תסבירו לי בנים.. אני באמת לא מצליחה להבין..יבוא טוב
איך זה שאתם אומרים לבחורה שאתם יוצאים כבר שלושה חודשים שאתם רוצים להתחתן איתה, מראים רצון ונכונות ( ומקבלים גם מהצד השני) ואחרי תקופה קצרה שהיא קצת מתלבטת אתם נפרדים באופן קר והזוי?

איך זה שמישהו מנסה לחזור אלייך, כותב לך הודעה מלאת רגש.. ואחרי שנייה את שומעת שהוא התארס?

ומדובר על חברה רציניים, שלא סתם יזרקו לך מילים..

איך אתם מצליחים להמשיך הלאה כל כך מהר?!
אני יודעת שאולי אני פונה בכלליות מדיי למגדר שלם, ולא כולם ככה.. אבל מרגישה שהרוב.. חוויתי בעצמי וגם שומעת מאחרות.

שמחה בשבילכם ויודעת שאין מה לעשות, צריך להמשיך הלאה.. וזו תכונה שאולי הייתי שמחה שתהיה לי לפעמים...(ניראלי החיים שלי יהיו הרבה יותר קלים;)) אבל עדיין מוזר לי..

וסליחה שזה ישמע קצת לא משהו, אבל זה גורם לי לתהות עד כמה גבר יכול להיות נאמן אם אחרי שניה הוא מצליח לשחרר מישהי? בעוד שאפילו אם אני היא זאת שלא רצתה, קשה לי לשכוח ולהמשיך הלאה?!

לפני שאתם עונים, חשוב לי רק לומר שאני לא באה בביקורת.. אלא באמת ממקום שמנסה להבין.. אפילו קצת..

תודה!
א. זה ממש לא כולל את כל הבנים, ב. לי קרה הפוךדוס אחד
שכמעט התארסתי עם מישהי ופתאום ביום אחד היא חתכה על שטות.
נראה לי כי בכללי בנים הם יותר שכלייםחותמת

אז הם משחררים בקלות.

זה גברים שאין להם עומק רגשיחסדי הים
לגבי המקרה הראשון,משו מקורי

הרבה פעמים בחורים עושים את זה דווקא בגלל חיבור רגשי גדול. הם יודעים שפרידה לבבית תשבור אותם ואותך והם מעדיפים ׳לחתוך׳ מהר וקר כדי לא להגיע למקום הזה. זה לא מראה על חוסר רגשות אלא על דרך התמודדות שונה.

וואלה.. עד כדי לוותר על קשר פוטנציאלי מאוד?יבוא טוב
אני לא שופטת, ברור שזה לא קל כשמתחבטים עליך.. מנסיון..
לא קשור.משו מקורי
שאלת על צורת סיום הקשר - ועל כך עניתי.
למה הוא סיים את הקשר? אין לי מושג, אבל אני מניח שהייתה לו סיבה טובה. אם כבר מדברים על סיבות לסיום קשר, אין לי ספק שככלל בנות חותכות הרבה יותר פעמים על שטויות מבנים. מוזמנת לחפש פה בפורום.
לפעמים זה רק מבחוץ. מבפנים חושבים אחרתספסל על הגג
נראה לי הגדרה מדויקתירא שמים!
מנסהחדשכאן
בטוח שיש בנות שמתנהגות כמו הבנים שאת מתארת ושיש בנים שמרגישים כמוך אבל אני משער שבדר"כ לבנים יותר קל להמשיך הלאה.
לגופו של עניין (בלי להתייחס ספציפית למה שהבחורים שאת מתארת עשו), אני חושב שזה בגלל שבנים בדר"כ יותר שיכליים ופרקטיים ולכן אם בשכל נראה להם שצריך להמשיך הלאה, ממשיכים. הרגש הרבה יותר הפכפך והרבה יותר קשה לקבל איתו החלטות.
בגלל זה אני דווקא חושב הפוך ממה שכתבת בסוף. דווקא נראה לי שקשר שתלוי ברגש יכול להיות הרבה פחות יציב כי הרגש מטבעו פחות יציב.
אני מסכים גם עם מה שכתב @משו מקורי.
אין ספק שיותר קל לרובכם;) עדיין קצת קשה לי לעכל את זה..יבוא טוב
מרגיש לי קצת מנותק רגשית... עם כל הטוב והיציבות שיש בזה..
תודה!!
זה ממש לא נכוןבחור ישיבה 1

שיצאתי עם מישהי במשך חודש והפסקתי לקחתי לי פסק זמן של שבועיים  להפיק לקחים ודברים שהצלחתי ללמוד מזה על האישיות שלי , ויותר מה שאני רוצה , וכמובן להתגבר כי זה קצת מבאס    אני די רגיש  חושף שיניים... אבל מתקדמים הלאה כמו כל דבר בחיים , לא צריך לחזור למה שהיה בעבר כי זה סתם מבאס (טוב תלוי במה )  ... שיהיה בהצלחה רבה רבה 

אממ שבועיים זה עדין.. בקרוב אצלי;)יבוא טוב
והאמת לפעמים גם כשאני ממשיכה הלאה, זה עדיין לא אומר שהתגברתי לגמריי על הקודם.. אבל ממשיכה כי צריך להמשיך.. תודה!!
גברים ממאדים - נשים מנוגהשפיפול

ככה,

 

אנחנו מכוכבי לכת אחרים. הצרכים שלנו שונים ונקודת ההשקפה שלנו שונה.

