מרימה את הכפפה...⁦⁦️⁩ "הריון מרובה עוברים".הריון נוסף ב"ה
מוזמנות לשתף ברגע הגילוי. מה היתה תגובתכן. איך שיתפתן את הבעל/ הורים . שלב הגילוי. מה עבר עליכן. ועוד ועוד....
בל"נ. אכתוב את שלי בהמשך כי אין לי יכולת להאריך כרגע.
כמו שכבר כתבתי .... גיליתי רק בשבוע 18 והיה מפתיע נורא.
אפרט בהמשך...
וואו! רק ..וואו!!*כוכבית*
אז אצלנו:מתואמת

הלכתי כדבר שבשגרה לא"ס הראשון בהיריון (שבוע 9, נדמה לי), לבדי - כי בכל זאת, זה כבר לא היריון ראשון...

הטכנאית שמה את המתמר והתמונה קופצת על המסך.

"את רואה מה שאני רואה?" היא שואלת בהתלהבות.

אני רואה... אבל מהססת להודות בפה מלא.

"יש לך כאן שני שקים! תאומים!" מבשרת לי הטכנאית. מרוב הלם אני פשוט מגיבה באדישות כלשהי...

 

כמחצית השעה אח"כ בעלי מחזיר לי בתגובה דומה:

"תנחש מה," אני מסמסת לו, "יש שני עובים* בבטן!"

(*אנחנו נותנים שם זמני לכל עובר שלנו, והשם של העובר, עוד בטרם הא"ס, הזה היה עובי )

ומה תגובתו?

"יופי ברוך ה'".

 

בהמשך ההיריון, כשכבר עיכלנו, גם נכנסה ההתרגשות בליבותינו, וגם הדאגה והלחץ... ב"ה היה היריון יחסית קל ומרגיע.

 

וכשסיפרתי לאמא שלי על ההיריון הכפול, זה היה כך:

"אמא, יש לי משהו לספר לך..."

"מה, עוד משהו??" התפלאה אמא שלי, שרק שבועיים קודם לכן כבר בישרתי לה על ההיריון...

"כן," אני אומרת בחצי חיוך, "יש עוד משהו בבטן..."

וחמותי, כשבעלי סיפר לה, פשוט פרצה בצחוק ולא יכלה להפסיק במשך כמה רגעים... מרוב הלם...

 

וכמובן, גם האחים, שמהם הסתרנו במשך כל ההיריון את עובדת התאומים, היו בהלם גדול כשהם נולדו...

 

 

 

 

מצחיק להיזכר בכל זה כעת, שש שנים אחרי...

הלםםםתאומים
הריון חמישי.

ארך לי מעל שנה להיקלט אחרי הפסקת הגלולות, מחזור לא סדיר.
בודקת ביום ה 40 יוצא לי שלילי
בודקת ביום ה 70 יוצא שלילי...

אמרתי לבעלי שאני לא בודקת יותר.

ולא בדקתי רק שהרגשתי מאדדד מאדדד רע.

קבעתי תור לרופא הגעתי עם בעלי למזלי... ישר התמונה הראשונה שקפצה לי על המסך היה נראה לי שיש שניים... הרופא ישר הראה לנו שיש שני עוברים.

והייתי כבר בשבוע 12!!!

לפחות הבנתי למה התופעות לוואי היו כ"כ קיצוניות...

שבוע שלם לא גמרנו לצחוק על זה.

ואז הגיעו דימומים שמאד הלחיצו ובזכות זה יצאתי לשמירה...

וארך עוד לפחות חודש עד שסיפרנו להורים שזה תאומים.

לא סיפרנו לאף אחד נוסף לפני הלידה.

ואחרי הלידה כולם היו בהלם כולל הגדולים שלי כל המשפחה הייתה בעננים בשבילנו והאמת שעד היום... התאומים שלי מיוחסים מכל הכיוונים.

מושכים אליהם אש...
עוקבת!חדשה.
אפשר לנצלש לעוד שאלה?מחי
גנטי או לא? ומאיזה צד?
מאוד מעניין אותי כי בעלי הוא תאום, וממה שקראתי כתוב שגנטי עובר דרך האמא, אז לתאומה שלו יש סיכוי שיהיו לה תאומים, אבל לו עצמו לא. מצד שני מכירה סיפורים על תאומים שנולדו להם תאומים, או נכדים תאומים, אז מסתבר שזה לא עובר רק דרך האמא.
מה הסיכויים שלי?
זה רק דרך האמאמסגרות
הגנטיקה היא לבייץ שני זקיקים יחד, ולכן לא יכול לעבור לבעלך בתורשה.
כאשר יש תאומים משני זקיקים שונים אלו תאומים לא זהים ולכן תאומים לא זהים הם תורשתיים.
תאומים זהים זה ביצית וזרע אחת שבהם התאים התחלקו.. לכן זה מקרי ויכול לקרןת לכל אחד.

ואיי🤔שירקי
הייתי בטוחה שהפוך
שזהים זה תורשתי ולא זהים זה לא...

טוב לדעת אז יש לי סיכוי לתאומים חח
שמעתי באיזה מקום, לא יודעת עד כמה זה מבוססאפונה

שגם תאומים זהים זה גנטי ברמה כלשהי (כלומר הנטיה של הבלסטוציסט - צבר התאים העוברי הראשוני - להתפצל, היא נטיה גנטית ברמה זו או אחרת).

גם אני הבנתי כך.44444
גנטיקה מגדילה סיכויים. לא ממש ברור למה אבל לא משמעותי מאד.
אבל לבנות שלהם כן אני חושבת..פאז
הגן בהחלט יכול לעבור לאבאאפונה

אבל היות ולאב אין שחלות וביציות - הגן הזה לא יכול להתבטא אצלו. אבל הוא קיים ויכול לעבור דרכו לדורות הבאים...

אני חושבת שגם תאומים לא זהים יכול להיות בלי גנטיקה.44444
גנטיקה מגדילה סיכויים.
(גמובן אני מדברת על מצב טבעי).
בהחלט יכול להיות מקרימסגרות
יש לך סיכוי טוב לנכדים תאומיםאפונה

אם יהיו לך בנות, כמובן.

וברצינות - לא יודעת עד כמה נכנסת לזה, אבל בשנים האחרונות אחוזים יותר ויותר נרחבים מהריונות מרובי עוברים קשורים לטיפולי פוריות ולאו דוקא לגנטיקה. אני לא יודעת מאיזה סוג בעלך

טיפולי פוריות הם משפיע עיקרי אבל בנוסף היום יש יותר44444
הריונות מרובי עוברים שדורדים.
אצלנו אין בכלל, גם בכל המשפחה המורחבת משני הצדדים!מתואמת


התאומים שלך זהים, לא?אפונה


אכן. (אף שהיו בשני שקים ובשתי שיליות)מתואמת

כשהם נולדו וראינו כמה הם דומים - זה באמת פתר לנו את שאלת הגנטיקה... כי תאומים זהים לא קשורים לגנטיקה.

אם הם היו בשני שקים לדעתי הם לא זהים..מישהי פעם

יכולים להיות תאומים אחים דומים מאוד

אנחנו לא יכולים להיות בטוחיםמתואמת

אבל רופאה מוחית אמרה לי במהלך ההיריון הזה שיכול להיות היריון תאומים מביצית אחת, שהתפצלה ממש בתחילת ההיריון, ולכן נוצרו שני שקים ושתי שיליות.

וכיוון שיש להם צבע שער ייחודי במשפחתנו, שאין לאף אחד מהאחים האחרים שלהם, אנחנו נוטים להניח שהם אכן תאומים זהים...

מגניב פאז
אכן מגניב מתואמת

(בעיקרון אם נעשה להם בדיקת דם ל-DNA נוכל לדעת בוודאות אם הם זהים או לא - אבל בעלי אומר שלא נדקור אותם רק בשביל הסקרנות שלנו... )

אני פוסקת שהם זהיםפאז
גם אנחנו כבר פסקנו כך מתואמת

והמציאות פשוט מוכיחה את זה... כולם בסביבה מתבלבלים ביניהם, ואפילו אחותם הקטנה לא יודעת להבדיל ביניהם

תאומים זהים לא מצריכים גם אותו זרע טלא רק אותה ביצית?44444
החלוקה לשני עוברים היא אחרי ההפריהתאומים
כשיש 2 שקים זה לא בגלל 2 ביציות?44444
2 ביציותמתואמת

אבל 2 זרעים...

