ולא יעזור להם כלום
טרנסג'נדרים לא באמת משנים מגדר. מגדר הוא לא תפיסה חברתיתבוז
ולא יעזור להם כלום
מגדר זאת תפיסה חברתיתכישוף כושל
בס"ד
מין זה עניין פיזי
בסוף דברים כמו מגדר קיימים רק כמושגים ומושגים מוגדרים מכוח הכרת החברה
ממש לאבוז
להוציא מקרים יוצאים מן הכלל של מוטציות אנדרוגניות, רוב הטרנסים הם פשוט אנשים שלא נעים להם בגוף של עצמם והם חיים בסרט
והיום בגלל שכל כך מנרמלים את זה ילדים בגיל צעיר מנסים גם לעשות את זה, כולל לקחת הורמונים מעכבי גדילה ומעכבי התפתחות כדי להמשיך להתכחש למין שלהם, בלי לדעת איזה השלכות רפואיות יהיו להם בגלל זה בהמשך
ומסםר המקרים של אנשים ששינו מין והתחרטו עצום
את מדברת על מין לא על מגדרכישוף כושל
בס"ד
איך את יכולה להגיד על אדם שסובל כל כך שהוא חי בסרט?
מאיפה הסטטיסטיקות שלך?
אנחנו נורא נהנים לומר במגזר שזה הפך למשהו מגניב שכולם רוצים לעשות
אבל האמת היא שגם בחברה חילונית ילדים כאלה סובלים
^^^עלה שלכת
ומה אם אני מרגישה תולעת, האם אני יכולה פיזית להיות תולעת?בוז
אבל אני בחיים לא אהפוך לתולעת.
גם הרגש והתפיסה המגדרית היא פיזית בסופו של דברחוני המעגל פינות
גם אם לפני כן היא כימית
לא תמידבוז
אז לא, צריך לברר לעומק
אולי לא נוח להם מכנסיים
אולי הם צריכים יותר אוורור
לא יודעת
העניין הוא שדיספוריה היא מחלת נפש וזה שמשתפים איתם פעולה לא עוזר להם להבריא
מי אמר שאפשר בכלל להבריא אותם?חוני המעגל פינות
במקרה את חבר שלי ניסו "להבריא"
זה לא עבד בלשון המעטה
לא חושבת שאפשרבוז
מה לעשות? הנפש היא מסובכת מאד
ואנשים כאלו לרוב גם לא רוצים להרפא כי הם לא מרגישים חולים
אז למה לא לעזור להם שירגישו טוב עם עצמם?חוני המעגל פינות
תבואת השיגעון.הנורמלית האחרונה
מכיר את המשל, שיזכרו שהם דפוקיםחוני המעגל פינות
למה? מה זה יתן?
כי זה לא נכון...בוז
אדם בן 50 שיחליטו שהוא אישה ויתחיל להתפנות בשירותי נשים...
ומה לגבי שאר הדברים הפיזיים שלנו? גם אותם אפשר לשנות אם מרגישים אחרת?
אני למשל מרגישה בת 50, זה לא הופך את השיער שלי ללבן
מי אמר לך שזה לא נכון? למה את מגדירה את זה כבעיה?חוני המעגל פינות
אפשר למצוא פתרונות זה לא סיפור...
את מכירה כאלה בכלל?כישוף כושל
לא אישית. אני מצויה בחברה נורמלית רוב הזמן.בוז
הם מרגישים שזה הפתרון.עלה שלכת
להיות שלמים עם עצמםבוז
אין כמו סיסמאותחוני המעגל פינות
את היית שלמה עם עצמך בלי בעלך? בלי זוגיות? בלי יכולת? עם פוטנציאל לא ממומש?
את היית שלמה עם עצמך? תשקרי לעצמך שאת שלמה כשאת לא?
א. בעלי לא הפך אותי לשלמה, אם כי הוא בהחלט עוזר ליבוז
נניח שאתה מכוער, אתה יכול לעשות מליון ניתוחים פלסטיקים אבל הילדים שלך יצאו דומים לך (זה קורה להמון מפורסמים קוראינים שפתאום יש להם ילדי מפלצת) או שאתה יכול לקבל את זה שיופי זה אובייקטיבי ולהתחיל להתייחס לתוך שלך. כמו גברת ליזי ולסקז. מכיר אותה?
ב. פוטנציאל לא ממומש זה לא קשור למגדר, היום אין דברים שאתה לא יכול לעשות בין אם אתה גבר ובין אם אתה אישה, לא צריך לשנות מגדר בשביל זה.
מילא אנשים שרוצים לקיים מצוות של המין השני, כי הם מחוברים לזה, אבל רוב הטרנסג'נדרים סתם אוהבים את המראה החיצוני של המין השני.
א. זה לא איזה פגם שולי שאפשר להשלים איתו, זה צורך נפשי בסיסיחוני המעגל פינות
ומי זאת?
הפוטנציאל של לחיות בזוגיות קיים ואת מונעת מהם את זה
הפיתרון הסופי?חוני המעגל פינות
למה לכל בעיה חייב להיות פיתרון ושהוא גם יהיה טוב?
