לדעתי גורם עיקרי למצב הזה הוא שנשים לא יכולות ללדת אחרי גיל 40 מגיל 34 בערך הילדים שיצאו להם יש סיכוי גדול יותר לבעיות... לצורך העניין אישה שמתחנת בגיל 28 היא יכולה ללדת 3 ילדים. 

לא שאני חושב שזה שיקול נכון אבל ככה החברה הדתית לאומית והחרדית חושבת ולכן באולפנות וכול מסגרת דתית אחרת דוחפים לחתונה בגיל צעיר אצל בנות.

אצל בנים יש התפלגות מעט שונה ואני מצטט מראש מטה איגוד ישיבות ההסדר, שמואל (מולי) יסלזון

(כתבה בערוץ 7 https://www.inn.co.il/News/News.aspx/354270 )

"כמובן שגם הגידול של האוכלוסייה משפיע, אבל לא רק. הגידול במספר התלמידים הוא הרבה יותר גדול מהגידול הטבעי. הנתונים של ניצני החמ"ד (בוגרי החמ"ד) בשנים האחרונות מראים שמתוך כ‑7,500 בנים שמסיימים את החמ"ד, 44 אחוזים מתגייסים ישירות לצבא, 28 אחוזים הולכים לישיבות הסדר, 22 אחוזים למכינות ו‑6 אחוזים לישיבות גבוהות. לפני כן המצב היה שונה".

ואצל בנות כמובן שהיחס הוא שונה ולכן הדתיות האדוקות שיתחתנו כניראה עם 6 אחוז של ישיבות גבוהות או עם ה 20 אחוז מישיבות הסדר (שיסיימו את ההסדר כדתיים ) הוא נמוך יותר מכמות הבנות... בנוסף לכך יש יותר נשים מגברים. (49 מול 51)

ולסיכום אין יחס הוגן בין בנים דתיים לבנות דתיות (באותו רמה דתית) ממספר סיבות הן ביולוגיות והן חברתיות. ולכן נוצר המצב שנשים יותר רוצות להתחתן מקווה שעניתי לך 

חיפשתי קצת מחקרים בעברית על הנושא (מסתבר שיש איזה אינטרס למנוע פרסומים של תכנים אלו אני מניח מאיזה שהוא אינטרס כלכלי)

מחקר על נשים

מהו הגיל המושלם להיכנס להריון?

שמראים על ירידה משמעותית בגיל 35 וככול שמתקדמים בגיל זה ניהיה קשה יותר 

מחקר על גברים

מחקר ישראלי: השעון הביולוגי מתקתק גם אצל הגברים

כאן רשום בגדול שעד גיל 55 אין פגיעה בפוריות של הגבר 

יכול להיות שמה שאת אומרת נכון אני לא מתנגד לעצם ה"עובדה".

מבחינה סטטיסטית מה שאת אומרת לא נכון. אין כלל כזה ולהביא 4 ילדים אחרי גיל 40 הוא דבר על גבול הבלתי אפשרי.

ולכן העולם (שמבין שזה לא נכון מציאותית ) לא נוהג על פי דרך זה.

היא שלרוב בזוגיות גברים מעדיפים לצאת עם נשים בגילם או צעירות מהם,

ונשים מעדיפות גברים בגילן או מבוגרים מהן.

ככל שאישה מתבגרת כמות הגברים המבוגרים ממנה קטנה, כי ככל שעובר הזמן

יותר מהם מתחתנים. ולכן הגברים הפוטנציאליים שאיתם היא יכולה לצאת הולכים ומתמעטים.

ככל שגבר מתבגר, כמות הנשים שקטנות ממנו גדלה, כי ככל שעובר הזמן יותר 

בנות מגיעות לגיל שהם מתחילות לצאת, ולכן הנשים הפוטנציאליות שאיתן הוא יכול לצאת הולכות וגדלות.

יש גברים שמתקרבים ל 40 או אפילו עוברים את ה 40 ועדין מחפשים ילדה בת 20-25

כשהם רחוקים מלהיות רווק מבוקש.