לא בהכרחזהות כפולה
יכולים להיות תאומים זהים שהתפצלו מוקדם ולכן הם בשני שקים נפרדים ועם שתי שיליות. ככל שהפיצול קורה בשלב מאוחר יותר יש להם יותר דברים משותפים.
אכן. כמו שכתבתי בהודעה אחרת כאן - כנראה שכך זה אצלנו.מתואמת


לא תמיד אפשר לדעת במקרה כזה...זהות כפולה
כשהפיצול קורה בשלב מוקדם מאוד זה יכול להיראות כמה הריון של תאומים רגילים. כל יום-יומיים של עיכוב בהתפצלות גורם להם להיות מחוברים בעוד משהו - שילה, שק הריון אחד, בלי מחיצה ביניהם ועד לתאומים סיאמים...
ככל שהם יותר ״מחוברים״ ההריון יותר מורכב ומסוכן (ונדיר).
תודה לכולן מחי
וסליחה באמת על הניצלוש... עכשיו לענות לפותחת
זה ממש בסדר...🌷הריון נוסף ב"ה
אצלי יש מכל כיוון תורשה. גם במשפחה שלי וגם של בעלי. אבל נולדו תאומות זהות
והרופאים אמרו. שזה לא תורשתי הפעם.... הסיכוי עולה עם ריבוי הלידות והגיל....
אצלינוזהות כפולה
אולטרסאונד ראשון שהוקדם בשבוע בגלל דימום... הייתי בטוחה שזאת הפלה בכלל...
באולטרסאונד רואים המטומה ברחם, שק הריון שבתוכו שק חלמון עם דופק ממש חלש, ועוד שק חלמון בלי דופק.
אני התלהבתי, הרופאה מאוד ציננה לי את ההתלהבות ואמרה שאחזור בעוד שבוע לראות אם שק החלמון השני מתפתח בכלל, ואם כן כדאי לדעתה להפסיק את ההריון, בגלל שהם באותו שק וגם ככה אין לזה הרבה סיכוי...
שבוע אחר כך ההמטומה נספגה, לראשון ראו דופק ברור ולשני דופק חלש. אחרי עוד שבוע לשניהם היו דפקים טובים ואפילו ראו כבר מחיצה דקה ביניהם, שהורידה בהרבה את מפלס הדאגה.

מאוד מאוד התרגשנו ושמחנו. זה היה מן חלום כזה שלא באמת ציפיתי שיתממש, כי מה הסיכוי?! (אין במשפחה תאומים, חוץ משני זוגות לא מאוד קרובים מטיפולי פוריות).
עם הזמן גם התחלנו להבין שהריון כזה הוא מאוד מורכב ומסוכן, וזה בכלל לא מובן מאליו שמסיימים אותו בטוב...

ב״ה עכשיו אני כבר שבוע 25, לצערי בשבועיים האחרונים אכן התחילו הבעיות שקיימות בהריון מהסוג הזה, ואני במעקב צמוד ותפילות להצליח לסחוב את ההריון כמה שיותר ולצאת בידיים מלאות.
וואו... שיהיה בהצלחה...הריון נוסף ב"ה
ממש ממליצה על שמירת הריון . ומרפאת הריון בסיכון. יהי"ר שתצאו ביידיים מלאות ובבריאות איתנה.
אני כבר בשניהם. תודה.זהות כפולה
בדרך לאשפוז בשבועות הקרובים...
וואו בהצלחה!מחי
שתזכו לשני ילדים בריאים ושלמים בעז"ה
אמן! תודה!זהות כפולה
הסיפור שלי....הריון נוסף ב"ה
גיליתי שאני בהריון בפעם העשירית. ב"ה. התחילו בחילות בעוצמה שטרם הכרתי. הייתי חייבת להיות באכילה מתמדת. או בכיור . גם תוך כדי שיחה עם מישהו הייתי תופסת את הפה ביד ורצה להוציא.

כשסיפרתי לבנות הגדולות שלי שאני בהריון אחרי כמה שבועות.
הן אמרו לי בצחוק. ..." לא נ...כון אמא.... באמת לא הרגשנו.... "
בקיצור צחקו עליי המצחיקות. כי אי אפשר היה לפספס.⁦️⁩⁦️⁩⁦️⁩.

מבעלי שמעתי לא פעם את המשפט..." אני לא זוכר שככה היית בהריונות הקודמים...."

בבית היו לי שני קטנים . בן שנה וחצי. ובן שנתיים ושמונה חודשים בערך. בשעות הבוקר

. אני לא שולחת למסגרות עד לגיל גן. אז בין החלפת טיטולים לפעילות מובנית שאני עושה איתם. הייתי רצה לכיור.
הייתי חלשה כמובן . וטיול הבוקר השיגרתי הפך למעמסה מתישה. כי הגדול שביניהם היה קצת בורח ושובבי קטן. אז החלטתי לבקש מאמא שלי שתנסה לראות אם היא מוצאת עגלת תאומים משומשת בין חברותיה. כך תהיה לי שליטה על שניהם ונוכל לטייל בנחת.
בשעות הצהריים כבר כל יתר החבריא היתה מגיעה. והיה לי עזרה...
בנתיים אחיינית שלי ילדה תאומים. וגם היא היתה צריכה עגלה.
אז כשהגעתי לברית. אמא שלי האלופה שכרה מונית לירו'שליים. עם עגלת תאומים משובחת ביותר ביותר.
שעלתה לה רק 500 שח ביד שנייה.

והציעה לאחיינית שלי... אבל הבית שלה מאד קטן.
אמא שלי כמובן הציעה לי.
אבל העגלה באמת היתה גדולה. ושווה. ומכיוון שטרם נבדקתי לא ידעתי שיש לי תאומים.... אז ויתרתי גם אני. כי איך נכניס אותה לרכב...
פתאום במהלך הברית התחלתי לשמוע לחשושים
ולהרגיש שכולם נועצים בי מבטים....

כבר ראו בטן קטנה. אבל... לכולם פתאום היה ברור שאולי יש לי תאומים.... באו לשאול אותי בשקט... ואני..

" מה.... פ...תאום....!!! בביטחון. סתם רציתי בשביל הנוחות...⁦️⁩. ( בשקט לחשתי לאמא שלי שתחזיר אותה למי שקנתה ממנו)

למחרת הייתי בבדיקות דם משונות. שארכו 45 דקות.
כי כל פעם התפוצץ הוריד שממנו האחות לקחה דם.
האחות לא ויתרה. מיד ימין עברנו לשמאל. ואחר כך לגב כף היד ולגב כף היד השנייה . בסוף הצלחנו להוציא מספיק דם.... גם זה היה לי משונה... ואין לי מושג אם יש קשר....

שבוע 18 הגיע והחלטתי שזה כבר מוגזם ואני חייבת כבר להיבדק. נסעתי לרופאה המתוקה שלי... לבדי.
והיא כמובן שאלה..." עכשיו נזכרת לבוא???"....
ואני עולה לבדיקה . ואני רואה שהיא מתעכבת...
אין לי מושג למה יוצא לי מהפה המשפט הבא.....

" תראי .... יש אופנה כזו ללדת תאומים.... תעשי לי טובה... תבדקי שזה לא תאומים...."⁦️⁩

הרופאה שותקת מסתכלת עליי בהלם... " אני לא מאמינה שאת אומרת את זה.... בדיוק אני מנסה להבין מה הולך פה. ... תקשיבי חמודה... את נוסעת עכשיו לבית חולים. יש לך תאומים ואני אפילו לא רואה מחיצה... "

אני... בכלל לא מבינה מה מדאיג אותה.... אני בהלם אבל בקור רוח. אומרת" ב"ה ב"ה. ואוו.... "
מתארגנת עם עצמי ובאה לשאול את כל השאלות.
למה בית חולים . ולמה היא מודאגת.

היא מסבירה לי הכל בנחת. אבל הפעם באמת נוזפת בי שהגעתי רק עכשיו... ( בצדק)

אני יורדת לרכב ומתקשרת לבעלי... מנסה לדבר ולא מצליחה... הוא - " מה קורה ? הכל בסדר?"
אני-. " כן. לא. אני לא יודעת.....". בוכה...
בעלי -. " מה זה בן ורצית בת???? ( אחרי 7 בנים)
אני- בהלם שככה הוא חושב .... " לא. "
הוא - מה קורה חמודה הכל בסדר עם העובר ?... יש בעיה? ..."
אני ...עדיין בוכה לא מצליחה לדבר... בהלם על המחשבה שלו. חוששת כבר שאני מדאיגה אותו... מצליחה לומר " לא...". לא יודעת איך לספר...
הוא מנסה עוד.... " זו בת ואת מתרגשת ככ???".
ואז נופל לו האסימון..... " תאומים????" .... ואני רק בוכה... הוא ככ שמח.... הוא בכלל לא מבין מה בית חולים עכשיו.... כן מחיצה לא מחיצה....

אני כבר לא זוכרת למה.... כנראה היתה סיבה טובה...
אבל.... נסענו רק אחרי שבוע לאולטרסאונד נוסף.

שבועיים התהלכתי בבית. נרגשת ככ. מדיי פעם בוכה קצת מהחשש.
נסענו לבדיקה.... סוף סוף....
שם נמצאה מחיצה דקה דקה שממש היה קשה כבר לראות בשבוע כזה....
התבשרנו שהכל תקין. הריון בסיכון. שלייה אחת.
וההפתעה... שתי בנות קטנות מתוקות. ( אחרי שבעה בנים רצופים).
בדיוק בתקופה הזו לפני 4 וחצי שנים התנגן בכל מקום השיר.... " מתנות קטנות.... מישהו שלח לי מתנות קטנות....". הרגשתי שזה השיר שלי.....
ואם כל הריון זו נשיקה מהקב"ה .. אז הפעם קיבלנו 2 נשיקות.....
היום 4 שנים וחצי אחרי...,. אני יכולה להגיד שלגדל תאומות. זאת אחת החוויות המרתקות ביותר והמרגשות ביותר.... והמהנות ביותר.... מאחלת לכל מי שרוצה... 🌷🌷🌷.











וואו-וואו... איזה סיפור!!!...מתואמת

(היית פה בניקים אחרים לפני כן, נכון? כי אני זוכרת את הפרטים הכלליים של הסיפור שלך מהעבר...)

גם אני זוכרת את הסיפורמק"ר
מרתק לקרוא שוב...
את כותבת מדהים!
וואוו! באמת חתיכת סיפור!!!זהות כפולה
ומוזר שהרופאה לא הצליחה לראות את המחיצה בשבוע כזה, דווקא בהתחלה יותר קשה לראות אותה. יכול להיות שהיא לא מספיק מיומנת או שהמכשירה שלה לא מספיק טוב...

