקובל. אבל, וכאן בא אבל גדול, הדבר בנוי על מערך פינוי מהיר לבתי חולים, זיהוי מוקדם של מצבי חירום רפואיים, וליווי רפואי מתאים לכל אורך הלידה. (כולל ציוד מתאים וכאמור מערך פינוי). וויתור על הדברים הללו שמה אותך בשורה אחת עם מקומות בהן תמותת תינוקות ויולדות עומדת אל אחוזים בלתי נסבלים במונחים מערביים. 

שבשעת אמת ילחם בשבילך, כך עשיתי ב 2 לידות... כי בכאבים לא ממש יכולים לרדת מהמיטה או להתווכח 

עם המיילדות..אז לקחתי את האחיות שלי -שהן די נלחמו בשבילי ואף עזרו פיזית בלידה..האמת שגם אני פחדתי מסיטואציות שונות ומשונות בלידה והתפללתי והתפללתי וביקשתי מהקב"ה  שיהיה בעזרי- וכך היה...

לידה מתוכננת שהתקדמה במהירות,

המיילדת לא הספיקה להגיע, השכנה היתה איתי.

היה נפלא.

השכנה הזמינה אמבולנס כשראתה שהלידה מתקרבת

וזה היה נצרך כדי לחתוך את חבל הטבור בצורה סטרילית,

אחרת בבית החולים הם נותנים אנטיביוטיקה מחשש לזיהום.

וגם היה לנו טרמפ מעולה לבית החולים, כי גם אני תכננתי כמוך להגיע לשם לאחר הלידה.

כל הלידה לקחה שלושת רבעי שעה,

ואם הייתי מזמינה אמבולנס קודם הייתי סובלת מלידה בנסיעה עם הלחץ של הגברים (הנהג, הפרמדיק )  ולא מושלמת כמו שהיתה לנו.

רוב הלידות מסתיימות בשלום, גם רוב לידות הבית מסתיימות בשלום,

גם בעבר הרחוק וגם בימינו.

לקרוא לזה נס זה לא מדוייק בעליל.

כן, - היתה השגחה פרטית וסייעתא דשמיא מדהימה.

ו-כן, - ב"ה שלא היה שום סיבוך! 

אם כי גם אם היה זה לא היה משנה כי בין כה לא הייתי מספיקה להגיע לבית היולדות, אלא מנסה למשוך עוד קצת זמן כמנהג יולדות יהודהיות.

(להזכירך, הלידה התרחשה תוך שלושת רבעי שעה מתחילת הצירים! והם אפילו לא היו צפופים,

כך שבקושי הייתי מספיקה לארוז את בגדי הילד הגדול ולארגן את עצמי ליציאה)

מן הסתם היה לה ציוד נקי ומוכן כדי לקבל תינוק חדש, מן הסתם זה לא היה טראומתי בשבילה כמו שקורה לנשים שבטעו יולדות בבית, הייתה לה מיילדת בעלת ניסיון להתייעץ איתה תוך כדי ושתוכל להדריך את השכנה (לעומת מוקדן במד"א שבכ"ז פחות מומחה ממיילדת)

ובד"כ בלידות מהירות אין סיבוכים (-לכן הן כל כך מהירות..)

שבלידה בבית יש חמצן ליולדת ולנולד, מוניטור, אינפוזיה עם תרופות שונות לשעת הצורך, מנות דם, רופא ילדים, חדר ניתוח?

אשמח לדעת איזה ציוד רפואי היה אצלך בלידות בבית, או מה לא היה ואפשרי שהמיילדת תביא איתה

רוב הסיבוכים שדורשים העברה לבי"ח אפשר לזהות בזמן ולהתפנות.

למיילדת יש ציוד כולל ניטור, חמצן, ציוד החייאה, ציוד לפתיחת וריד ותרופות לכיווץ הרחם

ובעיקר את הידע והנסיון לזהות מתי משהו לא תקין ולפעול בהתאם

ואקום שלא נדע? והיא גם תופרת כשצריך? ומנות דם?