 

בנים חייבים להחליט, חייבים לדעת. 

בנות ההפך , חייבות להיות בטוחות, מוגנות , שלמות עם עצמן.

 

כשאישה אומרת לי "לא יודעת." אני מבין את כ"לא"

היא לא אמרה לי "לא", היא לא התכוונה ל"לא", היא באמת לא יודעת.

הבנות מחפשות את העולם המושלם.

הבנים לא. הם מחפשים את המעמד המוגדר במדויק

מה זה מעמד מוגדר?

"יש לי חברה"

"אנחנו ביחד"

"אני מאורס"

 

לכן בנות שמכירות בנים, בנות פיקחיות , יודעות להגיד לבנים מה שהבנים רוצים לשמוע.

הן אומרות "כן , עכשיו"

כשהן בעצם חושבות "אולי לא ואולי אף פעם"

אבל אם הן לא יגידו "כן עכשיו" הבן ילך לחפש מישהי שתגיד לו את זה ולבת זה לא מתאים, היא צריכה הרבה יותר זמן כדי להחליט.

 

אז אם בת אומרת "כן" , היא מתכוונת להגיד "אני מוכנה לבדוק" ומחר היא יכולה להגיד "בדקתי, לא נראה לי."

 

לכן בנים טוענים שבנות לא מסוגלות להחליט ואילו בנות טוענות שהבנים קופצים מדבר לדבר בלי שום היגיון, כי ההגיון של הבנים זה לא ההגיון של הבנות.

 

ואל תשאלי אותי מה בנים חכמים יודעים להגיד לבנות , כי אילו הייתי יודע את זה , לא הייתי לבד.  

אני חושב שבנים חכמים אומרים - "תקחי כמה זמן שאת צריכה"דוס אחד
זה לא יעבוד על בנות חכמותשפיפול

בנות חכמות יחשבו ככה

"למה הוא נותן לי זמן? כי לא באמת אכפת לו ממני , כי הוא נותן לי זמן כדי לנסות לרחרח אצל אחרות"

זאת מחשבה של גבר...דוס אחד
לא נכון. אצלי זה ממש לא ככה.נפש חיה.
Noמיכל318
יעבוד מצוין.
הדגשתי על מי זה לא יעבוד. לא כל הבנות חכמות.שפיפול


זה עובד אצל כל הבנות!מיכל318
לא קשור לחכמה או לא.
תודה!! אהבתי את הדוגמאות..יבוא טוב
זה מדהים אותי כל פעם מחדש השוני הזה, וכן כמה שאני מודעת להבדלים.. לא תמיד מצליחה להבין וליישם..
בבקשהשפיפול
השאלה שלך הייתה מצויינת.
לכן קיבלת גם תשובה טובה
היי, מחילה,הרוזן!
רק חשוב לדעת שמדובר בטרול עתיק יומין. לקחת כל תגובה שלו בערבון מוגבל.
^^^ כדאי לדעת!הדוכס מירוסלב


כן הבנתי בשלב כלשהו;) תודה!!יבוא טוב
אני לא יודע אם זה דווקא שוני בין גברים לנשים, אבל יכול להיותהדוכס מירוסלב

יודע שלי אישית הנסיון הארוך פשוט הביא למצב שהתחסנתי נגד פרידות, אז יותר קל להמשיך הלאה.

כנראה שלבנות יותר קשה, אבל לא חושב שלבנים אין שום קושי. ראיתי כמה וכמה פרידות שבחורים נשברו מהן. זה לא כל-כך נראים לראות בחור שבור

איך באמת מתחסנים?בבת עיני
אשמח לקבל מתכון חסינות.
אני מנסה לחשוב איך.. ולא מבינה..
אלא אם לא ממש הרשית לעצמך להקשר ואז ממילא..
טועה אני או צודקת?
לדעתי לא כדאי להתחסןהדוכס מירוסלב

קודם כל זה בד"כ בא כי עוברים כל-כך הרבה כאב שלא אכפת כבר מכלום.

ואח"כ גם קשה להפתח בחזרה... לא ממליץ.

 

אתה כן נקשר, כמה שאתה יכול. הבעיה שרוב הזמן אין עומק מהסוג הקדוש בחיבור. וגם אם קרה ויש, אתה מיד אח"כ נסגר. זה רפלקס רגשי לא בריא בעיניי...

את יכולה לשמוע על זה אבל את מטבעך אישה ולכן לעולם לאבסדר גמור
תביני.. אין מה להבין זה רגש.
אפשר לחקור פסיכולוגית לתת השערות אבל ככה זה.
אפשר לתת לך דוגמא יותר חריפה? אולי מידי חריפה
יכול להיות גבר בלי עבר פלילי מיוחד שירגיש שקיום יחסי אישות עם אישה שלא אישתו לא סותר את האהבה שלו לאישתו.
לא אומר שזה תקין ולא אומר שזה לגיטימי אבל מוח של גברים עובד אחרת.
וכמו שיש דברים שגברים לעולם לא יבינו ככה גם נשים
איכס.ויויאן
גועל נפש של בנים כאלה. לא כולכם כאלה.
לכלכת עליכם.
הוא לא לכלך..אמר שלא תקין ולא לגטימיהאקונה מטטה

אבל לדעתי הוא צודק.