אפשר לשאול באיזה שבוע ילדת ואם היו לך בעיות של הריון כזה? (TTTS, פערים בגדילה, בעיות בזרימות) אני כרגע משוועת לסיפורים אופטימים למרות הסיבוכים...
ההריון היה תקין. ב"ה. סיפור אופטימי לגמריהריון נוסף ב"ה
התאשפזתי עם צירים בשבוע 26. הכינו אותי ללידה ובמקביל נתנו זריקות להבשלת ריאות וכדור לעצירת צירים. נוזלים וכו'.... בה נעצר ומאז הייתי בשמירה מוחלטת בבית.. בשבוע 37 נמאס לי לשכב. נסענו לבדיקה טיילנו קצת קרוב לבית החולים . העליות של רבי עקיבא היו לי קשות
התפתחו צירים אז פשוט נכנסתי ללדת. לידה רגילה וקלה. ב"ה. מודה לקב"ה על כל החסד שעשה עימדי.
וואוו! ממש חסדים!זהות כפולה
ויפה שלא יילדו אותך באופן יזום בשלב הזה. לי מראש הודיעו שבשבוע 36-37 מיילדים. עכשיו התסריט הטוב היא יילוד בשבוע מוקדם בהרבה
אולי יכול להרגיע....הריון נוסף ב"ה
שהכינו אותי בהחלט ללידה מוקדמת בהרבה...
כבר בשבוע 26 הרופאה לא האמינה שלא תהיה באותו יום לידה.
נבואות הרופאים חזו לידה מוקדמת.ו גם אמרו שכנראה ייצטרכו ליילד מוקדם.הקב"ה בחר אחרת. כל שבו ע שעבר רק שאפתי לפחות לעוד שבוע אחד.... כמובן שהלכתי למעקב הריון בסיכון. ולפי מצב צוואר הרחם נתנו להריון להימשך בהתאם....
אצלי הסיפור הוא שונהזהות כפולה
הצוואר דווקא ארוך מאוד וגם אין צירים ב״ה (לא חכמה כשאני כל היום נחה...).
יש הפרעה בזרימות הדם ופיגור בגדילה של אחד מהם, וזה עלול להשפיע גם על השני ולסכן גם אותו, לכן אני במעקב צפוף בבי״ח ובקרוב גם צפויה להתאשפז להשגחה צמודה, כדי שיוכלו ליילד ברגע שיזהו מצוקה עוברים אצל אחד מהם.
נפשית התכוננתי גם לתרחיש כזה...הריון נוסף ב"ה
בדקתי פגייות. וחשבתי שיהיה צורך כזה. ב"ה הסתיים יותר טוב מהמצופה. וואו ממש מאחלת לך שיסתיים בטוב. בעז"ה. אשמח להוסיף את שמך לתפילות. שבעז"ה תראי ישועות ונחמות. מוזמנת לשלוח לי באישי.
חיבוק גדול ♥מק"ר
איתך בתפילות מעומק הלב שתראו ישועות ותצאו בידיים מלאות שפע וברכת ה!
כמה לא פשוט מה שאתם עוברים
וואו איזה סיפור!!!מחי
ומצחיק שחשדו בך שיש לך תאומים כשאת בכלל לא חלמת על זה
ותאומות אחרי 7 בנים זה בכלל מרגש נורא!! לאמא שלי נולדה בת אחרי 6 בנים ומתייחסים אליה ממש כמו לנסיכה, אז אני רק יכולה לתאר מה זה תאומות אחרי 7 בנים. בלי עין הרע! הרבה נחת!!
וווואוווו!! מלא נחת מכולם שיחיופאז
ואיי קראתי אותך בנשימה עצורהlovely

איזה סיפור מרגש!!!

 

איכשהו יצא לי לקרוא את זה רק עכשיו

 

ואוווו--ווו!!

 

וכל הסיפורים פה מדהימים אחד אחד.. שרשור מיוחד

שרשור חלומי! !מק"ר
אצלי גם היתה הפתעה גדולהכפולה ומכופלת
באו"ס ראשון (שבוע 7-8) היה הכל כרגיל. ראו עובר אחד עם דופק.
בשבוע 14, ממש במקרה, הגעתי לאו"ס נוסף, ו---
ה פ ת ע ה !!!
בד"כ באו"ס תמיד היתה לי איזה ציפיה קלושה שאולי זה תאומים, אבל בשלב הזה לא היה בי שביב של דמיון שזה יכול להיות…

בדיעבד הבנתי איך זה שכבר יצאה לי הבטן כ"כ מוקדם, ולמה היה לי כ"כ קשה ההתחלה ביחס להריונות אחרים… עד אז חשבתי שזה הגיל שלי, והריון עשירי, בכל זאת, זה לא כמו הריון ראשון בגיל 20…
וואו, אז באמת אפשר לפספס תאומים בא"ס הראשון?מתואמת

אלה היו תאומים בשק אחד או בשניים?

אז כנראה ששני שקים אי אפשר לפספס...מתואמת

(כמו שכתבתי, אצלי בשבוע 9 בערך ראו בבירור שני שקים...)

מפתיע ממש !!!הריון נוסף ב"ה
וואו הריון עשירי . ב"ה. מקפצה מתשעה ילדים לאחת עשרה ב"ה. שתזכי לגדל אותם בנחת.
כיף . כבר יש הרבה גדולים שיכולים לעזור....👍
גם אצלך זה ככה. לא?כפולה ומכופלת
הגדולים מתלהבים בהתחלה ועוזרים הרבה, אח"כ כבר קצת ממצים את הענין 😜
....הריון נוסף ב"ה
משתדלת לבנות לי תנאים כך שאוכל להסתדר בעצמי. גם כשאין עזרה. אבל ב"ה כשנמאס לאחד . השני רוצה. השני התעייף אז השלישי מוכן להירתם. וכן הלאה...
יואו גם אצלך בהריון עשירי?פאז
לא יאומן
דווקא להיפךזהות כפולה
ככל שמספר ההריונות עולה הסטטיסטיקה שיהיה הריון תאומים עולה. אם תשעה הריונות היו רגילים, מה הסיכוי שהעשירי גם? ;)
מעניין לדעת פאז
אמנם התחלתי לשקול אבל בעלי ממש לא בעניין
ובכ"מ ה' המחליט
זה לא קשור למספר ההריונותמסגרות
סטטיסטית יש סיכוי לתאומים בגיל מבוגר יותר
^^^זה בגללאפונה
שעם הגיל, ככל שהביציות מזדקנות, המח צריך להפריש יותר FSH (הורמון מגרה זקיק) כדי לגרום לזקיק להתפתח, ורמות גבוהות של FSH מגבירת את הסיכוי להיות כפול.
זה מסביר הריונות שלתאומים רגילים, לא זהיםזהות כפולה
אכן. אצלי זהים…כפולה ומכופלת
נחכה ונראהפאז
מהצד שלי לא ידוע לי על שום וכלום תאומים...
לפחות לא בדורות שמעלי אולי בדור מקביל וזה יכול להגיע גם מצדדים אחרים...
במשפחה של בעלי יש אבל זה לא ממש עוזר לי כידוע
גיל מבוגרתאומים
זה מעל 30...
כך אמרו לי

ואכן כך היה אצלי.

מי שיש לה זוג תאומים יש לה סיכוי גדול לעוד זוג.
מלחיץ לחשוב על גיל 30 כמבוגריעל מהדרום
לק"י

אני עוד רגע שם..
וממש לא חשבתי שאני מבוגרת.
לא התכוונתי...תאומים
זה מה ששמעתי מרופאים...

אצלי זה כנראה בדיוק הסיפור.

יש לי גם גנטיקה... כי אמא שלי תאומה...

אבל היה לי בלאגן הורמונלי לפני ההריון אז מאד הגיוני שלכן יצאו תאומים.
זה בסדר..הבנתי לאיזו מבוגרת התכוונתיעל מהדרום
לק"י

פשוט לא חשבתי ש-30 זב מבוגר לענייני פוריות.
התחלתי לבכותשניים או שתיים
הריון שישי, הלכתי לאולטרסאונד ראשון. התיישבתי על כסא הכבוד והטכנאית התחילה את האולטרסאונד.
היא מעבירה את המתמר ומזיזה אותו ולא אומרת כלום. בינתיים אני במתח.
ואז היא מתחילה להסביר: זו שחלה, זה שני גופיפים צהובים... אני קטעתי אותה ושאלתי: יש דופק? זה מה שמעניין אותי. והיא ענתה: אה... זה מה שמעניין אותך? טוב, אז הנה דופק, וזה שק ההריון ושותקת, ומשאירה את המתמר.
ואני רואה שאת מה שהיא הראתה יש פעמיים אבל לא מעזה לשאול. השקט ממשיך עד שאני שואלת: ומה זו המחיצה הזאת?
והיא עונה לי: נו תגידי את...
אמרתי בחשש: תאומים?
-כן. (בפשטות וברוגע)
באותה שנייה התחלתי לבכות ממש. לא רק דמעות. התרגשתי ממש ממש.

שלחתי הודעה לבעלי: יש שני דפקים. וקוויתי ממש שהוא עוד לא התחיל ללמד.
באותה שנייה הוא התקשר אלי, ושנינו היינו בשוק יחד.

אחר כך היו יומיים של התרגשות עצומה ועוד כמה ימים של פחד גדול איך נסתדר, ואז נכנסנו לשגרה.