זה כאילו להסתכל על מישהו ולחשוב שהוא יצטרך נס כדי למצוא מישהי ועוד יש לו רשימת דרישות לא הגיונית. 

מסכימה איתך שככל שגבר מבוגר יותר זה הזוי ואף מטריד שהוא יוצא עם בחורות מאד צעירות.

זה לא מצב אידיאלי בכלל, אבל זו המציאות.

יש הרבה גברים שאין להם בעיה לצאת עם בחורות שהרבה יותר צעירות מהם (ואפילו מחפשים את זה) 

ויש הרבה בחורות שאין להן בעיה לצאת עם גברים הרבה יותר מבוגרים מהם. (ואפילו מחפשות את זה)

קשה לי להאמין שיש הרבה בחורות מבוגרות שמחפשות נער צעיר,

או הרבה נערים צעירים שמחפשים בחורה מאד מבוגרת.

לא צריך להפוך כל דבר למטריד רק כי החברה המערבית עושה מזה משהו מוקצה...

המתבוננים מהצד? שיחפשו את החברים שלהם...

אברהם התחתן עם אחיינית שלו, יצחק עם ילדה בת 3. מה הבעיה בזה? שבסרטים וסדרות עושים מזה משהו לא בסדר? זה כי אין להם מושג בקדושה והכל אצלם זה תאוות... אנחנו לא כאלה. ואם יש מישהו כזה, הוא בבעיה.

אני אישית קיבלתי כמה פניות מוזרות כאלה באתרים, וזה הרתיע אותי, אבל לא החלטתי שהאישה ששלחה היא מוזרה יצורה או הזויה. כנראה היה נראה לה הגיוני, עם כל זה שלי זה לא נראה...

שימי לב שעכשיו את מדברת גם על האמהות שלנו

אנחנו לא חיים בתנ"ך.. ואל תכניס לי מילים לפה.

כל בר דעת יודע שלפנות לילדונת שסיימה תיכון שהמבוגר בגיל 40 ראה עולם לטוב ולרע זה הזוי ומוזר...

שסיפרתי את זה לאבא שלי פעם אחת.. הוא ממש הזדעזע.. 

ועובדה שזה עדיין קורה היום ויש כאלה שמאושרים יותר מרוב הזוגות וחיים עשרות שנים ביחד. גם כאלה שמפורסמים בזה.

אז מה אם זה מזעזע אנשים? אני לא מכיר שום איסור כזה, ושכל אחד יעשה מה שטוב לו ע"פ רצון ה'.

לא מפריע לי שיש בנות שמחפשות את זה ולא מפריע לי ההפך.

מי שחושב שזה מזעזע ואוי ואבוי, אצלו החוסר, לא בתורה...

התכוונתי במקרה הזה ספציפית .

תקשיב, אני לא מדברת על שחקני הוליווד ששם גם ככה הכל מעוות. זקן עם צעירה, זקנה עם צעיר, ועוד שערוריות..

וגם אני לא מדברת על מפורסמים שמכירים על הסט באיזה הצגה ומתאהבים.

אני מדברת על מציאות יומיומית רגילה, סטנדרטית, פשוטה באתרי היכרויות ששם באמת זה הזוי שבחור בגיל 40+ בכלל מעז לפנות לבחורה צעירה ..  והם הרבה פעמים אפילו לא מתנצלים. דורשים להכיר אותך. 

אם תחפש גבר לבת שלך , תתחיל לחפש בגילאי 40+??

תרד שניה למציאות לפני שאתה תוקף אותי ומביא לי הוכחות מהתנ"ך. 

דבר עם בנות ותראה מה הן חושבות על זה, ורק אז תנסה "להוכיח" לי שזה נורמלי.

מי שטוב לו ומצליח לו שיבושם לו. למי אכפת מה אנשים אחרים חושבים? זה שאת לא מסכימה עם זה, סבבה. אין פה שום איסור, לא רואה בזה שום בעיה. אני לא הייתי מעדיף ילדה בת 20 לצאת איתה, כי חסר שם בגרות. אבל זה לא אומר שאני קובע לאנשים מה לעשות בחיים שלהם...