גברים מנקים את המצפון שלהם הרבה יותר מהר מנשים לכן הם נופלים יותר הרבה

(לא כולם כמובן,מדברים על מה שמאפיין את האופי הגברי)

יש הרבה נשים שמרגישות אותו הדברשפיפול

אולי לא אצלך בשכונה, אבל לא חסרות

קשה לי לקבל את זה.. אבל זה טבע העולם כניראהיבוא טוב
ובטבע הגברי יש גם הרבה דברים טובים ובריאים ב"ה..

מה שכן, אני בטוחה שכמו כל אדם, גבר שיעשה עבודה עם עצמו, ודיי ברור לי שזו גם השפעה תורנית, כן יכול להגיע למקום יותר טוב ונכון בעניין הזה..
מכירה גם הרבה שקרה להםצא.
ובאמת בחורים טובים מאוד באמת תמוה
הם יותר חדים ושכלייםמישהי 1
מכירה גם כאלה סיפורים
יש להם את היכולת להתנתק רגשית ממש מהר ולסגור את האפשרות הזאת ברגע שהם רואים שזה לא מביא לחתונה
גם אומרים שמי שהחליט להתחתן והצד השני לא הסכים,הוא יתחתן מהר כי הוא מכוון על זה יותר,כבר החליט
יש לך רפרנס לדברייך?מעדיף לא לספר.
תחושהמישהי 1
וגם ידוע שזה תכונות יותר גבריות
בימינו התכונות קצת השתבשו
לא בטוח שהבנתי אותךמעדיף לא לספר.
הסיטאוציה היא גבר שהראה אהבה וקיבל אהבה ואז הבחורה התחילה לתת לו ברקסים או נפרדה ממנו, ואז היא התחרטה, ביקשה לחזור והבחורה גילתה שהגבר מאורס? הבחורה יכולה להאשים רק את עצמה.
מי אמר שמצליחים להמשיך הלאה כל כך מהר? אחרי שנפרדתי מאחת החברות שלי לשעבר, קשר שהחזיק קצת יותר משלושה חודשים לקח לי שנה שלמה עד שעבר לי ממנה לחלוטין, ברוך השם.
לא הבנתי מה הטענה שלך... הבחורה נפרדת מהבחור, ומצפה שהוא ירדוף אחריה במקום לשמור על הכבוד שלו? נו באמת


קודם כל אין לי טענה, רק תהייה.. ואכן לא הבנת;)-יבוא טוב
הבחורה במקרה הראשון לא נפרדה, הבחור רצה מאוד חתונה, אבל היא הראת סימני התלבטות.. רצתה לנסות לבדוק, אל אז הבחור נפרד..

הסיפור השני הוא מקרה נפרד בפני עצמו- בחור שאצה לחזור למישהי מאוד ,ודיבר עליה הכי רגש בעולם, והיא לא רצתה לחזור.. אחרי זמן קצר, הוא התארס..

ממש לא חושבת שהוא צריך לרדוף אחריה ולהיתקע. ב"ה שהמשיך, חייב להמשיך..

הנקודה שניסיתי להבין היא את הניתוק הרגשי המהיר הזה.. והסברתי את זה בשרשור הפותח;)


סימני התלבטות?מעדיף לא לספר.
לגבי הסיפור הראשון:
מישהי שמראה שהיא ממש בקטע ואז מראה סימני התלבטות זאת לא בחורה שאני יכול לסמוך עליה. הגבר עשה נכון שחתך, לדעתי.
לגבי הסיפור השני:
מה הבחורה ציפתה שיקרה? שהוא ימשיך לשיר לה סרדנות מתחת לבית שלה ולכתוב לה מכתבי אהבה שחושפים את רגשותיו כלפיה כשהיא לא שמה עליו? האגו של הבחורה נפגע, ופתאום מפריע לה משהו.. מה? שהוא לא שם עליה יותר... אין לה גבר שיעלה לה את האגו... אין לה כלב יותר.. מסכנה
אני גם עושה את זה ברגע שאני רוצה לסיים קשראושרקה
אומנם לא בצורה מאוד קרה אבל אני ינסה כמה שפחות להביע רגש יותר מידי כי
- אני לא כל כך מעוניינת בבבחור ואני רוצה כבר סוג של לסיים את זה ואני לא מרגישה צורך יותר מידי לפתוח את הלב שלי דבר שני ברגע שהצד השני יראה שאת מתלבטת אז הוא ינסה לגרום לך לחזור ולשכנע אותך שזה קורה הרבה אז צריך להיות תקיפים ולהגיד עם ביטחון שאת שלמה עם ההחלטה
ועוד דבר אם הבחור/ה נפרד ממישהי זה אומר שהןא לא מעוניין בה אז אולי בגלל זה נפרדים בצורה קרה ויותר קל להכיר מישהו חדש זה קצת עצוב אבל זה האמת
מעניין מה שאת אומרת.אח של ארי1
אצלי פרידה היא קלה במובן הרגשי, אבל רודף אותי במובן השכלי.
אני לא אחוש געגוע, אני אחוש שזאת הייתה היא ופישלתי.
לוקח לי הרבה זמן לחוש אהבה, אבל מבחינה שכלית אני אדע, ואתחרפלק.

בהצלחה
ממה שאני מכיר (לגבי המקרה הראשון)מבקש אמונה

אלה שנפרדים מבחורה כשהיא מראה סימני התלבטות, זה כי הם מפחדים להיפגע.