כרגע שבוע 34, בשמירה. מקווים להמשיך כמה שיותר.

תודה לה'!
וואו, איזה מרגש... בע"ה שיהיה בשעה טובה ובקלות!מתואמת


מהמם!הריון נוסף ב"ה
את כבר ממש לקראת הסוף. כל שבוע בפנים ברכה אחכ שיהיה בקלות בעזרת ה'.
השרשור הזה בא לי בטוב.. התלבטותישנה חדשה
אני בדיוק לקראת החזרת עוברים מivf ומתלבטת מאוד מאוד אם להחזיר 2 ולקחת את הסיכון של הריון תאומים עם כל הבלאגן שמלווה לזה..
כדאי לך...תאומים
אני משוחדת

חולה על התאומים שלי

גידול תאומים זו פשוט חוויה מאלפת.
אבל זה מפחידדדישנה חדשה
ההריון והלידה גם ככה נראים לי כמו חלום בלהות רחוק ומפחיד, אז של תאומים זה מטורףףף
תראיברכת ה
מצד אחד יכולה להגיד לך שרוב הסיפורים פה הם על תאומים זהים, ששם הסיכונים והסיבוכים יותר גדולים.
כשמחזירים שני עוברים זה בהכרח לא זהים אלא שני עוברים בשני שקים ושתי שליות. זה יותר סיכון מהריון רגיל אבל הרבה פחות מתאומים זהים.
ולגבי ההחלטה- זה מאוד אישי. האם יש ילדים בבית או אין, כמה ארוכה וקשה הדרך שעברתם עד עכשיו ועד כמה ישמח אותך לקבל ״שני ציפורים במכה אחת״.
ועוד יש לזכור שבסך הכל בטיפולים המטרה של הצוות המטפל היא תמיד הריון יחיד. כשמחזירים יותר עוברים זה כשהם נותנים פחות סיכויי קליטה ורוצים להעלות בכך את סיכויי הקליטה של אחד לפחות. זו החלטה שמושפעת מהגיל, ומאיכות העוברים.
ולזכור שהקב״ה נותן לכל זוג את מה שטוב ונכון עבורו. אז אם יזכה אתכם בתאומים- יתן גם את הכוחות.
שיהיה בהצלחה, בידיים מלאות, במה שימלא אתכם בשמחה!
תודה רבה! הלוואיישנה חדשה
לחברה טובה שלי החזירו עובר אחדרבה אמונתך!
ונולדו שניים (זהים כמובן).

(ויש כידוע גם מכרים בהם מחזירים 2 ורק אחד נקלט ומתפתח..)

אז, תחליטו בנחת. כי מה שתחליטו לא באמת קובע.
בע"ה יהיה הכי טוב
וואי. זה ממש לראות בעין את פלאי הבריאה!רק טוב!אחרונה
מה רבו מעשיך ה'!!
אצלינותותיה22
ידענו מראש לאן אנחנו הולכים, טיפולי פוריות...
אבל זה לא הריון ראשון ועד כה יש יחידים בבית...
גילינו את זה יחד באולטראסאונד לפני שחרור מהמחלקה, בשבוע 6...אבל כבר חשדנו לפי הבטא...
התרגשנו ומתרגשים עדיין מאוד,
זוכרים כל יום ויום שהמתנה הזו זה חסד עצום שה' עשה עימנו!!
היו ימים שלא ידענו אם ומתי יהיו לנו ילדים...
ועכשיו נהפוך בע''ה למשפחה של ממש...
ההריון מאתגר יותר ובע''ה מקווה שימשיך ויעבור בשלום.
איזה שרשור מרגשמימי3
כשאת פנה בעז"ה אשתף בסיפור המאלף שלנו
גילינו בא"ס הראשוןג'נדס
הריון לא טבעי כך שידענו שיש סיכוי. ולמרות זאת היינו בהלם. בע"ה זכינו בשני אוצרות מדהימות שאין כמוהן בעולם!!!!!!!!
עצמאיות מה אתן עושות בזמנים שאין בהם הרבה עבודה?אמא טובה---דיה!

 

אני כבר כמה שבועות בלי הרבה עבודה, ומרגישה שאני כל הזמן מחפשת איך למלא את הזמן, ולא כל כך מוצאת במה.

 

איך מרגישים סיפוק גם בזמנים כאלה?

או שיש לכן רעיונות מה לעשות בזמן הזה...

 

 

אני מנסה לנצל את הימים האלה להתקדם בכתיבה...מתואמת
אכן, משם יצא הסיפור של אתמולאמא טובה---דיה!

רעיון טוב, אנסה לכתוב עוד...

אבל אם לומר את האמתמתואמת

אני בקושי מתפנה לכתוב, לצערי... גם טכנית (כל מיני תורים לילדים) וגם נפשית (כשאין תור ואין עבודה אני רק רוצה לנוח...)

הלוואי שאצליח יותר...

בכל אופן, שמחה שהסיפור הזה הצליח לצאת ממך!

אני לא עצמאית אמנםהמקורית

אבל יצא שאני עכשיו כבר כמה ימים בבית

זו דווקא תקופה לא רעה להיות בה בבית.😅 אפשר להפוך את הבית לקראת פסח, להתקשקש עם ענייני משלוחי מנות, אפשר לפתח תחביב

מה שחשוב לדעתי זה שיהיה לך סדר יום שסובב סביב עשייה מסוימת שתעשה לך טוב

לא נעים לי להגיד, אבל כבר סידרתי לפסחאמא טובה---דיה!

וכבר הכנתי את משלוחי המנות...

 

זה כבר תקופה ככה...

 

ובדיוק, אני מחפשת עשייה שתיתן לי הרגשה טובה וסדר יום יציב, ולא לחפש כל הזמן מה לעשות, כי זה נותן לי תחושה ממש רעה...

אם יש לך כמה שעות במהלך הבוקרהמקורית

עד שהילדות מגיעות כמו שכתבת, אולי תשקלי עבודה זמנית?

מילוי מקום בהוראה למשל?


ואלופה וחרוצה♥️

אבל אני כל הזמן מקווה שפתאום כן תהיה לי יותר עבודהאמא טובה---דיה!

אז אני לא יכולה להתחייב לעבודה אחרת.

אולי משהו ממש זמני מהרגע להרגע. יש לך רעיון?

 

 

מילוי מקום בהוראה, כמו שכתבתיהמקורית

הבנתי שזו השתבצות על סמך רצון וזמן פנוי אחרי שמתקבלים ולא מחייב כי יש מאגר של מחליפות

זה מה שהכי נראה לי הגיוני כרגע, אולי יגיעו רעיונות נוספים

התנדבות אולי?אפונה
מצטרפת לרעיוןרחלי:)

יש משהו בהתנדבות והתעסקות עם עשייה טובה במעגל חיצוני שהוא לא אנחנו שעושה ככ טוב.

את יכולה להכין ארוחות ליולדות, לראות מה קורה עם נשות המילואים מסביבך... בטח יש עוד מלא אפשרויות.

להכין תחפושות בהזמנה מראש?אמאשוני

זה דורש התעסקות והתקשקשות שהרבה אמהות היו שמחות לוותר על זה.

וגם להכין משלוחי מנות בתשלום עבור אחרים.

אם את קונה בעצמך את המוצרים (אפילו אם עושה משלוח) ויש לך זמן להרכיב, משלוח מוכן שאת מוכרת יכול להשאיר לך רווח.

תנסי לחשוב מה אנשים שאין להם זמן הכי נתקעים איתו והיו שמחים להעביר למיקור חוץ.

לקראת פסח בטוחה שיש מלאאא דברים בסגנון.


לטווח ארוך יותר אם אוהבת בינה מלאכותית ועיצוב, זה תחום שממש אפשר להתפתח בו.

למשל לבת מצווה של הבת שלי רציתי את הסרטון הזה שמרכיבים מתמונות ילדות ומנפישים את זה שהדמות עוברת מסיטואציה לסיטואציה..

אבל לא היה לי ראש וזמן לחפש מי יעשה לי.

וואו. איזה אלופה ומאורגנת!!!אמא לאוצר❤
בשנים שעבדתי רק כעצמאיתSeven

הייתי עובדת בעסק של גלים כלומר שיש חודשים מאוד עמוסים והרווחים בהתאם ואז חודשים של שקט יחסי (קבועים)

בחודשי שקט הייתי משקיעה בעצמי עושה דברים שרציתי מסדרת את המגירוצ בבית מחדש יוצאת לים ובגדול נהנת..כי בתקופת העומס אין זמן ..

יש לך רעיונות לדברים שאני יכולה לעשות?אמא טובה---דיה!

אני ממש אוהבת את הים, אבל ללכת לבד זה קצת מבאס...

ואני גרה בירושלים, אז עד שאסע אני אצטרך לחזור (באחת כבר יוצאת למסגרות).

אולי ללמוד משהו מעניין?רקאני
רעיון מעולה, אני אוהבת ללמודאמא טובה---דיה!

יש לך רעיון לקורסים מעניינים?

אם אין לך רעיון ספציפיואני שר

הייתי מסתכלת בקמפוס IL ורואה אם משהו קורא לי

או לחילופין לבחור סדרת שיעורי תורה וללמוד אותה ברצף וברצינות (מערוץ מאיר או כל מקום אחר)

יש גם שלל קורסים דיגיטליים בכל נושא כמעט, השאלה אם יש לך כיוון


עוד דבר זה להסתובב בירושלים ולגלות פינות חדשות או ישנות וכיפיות. אם זה טבע אז נגיד לשבת בוקר אחד בעמק הצבאים, להסתובב בפריחה של עמק המצלמה, להרחיק קצת לסכר בית זית... ובתוך העיר יש גם מוזיאונים וכל מיני דברים נחמדים. שאלה של טעם אישי...

