טרנסג'נדרים לא באמת משנים מגדר. מגדר הוא לא תפיסה חברתית

פורום נסיונות פעילים

בהנהלת: ענבל

מכתב פתיחה

טרנסג'נדרים לא באמת משנים מגדר. מגדר הוא לא תפיסה חברתיתבוז

@כישוף כושל
ולא יעזור להם כלום

מגדר זאת תפיסה חברתיתכישוף כושל

בס"ד

מין זה עניין פיזי

בסוף דברים כמו מגדר קיימים רק כמושגים ומושגים מוגדרים מכוח הכרת החברה

ממש לאבוז

מגדר הוא ביולוגי לכל דבר, התאים בגוף שלך מחליטים מה אתה פיזית, ואתה לא יכול לטעון שבגלל שסירסת את עצמך אתה כבר לא גבר או כבר לא אישה

להוציא מקרים יוצאים מן הכלל של מוטציות אנדרוגניות, רוב הטרנסים הם פשוט אנשים שלא נעים להם בגוף של עצמם והם חיים בסרט

והיום בגלל שכל כך מנרמלים את זה ילדים בגיל צעיר מנסים גם לעשות את זה, כולל לקחת הורמונים מעכבי גדילה ומעכבי התפתחות כדי להמשיך להתכחש למין שלהם, בלי לדעת איזה השלכות רפואיות יהיו להם בגלל זה בהמשך

ומסםר המקרים של אנשים ששינו מין והתחרטו עצום

את מדברת על מין לא על מגדרכישוף כושל

בס"ד

איך את יכולה להגיד על אדם שסובל כל כך שהוא חי בסרט?

מאיפה הסטטיסטיקות שלך?

אנחנו נורא נהנים לומר במגזר שזה הפך למשהו מגניב שכולם רוצים לעשות

אבל האמת היא שגם בחברה חילונית ילדים כאלה סובלים

^^^עלה שלכת

אבל שאלה קטנה- מה שאמרת זה פיזי, אבל מה עם אנשים ש*מרגישים* כמו המין השני?

ומה אם אני מרגישה תולעת, האם אני יכולה פיזית להיות תולעת?בוז

אני אזחל על הרצפה ואתנהג כמו תולעת ואזלול עלים,
אבל אני בחיים לא אהפוך לתולעת.

גם הרגש והתפיסה המגדרית היא פיזית בסופו של דברחוני המעגל פינות

גם אם לפני כן היא כימית

לא תמידבוז

יש חבר'ה שחושבים שבגלל שהם אוהבים ללבוש שמלות אז הם נשים
אז לא, צריך לברר לעומק
אולי לא נוח להם מכנסיים
אולי הם צריכים יותר אוורור
לא יודעת

העניין הוא שדיספוריה היא מחלת נפש וזה שמשתפים איתם פעולה לא עוזר להם להבריא

מי אמר שאפשר בכלל להבריא אותם?חוני המעגל פינות

במקרה את חבר שלי ניסו "להבריא"

זה לא עבד בלשון המעטה

לא חושבת שאפשרבוז

הרבה מחלות נפש קשה לרפא
מה לעשות? הנפש היא מסובכת מאד
ואנשים כאלו לרוב גם לא רוצים להרפא כי הם לא מרגישים חולים

אז למה לא לעזור להם שירגישו טוב עם עצמם?חוני המעגל פינות

תבואת השיגעון.הנורמלית האחרונה

מכיר את המשל, שיזכרו שהם דפוקיםחוני המעגל פינות

למה? מה זה יתן?

כי זה לא נכון...בוז

שוב, כמו שאמרתי לשירה, יש לזה השלכות ממש גדולות

אדם בן 50 שיחליטו שהוא אישה ויתחיל להתפנות בשירותי נשים...

ומה לגבי שאר הדברים הפיזיים שלנו? גם אותם אפשר לשנות אם מרגישים אחרת?
אני למשל מרגישה בת 50, זה לא הופך את השיער שלי ללבן

מי אמר לך שזה לא נכון? למה את מגדירה את זה כבעיה?חוני המעגל פינות

אפשר למצוא פתרונות זה לא סיפור...

את מכירה כאלה בכלל?כישוף כושל

לא אישית. אני מצויה בחברה נורמלית רוב הזמן.בוז

הם מרגישים שזה הפתרון.עלה שלכת

מה הפתרון האחר?

להיות שלמים עם עצמםבוז

אין כמו סיסמאותחוני המעגל פינות

את היית שלמה עם עצמך בלי בעלך? בלי זוגיות? בלי יכולת? עם פוטנציאל לא ממומש?

את היית שלמה עם עצמך? תשקרי לעצמך שאת שלמה כשאת לא?

א. בעלי לא הפך אותי לשלמה, אם כי הוא בהחלט עוזר ליבוז

הסיבה שהוא לא הפך אותי לשלמה זה כי שלמות זה לא משהו חיצוני, זה משהו פנימי. אדם צריך להרגיש שלם עם עצמו כי אין שלמות באמת, לכולנו תמיד יהיו פגמים וחסרונות וזה היופי במורכבות של החיים. עם *זה* צריך להשלים.
נניח שאתה מכוער, אתה יכול לעשות מליון ניתוחים פלסטיקים אבל הילדים שלך יצאו דומים לך (זה קורה להמון מפורסמים קוראינים שפתאום יש להם ילדי מפלצת) או שאתה יכול לקבל את זה שיופי זה אובייקטיבי ולהתחיל להתייחס לתוך שלך. כמו גברת ליזי ולסקז. מכיר אותה?

ב. פוטנציאל לא ממומש זה לא קשור למגדר, היום אין דברים שאתה לא יכול לעשות בין אם אתה גבר ובין אם אתה אישה, לא צריך לשנות מגדר בשביל זה.
מילא אנשים שרוצים לקיים מצוות של המין השני, כי הם מחוברים לזה, אבל רוב הטרנסג'נדרים סתם אוהבים את המראה החיצוני של המין השני.

א. זה לא איזה פגם שולי שאפשר להשלים איתו, זה צורך נפשי בסיסיחוני המעגל פינות

ומי זאת?

הפוטנציאל של לחיות בזוגיות קיים ואת מונעת מהם את זה

הפיתרון הסופי?חוני המעגל פינות

למה לכל בעיה חייב להיות פיתרון ושהוא גם יהיה טוב?

ללכת לפסיכולוגיחידי

כל מיני הפרעות שהיו מאובחנות פעם בDSM וכבר לא

אני הינדיק

מתיישב בנשמה

סיפור מעולהבוז

סיפור חשוב ביותר, אבל מה היה קורה אם הוא באמת נולד הינדיג?חוני המעגל פינותאחרונה

זה הטבעיות שלו זה המקום שלו זה המצב הבריא שלו, כן, גם אם הוא נמשך למין שלו...

אני ממש מקווה שכל הדעות פה הם בתאוריה ואם תפגשו אם שכאלהכישוף כושל

בס"ד

תתנהגו אחרת

(אישית יש לי חבר/ה כזה/כזאת

ההתמודדות הייתה לא פשוטה מכל בחינה

תרבותית שכלית דתית רגשית אבל מצאת דרך להתייחס בכבוד בלי לפגום באמונות שלי

גלו רגישות)

??בוז

מה?כישוף כושל

לא כתבת עד הסוףבוז

אפשר לנסח את השאלה מחדש, בלי לפתוח במילים מגדר\מיןארצ'יבלד

זה התחיל בוויכוח משמעות מילה.

אבל לא סביר שזה נקודת המחלוקת...

את יכולה לפרט מה הולך פה?

מה המשמעות היומיומית...

אבל את שוכחת שיש לרצונות שלהם השלכות מטורפותבוז

תחשבי שגבר שטוען שהוא אישה רוצה להיכנס לבריכה בזמן של בנות

או להתפנות בשירותי נשים

או לקבל זכויות פיזיות שיש לנשים למרות שהוא גבר לכל דבר?

אני מבינה את זהכישוף כושל

בס"ד

אבל זה שלב מאוחר בהרבה

ויש עניין עם בדיקה מול רבנים את הגבולות

כי יש כל מיני דברים שכן משתנים הלכתית אחרי מהלך כזה

מה נשתנה הלכתית? הייתי שמחה אם תפני אותי לפסיקותבוז

לא הייתי רוצה שהבן שלי יסתובב בים ויהיו שם גם בנות שטוענות שהן גברים כי הן חושבות שזה יעלה להן את אחוזי השכר

ואוכישוף כושל

בס"ד

אשכרה גרמת לי להשתנק בקול

אנשים לא עושים דברים כאלו בשביל העלאה בשכר

ההפך לאנשים טרנסים יש כנראה אחוזי שכר נמוכים מנשים

זאת בעיה נפשית קשה (בין אם את אומרת שהבעיה היא עצם החשיבה ובין אם הבעיה היא תוצר של יחס החברה לחשיבה)

אז בואי נתחיל ממקום מכבד יותר.

בקשר לשינויים הלכתיים

הייתה לי חברה שרצתה להפוך לחבר

הייתי צריכה לעשות בירור בקשר ליחס אליה

הרב אמר נגיד שאם ידוע לי שהיא קיימה יחסים עם בנות אני צריכה לשמור נגיעה למשל

זה מעניין ממשבוז

סליחה על ההשתנקות, לא התכוונתי
אני נוטה לדבר חריף

אין לי בעיה לכבד אותם. אבל אני לא רוצה שהקיום שלהם ישפיע על חיי היומיום שלי, כמו שנתתי בדוגמא של שירותים ציבוריים

לכן הוא מגדר נפרד, טרנסחוני המעגל פינות

אין הבדל מהותי בין גבר פיזי שמרגיש אישה אם הוא ניתח את עצמוחוני המעגל פינות

ההבדל טמון במאיפה נובע הרגש, אם מהבניה חברתית או מהורמונים פיזים

לכאורה אם מהורמונים פיזים בהחלט אפשר לשייך אותו למגזר נבדל

יש הבדל גדול מאדבוז

כל תא ותא בגוף שלו הוא זכרי

ואני לא הולכת להתייחס אליו כמו לבת
אני אשמור נגיעה
ואפנה אליו כ''אתה''

לא צריך לתת לגיטימציה למחלות נפש להתפשט

את תשמרי נגיעה מסיבות דתיות... את מחוייבת לזה זה לא מבחירהחוני המעגל פינות

למה הגעת למסקנה שזה מחלה? איך את מגדירה מחלה?

משהו שמסב צער וכאב לאדם ומפריע לו בתפקוד יומיומיבוז

זה לא מסב צער ולא מפריע לתפקוד נכון ל2018...חוני המעגל פינות

המילה מחלה היא בעייתית..(למרות שאני גם חושב שמשהו דפוק בעסק)ארצ'יבלד

יש 2 סוגי מחלות.