(לכן זה נעשה בצורה קרה.. ככה זה שנפגעים)

 

זה לא כולם, ממש לא.  אני ממש לא חושב שצריך לזרוק בחורה כי היא מתלבטת.

מילא להפרד בנעימות, ניחא.  אבל ככה בקור רוח? לא נראה לי.  

איפה הגבר שאמור להבין ולהרגיע את הצד הנשי?  

אתה קצת הופך את הקערה על פיההדוכס מירוסלב

גבר הוא לא שק חבטות

למה שק חבטות? וכי הבחורה עושה בכוונה?מבקש אמונה

 

 

 

כשאדם בוגר טוען שהוא לא שולט במעשים שלו,הדוכס מירוסלב

זה סימן שצריך הסתכלות פסיכיאטרית

 

התירוץ הזה, כאילו שנשים הן ילדות קטנות, לא קביל בבית משפט, לא בבית דין ולא אצל פלוני מפונפן

לא רק ילדים קטנים חוששים מהחלטות גדולות..כמעט כולםמבקש אמונה

כ"ש כשמדובר בחתונה שזו החלטה די גורלית

 

לא מבין איך אפשר לא להבין את השני בדבר כזה, ועוד לחשוב שהוא דפוק או עושה בכוונה 

אני מתפלא עליך שאתה חושב ככה

כולם חוששים, אבל לא צריך להשליך את האחריות של הלבטים על הצדהדוכס מירוסלב

השני. אם לא בא לו על בחורה מלובטת (גם אם זה בחור) זכותו וזכותה.

הק"ו שלך נראה לי הפוך, התכוונת לומר שאם בדבר קטן לא מבין אז בגדול איך יבין? לא יודע. זאת שאלה. אולי אדם כזה פשוט צריך להתחתן עם בחורה שיותר מחוברת לעצמה... לא כל הבנות חסרות יכולת הכרעה, תתפלא!

 

מתפלא שאני חושב איך? שאי אפשר לכפות על אנשים להתחתן בכח כשלא נח להם? אני מתפלא עליך שאתה חושב ככה...

 

לא הבנתי איפה ראית שכתבתי משהו על ילדים קטנים? כתבתי שאת ההתלבטויות שלא שייכות אליו תעשה בינה לבין עצמה, ואם היא לא מסוגלת - יש פה בעיה, זאת התנהגות לא בוגרת ובוודאי לא בשלה לחתונה.

איפה פה השלכת האחריות? סה"כ היא רוצה טיפה זמן לחשוב ולעכלמבקש אמונה

אמרתי בהתחלה שאם הוא רוצה להפרד ניחא... זכותו.  (אם זה לוקח יותר מידי זמן.)

נכון יש כאלה עם פחות חששות..

 

אבל בהודעה הפותחת מדובר על קצת מתלבטת

מה אתה מצפה ממנה? להתייצב כמו חייל ולהתחתן מיד כדי שכבוד הבחור לא יכעס?

 

נ.ב.

התכוונתי לק"ו שאמרתי

חתונה -חמור, דבר קטן - קל.   

אם הוא לא מבין אדם שמתלבט בדברים גורליים שזה הגיוני,

כ"ש בדברים הקלים (שהיא תחשוב מה ללבוש לדוגמא) הוא יתעצבן

הקצת זה גדר בעייתיהדוכס מירוסלב

יש התלבטויות לגיטימיות ויש שלא. אני בעד שאנשים יהיו סגורים על עצמם מראש ולא יגררו את הצד השני למסכת טלטולי אגו.

מכיר מקרה של בחור שחיכה לבחורה ארבעה חודשים כשהיא בטוחה שהיא רוצה להתחתן רק לא מסוגלת להסגר על עצמה. זה לגיטימי? זה לא משנה אם זה בחור או בחורה או כמה זמן זה.

יש אנשים שלא מתאים להם, וזה בסדר גמור. וזה לא משליך בכהוא זה על חיי הנישואים שלהם.

יש אנשים שסגורים על עצמם בחיים. אני נגד כל מי שאומר פה, ובכלל, שכל מי שלא מוכן שישחקו איתו כמו ביו-יו שהוא לא בסדר.

ההפך, הצד השני לא בסדר.כן שייך לנסות להבין ולהתחשב או לפחות לדון לכף זכות. זה לא אומר שלהיות אדם שלא יודע להחליט זה אידאלי או לכתחילה.

אתם הפכתם הכל. זה שמתלבט הוא הבסדר וזה שסובל מההתלבטויות הוא פושע

 

זה לא קל וחומר אז, זה חומר וקל, לא משליכים ככה

יש בזה היגיון, אבל הוא לא מחייב, לכן זה לא כלל.

יש אנשים שיכעסו דווקא כשמעכבים אותם בדבר גורלי, כי זה דבר טעון, הוא פוגע באגו, הוא מעיק, מרגיש כמו זלזול וחוסר רצינות. זה לא אומר שאכפת להם מה הבחורה לובשת וגם לא כמה זמן לוקח לה לבחור

אני מבין שקצת זה עוד כמה פגישות ספורות..מבקש אמונה

בטח לא ארבע חודשים מטורלל  

במקרים כאלה שמעתי אפילו מהכי סבלניים שכדאי לחתוך.  אז הנה אנחנו מסכימים

אבל לא צריך לקחת את זה למקום של אגו ולחשוב שהיא רעה ח"ו... אתה בטח בעד לדון לכף זכות.