מכיר זוגות כאלה שהצליח להם, מכיר כאלה שלא. אין לזה משמעות גדולה מי יודע מה.

אני לא תוקף אף אחד, את מגיבה בצורה רגשית ולי זה מרגיש שאת זאת שתוקפת ולחינם...

היית משדך את הבת שלך לכתחילה לבחור בגילאי 40+??

וספציפית בעניין הזה אני ממש לא מציגה חוויה סובייקטיבית. 

זה דבר ידוע ומקובל בקרב בנות.

אתה מוזמן לפתוח על זה שרשור ולשמוע תגובות.. 

ולא כל דבר שהוא "לא אסור" הוא גם מקובל וראוי.

יש עוד צדדים לחיים חוץ מאסור או לא אסור.. 

לגבי הבת שלי - היא לא הרכוש שלי, זה כלל שאנשים היום מאבדים בגלל השפעות איסלאמיות כאלה ואחרות...

שאלה היפותטית בסה"כ.

הרי ידוע שהאבא יכול לחפש לבת שלו שידוך.

אף אחד לא אמר שתכריח אותה.

רק שאלה, האם היית מציע לה הצעה שאתה מכיר בחור מצויין וטוב, אבל מה גדול ממנה ב20+

היית מציע לה? היית בעד זה?

(עזוב כרגע רכוש לא רכוש..)

כשזה לא משהו שנוגע להלכה וכאלה...

בעד או נגד.

בעד להכיר לבת שלך בחור שגדול ממנה ב20+ 

נגד להכיר לבת שלך בחור שגדול ממנה ב20+

לא ראיתי שענית על זה. 

ודעתי לא משנה, אני לא אתערב לאנשים בחיים ולא אביע דעה על ההחלטות שלהם כל עוד הם לפי ההלכה

אתה חושב שתצליח למצוא רב שיהיה מוכן לחתן אותך עם ילדה בת 3?

לא.

כי לא כל מה שהיה מקובל בתנ"ך מקובל בתקופתנו.

(כמו גם נישואים ליותר מאישה אחת, שימוש באישה אחרת להולדת ילדים

כשאשתך עקרה, נישואים לאח/ אחות ועוד)

אף רב לא יסרב לחתן ילדה בת 19 עם מישהו בן 35 וגם לא עם מישהו בן 70.

וגם אין לו סמכות לעשות את זה.

הבעיה עם גיל 3 זה אך ורק בגלל החוק שהפך להרגל. תנו לשמאלנים מספיק זמן (הם כבר עובדים על זה, למי שלא שם לב) והם יתירו גם פדופיליה.

זו טענה חסרת בסיס.

עובדה שלא כל מה שאבותינו עשו מותר היום

90 גם. וכן, היו עושים את זה עד הדורות של העליה בהרבה עדות.

כל מה שאת כותבת זה לא רק טענות חסרות בסיס, ולא קשורות בכלל למה שאני אומר, את גם כותבת דברים לא נכונים.

לא דיברתי על העובדה שזוגות עם פער גילאים גדול מתחתנים.

זה לא "אסור".

ושיהנו.

דיברתי על הטענה שאתה הבאת כדי להוכיח את דעתך: "גם אבותינו עשו את זה".

שזו לא טענה שמוכיחה כלום. כי אבותינו עשו הרבה דברים שלא מקובלים היום.

זה הכל.

זה רק מראה את הניתוק וחילול ה' שקיים בגלות, ממליץ לקרוא עליו.

ולא שמעתי פשט אחר מזה. אולי כוורט, אולי...

1) אין לבנים יותר הצעות, זה תלוי בחברתיות של האדם. ככל שהוא יותר חברתי יותר אנשים חושבים עליו ומציעים לו. מאידך יש דייטנים מקצוענים שבקיאים בכל השדכנים וכו', גם הם בד"כ מקבלים הרבה הצעות. לאו דווקא גברים או נשים.