אם את אוהבת לכתובדיאט ספרייט

למה שלא תכתבי עבור העסק שלך?

למשל:

מודעות פרסום.

תוכן לרשתות החברתיות - תוכן מקצועי, סיפורים של לקוחות שלך (בשינוי פרטים) , יום בחייך (נניח - יום בחיי מעצבת גרפית).

אנשים יגיבו למאמר, את תעני להם.

זה לא תופס את כל הזמן אבל חלק ממנו זה תופס וזה ומייצר עניין לגבי העסק שלה.

זה גם יכול לייצר לך תעסוקה נחמדה וגם יכול לייצר לך לקוחות.

שיווקמעיין אהבהאחרונה
תלת אופן או אופניים- גיל 3 + 2shiran30005

רוצה לקנות לילדים משהו

בימבה גוק כבר קטן להם, כנ"ל בימבה. התייעצתי עם הפיזיותרפיסטית של בן ה 3 אמרה שהיא חושבת שתלת אופן יכול להתאים, ככה ללמד אותו לפדל ויש את המוט מאחורה שנוכל לכוון וללמד. משיטוט בגוגל זה נראה לקטנים ממש כל הדוגמאות, הוא כבר גדול נכון שהוא לא יודע עוד אבל מצחיק ללכת ברחוב עם דבר כזה

מה לכם יש לגילאים האלה? זה גם מאוד יקר 

תקראי את התגובה שלי כאן בשירשוררק טוב!

אופני איזון עובדות על שיווי משקל ומקלות על התנועה.

זה לא כמו בימבה. הבימבה מחזיקה את הילד, גם אם לא יעשה כלום. אופני איזון הילד מחזיק את האופניים, ואם לא ישמור על איזון הוא יפול.

ילד שמתרגל לסוע עם גלגלי עזר, חוץ מזה שזה לא כיף כי זה דורש המון מאמץ וכוח ותסכול, יתקשה בהמשך לעבור לאופניים בלי גלגלי עזר ויצטרך תקופה של אימון כדי להתאמן על שיווי משקל. להפך יותר קל- אם יש את השיווי משקל קל ללמוד לפדל

מה עושים עם תינוק צרחן - מתוסכלתרק רוצה לדעת

מאוד מאוד

כל יום אני גומרת עם דמעות

(וגם במשך היום....)

אוכל נרדם ישן לא יותר מכמה דק מתעורר בוכה אוכל נרדם וחוזר חלילה....

ככה כל היום סביב האוכל מעגלים שלא נגמרים

(מניקה אבל הרוב מטרנה. אני לא באמת יכולה לספק כאלו כמויות...)

מידי פעם גם מקיא כמובן...

ולא לוקח מוצץ

רק על הידיים כל היום !!

מה עושים ?? איך מרגיליםם תינוק לסדר של אוכל (הרי לא מדובר על הנקה מדובר על בקבוקים)


 

אני מתוסכלת וכל הבית איתי

אי אפשר לדבר נורמלי להתנהל נורמלי להתייחס לילדים האחרים.

מרגישה שאני לא עומדת בזה ואני כפוית טובה כי נולד לי ילד בריא ומתוק ב"ה!!

וכואב לי עליו מאווד.

מה אפשר לעשות ??????

תלכי דחוף לאוסטואופט מומחה בילדיםצמאה

אוסטופאסט ישחרר לו לחצים

וירגיע אותו.

ויעזור לו להרגע.


דבר 2 להמשיך ללמד אותו למצוץ מוצץ

לחפש עוד סוגים

ולהסתכל על סרטונים איך ללמד למצוץ


הוא לא צריך לאכול כּ"כ  הרבה

זה מעכל כזה שאוכל הרבה כי לא נרגע

ואז הוא מפוצץ ולכן יכול לעכל כזו כמות

ואז שוב בוכה.


דבר שני לחפש ביביסטר שעה וחצי ביום שתקח אותו לטיול בשעה שאת הכי רוצה שקט

וגם אם הוא בוכה שתסדר

ואת תהיי בנחת עם שאר הילדים.


חיבוק גדול  

 

מצטרפת להמלצה על אוסתאופתאפונה

בן כמה הילד?


קודם כל

להאכיל פחות

לדחות האכלות כמה שאפשר

לקנות/לשאול מנשא טוב, שיגור עלייך או על בעלך כל היום

להרגיע כמה שאפשר בלי האכלה

ממש לנסות לרווח את הארוחות לשעתיים-שעתיים וחצי.

זה הדבר הראשון שהאוסתאופת אמר לי.

(כמובן הייתי מאכילה הרבה מחוסר ברירה, אבל זה היה מעגל שמזין את עצמו)


חיבוק ענק

אנחנו הגענו לאוסתאופת בגיל חודשיים וחצי ובטיפול השני קרה הקסם והיא פשוט נרגעה בבת אחת.

הלוואי שתצליחו לעזור לו!

נשמע שהוא לא צריך דוקא אוכלכורסא ירוקה

אם הוא מקיא אז זה בדכ אומר שהוא אוכל מהר מדי או יותר מדי. לא כל בכי זה רעב. בבקבוק את יכולה לדעת לפי כמה שאכל מתי הוא אמור להיות רעב, זה לא בלתי נגמר.

יכול להיות שמה שהוא צריך זה פשוט ידיים. ולבכות..

מתסכל מאד. גם לי היתה אחת כזאת.

הפתרון שלי הוא מנשא ומוצץ, ואז הידיים שלי פנויות לילדים האחרים. זה לא פותר במאה אחוז, אבל רוב שעות היום זה *יחסית* עזר. בשעות הערב של הגזים כשהבכי ממש בלתי נסבל היינו לוקחים אותה לסיבוב במנשא בחוץ. לפעמים צרחה פחות, לפעמים לא, אבל יש משהו בבחוץ שעוזר לשרוד את זה יותר בשפיות וגם שאר בני הבית לא מתחרפנים

בן כמה הוא?שושנושי
אצלי בשלב הראשון הנקתי מלאשושנושי

כשלא ינק היה במנשא. ממש ממליצה לנסות.

ההנקה הרגיעה אותו מאוד, משהו בפעולה ואולי בקרבה עשה לו את זה. זה היה באמת קשה ברמה שידעתי שאם לא מניקה באותו רגע הוא לא יכול 'לעשות'. הכל היה תוך כדי הנקה.

ממש ממליצה להשאיל מנשא ולנסות.

מקווה שיסתדר. 

בן חודש וקצתרק רוצה לדעת

האם למישהי יש המלצה לאוסתואפת טוב ??

באזור המרכז ?

כשהוא עלי הוא רגוע יותר אבל אני מוצאת את עצמי איתו שעות על הידיים.

וגם לא רוצה מוצץ....

ככה שאנחנו סביב הבכי טהצעקות חלק ניכר מהיום.


* בבוקר יש לו שעתיים די טובות שרגוע

*בלילה כשנרדם ישן רצוף 4 שעות

יש לך מנשא?אפונה
זה ממש יכול לעשות את ההבדל

יש לי המלצה בירושלים, במרכז לא מכירה.

מנשא מנשא מנשאשושנושי

הציל אותי בגיל הזה!!!

ואני הכי בעולם מבינה את הקושי, גם אני אחרי הלידה היה לי קשההההההההה ברמת הבלתי נסבל.

עם הזמן היה שיפור והוא ביסס ארוחות 

תנסי עם מנשאים...

יכול להיות שזה ריפלקס ולכן מרגיש טוב יותר בתנוחה כזו ולא בשכיבה

נשמע כמו האכלת יתר, בטח אם את מאכילה בבקבוקשופטים
מצטרפת להמלצות לנסות מנשא
רק לגבי האוכלפרח חדש

נראה שהוא אוכל יותר ממה שצריך

זה מובן שהוא בוכה ואת מנסה להרגיע אותו באוכל אבל דווקא בגלל שזה לא רק הנקה אז לפעמים יש פה האכלת יתר.

ניסית להחליף תמל?המקורית

או לתת משו נגד גזים?

אולי יש ריפלוקס?? כי ציינת שמקיאתפוח אדום

אוסטאופט עוזר גם לזה

אם יש ריפלוקס זה מאוד כואב להם

מתואמת

כמה דברים שכדאי לבדוק:

האם יש לו לשון קשורה?

האם יכול להיות שיש לו רפלוקס?

האם באמת טיפול אצל אוסתיופאת יעזור?


בהצלחה יקרה, ושולחת חיבוק של הזדהות...

אכילה כשזה בקבוקיםים...

אמורה להיות כל 3-4 שעות- מניחה שזה תינוק קטן?

להיזהר לא להאכיל יותר מדי, גורם לכאבי בטן

תקחי לרופא- הם לא בוכים סתם. יכול להיות ריפלקס או גזים.

יש לי אחיינית שהייתה צורחת ממש כשהיתה בוכה. לא הבנו איך ההורים מסתדרים עם בכי כזה. בסוף מסתבר שהיה לה מים באוזנים ולכן לא שמעה טוב....

אמרת שהוא עם מטרנה? חלבי?ממתקית

יכול להיות שהמטרנה לא טובה לו... אולי רגישות או אחר.
הייתי מתחילה בזה
ובן כמה הוא?
יכול להיות שכדאי לנסות לתת מרק טחון וכו?
אולי מטרנה כבר לא מספק את הקיבה שלו...?לא ציינת בן כמה הוא.
 

רואה שכתבת בן חודש.ממתקית

ממש פיצי
הייתי קודם מחליפה מטרנה ומישם כמו שכתבו לך פה עצות ללכת לאוסטואופט

מצטרפתלפניו ברננה!

וגם להוריד מוצרי חלב שאת לא תאכלי..

הקטן שלי ממש מסכן אחרי שאני אוכלת חלבי...

ממש, גם מוצרי חלב להוריד.ממתקיתאחרונה
גמילה - ילדה בת 3שמיכת פוך

הבת שלי בת שלוש ולא הולך לי לגמול אותה. אני ממש מתוסכלת.

עד עכשיו גמלתי בנים והלך ממש בקלות כי הם ראו את האחים מעליהם ןהבינו מה לעשות.

אבל עם הבת ממש קשה לי, היא לא מוכנה לעשות בשירותים. ממש מתאפקת ולא מוכנה לעשות את הצרכים בשירותים על ישבנון כמובן.. פשוט מפחדת לשחרר.

גם באמבטיה היא בוכה כשיש לה לעשות ולא מוכנה לעשות באמבטיה.

אני ממש מתוסכלת

הורדתי לה כמה פעמים את הטיטול והיא יכולה להתאפק שעות עד שיברח לה על הרצפה.

 

קודם כל חיבוק. מתסכל שגמילה לא הולכת.. ניסיתהתייעצות הריון
סיר? אצלי כולם נגמלו קודם כל בסיר ורק אחר כך צברו ביטחון להתיישב על הישבנון וחלקם עברו מייד לאסלה עם שרפרף קטן..
גם אצלי כך היהיהלומה..
ומצחיק שאצלי הבנות נגמלו בקלות והבנים היה להם קשה יותר..
זהו כולם אומרים שיותר קל לגמול בנותשמיכת פוך

והייתי בטוחה שהגמילה אצל בנות יותר קלה כי הן רק צריכות לשבת ואצל הבנים זה מורכב יותר כי עושים גם בעמידה וגם בישיבה.

הבעיה עם הבת שלי שהיא מאד חכמה ומודעת לעצמה ולכן לא מסכימה לעשות.

אם הייתי גומלת אותה כשהיא היתה יותר קטנה היה לי יותר קל.. 

אצלינו גם הבנים נגמלים בישיבהיעל מהדרום
לא ניסיתי סירשמיכת פוך

אבל אנסה..

הבנים נגמלו ישר בשירותים.

תודה!!

אם את כבר הולכת על סיר, אז הייתי מציעה לעשותהתייעצות הריון
מזה חגיגה.. לתת לה לבחור צבע של סיר (אם רלוונטי לבחור דרך אתר ואז היא בוחרת בעצמה את הדגם..), לקנות מדבקות ולקשט אותו.. ככה עשיתי עם הבת שלי וזה מאוד עזר.. 
רעיון! תודה!שמיכת פוך
אולי להניח כרגעמתיכון ועד מעון

לנסות שוב בפסח, אולי אז קצת תגדל.

לי גם היה יותר קשה לגמול בנות מבנים

גם לי היה ילד שלא משחררמקקה

הורדתי טיטול וזהו

היה מתאפק עד שברח לו ואחרי כמה ימים הצליח לשחרר רק כשהיה ממש צריך

ובהמשך למד לשחרר גם כשלא ממש חייב

עד היום לא עוזר לשלוח אותו לשירותים לפני שיוצאים נגיד כי הוא לא עושה

מעודד לשמועשמיכת פוך

כי ניסיתי כמה פעמים לא ברצף וראיתי שהיא לא מוכנה בכלל לעשות בשירותים אז די התייאשתי.

אנסה שוב להוריד לה ולא להתייאש על הפעם הראשונה.

דווקא אצלי ראיתי שאין מה ללכת ראש בראששופטים
עבר עריכה על ידי שופטים בתאריך ל' בשבט תשפ"ו 12:39

ורק שראיתי שמסכימים לעשות בשירותים, למשל לפני מקלחת או בבוקר כשמחליפים בגדים הורדתי את החיתול, והיו לי כמה שפחדו לעשות.

דווקא בגלל שהיא בת 3 ודי גדולה ברגע שהפחד ישתחרר זה יזרום, חבל לבאס אותה אותך עם פספוסים.

כן, אולי הייתי קונה סיר ומסבירה שזה בשבילה ושואלת אם רוצה להשתמש מדי פעם

זהו אני יודעת שזה ירוץ בע''ה כשהיא תשחרר את הפחדשמיכת פוך
אבל איך מביאים אותה למצב שהיא לא תפחד לעשות את הצרכים באסלה?

אנסה את הסיר ןאראה אם זה פחות מלחיץ אותה...

ניסית להושיב על האסלה עם בגדים?יעל מהדרום
לק"י

אפילו עם טיטול, שתעשה בתוכו?


אולי יעזור לה להתרגל לאט לאט לאסלה.

היא יכולה לשבת על האסלה גם חצי שעה בכיףשמיכת פוך

אין לה פחד לשבת על האסלה.. אני שרה איתה ואנחנו סופרות עד 10 כמה פעמים .

אבל היא לא תעשה שם.

היא מתאפקת במקום לשחרר.

זאת הבעיה..

בועות סבוןדרקונית ירוקה

מים זורמים בכיור שלידה

לעשות כאילו מנפחים בלון

תודה! אנסה..שמיכת פוךאחרונה
אימאלהההה קרה לי עכשיו הדבר הכי מביך בעולםםםםםאנונימית בהו"ל

הבן שלי שיחק לי בטלפון, ושלח לסטטוס הודעה שיא האישית ששלחתי לעצמי אחרי פגישה של טיפול רגשי.

 

וגיליתי את זה רק אחרי שכבר מלא אנשים ראו.

 

אימאלהההה איזה מביךךךךך בא לי לקבור את עצמי באדמה

 

ואני לא יודעת מי ראה ומי לא (חוץ מכמה ששלחו לי הודעה אז אני יודעת שהם ראו), אז עכשיו אני מתפדחת מכל אנשי הקשר שלי.

 

לא יודעת איך לצאת מהבושה הזאתתתתתתת

וצרחתי על הבן שלי נורא ואני לא יודעת איך להתנצלאנונימית בהו"ל

בפניו.

הוא לא עשה את זה בכוונה, אבל אני רותחת מזעם.

יואווווורקאני

אמאלה איזה מלחיץץץ

אבל תזכרי שעוד יומיים אף אחד לא יזכור את זה....

 

כן? את חושבת? אני ממש מקווה!!אנונימית בהו"ל
אני חושבתרקאני

מה היה קורה אם הייתי נתקלת בכזה סטטוס

הייתי אולי קצת מובכת בשבילה, ואחרי יום וחצי הכי הרבה שוכחת מזה לגמרי

 

אנונימית אחרתאנונימית בהו"ל

הבן שלי פעם שיחק לי בטלפון ושלח תמונה מהטלפון בקבוצה של העבודה

וזה היה תמונה שלי ישנה ולא הכי לבושה בעולם...

הוא היה בן שנתיים לא יודעת איך הצליח לפתוח את הנעילה

הבוסית שלי התקשרה וצלצלה להגיד לי למחוק דחוףףףףףףף

(בשבע בבוקר..)

איזו בוסית אלופה!ריבוזום
אוייי. זו הסיבהבאתי מפעם

שאני אף פעם לא מוכנה להצטלם לא ממש בצניעות ,

תמיד מפחדת שישלח איכשהו... 😵‍💫

וואי...לא נעים🫥 חיבוק!יעל מהדרום
לק"י

לא יודעת למה עשו את אפשרות השליחה לסטטוס נגישה ומבלבלת...ממש מעצבן.


(ואם זה מעודד אותך, הגיוני שחלק ממי שנכנס לא טרח לקרוא).

הלוואיייייאנונימית בהו"ל
אבל כמו שכתבתי למטה - זו הייתה הודעה די קצרהאנונימית בהו"ל

אז מן הסתם כן קראו אוףףףף

יואו יואו יואו איזה בושוותתתתתתתתתתתדיאן ד.

שולחת לך חיבוק חזק הכי מבין בעולם!!!!

 

יש לי כמה פדיחות שאני זוכרת אותן מפעם מהעבר הרחוק

ואפילו שעברו כבר כמה שנים כל פעם שאני נזכרת בהן כולי מתכווצת ובא לי לקבור תעצמי באדמה.

אם עוזר לך יכולה לשתף בכמה כאלו.

 

פעם אגב אחת הפדיחות גם הייתה בנוגע לטיפול רגשי

שלחתי הודעה למישהי במקום לפסיכולוגית וזה היה ממש ממש מביך (אבל לא ברמות שלך).

 

 

האם יש לך אפשרות לעלות סטטוס חדש ולכתוב משהו שישתמע שמישהו אחר כתב את ההודעה?

אני לא יודעת מה היה כתוב שם ואם זה יכול להיות

אבל אם זה יצמצם לך את הפדיחה אולי זה יעזור?

 

ולגבי הבן שלך, תודיעי לכולם חד משמעית שטלפון שלך מחוץ לתחום ואין לגעת בו אפילו בזרת הקטנה.

 

 

 

לאלא, זה ממש היה ברור שאני כתבתי אותהההאנונימית בהו"ל

איזה מביךךךךךךךךךךך

 

איך נרגעים מכאלה בושות??

 

ועוד מכל כך הרבה אנשיםםםם

יאווו חיבוק🩷🩷🩷🩷לפניו ברננה!
אווווץץ' מביך ממש ממש!חשבתי שאני חזקה
אני גם חושבת שישכחו, לכל אחד יש את עיניניו שלו...
הלוואייייייי עכשיו רק אני צריכה לשכוח מזה חחחאנונימית בהו"ל
גם הרגשת הפדיחה שלך תתכהה קצת עם הזמןחשבתי שאני חזקה
מבטיחה לך❤️
אוחחחמרגול

מביך

אם זה היה מספיק ארוך מניחה שחלק לפחות לא טרחו לקרוא (או מקווה)


הפסיכולוגית של חברה שלי העלתה לסטטוס משהו שקשור במיניות, והיא שעה אכלה את הראש אם לשלוח לפסיכולוגית הודעה כי זה בטח בטעות אז להזהיר שתמחק, או שזה הפסיכולוגית שמה במודע 🤦🏻‍♀️ (לא איזו מודעה, משהו כתוב שלא ברור אם אישי או לא)


ואני גם מכירה מישהי שהעלתה בטעות ידיעה (לא מחמיאה בכלל בכלל) על מישהו שמכירה (ויש לה באנשי קשר אנשים מאוד קרובים אליו)


זה למחוק ולהתפלל שמחר ישכחו.

אה, ואולי יש דרך להגביל מראש את הסטטוס (נגיד שגם ככה רק כמה חברות שבחרת יכולות לראות אותו)

זהו, שזה היה די קצר, אבל מביך ברמות עללללאנונימית בהו"ל

ורעיון לגבי ההגבלה בשביל הפעמים הבאות שלא יקרו..............

וואו.. מביך , קרה לי משהו דומהשמיכת פוך

כשגרנו בדירה קטנה העליתי בטעות סרטוןן איך הילדים ישנים בצפיפות בחדר , רציתי לשלוח לאמא שלי ובטעות שלחתי  בקבוצה של העבודה .

לקח לי זמן לעלות על הטעות ולמחוק את זה

אבל בטוח שהיו שראו את זה..

תכווני לכפרת עוונות

אויייייי זה נורא!!!! חיבוק ענק!!!!שיפור
אני כותבת דברים אישיים בפתקים כדי שיהיה פחות נגיש. גם אצלי קרה שילדים העלו סטטוסים מוזרים, אבל לא ברמה כזאת... 
זה באמת נשמע ממש קשהריבוזום

ולא נעים. בושה זה רגש כזה שאת לא יודעת מה לעשות עם עצמך...

אולי יעזור לך לחשוב איזו כפרת עוונות ענקית היתה לך כאן? אם מדבר אלייך...

באמת, לכולם יש דברים אישיים שהם לא היו רוצים לשתף בתפוצה רחבה, ואת לא עשית שום דבר רע!

חיבוק

אוףףףףףף. חיבוק גדול!!!באתי מפעם

מבינה אותך הכי בעולם.

גם לקבור את עצמך לא יעזור 😅

 

אם זו היתה הודיה קצרה, בטוח הבינו מה התכוונת? לא בטוח שזה כזה ברור..

וכל הכבוד למי שאיר את עינייך!

קרה לבעלי פעם משהו מביךפרח חדש

הילדים שיחקו עם הטלפון שלו והעלו בטעות את התלוש משכורת שלו.


ופעם אחרת הם העלו איזה הודעה שעברה בקבוצה

תוכן ההודעה היתה בדיחה מאוד בוטה שאין סיכוי שבעלי ידבר בכזאת שפה.. זה היה מביך ברמות

אמא שלי שאלה אותי מה זה

הלכתי לראות וחשכו עיני..

אולי הייתי מעלה איזה משפט בסטטוס שיהיה אפשר להביןצמאה

ולא להבין

משהו כמו

אל תתנו לילדים שלכם לשחק בפלאפון האישי שלכם ואל תשאלו אותי איך אני יודעת או אל תשאלו אותי למה...


ויהיה אפשר להבין שההודעה הקדומת היתה בעזרת הילדים

ומי שלא ראה לא יבין וזהו...


או הודעה אחרת אבל סגנון כזה

שמרמזת על משהו כזה

שלפעמים קוראים דברים או נעשים דברים

הזכרת ליאנונימית בהו"ל

לפני שנה בערך, בוקר אחד אני מקבלת הודעות משלוש נשים שונות (אחותי, שכנה ומורה לשעבר של הבן שלי), ושלושתן שואלות בדאגה אם הכל בסדר עם הילד ואיתנו.

 

מסתבר שהבחור (שהיה בערך בן 16) העלה לסטטוס פוסט עם קריאה לעזרה כי ההורים מתעללים בו (בוודאי מתעללים- לא הרשינו לו ללכת למקום מסוים שהוא רצה).

ותחשבי שיש לי אפס שליטה על מי ראה את זה, מה הוא כותב, וגם אין לי יכולת למחוק. רק להוריד את הראש ולחכות שיעבור...

 

באותה תקופה הוא גם התקשר כמה פעמים למשטרה לדווח שמרעיבים אותו (=לא רוצה לאכול את מה שיש, ולא הסכמנו להכין לו אוכל אחר).

ואוו קשוח!Seven
בגדול הייתי מתעלפת וקמה שזה נגמר
או גומרת את הבן, אבל זה היה מוסיף לו סיבות להתלונןיעל מהדרום
לק"י

🙊


גיל ההתבגרות על פול ווליום....

ממש אמאלההSevenאחרונה
מתחילה להבין שהייתי מתבגרת סוכרר
שאלה על משפחתוןנויה12345

מכניסה את הבן שלי למטפלת פרטית( עובדת עם התמת וכו'..)

מכניסה בחודש אפריל.  

באוגוסט אין מסגרת כלל.

אבל המטפלת מבקשת צ'ק גם על חודש אוגוסט, תשלום מלא.

הגיוני? ביולי מסיימים קרוב לסוף החודש. לא עד סוף יולי ומשלמים תשלום מלא.

מוזר לי לשלם תשלום מלא על חודש שהיא בכלל לא עובדת בו (שנה הבאה הוא לא יהיה שם)

במעונות של התמת בדרך כלל משלמים על אוגוסט כי הן עובדות בו כמה ימים.

כדאי לדבר איתה? נראה שזו המדיניות לפי החוזה..

אני תמיד שילמתי (ומשלמת) על אוגוסטוואלה באלה
וחברה שלי בעלת משפחתון פרטי בבית עובדת רק עד יולי לא כולל ומעבירים לה תשלום על 12 חודשים...
המטפלת מחליטה אם לחלק את המחיר השנתיאפונה

ל11 או 12 חודשים משיקולי נוחות שלה

הגיוני שיהיה לה יותר נח לקבל משכורת קבועה 12 חודשים ולא לזכור להפריש כל חודש כסף בצד כדי לחיות באוגוסט.


אבל

אם את מכניסה באפריל לא הגיוני שתשלמי אוגוסט מלא, לדעתי את צריכה לשלם באוגוסט את הסכום החודשי כפול 4 חלקי 11.

גם לי נשמע ככההשם שלי
כשהכנסתי באמצע שנה למסגרתרוני_רון

תמיד שילמתי על אוגוסט חלקי, ביחס לחלק של השנה שהילד היה במסגרת

ככה ידוע לי שעושים.

מקווה מאודנויה12345
אני ממש מקווה שתעשה ככה. גם ככה זה סכום ענק של 3800 ללא הנחות אז לשלם את זה באופן מלא על חודש שהילד בכלל לא שם זה הזוי.. 
את מכניסה רק באפרילשירה_11

לא חושבת שאת צריכה לשלם על אוגוסט

ובאוגוסט יש שבוע של משפחתון, גם אותו אין? 

לאנויה12345
אין בכלל. מסיימים ב20.7 אפילו חודש יולי לא באופן מלא 
אז לא הייתי משלמת האמתהמקורית
אז ממש לא לשלםשירה_11אחרונה
אצלנורקאני

אני משלמת 10 אחוז מכל חודש שהיא הייתה בו

אני בדיוק עכשיו מעבירה אותה מטפלת

אז יהיה לי סך הכל לשלם תשלום מלא אבל הוא מתחלק בין 2 מטפלות...

 

זה מקובלזוית חדשה
כששמתי במעון פרטי שנה שעברהים...

הם עבדו שבוע אחד באוגוסט והייתי צריכה לשלם 75%, וזה קצת עיצבן אותי....

אחר כך עשו לנו איזשהי הנחה על ימי המלחמה, וכל ההורים כתבו כזו תודה בקבוצה. שאני לא יודעת אם זה חנופה או מה כ בעיניי גם לא היה הוגן כל כך.....

בכל אופן, אנחנו צריכים מעון ואם מצאת מקום טוב אז זה מה יש.

אם יש לך מקום אחר טוב אז שימי שם. אבל לא בגלל זה הייתי נמנעת מלשים במעון...

 

השנה שמתי במעון אחר, של התמ"ת ואנחנו לא משלמים על אוגוסט בכלל למרות שעובדים בשבוע הראשון

אם לא משלמים על אוגוסטהשם שלי

זה כי בחודשים האחרים משלמים יותר.

הסכום השנתי הוא אותו סכום, ואפשר לחלק ל 11/12 חודשים.