גם אם זה מעכב אותנו.  זה בטח לא בכוונה.

 

אם זה באמת קצת, הגבר אמור להכיל ולהרגיע, ולא לברוח עם זנב בין הרגליים

 

 

אין לי כוח להתכווח על הקל וחומר אבל ברור שאני צודק!!!!!!

 

 

 

^^^Chen22
1-0 למבקש אמונה
סתם;) אבל ממש מסכימה עם מה שאמר..
@פלוני מפונפן יכול להיות שהחוויה שלך/של חברים שלך היתה לא טובה ממקרים בהן מישהי התלבטה והתברר שזה היה ממקום לא רציני ומזלזל ומכאן ההסתייגות אבל יחד עם זאת זה ממש לא מעיד על הכלל!! אין מציאות כזאת שבת לא תתלבט בכלל.. ואם מישהי רואה שהצד השני יכול להכיל את ההתלבטות אז בכלל זה מוסיף לו אצלה נקודות זכות ויש יותר סיכוי שיתאימו (כמובן כל עוד ההתלבטות היא בגבול הטעם הטוב). מישהו שמיד נדלק לו האגו וזורק על כל טיפת התלבטות זה עם כבר לא משדר רצינות..
אבל בכל מקרה אין פה באמת מחלוקת - מישהי שיותר מתלבטת לא יתאים לה אדם שחושב שאם ככה אז היא לא בסדר ולאדם כזה באמת עדיף מישהי קצת יותר החלטית (או לפחות כלפי חוץ משדרת נחרצות..)
זה בכלל לא קשור לחוויה שליהדוכס מירוסלב

אני מבהיר שלהטיל אחריות על הצד השני, כשצד אחד מתלבט - זה להפוך את הקערה על פיה.

אולי.. ואולי לא..Chen22
בפשטות הכי טוב שכל אחד יתנהג בדיוק כמו שהוא חושב ומרגיש לנכון לפי מה שמאפיין אותו (ולא כי אמרו לו שככה צריך להתנהג וככה לא צריך אם הוא לא מאמין בזה רק כי זה יראה טוב בעיני הצד השני) כך שבכל מפגש בין שניים כל צד יראה איפה הצד השני עומד ואם זה מתאים לו או לא...
...הדוכס מירוסלב

את מסכימה איתי ואומרת לי אולי?

...Chen22
על זה אני מסכימה, אבל לא על הכול.. ;)

לא רציתי להמשיך את הוויכוח אבל יש משהו אחד שבכל זאת כן נראה לי חשוב, אמרת: "הגבר לא אמור להכיל ולהרגיע, *היא לא אשתו*", גבר שבא בגישה כזאת: אה, אולי היא לא תהיה אשתי אז למה לי בכלל להתאמץ? יקשה עליו מאוד למצוא ככה מישהי.. איך היא יכולה לדעת שפתאום אחרי הנישואים הוא כן יוכל להכיל את ההתלבטויות שלה, גם בדברים הקטנים, אם כבר עכשיו נראה שלא? אני כמובן לא מדברת על כל שיגעון של הצד השני אבל יש דברים שנראים בסיסיים.. ואין מה לעשות מהגבר איזה מסכן שהולך רק לסבול כל הנישואים.. זאת ממש לא המציאות.. וגם לכל דבר יש יתרונות וחסרונות. חוץ מזה כשבחור נפגש עם מישהי הוא לא יכול לדעת אם בסוף היא תהיה אשתו ולכן כן כדאי להתייחס אליה שאולי דווקא כן..: זאת אולי תהיה אשתי! ולכן, אם זה בגבול היכולת שלי ומה שאני מוכן לבוא לקראת, אני כן אעשה בשבילה את המאמץ(!!)
תנסי להיות גבר ונדברהדוכס מירוסלב

כשמטילים עליך אחריות על כל בחורה שאתה נפגש איתה זה סוחט אותך רגשית פי כמה... ואז הבנות שואלות למה הבנים קרים ועייפים

לא מתחלפת.. ;)Chen22
מובן, אבל תנסה גם אתה להיות אישה.. יש שני צדדים למטבע.
אני מבטיחה לך, קל זה לא. 😏
...הדוכס מירוסלב

אני לא מצפה מאישה לעשות בשבילי עבודת המידות

לא.מיכל318
אל תיצחק שלא היה לה תשובה.
התשובה שלה היתה עוקצת כזאת. אז היא מחקה אותה. ולא הספקת לראות
בגלל זה צחקתיהדוכס מירוסלב

פירוש מיכ"ל על חמשה חומשי חן

לקח לי דקה להבין איזה מין פירוש זה מיכ"למיכל318
דקה זה המון זמן... הדוכס מירוסלב


טוב זה לקח 10 שניות אבל לא משנה...מיכל318
כי אני באמת ניסיתי להבין איזה מין פירוש זה.
עד שהבנתי שזה בעצם אני ביכלל.😁
זה כנראה כיהדוכס מירוסלב

מיכל זה שם בדוי

לאמיכל318
למה שאני ישתמש בשם בדוי? עשית את זה: " אז חשבתי שזה איזה פרוש או משהו.. כי בשירשור ההוא של החשמל בשבת הבאתם מפרשים שאין לי מושג מי הם.
חחחח סתם צוחקהדוכס מירוסלב