2) שמעתי מכמה שדכניות שיש יותר בנות רווקות מבוגרות. הן טוענות שזה כי גבר יכול לצאת עם צעירה ממנו בקלות, והפוך זה לא מצוי...

3) זה משהו חילוני, לא מכיר בזה. מכיר בנות שהן (היו) מבוקשות מאוד בשוק השידוכים...

4) לא יודע, לא הבנתי את השאלה כל-כך. אולי בעיקר כי אני לא מסכים עם נקודת המוצא שלך.

5) מי אמר שגברים מתעכבים?

3) למה חילוני? ראה את התגובה הראשונה והשנייה שבהחלט מראות על מחסור מסוים בבחורים תורניים...

4) בהנחה שיש חוסר שוויון בין הגברים לנשים מבחינה כמותית, כיצד זה משפיע על החברה ועל האיש/ה הפרטי?

5) ככה זה נראה בכללי... בנות מתחילות לצאת בגיל 19-20 וגברים 21-23+ תלוי בגורמים שונים... 

3. לא מכיר מחסור כזה. יש לי הרבה חברים תורניים רווקים לצערנו.

4. אין חוסר שוויון כמותי. זה נתון ישן ולא מעודכן.

5. היום הרוב מתחילים בגילאי 21+ בערך והפער הגיוני כי רוב הפעמים יש פער בגילאים לטובת הגבר בשנה שנתיים

ממה הוא נובע לדעתך?

אז לא יודע להגיד ממה זה נובע...

לק"י

לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

יש גבול במראה מבינה? תסתכלי באחוזים כמה את מורידה

אם אמרו לך את זה הרבה כנראה שזה נכון ואם את לא שומעת את זה הרבה ואת חושבת שחצי חצי הגיוני .

צריך חן .. אבל לא לחפש את מלך היופי להתמקד בשאר הפרטים.

עוד דבר אני חושבת שדווקא נשים שפחות מרגישות בנוח עם היופי שלהן יחפשו אותו אצל אחרים ..

אז לשים לב איפה את לא מקבלת את עצמך

לכל אחד חשוב משהו אחר

חיצוניות זה המון

הבעיה בסינון כזה היא

שמראה כמו כל תכונה אחרת

יכול להפריע ואחרי זה כבר לא

אפילו למצוא חן

וגם להיפך

ככה שסינון ע"פ תכונות

הוא לא בהכרח נכון

זה גם "אנרגיה" שאנחנו קולטים כשאנחנו נמצאים ליד הבן אדם. וזה כבר קריטי למערכת זוגית בריאה.

האישו הוא לא התכונה/ האנרגיה

אלא

איך היא נתפסת

וזה יכול להשתנות מתקופה לתקופה 

אבל קודם כל לא לפסול את זה כ"מראה חיצוני וזהו". לפעמים זה באמת רק זה, לפעמים יש עומק.

חוזרת קצת על דברי קודמיי, אבל מתמקדת במה שכתבת "רק אם... אני מוכנה להקשיב לעוד פרטים". אני לומדת מזה שהסינון החיצוני הוא כבר בשלב ההצעה, וזה חבל, כי תמונה הרבה פעמים לא מספיק משקפת: אפילו את החיצוניות הפשוטה ממש של מראה בלבד, ובטח שלא את השדר הכללי ופוטנציאל מציאת החן החיצונית שתלוי גם בחיוך, מנגינת דיבור, מחוות וכו' (ובטח לא את הפוטנציאל של מציאת חן שאינה חיצונית, אבל זה מובן מאליו)

אם ממש רוצים לראות תמונה לפני, אני חושבת שזה צריך להיות רק כדי לפסול במקרים שממש נראה שיש דחיה. עדיף לדעתי לברר דווקא את כל הפרטים האחרים ולא לבקש תמונה, כי מהחיצוניות (שהיא גם חשובה!) תתרשמי באופן הכי משקף בפגישה.

סטטיסטית את לא נופלת על מכוערים. יש הרבה חבר'ה שנראים בסדר ופשוט לא חתיכים.