בתמת את משלמת על אוגוסטהשקט הזה
פשוט בדכ לוקחים את התשלום של 12 חודשים ומחלקים אותו ל-11 ואז יוצא שאת משלמת על אוגוסט במהלך השנה ולא באוגוסט עצמו. 
הייתי מבקשת שתתחשב בזה שאת רק חלק של שנהלפניו ברננה!

ואפשר לך לשלם לפי החלקיות

אשמח לשמוע ממי שעשתה בדיקת brca עם רקע משפחתי^כיסופים^

הבנתי שאי אפשר לקבוע במרפאה רגילה שבודקים לכל מי שיש לה גנים אשכנזים, אלא צריך ייעוץ מיוחד

בנתיים מעבירים אותי מאחד לשני ואף אחד לא יודע לומר לי איפה בודקים (כללית)

פונה לבתי חולים באיזור שלי (דרום) והם אומרים לי שזה לא אצלם.

פניתי לרופאת נשים והיא אמרה שזה כן אצלם

*2700 לא יודעים להגיד, רק אומרים שזה לא קשור אליהם


איפה אני יכולה לקבוע?

אני עשיתי רגילאולי בקרוב
באו למרפאה באזור שלי לעשות לנשים באופן מרוכז א אז עשיתי שם ורק אמרו לי שבגלל ההסטוריה אני צריכה גם יעוץ גנטי אבל זה לא מנע מהם לקחת לי את הבדיקה.. מודה שלא טיפלתי בזה כי זה היה קצת לפני תחילת המלחמה ומאז אין לי פניות נפשית לזה..
אני עשיתי רגילמתיכון ועד מעון

במרפאה בה בודקים

שקבעתי לא שאלו כלום

לא כ"כ זוכרתחנהלה

אבל הלכתי למרפאה ספציפית ששם בודקים.. לא משהו מסובך.

לדעתי קבעתי תור דרך האפליקציה. אם יש הפניה זה אמור להופיע 

אני בלאומית, רופאת נשים נתנה הפניהעודהפעם

אח"כ הייתי צריכה למלא טופס אצל האחות,
והיא עשתה לי בדיקת דם במרפאה הרגילה.
הגיעו התשובות אחרי חודש וחצי חודשיים.

סליחה עכשיו ראיתי שכתבת שיש רקע משפחתיעודהפעם

אז כנראה זה שונה...

יכולה לספר על מכביכורסא ירוקה

עם רקע משפחתי מקבלים הפניה ליעוץ אונקו-גנטי בבית חולים, שם עושים הערכה לפי סוגי הסרטן במשפחה של מה כדאי לבדוק ואז לרוב מציעים לך 2-3 אופציות: מה מכוסה בסל, מה קצת יותר מורחב ומה הרבה יותר מורחב. אצלנו גם זרקו מילה לגבי מה הם חושבים שכדאי, אבל בסוף זו החלטה שלך.

עושים את הבדיקות שבוחרים ולפי התשובות (מתקבלות דרך היועץ הגנטי) מבינים מה צריך לעשות

אם הרקע המשפחתי הוא דווקא בסרטן השדשבעבום

ניתן לעשות במכבי ייעוץ וירטואלי (לשלוח טפסים שממלאים במייל) והם מאשרים את הבדיקה.

הבדיקה לא בסל למי שלא חלה ועולה בסביבות 300 שקלים (אלא אם כן כבר נמצאה מוטציה במשפחה לאחד מהחולים)

במכבי התהליך מאד פשוט. לא יודעת איך בכללית

בעבר אחרי היעוץ הוירטואליכורסא ירוקהאחרונה
שלחו אותנו להמשך יעוץ בביח, ושם היה כמו מה שכתבתי. כבר ידעו איזו מוטציה קיימת במשפחה אז לא יודעת איך זה במצב אחר, אבל ממה שזכור לי מה שהקופה מכסה כולל הרבה יותר מוטציות מזאת הידועה, וכמובן יותר מהבדיקה שממומנת לרוב הנשים
אני עשיתי רגילתוהה לעצמי
ואם מגלים שאת עצמך נשאית אז הולכים לייעוץ גנטי במרפאה מיוחדת
תבדקי במרכז בריאות האישהרק טוב!
אני בכללית ועשיתי במרכז בריאות האישה (אין רקע משפחתי)
תודה^כיסופים^

האמת עוד לא הבנתי כל כך כי בכללית לא הסכימו לקבוע לי במרפאה רגילה כי יש הסטוריה משפחתית

ובבתי חולים שפניתי אליהם אמרו שזה לא אצלם

מישהי בכללית עם הסטוריה משפחתית שקיבלה תשובה על זה?

לא הבנתי למה מרפאה מיוחדתשומשומ

זו בדיקת דם שעושים במעבדה..

כנראה שאם יש היסטוריה יפנו לייעוץ יחד עם תוצאות הבדיקה

אני בכללית ועשיתי רגיל, כמו שכתבתי למעלהאולי בקרוב
מוזמנת גם לפרטי, אוכל להסביר יותר ולפרט מה היה לי
אותי שלחו לייעוץ גנטי ואז למרפאה בבלינסוןשופטים

יש שם ימים מסוימים שאפשר ללכת לדעתי בלי לקבוע.

לבושתי עדיין לא הלכתי 

ילדה בת 6 שמורידהאנונימית בהו"ל

תחתונים ומכנסיים כל לילה מתוך שינה...

למה זה יכול להיות?

אני מגיעה לכסות את הילדים בלילה ותמיד זה ככה.

ניסיתי לשאול אותה על זה והיא לא יודעת או טוענת לפעמים שחם לה (גם בשיא החורף).

צריך לעשות משהו?

הייתי יושבת ערד אחד בחדר כשהיא ישנהזברה ירוקה

לראות מה קורה

יותר הגיוני להוריד שמיכה. 

מצטרפתיום שני

ואפילו לראות אם זה אח או אחות שמעורבים....

וכו'

לא, היא מורידה לעצמה בוודאותאנונימית בהו"ל
דווקארקאני

נשמע לי הגיוני להוריד מכנסיים כשחם

אני עושה את זה לפעמים

את השמיכה אני צריכה בשביל ההתכרבלות

אבל מכנס חם שצמוד לגוף מציק לי וחם לי....

 

גם אני ככהשושנושי
זה לא קורה מתוך שינה, אני מודעת לזה שמורידה כי ממש חם וחייבת שמיכה 
בדיוקרקאני
אני גם.. אבל תחתונים זה כן חריגזברה ירוקה
אולי מתוך שינה לא שמה לב שמורידה את שניהםשושנושי
אולי הגומי מציק לה?רקאני
כדאי לבדוק תולעים. קרה לי פעם עם ילדה שפשוט גרדאמהלה

לה ובלי לשים לב היא היתה מורידה מכנסיים.

קיבלה ורמוקס וזה ממשיךאנונימית בהו"ל
אולי לנסות להשכיב עם כותנת לילה בלי מכנסייםשיפור
אבל מה הסיבה?אנונימית בהו"ל
יש פה לילות מאוד קרים
אולי ויסות חושי? אולי יובש ברגליים-ירכיים?שיפור
פתאום התקשר לי בשבוע האחרון היובש עושה לי גירודים בכל הירכיים-שוקיים, בעיקר בלילה. אולי תשאלי אם מגרד לה.
אולי קושי בוויסות חושי? איך היא במהלך היוםבאתי מפעם
האם מציק לה פתק בבגד? בדים מסויימים מפריעים לה? כמה זמן זה כבר ככה? 
כן מפריעים לה בדים מסוימיםאנונימית בהו"ל
אבל למה דווקא מכנסיים ולא חולצה?
כי יותר קל להוריד תוך כדי שינה... חולצה מצריכהאמהלה

מיומנות גדולה יותר שתוך כדי שינה זה מורכב.

 

אם את מחפשת פתרון קסם- יש לקנות דובונים/וואנזי וכד' שמגיעים עם רוכסן כמו הבייביגרו של הקטנטנים. 

זה רק קצת חם ואם יש לה קושי תחושתי זה בד"כ מבדים פחות נושמים.

 

ואולי כדאי לנסות בניסוי ותהיה... להלביש לה דווקא פיג'מה דקה, מ100% כותנה, טייץ צמוד, אולי יהיה פחות קל להוריד.

זה טייץ צמוד מה שהיא מורידהאנונימית בהו"ל
יש לי קושי בויסות חושי וטייץ צמוד הכי מפריעשיפור
במהלך היום זה די סבבה, בשלב מסויים בערב אני כבר מורידה כי זה מתחיל להציק
אולי תנסי דווקא מכנסיים רחבות?שיפוראחרונה
אולי תני לה לנסות פוטר/ פליז/ כותנה לראות מה הכי נוח לה. 
אולי לנסות מכנסיים רחבות, כמו של פיג'מהקופצת רגע
יש לי בת בת 7.5צמאה

שישנה רק עם כותנת בלי מכנסיים ותחתונים רק חלק עליון.

מאוד מציק לה סובלת מאוד תחושתי

מההתחלה לא נרדמת עם תחתונים ומכנסיים.

זה בעייתי אבל עוד לא יודעים איך לפתור את זה


האחיות שלה נגעלות מזה ממש 

מכנסיים זה הרבה יותר לוחץ...מתואמת

אולי תנסי לתת לה לישון בכתונת לילה?

ואם את חוששת מקור - אז לחמם את החדר ולתת לה שמיכה עבה.

אנונימית אחרת - יכול להיות שהיא מאוננת?אנונימית בהו"ל

זה קורה בגיל הזה?

לא יודעת

אולי יעניין אותך