^^Chen22
היא בחורה חכמה. תקשיב לה.
טוב אז אני אעלב רטרואקטיביתהדוכס מירוסלב


אמרת משהו על איש רגיש מאוד?Chen22
;)
כמובן שהמשפט האחרון בצחוק כן? מבקש אמונה


לא נראה לי שמישהו חשב אחרת..Chen22
לא אמרתי שזה אגו או רועהדוכס מירוסלב

אתם פשוט משליכים הכל על הצד היותר מיושב ובוגר. הצד הזה לא ילד את הצד השני

 

הגבר לא אמור להכיל ולהרגיע, היא לא אשתו. בגלל זה אמרתי שגבר זה לא שק חבטות. אתם מאבדים את הנקודה. אדם צריך להכיל את מי שהוא צריך להכיל כשזה לא עולה לו. אין שום חובה, ולפעמים אין אפילו מידת חסידות, לספוג הכל.

זאת מידה מוזרה שהתגנבה מהנצרות ליהדות. כמו שהרמב"ם אומר, על מידת הכעס(!!), "ואל יהיה כמת שאינו מרגיש". אדם צריך לחשוב על עצמו לפני הכל (למדים זאת מהלכות צדקה).

 

זה לא קל וחומר בכלל! חח אני מקווה שזה ברור לך, זה חשוב בלימוד גמרא.

אגב, יצאה לך פירכא יפה לק"ו שהכי נראה בסיסי

לא השלכתי אחריות...מבקש אמונה

אמרתי שהוא יכול להיות גבר ולהרגיע אותה - זו רק המלצה.

(אגב בינינו, הוא בין כך יצטרך להתמודד עם דברים דומים בנישואין)

 

אם הוא בחר שלא, או שקשה לו,

לפחות שיפרד בצורה יפה ולא בכעס כמו ילד קטן שחושב שמגיע לו הכל עכשיו. 

גם הוא אמור לשלוט בעצמו נכון?  

 

 

גבר לא נמדד במידת הסבל שהוא אמור לסבול בחיים שלוהדוכס מירוסלב

גבר נמדד בדברים אחרים. אתם מציירים פה תמונה עגומה על חיי נישואים, כאילו תמיד תפקיד האישה להתבכיין והגבר לסבול את זה

 

אף אחד פה לא נפרד בכעס, היא אמרה בפורש שהוא נפרד ממנה בצורה קרה. אין יותר "בוגר" מזה, להגדרתך

אולי אתה רואה את זה כסבל.. מבקש אמונה

אני רואה את זה כזכות לעזור וגם להעצים את עצמי במידות.

 

היא אמרה "באופן קר והזוי" זה נובע מכעס כנראה.  

וגם אם לא, זה לא יפה זה פוגע

👍מיכל318
ראייה יפה.
זה לא משנה את העובדה שזאת לא חובההדוכס מירוסלב


לא יודעתמיכל318
אין לי מושג בזה
אני לא מבין אתכם. איך הגענו לתרבות כזאת?הדוכס מירוסלב

לא רק שאדם לא לוקח אחריות על המעשים שלו, הוא גם דורש מהצד השני לקחת אחריות על המעשים שלו.

ולא רק זה, הוא גם אחרי זה בא בטענות שלא נותנים לו את מה שלא חייבים.

ואז, גם כל הקהל והציבור קופצים עליו ואומרים לו שאוי ויבוי הוא לא עומד בסטנדרטים המעוותים של התרבות הזאת.

תרבות ה"אני ואפסי עוד" הזאת נוראית. ואיך אנשים תורניים נגררים אליה, לא מבין!

ומה אתה רוצה מחיי?מיכל318
אני רק כתבתי לך שהיא שלחה תגובה קצט עוקצת ואז מחקה.
אני ביכלל עדיין לא בקטע של לצאת וזה...
אבל אם כבר אז כבר...
לא הבנתי מה הבעיה שהיא תיתלבט? אסור? זכותה.
אל תגיד שגם בנים לא מיתלבטים לפעמים... ומה הכוונה ב" לא לוקח אחריות על המעשים שלא"...?
שתתלבט. מי דיבר עליה? אתם אל תכפו על אנשים דבריםהדוכס מירוסלב

גם גבר שמתלבט, שיתלבט בשקט בחדר שלו עם ה' או הרב או אבא/אמא או חבר טוב.

מה אתה מפיל על הבחורה את האחריות? להתלבט עליה בפנים שלה זה דבר פחות נעים.

זה לא דיון מגדרי, חבל להפוך אותו לכזה...

איזה דברים כפו פה?מיכל318
ולא כפיתי שום דבר על אף אחד
לא את, ההלך רוח שלכםהדוכס מירוסלב

אם אתה לא מוריד מהאגו שלך ומוותר על הכל בשביל בחורה שבסה"כ פגשת פעם פעמיים - יש לך בעיה במידות/אתה לא גבר/אתה צריך למות() וכאלה

מה הכוונה מוותר על הכל?מיכל318
שאתה הולך להיפגש איתה ממש קרוב לאיפה שהיא גרה? למרות שאתה גר ממש רחוק?
אומר כן ישר אחרי פגישה ראשונה?
לא, מדבר על רגשותהדוכס מירוסלב

לא קל להוריד מהאגו.

ולא תמיד צריך. זה בסיסי בספרי מידות.

אנשים לקחו את הקטע של הלקבל בזיונות למקום מוגזם ונוצרי, זה טוב בתנאים מסויימים (בד"כ זה כן טוב).