הבעיה בלהתחתן עם אדם מכוער היא שאת לא נהנית להתקרב אליו. החיסרון בלהתחתן עם אדם נחמד וממוצע היא שאת תרגישי ש"התפשרת" או ש"יש יפים ממנו", בזמן שבפועל הוא כן יפה וכן מושך ולא מעורר רתיעה.

כל אחד מציב לעצמו את הקו שבין רתיעה להתפשרות, אבל הרתיעה היא די בינארית וההתפשרות היא ספקטרום רחב (יש כאלה שאם הבחורה לא דוגמנית על לא טורחים אפילו)

אני כותבת מה שעולה בי כרגע מול השאלה שלך, קחי רק מה שמתאים ונכון לך.

השלב שאת מדברת עליו הוא שלב שאת בעיקר רואה בו תמונה, ולא פגשת את האדם עצמו והמכלול שהוא. ואפשר להבין את הצורך והרצון להתחבר בנראות לפני שמעמיקים חיבור, זה משמעותי במיוחד לאנשים מהסוג המתמסר, שאם הם נכנסים פנימה הם לא יגידו לא מהר כל כך. ואם את מהסוג הזה, יכולה להבין למה תעדיפי לא להיכנס למקום שעשוי להיווצר חיבור פנימי, כך שאם את לא מתחברת לפן משמעותי שאת הולכת לפגוש כל יום, יהיה פער ביחס כלפי בין ההערכה לפנימיות למה שמתעורר בך בהסתכלות החיצונית.

אז מול זה, אפשר לצטט פה מחקרים על זה שמציאת חן מתפתחת ככל שמכירים יותר חלקים פנימיים במי שמולנו, ודי בשלב ראשוני שיהיה נעים להתבונן בו, ואפשר גם להסביר כמה תמונה אחת סטטית (שלא תמיד היא גם כזו מוצלחת...), לא משקפת בכלל מי הנשמה שעומדת מאחורי התווים החיצוניים האלו, או להתחיל להסביר על האור הפנימי שזורח כשנפגשים עם חכמת האדם שמאירה אותו.

אבל משהו בי אומר שיתכן ויש פה בקשה עמוקה מתוכך, שיש מצב שברגע שתביני מה בעצם את מבקשת, ומה המשמעות הפנימית של מראה כזה או אחר עבורך, באילו עניינים פנימיים זה נוגע אצלך, ואת זה תבקשי במהות של האדם ולא רק בנראות החיצונית - גם תמצאי את הדרך איך לגשת להצעות מכאן והלאה.

ויכול להיות שאפילו תרצי לחזור להצעות שקיבלת.  

במקום הזה מול המקום הפנימי שיודע טוב מאוד לומר ''זה לא'', אולי כדאי להתמקד במה כן משמעותי ולמה זה משמעותי לך. את יודעת מה את מחפשת שם שיתגלה לך על הבחורים מתוך ההתבוננות בתמונות שלהם? אני לא יודעת אם זה המצב אצלך, אבל עולה בי מחשבה שלפעמים כשלא יודעים מה בדיוק מחפשים שם (ויתכן שזה בכלל לא קשור לחיצוניות, אולי מתבטא דרכה אבל זה לא העניין המהותי), הנטייה שעלולה להתפתח תהיה להימנע מהכל ולהכל להשיב בלא, גם אם אין סיבה אמיתית.

וזה מקום שכדאי לעשות בו בירור עומק פנימי כדי להיות מכוונת, קודם כל עבורך, ואחרי זה כדי להיות עירנית ובתשומת לב לזהות את זה במי שמגיעים אלייך, ולא לפספס את מה שיכול להיות הטוב עבורך.

מה בתכלס?

נסי להבין עם עצמך או עם מי שיכולים לכוון בבירור הזה, מה בעצם את מחפשת באותן תמונות ולא מוצאת. מה את היית שמחה ורוצה לראות, ומה ההרגשה שזה מעלה ומעורר בתוכך כשאת רואה מישהו שנראה כך?