ללכת לפסיכולוגיחידי
כל מיני הפרעות שהיו מאובחנות פעם בDSM וכבר לא
אני הינדיק
מתיישב בנשמה
סיפור מעולהבוז
סיפור חשוב ביותר, אבל מה היה קורה אם הוא באמת נולד הינדיג?חוני המעגל פינותאחרונה
זה הטבעיות שלו זה המקום שלו זה המצב הבריא שלו, כן, גם אם הוא נמשך למין שלו...
אני ממש מקווה שכל הדעות פה הם בתאוריה ואם תפגשו אם שכאלהכישוף כושל
בס"ד
תתנהגו אחרת
(אישית יש לי חבר/ה כזה/כזאת
ההתמודדות הייתה לא פשוטה מכל בחינה
תרבותית שכלית דתית רגשית אבל מצאת דרך להתייחס בכבוד בלי לפגום באמונות שלי
גלו רגישות)
??בוז
מה?כישוף כושל
לא כתבת עד הסוףבוז
אפשר לנסח את השאלה מחדש, בלי לפתוח במילים מגדר\מיןארצ'יבלד
זה התחיל בוויכוח משמעות מילה.
אבל לא סביר שזה נקודת המחלוקת...
את יכולה לפרט מה הולך פה?
מה המשמעות היומיומית...
אבל את שוכחת שיש לרצונות שלהם השלכות מטורפותבוז
או להתפנות בשירותי נשים
או לקבל זכויות פיזיות שיש לנשים למרות שהוא גבר לכל דבר?
אני מבינה את זהכישוף כושל
בס"ד
אבל זה שלב מאוחר בהרבה
ויש עניין עם בדיקה מול רבנים את הגבולות
כי יש כל מיני דברים שכן משתנים הלכתית אחרי מהלך כזה
מה נשתנה הלכתית? הייתי שמחה אם תפני אותי לפסיקותבוז
ואוכישוף כושל
בס"ד
אשכרה גרמת לי להשתנק בקול
אנשים לא עושים דברים כאלו בשביל העלאה בשכר
ההפך לאנשים טרנסים יש כנראה אחוזי שכר נמוכים מנשים
זאת בעיה נפשית קשה (בין אם את אומרת שהבעיה היא עצם החשיבה ובין אם הבעיה היא תוצר של יחס החברה לחשיבה)
אז בואי נתחיל ממקום מכבד יותר.
בקשר לשינויים הלכתיים
הייתה לי חברה שרצתה להפוך לחבר
הייתי צריכה לעשות בירור בקשר ליחס אליה
הרב אמר נגיד שאם ידוע לי שהיא קיימה יחסים עם בנות אני צריכה לשמור נגיעה למשל
זה מעניין ממשבוז
אני נוטה לדבר חריף
אין לי בעיה לכבד אותם. אבל אני לא רוצה שהקיום שלהם ישפיע על חיי היומיום שלי, כמו שנתתי בדוגמא של שירותים ציבוריים
לכן הוא מגדר נפרד, טרנסחוני המעגל פינות
אין הבדל מהותי בין גבר פיזי שמרגיש אישה אם הוא ניתח את עצמוחוני המעגל פינות
ההבדל טמון במאיפה נובע הרגש, אם מהבניה חברתית או מהורמונים פיזים
לכאורה אם מהורמונים פיזים בהחלט אפשר לשייך אותו למגזר נבדל
יש הבדל גדול מאדבוז
ואני לא הולכת להתייחס אליו כמו לבת
אני אשמור נגיעה
ואפנה אליו כ''אתה''
לא צריך לתת לגיטימציה למחלות נפש להתפשט
את תשמרי נגיעה מסיבות דתיות... את מחוייבת לזה זה לא מבחירהחוני המעגל פינות
למה הגעת למסקנה שזה מחלה? איך את מגדירה מחלה?
משהו שמסב צער וכאב לאדם ומפריע לו בתפקוד יומיומיבוז
זה לא מסב צער ולא מפריע לתפקוד נכון ל2018...חוני המעגל פינות
המילה מחלה היא בעייתית..(למרות שאני גם חושב שמשהו דפוק בעסק)ארצ'יבלד
יש 2 סוגי מחלות.
מחלות שגם החולים לא רוצים בהם. (נפשיות\פזיות)
מחלות שהחולים כן רוצים בהם. (לרוב נפשיות, או פיזי נפשי.)
הבעיה במקרה הזה, שאנשים שלא חולים ב'מחלה' לא רואים בזה בעיה נפשית.
אז אי אפשר להגדיר את זה כמחלה.
נראלי
וכמובן אי אפשר בלי המקרה הנהדר הבאבוז
@כישוף כושל
@חוני המעגל פינות
@ארי1
מישהו חייב לשים גבולות מתישהו
האיש עוד ידרוש להיות בגן עם הילדים שלכם
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשהאחרונה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש
זה חרא
יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...
מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי
אח"כ אם זוכרים אותך 
חחחדי"מ
כןסביון
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה
אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים
..זית שמן ודבש
הייתי איתה ביחד