 

לוותר על האגו תמיד, בכל סיטואציה, בלי לחשוב על עצמך בכלל בד"כ מוביל אותך ללהרגיש חסר ערך ובסוף לדיכאון. לא מומלץ. בטח לא בעולם הדייטים.

אולי לוותר על אגו..מיכל318
זה מתי שאתה אומר כן לעוד דייט והיא אומרת לא.
חוץ מיזה לא מצאתי עוד משהו...
איך זה לוותר על אגו?הדוכס מירוסלב

אלא אם הוא נביא

זה סוג של...מיכל318
אחרי.
שהוא אמר כן
ואז היא אמרה לא.
זה פגיעה באגו.
פגיעה באגו זה לא להוריד מהאגוהדוכס מירוסלב

כשאדם בוחר לוותר על הגאווה שלו בשביל משהו או מישהו זה להוריד מהאגו.

כשמישהו פוגע בך, האגו שלך נפגע מאליו...

שכתבת מיקודם...מיכל318
עבר עריכה על ידי מיכל318 בתאריך כ"ד באלול תשע"ח 03:41
להיתלבט עליו/ה בפנים שלו/ה.
מה היתכוונת? להיתלבט על הבנאדם ממש בפנים שלו? מי עושא דבר כזה?
ומה שכתבת.. אל תדאג, לא צריך למות ביגלל זה
ולא יודעת אם זה בעיה במידות.. לא ניראלי..אני צכה לחשוב על זה🤔
מה זה מי עושה את זההדוכס מירוסלב

מי שכותב פה בשרשור

לא, אז לא אני...מיכל318
אני עכשיו חושבת על מה שאמרת.
..Chen22
לי אישית לא קרה מקרה שעשיתי את זה, אבל אם מישהי יודעת לעשות את זה בנעימות ובצורה מכבדת אין הצדקה לצד השני לפגוע בה.
זה שאדם בוחר להיות קר לא נקרא לפגועהדוכס מירוסלב

אולי די עם הרגישות העודפת הזאת? אין לזה שורש וזה מתכון בדוק ללהפוך לאדם שהרגישות שלו מכשילה אותו.

הפורום מוצף באנשים שעונים על ההגדרה של "איש רגיש מאוד"

Chen22
ומסתבר שיש גם כאלה שעונים להגדרה "איש חשוב מאוד"..
מי עונה להגדרה הזאת?הדוכס מירוסלב

אני חושב שצריך לשנות את זה לאיש רגיש מדי

זכותך, זה לא אומר שכל גבר חייב לעשות את זההדוכס מירוסלב

קר והזוי זה פרשנות.

כל בחורה שתראה מישהו שמתנהג קר פתאום תגיד שזה הזוי.

זה לא.

 

וזה לא "פוגע" בהגדרה, אין פה בעיה בבין אדם לחברו ע"פ דין. אולי יש פה חסרון במידת חסידות, אבל אתה לא תחייב אנשים בלעשות דברים שהתורה לא חייבה אותם.

זה שקשה לצד אחד, בעיה שלו. לדרוש דברים כאלה מהצד השני זה הזוי. ואני לא מבין איך אתם עדיין בראש שאפשר להכריח אדם להקריב מעצמו מה שהתורה לא אמרה

נכון, לא חייב. כבר אמרתימבקש אמונה

לגבי טענת הפרשנות

איך כתוב: "כמים הפנים לפנים כן לב האדם לאדם".    אתה מאמין בפסוק הזה מן הסתם

כל שכן בנות, שיש להן חושים מיוחדים לקלוט את הרגשת הלב של מי שמדבר איתן (בדוק אחי!)

לכן אני מאמין שאם הבחור יפרד מתוך הבנה הן בוודאי ירגישו את זה

 

 

אני לא אוהב את הגישה הזאת, וזו טעות חמורה לדעתי..

שלמדנים הופכים להיות רובוטים של ההלכה וכל דבר נמדד ב"אם זה כתוב או לא" ו"האם אני חייב"

משום מה בדרך לגן עדן שוכחים את הלב והאנושיות הפשוטה והנעימה.  אני ממש לא בעד זה

 

גם לא חובה לענות לאנשים בפורום, למה אתה עונה? מוציא לשון

אין משמעות לפסוק לעניין הלכההדוכס מירוסלב

אני לא חייב להקרין את האהבה שלי כלפי אדם, גם אם יש פה קצת חסד כלשהו.

 

אני לא אוהב את הגישה שלך, היא הופכת את החברה לבכיינית ומתלוננת

מה שחייב - חייב. כל השאר זאת זכות! ואם מישהו רוצה להיות חסיד, אדרבה. אבל אם לא, אף אחד לא יבוא אליו בטענות אחרי 120...

 

תפסיקו להשליך כל דיון עלי אישית, אין יותר מכיל ממני. השם האמצעי שלי הוא tupperware. אני חסיד

(אגב, אם הטענה רצינית - יש לא חייב ויש לא רוצה )

לא הבנת אותי.. התייאשתי סופית מבקש אמונה


אני הבנתי, אתה זה שלא הבנת!!!הדוכס מירוסלבאחרונה

אני תמיד צודקק!!!! אני יודע הכללללללללללל ואתה לללאאאאאאאאאא!!!!!!