(אפשר להתחיל במה את רואה ולהעמיק מה זה אומר שיש לו כך וכך ... מה זה אומר על מישהו שיש לו כך וכך? ומשם להמשיך...).

עוד נקודה שחשוב לומר - יכול להיות גם שיש לך אינטואיציה מאוד חזקה להרגיש מה שייך לך ומה לא, ולא תמיד זה משהו שאפשר להסביר לאחרים. אבל כדי להבין אם זו אכן אינטואיציה בריאה שמגיעה מחיבור או שלילה שמגיעה ממקום אחר (כמו הימנעות, פחדים וכדו') נדרש שם בירור קשוב ועמוק יותר.

שאי ברכה וה' יהיה עימך בכל ההחלטות לטוב לך תמיד.

אני בול כמוך, אם אין לי משיכה(חזקה) חיצונית, קשה לי להמשיך, תיארת את זה מדויק ממש, רק אם יש משיכה חיצונית אז אני מוכן להמשיך לשמוע פרטים.

אני יודע שאם יש חיבור פנימי זה לרוב מפצה על החיצוני ודןוקא ירגיש ממש סבבה אבל מעדיף שלא

לא רואה בזה שטחיות כלל וכלל, גם לא חושב שאני חיצוני או ריק בגלל זה, יש לי המון מה לתת ואני מודע לזה, זאת פשוט נקודה שממש חשובה לי זה הכל, לא צריך לעשות מזה סיפור.

יש לי עוד המון מה להגיד בנושא הזה אבל מרגיש לי שהפורום הנ"ל פחות רלוונטי אז זה בתמצות.

שהחיצוני פתאום נראה אחרת, וא זה חבל להפסיד.

בסוף זה החלטה שלך אם ועם מי להתחתן.

ומין הסתם את לוקחת את כל השיקולים ומחליטה בהתאם

לא רדוד.

כי רק את מחליטה וקובעת מה מתאים לך ומה בא לך טוב.

את תחיי איתו 80 שנה ולא אף אחד אחר.

אז בקטע הזה, את מסודרת גם מפני בורא עולם (לדעתי)

אבל.

את עלולה לפספס בחורים שמאוד מאוד מתאימים לך על הדרך.

ולכן לדעתי זה מה שהכי טוב בשבילך :

את רואה בחור (או תמונה) - אם אין לך משהו -נגד- המראה שלו, 
(הכוונה למשהו שממש אומר לך "לא..אין מצב" )

אז תבדקי פרטים נוספים. אם שם ראית משהו שכן מדבר אלייך, תפגשי.

ככה את לא תוכלי לפספס את מי -שהכי- מתאים לך.

בהצלחה.

בנוסף לדברים החכמים שכבר כתבו,

אני חושבת שחשוב לשים כוכבית על תמונות.

תמונות לא תמיד משקפות לנו מי האדם.

יש אנשים שהם יותר פוטוגניים מאחרים.

להסתמך על תמונה אחת כמו שבד"כ עושים, ולפסול רק על פי זה -

לדעתי ייתכן שאת מפספסת אנשים שבמציאות דווקא לא היית פוסלת על הנראות שלהם.

ולכן לדעתי כדאי לקחת את זה בחשבון - אולי גם לבקש עוד תמונות - ואולי לבוא בגישה הפוכה:

קודם לקרוא פרטים על האדם,

ורק אז להסתכל על התמונה. ואם הפרטים נשמעים סבבה והתמונה לא - לנסות לבדוק עוד קצת, אולי עם מישהו שמכיר אותו, אם התמונה שיש לך משקפת.

אין עניין להתחתן עם מישהו שלא מוצא חן בעינייך, אבל כן כדאי לדעתי להיות זהירים בשיטת הסינון.

רתיעה - אין דיבור לעולם על להתחתן עם מישהו שמחשבה על קרבה ואינטימיות איתו גורמת לרתיעה. זה פשוט לא עובד, ומי שמתעלם מזה גוזר על עצמו חיים של אומללות.

משיכה - יש אנשים יפים מאוד שכשמסתכלים עליהם אומרים "וואו!" והם מושכים את תשומת הלב והיופי שלהם מהפנט. ולכל אדם יש רצון שבן הזוג שלו יהיה עד כדי כך יפה.

אבל לרוב האנשים *יש* משיכה גם לאנשים פחות יפים. אני רואה על עצמי שרוב מוחלט של בנות ישראל כן מוצא חן בעיניי, גם אם הן לא דוגמניות... אבל יש נשים שאני לא יכול להעלות על הדעת קרבה אליהן ואני נגעל רק מעצם המחשבה...

לכן לדעתי המלך המשיח שציטטת מדבר על הסוג הראשון ומכריח שתהיה משיכה כלשהי, אבל לא שחייבים למצוא את המהפנטים והמושכים והשש קוביות בבטן והחיוך מיליון דולר...

אני יוצא כיום עם מישהי והיא בכנות מאוד יפה, ובהמון סיטואציות אני מתפלא עד כמה היא יפה ושמח בה. אבל כשאנחנו ליד נשים יפות ממנה צובט לי הלב מאוד ואני מאוד משתדל לא להסתכל על נשים כדי שלא יכאב הלב ככה, ומטבע הדברים לידן היא נראית פחות יפה... אבל אני יודע שיהיה לי טוב איתה כי היא *מספיק* יפה, וזה מאוד מאוד משמעותי

אז אין יותר מדי מה לעשות עם זה.

אם יגידו לך שאת חייבת לבחור אחד מבין שני בחורים,
אחד חתיך אבל כלומניק והשני לא חתיך אבל עם מידות טובות.

את מי תבחרי?

צריך לזכור שהרבה ממציאת החן היא מההערכה שיש לך אל בן הזוג, ולאו דווקא מפרמטרים חיצוניים.

ואת זה אי-אפשר לגלות מיד, ואפילו לא תמיד בפגישות הראשונות.

"אסתר (המלכה) ירקרוקת היתה וחוט של חסד משוך עליה"

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

אבל אנשים שתשמח בהם : מורות, מדריכות וחברות וככל שמתקרבים לחתונה : אנשים יותר קרובים ובסוף סבאסבתא אחים אחיות אבא אמא

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.

מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.

בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.

אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.

הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.

תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.

בהצלחה.

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

הכי קל לי, (במיוחד שאני קצת מקורר ולא מרגיש טוב)

להגיד לך "מסכים עם כל מילה שאמרת. אני פשוט עניתי תשובה כללית לכל הקוראים שנותנת -עוד- זוית."

אבל אני לא מוכן להסתפק בזה.

כי גם כשאני קורא את התשובה שלך

ואני מסכים איתך,

אני יודע שיש משהו שמפריע לי (מפריע לי, בשבילך. שאולי אתה מפספס)

ואני אתן דוגמא :

"ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה."

לזה אני לא מתחבר. ויתכן שאני לא מבין אותך או מפספס.

כשאתה מקבל הצעה,

אותך צריך לעניין :

א. האם אני מעוניין בה.

ב. האם אני חושב שאני יכול לספק לה את הציפיות שלה ואת השאיפות שלה בטווח הארוך.

הפרמטר "היא לא רוצה מאוד" "היא רוצה מאוד אבל בתנאים"

הוא מעצבן, הוא לא נעים, אבל...בחישוב קר, הוא לא נכון.

אני אגיד לך למה.

כי יש מיליון דוגמאות.

כלומר זה לא איזה סיפור נדיר,

זה חלק מהאופי של הבחורות (אל תאמין לי , תברר את זה לעומק)

שבחורה רגילה לגמרי עם היגיון בריא, יכולה לומר על בחור מסויים "מממ...לא יודעת.." "תבדוק לפני את זה..."

אבל אח"כ הכל משתנה אצלה ובני הזוג צוחקים שהיא לא רצתה בהתחלה. מלאאאאאא מקרים כאלה.

זו הסיבה שאני אומר לך (שוב, זה לא קל, אבל זה באמת ככה !)

יותר חשוב זה מה שיש לך להציע, מאשר הסרט שהיא חיה בו.

זה יכול להשתנות בדייט אחד !

מספיק שהיא תראה זוית חדשה שהיא אהבה אצלך,

אצל בחורות נורמליות, זה מקבל תפנית חזקה בעלילה. הרגש משחק כאן תפקיד גדול מאוד.

אז כאילו, אני אומר לעצמי "בואנה, שלא יתחיל עכשיו להתבאס מכל מי שתתחיל להציב תנאים"

תלך לפגישה הראשונה.

תנסה להבין מי הבחורה

ואם החלטת שאתה מעוניין בה *ו* אתה מתאים לה *ו* היא מתאימה לך

זה מה שחשוב <---------

מה שהיא אומרת, לא רלוונטי (בהקצנה).

לצערי,  אולי אני מסביר את עצמי לא טוב.

בוא נגיד ככה.

נניח שהעמדה שלך היא 3 והעמדה שלי שהיא מאוד קלה בתאוריה כי הכי קל לקשקש, היא 8.

אז אני אומר "אוקי, אל תשאר ב 3 . תדאג שאתה לפחות ב 5".

כלומר שחס וחלילה, לא תכנס לאוטומט "יש תנאים ? ביי". כאן הבעיה.

תהיה קר ומחושב עם עצמך. כן ! אבל תבדוק בצורה כנה, אם זו שחיה בסרט, שווה להלחם עבורה

כי שניכם תרויחו בסופו של דבר.

לזה שהיא לא רצתה כ"כ בהתחלה, ***אין משמעות*** להמשך הקשר. מבין?

צוחקים על זה אח"כ.  לא אני אומר. העובדות אומרות את זה על אלפים...ואולי עשרות אלפי זוגות.

מקווה שאני קצת ברור יותר אחרי הקידוח הזה.

רציתי לסיים "אוהב אותך" אבל, אין לי מושג מי אתה באמת, אנחנו לא מכירים מעבר להודעות בפורום.

אז אני אסיים, מחבב אותך מאוד ובהצלחה בהמשך, בציפייה להודעה משמחת שלך בפורום.

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

שיעביר הלאה.

שיש הבדל בין שאלות לבירור לבין אמירה של הגברת שהיא נפגשת מתוך התלבטות.

גם הבחור מברר דברים שחשובים לו, אותו דסר הצד השני.. לכן אני חושבת שאם הדברים נעשים בצורה שיש מתווך-

אז גם שהמתווך יהיה חכם ולא יגיד לך "היא רוצה להיפגש אבל מתלבטת".

באופן עקרוני, תמיד פגישות הן עם ספק, לא?

זה לא שבדייט ראשון אני יודעת שזה האדם שאיתו אתחתן.

מטרת הדייטים היא לבדוק אם הפוטנציאל שקיים כאן הוא בר מימוש.

כלומר, הספק מונח על השולחן תמיד.

יכול להיות שזו צורת התבטאות מסוימת, איזושהי רתיעה ממחויבות, להדגיש שזה רק בדיקה ולא הצעת נישואין.

אדם שרוצה לברר דבר ספיצפי שיברר אותו ואז יחזיר תשובה. זאת היתה האמירה.

ספק כללי, זה שאתה לא מכיר את הבנאדם עדיין ואין לך מושג מה באמת היחס שלך כלפיו.

אבל מהצד הגברי כן יש מקום להחליק את זה. לפעמים התשובות המהוססות מגיעות מתוך מגננה אחרי פגיעה כלשהי, או מתוך חשש שהצד השני לא מספיק רוצה.

למה יש עניין מה הצד הגברי להחליק? יש לי גם רגשות

אין סיבה שאני אהיה חסר רגש בגלל שאני גבר

כוונתי היא שבתחילת קשר אף אחד לא מכר את השני ולא באמת מבינים את ההקשר והעוצמה של כל ביטוי.

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

תודה!

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה

.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע

לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד

מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

תעזרו לי בבקשה - לקראת נישואין וזוגיות

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

היא כן ואת לא ?

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)