תעשו לי טבה, חלק מצהיוד ברור שיש לה, וחלק לא.

ואציל שהכל היה תקין, אם הייתי יולדת בבית הייתי לא ידעת איפה, הזמינו לי מנות דם, וזה קרה תוך דקןת ככה שעד שמגיעים עם אמבולנס וכו כבר מפספים את הזמן. ואני בטוחה שאף אחת לא רוצה ללדת בבית ואז לרוץ לבי"ח על אלונקה

מן הסתם יענו לך שאם היית יולדת בבית לא היית מגיעה בכלל למצב כזה חחח

אני אומרת שלידה זה דבר מסוכן ואם יולדים בבית חייבים לפחות ציוד רפואי מתאים

ואפשרות פינוי מהירה לבית חולים 

ולא סתם להביא איזה שכנה שתעזור בלחיצות

ובבקשה אם יש לך נתונים אולי תעני לנו על השאלה של שוקולית

גם בבית חולים לא נכנסים "מיד" לניתוח. חושבים, מתייעצים, קוראים לעוד רופא, מחכים לעוד חצי שעה מוניטור, מחכים לרופא הבכיר, עושים עוד חצי שעהב מוניטור, רצים ללידה אחרת, ולעוד לידה, ולעוד לידה, ואז נזכרים לחזור ולחשוב שוב אם ללכת לניתוח או לא...

הרבה מהשיבושים שגורמים לכך שיהיה צורך בניתוח, נגרמים על ידי בית החולים עצמו.

ואז יש לנו יולדת שבגלל התערבויות מיותרות גרמו לה ולתינוק למצוקה, בעוד שהיא משוכנעת שהצילו אותה ואת התינוק

יוקטנה תודה על התשובה המפורטת

לא הבנתי בכל אופן מה עושים אם יש צורך בניתוח חירום

האם לידות בית שעומדות בכללים של לידות בית לא אמורות להגיע למצב כזה?

את הדברים הללו.

למשל ברוב הלידות בבתי החולים נותנים פיטוצין, רוב הפעמים שלא לצורך, וזה המון פעמים גורם למצוקת עובר (אמיתי או רק על גבי נייר - לא תמיד אפשר לדעת), להיפרדות שילייה חלילה, ואפילו גרוע מכך חלילה.

סטטיסטית, בהריון תקין, עובר יחיד, מצג ראש, משקל ממוצע, לידה במועד?

יש סיכוי להסתיים בהצלחה בבית ובבית חולים באותה המידה. מה שכן - בבית חולים סיכוי גבוה יותר שזה יהיה בוואקום או קיסרי (וגם "סתם" תפרים בפירינאום, וכיו"ב).

מהר.  כנראה לידת בית זה למי יש לה שלב של צירים די ארוך וירצו להתערב לה

מי שיולדת מהר עד שמתפנה חדר לידה נשאר לה רק ללחוץ

ועוד משהו - הרבה נשים דווקא כן רוצות שרופאים יעשו משהו שזה יסתיים כבר. אולי זו סיבה העיקרית לכמות התערבויות בבית חולים. כלומר יולדות בבית רוצות כמה שפחות התערבויות והרבה מאלה שיולדות בבית-חולים כן רוצות התערבויות

ולכל אשה יש סיבולת כאב שונה, כלומר מי שרגישה יותר היא תבקש התערבויות. 

הייתי רואה כותרת של שרשור: "בניסים גדולים נולדה לי בת!!!" או משהו כזה והייתי נכנסת לקרוא... סתם... "היו לי צירים נסענו הגענו חיכינו והופ נולדה!"

עד שהבנתי שככה תמיד הדתיות אומרות על לידה: שזה נס! וזה באמת תמיד נס ב"ה

ולידות מהירות בבית קורות גם לנשים שהכי מאמינות בבית חולים ואפידורל.

ואני ההוכחה.

אבל הבת שלי סובלת מ100% נכות,

בעקבות ההחלטה האומללה הזו.

אתן אמהות, יש לכן אחריות הורית טבעית מוסרית הלכתית וחוקית כלפי הולד.

את הניסויים והתיאוריות היפות נסו על עצמכן- לא על הגוזל הקטן עליו הופקדתן לשמור!

לשיקולכן.

צר לי על בתך ועל המצב אליה נקלעה. מקרים דומים ואחרים קורים בבתי חולים כל הזמן, למרבה הצער. העולם איננו מקום מושלם.

למרות הסיפור הפרטי, עצוב עד כמה שיהיה, אין עדיפות ללידה בבית חולים עבור הריון תקין.

בכל אופן, אין לי אפשרות להזמין מיילדת בית, כי אין כזאת בעיר שלי, ומישהי רחוקה יותר לא רלוונטית לי.

גם אפידורל לא קורץ לי, כי אין לי בו צורך וגם א"א לקבל בשלב שאני מגיעה לבי"ח.

אמשיך להתלבט לי... יש לי עוד זמן... האפשרויות שלי:

א: להגיע לבי"ח קרוב באמבולנס, בי"ח שאני מאד לא מחבבת ואפילו מפחדת,

ב: לקחת סיכון של לידה ברכב ולנסוע יותר רחוק לבי"ח טוב, לקוות שאגיע, אך להיות מוכנה לקחת את הסיכון.

ג: ללדת בבית בכ"ז, עם תומכת לידה... זה המקסימום שיש לידי... מה לעשות..

אני רואה שהנושא הזה "חם" אצל הרבה... תודה על התגובות..

מחילה שאני מאנונימי, יותר נח לי ככה לשאול שאלות...

אפשר לבקש מהאמבולנס לקחת לבי"ח רחוק יותר, אבל אז לדעתי אין החזר וצריך לשלם על אמבולנס (שזה יותר זול ממיילדת בבית)

אני לא מסוגלת לקחת את בן השנתיים כל בוקר לגן זה קשה לי ולא נעים לי.

אז אני שולחת אותו לבד (רק כביש אחד לחצות)

זה המקסימום שיש... מה לעשות.....

לידה בבית ללא מיילדת/רופא מוסמך = סיכון חייך וחיי העובר שלך.

עדיף ללדת במקום מאיים ולא נעים מאשר לסכן את חייך וחיי העובר שלך.

תפנימי עמוקות את ההבדל : אין חולק על כך שלידות בית ללא מיילדת או רופא הן מסוכנות וקטלניות מאוד וכל לידה בפוטנציאל להפוך למצב מסכן חיים.

כל מה שיוקטנה כותבת על הסיכון הנמוך יותר שנצפה במחקרים - מדבר על מחקרים אך ורק בלידות עם מיילדת/רופא וציוד רפואי.

אם הייתי יכולה הייתי צובעת את ההודעה הזו באדום זוהר.

אם אין לך כסף - תזמיני מד"א ותבקשי מהם לנסוע לבית החולים שאת מעונינת בו. בדרך כלל הם יסמכו עליך ותחושותיך שיש להם מספיק זמן לעשות זאת. מקסימום אם תלדי באמצע הדרך - זה יותר טוב מללדת ברכב יש להם יותר ידע וציוד (ומקום טכני).

לפי החוק החדש - מד"א חייב לקחת אותך ללדת באיזה בית חולים שתרצי אלא אם כן את במצב שדורש החלטה אחרת.

אל תעשי שטויות שתצטערי אליהן אחר כך

מסע של תשעה חודשים.

לא שווה להשקיע בו גם אם זה קשה או לא נעים?

אוטוטו ואת אחרי הכל עם אוצר ביד!!

אם אין אפשרות להביא רופא/מיילדת מוסמכת- קחי אמבולנס לבית חולים.

לא שווה להסתכן דווקא ברגע האחרון.

"יוקטנה עיצבנה אותי בפורום הורות בדיון על החיסונים, אז החלטתי לעקוב אחריה ולנסות לבאס אותה בכל מקום בו היא מתבטאת. אם צריך לצורך כך להמציא בת שנפגעה בלידת בית - מילא!"

לידה אחרונה הייתה מהירה עם דימום רציני מאוד וקרע ברחם- כנראה זה נדיר מאוד

אבל לגמרי לא ברור מה כבר אפשר לעשות במקרה כזה בבית

עכשיו היא יכולה להיכנס להריון שוב אם תרצה כלומר נגמר בטוב

וכן יש לי כמה מברות שילדו בבית כי לא הספיקו להגיע לבית-חולים והכל היה בסדר 

אבל הבנתי שעם מספר לידות סיכון לדימום רציני גם גדל

ללדת איך שאת רוצה, עם דולה כשמד"א ממתינים בחוץ או להעזר בצוות האמבולנס.

לאחר מכן את יכולה לסרב לפינוי או להתפנות עם האמבולנס לבי"ח שתרצי.

למיטב ההבנה שלי המסקנה היא שמי שרוצה ללדת בבית חייבת מיילדת מוסמכת עם ציוד

שתדע לזהות מצבים שדורשים פינוי מידי לבית חולים וגם לטפל בעצמה בבעיות אם ישנן

כמובן שצריך לגור מספיק קרוב לבית חולים (לא חצי שעה נסיעה )

כבטוח דיו ללידת בית.

ובכל אמבולנס יש ציוד וידע לטפל במצבי חירום כך שאולי זהו פתרון לפותחת השרשור.

ודרך אגב היא ביקשה במפורש תגובות דוקא ממי שלא מתנגדות גורפות ללידת בית. לשם מה כל ההפחדות והטפות המוסר? היא איננה ילדה קטנה וכל החלטה שתקבל תהיה מן הסתם מושכלת ולגיטימית לחלוטין!

היא רצתה ללדת בבית בלי ציוד ורק עם תומכת!!!

אבל נכון. אנונימית אני מצטערת כנראה לא בנית על התגובות שלי...

בס"ד

וישנם כאלה- בין בית ובין בביה"ח

יש צורך ללמוד את העניין לעומקו

אותי זה מפחיד ולכן לא התעמקתי בנושא,אז לא אביע דיעה כאן בפומבי משום שאין לי מספיק ידע

שלב צירי הלחץ לפני שמרשים לי ללחוץ -ארוך וכואבבבב . אני מרימה את המחלקה בצעקות

לא מקצועיות

לא רגישות

לא סבלניות

(לא כולם הכל ביחד חח..)

סיוט סיוט סיוט

רק צריך למצוא אותם

אין ברירה 

ותחושת שריפה בנרתיק זה לדעתי דבר ראשון לפנות לרופא

אפשר גם באפליקציה

לתאר מה את מרגישה בדיוק

בכל מקרה לא כדאי לקיים יחסים במצב הזה

ואולי זו איזו רגישות לטבעת

שמטפלת בכאבים ביחסים

אם את מחפשת לא משהן נקודתי אלא מבט יותר כולל

מירושלים

היא יקרה כי היא פרטית 

ברור לי שקשור לטבעת

אבל אין לי מניעה אחרת....

אם מכבי באזור הדרום עוזר לך.

החלפתי כבר כמה רופאות

לצערי כל אחת נפלה על קטע אחר. כבר יצאתי בוכה מרופאה לא רגישה

כבר יצאתי עם אבחנה לא נכונה מרופאה אחרת

ורופאה אחרת בלי סבלנות בכלל

נורא נורא נורא

אולי תכתבי אזור ומי שמכירה תוכל לכתוב לך המלצה.

בכל מקרה אולי יש לך רגישות למשהו כי תחושת שורף לא אמורה להיות. זה חריג אז כדאי כן לבדוק מה קורה.

האמת שגם את אמורה להנות

אולי יש לך שם פטריה? לא נשמע כמו תופעה מוכרת של המניעה הזו ממה שאני מכירה.. 

הספריי של אלופירסט,

הייתי מרססת ממש הרבה באיזור והדימום ממש התקצר לי, אחרי 5 שבועות אני חושבת שכבר היה די נקי.

בסוף טבלתי אחרי 7 שבועות אני חושבת אבל בעיקר בגלל שפחדתי לעשות בדיקה שם..

בהצלחה!

אני משתמשת בספריי הזה לכל מיני דברים ועזר לי בטירוף עם תפרים של לידה קיסרית.

אבל הדימום מגיע מהרחם. ולכן דברים שיכולים לעזור זה דברים שמכווצים את הרחם.

למשל- קינמון, מחיצות רימון, טיפות מסטיק תימני...

כמו מה שעוזר לקיצור מחזור.

בהצלחה ממש!!

אנסה את מה שאמרת

תודה❤️

מידה 2-2-

אז אולי אין כינים?

זה מה שזוכרת שקראתי או שמעתי.

בהצלחה עם החלום!!

כן... חשבתי אולי השתנה.

מנסיון כואב

בחיפה ממה שאני מכירה זה מקום חילוני.. 

באסה שנופלים בין הכיסאות.

כן, חיפה נשמע הכי חילוני... כנראהשלא כדאי .

רוב הציבור הדת"ל לומד ועובד במקומות חילוניים, אני לא חושבת שזה צריך למנוע ממך להגשים חלום.

אגב, אני מנחשת שרוב גדול בתואר הזה הוא נשים אם זה עוזר לך…

אח''כ תטפלי רק בילדים/אנשים דתיים?

כנראה שלא בהכרח, במיוחד שצריך לעשות סטאג'/עבודה מעשית במסגרות לא דווקא דתיות.

חבל להמנע רק בגלל הסיבה הזאת. 

לק"י

אין בעיות צניעות בקורסים.

כל מיני ציורים לא צנועים בלשון המעטה.

באמת לא חשבתי על זה… היה לי בראש יותר הפן הטיפולי ופחות האומנותי.

עדיין כדאי לברר טוב לפני שפוסלים.

הדיבור, אירועים, וכו

יש כאלה שלא מפריע להם

אבל אם הפותחת שאלה כנראה שלה מפריע

יש מצב לדבר איתה?

אם זה בסדר...

שונים מתנאי הקבלה לתואר ראשון, אז ממש לא כדאי להתייאש מראש

הבעיה המשמעותית יותר שזה נסיעה רצינית

ולא יודעת אם זה מתאים לך..

אני מציעה לך לחפש בנות שלמדו את התואר גם בחיפה וגם במבח''ר ולשאול אותן ישירות.

יש תואר די חדש

בתקווה שכן יהיה מקום נורמלי

אם עשית בגרויות.

יש גם אופציה באונו, יש מסלול חרדי.

ואם את באיזור שיש תחנת רכבת, זה לא נראה לי כל כך נורא.

כי זו לא הוראה שלהם, אלא של המל"ג.

יש אפשרות להיכנס עם בגרויות, אבל בדרך כלל זו ועדת חריגים.

כלא חרדים.

בעצם את מבחר הקימו כדי שתהיה לציבור חרדי ללא בגרויות, אופציה ללמוד לימודים גבוהים.

מבחינתם אם יש למישהו בגרות, הוא לא זקוק למבחר, ולכן זה לא מקומו.

אני יודעת את זה כי בעבר ניסיתי ללמוד במבחר, ולפני הראיון שאלו אותי איפה למדתי, והסבירו שתהיה בעיה קשה, והאופציה היא רק דרך ועדת חריגים. (למדתי במוסד חרדי עם בגרויות).

אולי משם ההיכרויות שלכן. (מהחריגים).

היית לומדת מראש בתיכון שלומדים בו בגרויות,

כנראה שהייתה לך בעיה קשה.

אין לי עניין לכתוב את זה שוב ושוב.

פשוט תבדקו. זו ההוראה של המל"ג.

ביקשו ממני את מס המוסד שלמדתי, ומיד המזכירה אמרה לי שיהיה קשה, כי זה מוסד עם בגרויות. אולי יש סמינרים מוחרגים. אין לי מושג. למדתי בתיכון חרדי רגיל. לא סמינר.

למדתי בסמינר בית יעקב עם בגרות מלאה

לא סמינר גדול

אם למדת באולפנת תהילה ויש לך תעודת בגרות חרדית- תתקבלי

אם למדת בתיכון חב"ד ששייך לממ"ד ויש לך תעודת בגרות של ממד לא תתקבלי. למרות שבעלך ואבא שלך עם חליפה ואת עם פאה וגרביים

יש גם מוסדות חרדיים עם בגרות של ממד (בדיוק כמו שיש אולפנות של חרד"ל עם סמל מוסד ובגרות חרדית)

אולי למדת באחד מהם (חסידויות ספציפיות, נושרים ואולי גם ספרדים חלק)

רואה חברות שעשו בגרות חרדית, החיים שלהם הרבה יותר קלים מבחינה אקדמית

באמת חבל שלא כל האולפנות עושות חרדי 

תתקשרו לשם לשאול.

זו הוראה של המל"ג.

אני התקבלתי למבחר

ועשיתי בגרות מלאה

זה הסוג מוסד

למדתי בסמינר ולא באולפנה

החכמתי.

(יש לי עוד כ"כ הרבה לעשות

ולשנות את עצמי

כדי להתקבל...

אבל זה נותן אופק).

אשמח (תודה לך שהגבת בפרטי!)

ש

אנחנו צריכים להתחיל את המסע לivf (אני לא מאמינה עדיין)

בעז"ה עוד יהיו לי קטנטנים

אז איך זה ישתלב

והאופי שלי - דחיינות, איחורים... צריכה להשתנות הרבה.

ויש עוד הרבה עניינים לטפל בהם

כמו ללמוד להיות אמא טובה יותר...

ולהשלים קורסים בפסיכולוגיה

ולממן עוד תואר...

קיצור

דימיון.

שזה באמת תואר קשה ודורש מאוד.

לא יודעת איך עושים את זה עם קטנטנים. למרות שמכירה כאלה שעשו ושרדו.

ממליצה לך ממש ללכת בעצמך לטיפול באומנות. תכירי את התחום מחוויה אישית ממש (מה שיקל עלייך אחר כך בלימודים) ואולי הטיפול יעזור גם מול הפחדים והתהיות.

זה יכול להיות צעד ראשון בכיוון.

במפגשים משפחתיים. אני לפחות לא רואה טעם לדבר על נושאים מפלגים, בטח ובטח כשנפגשים אחת ל..

לדעתי המגשר הוא מה שאנחנו כן שותפים לו. החיים היומיומיים, הילדים, המשפחה..

ואם כבר קרה אז לזכור שזו לא חזות הכל ושבסוף עדיין כמו שאת רואה עם הדעות השונות אתם משפחה עדיין ואפשר להתלכד סביב נושאים אחרים

חיבוק על התחושות ♥️

יש לי דודים חילונים שמאלניים.

הפעם היחידה שדוד שלי דיבר בפתיחות ובאריכות את דעותיו השמאלניות הייתה כשאשתו ישבה שבעה על אחיה שנרצח בעוטף עזה. כמובן שתקנו ואפשרנו לו לפרוק את כאבו. (הוא באמת דיבר מתוך כאב עמוק...)

בשאר הפעמים שאנו נפגשים במהלך חיינו - לא מדברים על פוליטיקה בכלל. על יהדות קצת יותר, אבל מתוך מקום מכבד של שני הצדדים.

מציעה לכם לפתוח את זה פעם אחת, ולהגיע להסכם שלא מדברים על נושאים נפיצים כדי לשמור על אחדות המשפחה.

טבריה אמנם לא הכי מופגזת ..אבל תלוי בך..