נה נה בננה. וזה

פשוט ככה:עדן ירושלים
גבר (בדגש על גבר ולא כל בן), עובד לפי שכל בדכ, גם אם מעורב בזה רגש כמו קשר, ברגע שהרגשתי כבר לא יעיל- שוב שכל.
ברגע של פרידה הרגש לא עובד, ואחרי הפרידה אתה מבין שאין עניין להשאיר אותו אז הוא פשוט לא רלוונטי למה להתייחס אליו
ואז יותר פשוט להתנתק ולהתחיל מחדש.
לפעמים זה לוקח חודש, לפעמים שבוע, לפעמים מקלחת אחת ואתה אחרי זה
טוב שנפרדיםלטובה
יש שנעלמים. היה לי אחד כזה.
השאלה מה והאם נכון להרגישס.ר
לפני החתונה.
יש בזה כמה דעות, לא זוכר כעת את שמות החכמים.
א. כדי להתחתן צריך להרגיש אהבה , ופרפרים בבטן וכד'
ב . אסור להרגיש אהבה לאשה שאינה אשתך. לכן צריך רק לבדוק שכלית האם יש התאמה. וכמובן לראות את המדוברת כדי לוודא שהיא נושאת חן במראה, אך לא מעבר.
בשתי הגישות יש כמובן בעיות רבות, דוגמא לגישה א מה שנכתב כאן ע''י רבים שגם אחרי שנפרדים קשה להפרד מהרגש.. ויתכן שבמקרים מסויימים אפילו אחרי שמתחתנים . שזו כמובן בעיה קשה מאוד!!
לגישה ב. יתכן שאחרי החתונה יהיה להם קשה לפתח רגש.
לכן הגישה המומלצת היא לראות שיש התאמה (ולמעשה לא כמו שחושבים כיום ב90 אחוז מהמקרים לפחות יש התאמה) . ולראות שנוצרת חיבה, אך לא לאפשר רגש יותר מזה!! אל דאגה אם תתחתנו הרגש הזה בע''ה יתפתח מאוד עוד ועוד עד סוף ימיכם .

בנוסף צריך לדעת שגבר מטבעו יכול לאהוב יותר מאשה אחת כפי שמצינו בעבר שהיו צדיקים שנשאו יותר מאשה אחת וכמובן אהבו את כולן. כך שמובן שלגבר יותר קל לחבב מישהי אחרת, גם אם עדיין מרגיש קשר רגשי מסויים.
איך לעזעזאל אפשר לאהוב יותר מאשה אחת?האקונה מטטה
אני יודעת שזה כתוב והיו בעבר חכמים שנישאו ל2 נשים..
אבל כיום זה אחרת. ובעיני זה השפלה לאשה..זאת הרגשה שכאילו אנחנו כאן לספק אהבה כשהיא רלוונטית וכשמתחשק גיוון פשוט עוברים לשנייה
(מן הסתם יהיו כאן תגובות תמוהות לגביי ואקבל אותן בהבנה)
בכל מקרה אני לא מאמינה שגבר נורמטיבי יכול להתאהב במישהי אחרת לפני שהפסיק לאהוב את הראשונה.. יכול להקשר בתור בנאדם..אבל לא להתאהב כשלא פנוי רגשית.
לא בטוחה שבעבר אהבו 2 נשיםרשש

הרי יש ביטוי שמופיע בתורה ובדברי חז"ל על אישה שניה כ"שנואה"

 

דבר ראשוןס.ר
התעלמת מעיקר התגובה, ואכן לדעתי ל'התאהב' לפני החתונה זה בכלל לא מומלץ.

לגבי ההערה בסוף שגבר מסוגל לאהוב יותר מאשה אחת, בלי שזה יפגע בכלל או יפחית . ובלי שאהבה אחת תהיה על חשבון השניה, זו באמת לא מחשבה הכי מקובלת כיום, ( אפשר אולי להעזר בכך שאוהבים את כל הילדים ואף אחד לא טוען שאמא לעשרה ילדים פחות אוהבת כל ילד מאמא לילד אחד)אבל לא הבנתי איך זה קשור ''להרגשה שאנחנו כאן וכו' '' . תחושה כזו יכולה להיווצר גם אם אין אשה אחרת ברקע, זה מן הסתם תלוי באמת במסירות, שנובעת מאהבה אמיתית, ולא מאהבת עצמו.
נכון, קשה לי להאמין שזה אפשרימבקש אמונה


זה שפעם נישאו ל2 נשים לא אומר שאהבו אחת על פני השניה...אח של ארי1
ז.א. אין סיבה לחלק בין פעם להיום. ואלה שכן התחתנו עם 2 נשים, או שלא אהבו את שניהן (ז.א. אחת מהן הוא לא אהב) או שהוא אהב את שניהן רק לא כמו שהיה אוהב לו נשא אישה אחת. או שהוא אדם מיוחד ואהבה את שניהן לגמריייייי.

@נפש חיה. ראיתי משך חכמה גם על הסיבה שהתורה אסרה על האישה לשאת 2 גברים.
(תזכירי לי גם על מדוע לא צוותה תורה אישה, על פריה ורביה...)
אני חושב שאתה מוכר אשליותמר שוקו
שהרבה מהזוגות שמתחתנים לא באמת מתאימים, והם מתחתנים מתוך לחץ.לחיות בן או בת זוג שלא מתאים לך זה מוות. וכדאי לבדוק את ההתאמה הזאת לפני החתונה ולא אחרי.
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))אחרונה

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך