סליחה על התמימות או הבורות, אבל אשמח לשאול שאלהאורות מאופל
שנובעת ככל הנראה מחוסר ניסיון מספיק.

יש בפורום, ובכלל בבמות שונות, כל מיני טורי רווקים/רווקות/שידוכים/פנויות/פנויים וכו', ולרוב הם כוללים כל מיני תלונות על עולם השידוכים לפרטיו, או תיאור עגום של חייו האומללים, חסרי התקווה, מקשי האמונה וחדלי החיים של הרווק/ה, ותיאור צבעוני-עד-להתייפחות-חרישית של האושר העילאי הגנוז ברגע שבו יתגלה לעיניי הרווק/ה בן/ת זוגם שעליו/ה תמיד חלמו.

רבותיי, דעו לכם, יש חיים מחוץ לעולם הזוגיות. האדם יכול ורצוי שיקבל משמעות ואישיות מצד עצמו, יש בחיים המון אור וחיות וחדווה פנימית אמיתית, גם אם אתם רווקים לקראת גיל 30.

למה נראה שאתם לא מבינים את זה?
נכון וגם ש...מיכל318
חתונה לא פותרת בעיות. אולי מסתיימות בעיות . אבל מתחילות חדשות... כחה זה תמיד.
אחרי כל ההיתלהבות של החתונה מתחילים החיים האמיתים.
צריך לישאוף להיתחתן. אבל לא לעשות מיזה כאילו סוף העולם.
אנסה להסביר קצתחלל הפנוי
תוכל קודם כל לקרוא מה שכתבתי לאחרונה אולי יעזור להסביר את מה שאני עכשיו אכתוב.
אנשים ביום יום חיים את החיים אין צורך לדאוג לזה. העניין שישנה הרגשה שמרגישים בפנים שתופסת מקום מסויים ואי אפשר להתעלם ממנו. למה? כי ה' שם אותה שם.
זה שיש חיים זה לא אומר שלא מרגישים עם השמחה את החוסר. כמו שבחתונה מרגישים גם את הצער על החורבן דווקא ביום של החתונה. מה קרה אין נספיק ימים? תחיה את החיים עכשיו הרגע של החתונה. אבל לא דווקא ביום הזה מזכירים את החורבן והחוסר.
כך גם זה.
הרב פרומן אמר שמי שלא התחתן לא באמת עובד את ה' אלא הוא רק מתאמן...
מסכימה ולא מסכימהלב אוהב
מי שחווה קשר זוגי.. יודע עד כמה זה ממלא ומספק, מרגש, גורם אושר..
זה להגשים ביחד חלומות או אפילו רק לדבר עליהם.. זה מישהו שמכיל ומבין אותך..
ואי כל כל הרבה. בלי זה .. החיים בעיניי עדיין לא הגיעו לנקודת הפתיחה.
בלי להתייחס לזה שלפי הקבלה יש עניינים גבוהים בחיבור של איש ואישה..
על זה בדיוק אני שואל..אורות מאופל
כל הדברים שציינת הם אחלה, נפלאים, שמימיים- וחלק מאוד מאוד קטן מסך כל החיים. בדיוק לכן אני לא מבין.

נא לא לתת טעמים ספיריטואלים.
מה זה ספיריטואלים?ע מ
רוחניות במובן של תלישותאורות מאופל
איזה טעם כזה היא נתנה?ע מ
קבלה זה מובן של תלישות?לב אוהב


כי ישנה תחושה של החמצה ופיספוס,שני.

שמצד עצמה אולי היא שגויה, כי אם יש אמונה ובטחון וכו וכו' אבל בכל אופן היא טבעית ויכולה להזדחל

 

ובנוסף בדידות גדולה, שהיא תחושה כואבת ולא קלה

והחברים מתחתנים לאט לאט, וקשר הוא לא כמו פעם, אם בכלל נשאר ממנו משהו

 

וגם כמה שזה קלישאתי, 

האדם לבד הוא חצי..

הסבר לדבריי:אורות מאופל
אני לא שואל מה עובר לאנשים הנ"ל בראש.
מכור לסיגריות (עשוי להיות) מלא בטענות הגיוניות, ריגשיות וחברתיות כאחד למה ראוי וטוב שיעשן, זה לא הופך את זה למובן או אותו לפחות תינוק מגודל.
אני שואל איך אנשים בוגרים, מאמינים ובעלי מרחב חיים, שמהם הייתי מצפה לצורת חיים תבונית, נכנסים לכל תסביכי הרווקים הנ"ל, ולמה החברה כגוף נקי מסובייקטיביות מעלה אותם על נס.
כי גם אנשים בוגרים כלשונך, יש תחושות רגשות, שלעיתיםשני.

מנהלים אותם

 

עזוב גם את זה, זה טבעי, זה אנושי

כמה שהשכל צריך ששלטונו יהיה על הלב

אנחנו בני אדם לא?

נראלי שאתה מצפה מאנשים יותר מידי

 

אגב. בדידות, היא תחושה. אבל היא גם מציאות, תוצאה של רווקות

לוקח זמן להתמודד איתה

דווקא לא..אורות מאופל
אני לא בא לומר 'יש כאן תחושה, היא לא לגיטימית, תשתלטו עליה.', אלא שהיא תחושה שנובעת מחלק קטן מהחיים, וכל שאר חלקיהם נפלאים ומאושרים, ולכן לא מובן למה נתפשים על התחושות הנ"ל דווקא.
חולקת עליךחצי שליש

חיי נישואים, הם לא נקודה קטנה מהחיים. הם החיים בעצמם.

הקב"ה טבע בנו שאיפה פנימית ועמוקה מאוד למצוא את החצי השני שלנו ולהפוך לאדם שלם.

לא ייתכן לכנות את הרצון הזה חלק שולי מהחיים שצריך ללמוד לשים בפינה.

הרצון להיות שלם הוא הרצון לחיות, ומזה נובעת הרגשת הבדידות ואולי גם המסכנות וכו'.

לא שאני חושבת שזה תורם משהו למישהו להרגיש מסכן. ברור שעדיף ללמוד להנות מהחיים כפי הנתונים הנוכחיים שלהם,

ולדעת שהרגע הנכון להפוך לשלם יגיע בע"ה.

אבל ברור שקשה מאוד לראות את החברים מסביב הופכים לשלמים בזה אחר זה ולהישאר החצי הבודד.

מה גם, שחיי הנשוי שונים במהותם והתנהלותם לגמרי מחיי רווק, וזה משפיע על הקשר עם חברים רווקים.

התוצאה היא שמהות הקשר עם החברים משתנה גם היא, מה שמגביר, לעיתים, עוד יותר את תחושת הבדידות.

מקווה שהסברתי טוב, למרות שאני נשואה...

 

אז את טוענת משהו אחראורות מאופל
שלאדם אין משמעות מחוץ לחיי הנישואין.
אם יש אדם כזה, אני מרחם עליו.
לאחצי שליש

 

לא שאין משמעויות נוספות בחיים.

בוודאי שאפשר למלא את החיים בתכנים נוספים.

אבל חיי נישואים יוצרים שלימות בכל המובנים - פיזית, רוחנית ונפשית.

לא ניתן להגיע לשלימות הזו בדרך אחרת. ולפני ואחרי הכל - כולנו שואפים לשלימות.

איזה תסביכי רווקים?לב אוהב

אדם צריך להרגיש שמשהו חסר לו.. 

זה בריא וזה טבעי..

זה לא משהו צדדי, לא תוספת בונוס נחמדה לחיים, זה מהות החיים.

להיות נאהב ואהוב זה צורך מאוד בסיסי וראשוני.. זה לא איזה משאלת לב של ילדה בת 12.

תחשוב שאדם מתפתח , גודל להיות משהו מאוד מסויים.. לא בהכרח שהמשפחה שלו בעד זה, או החברים הטובים שלו.. 

וגם אם הם כן.. הם לא אמורים בתור משפחה או חברים למלא לו צרכים מסויימים.. 

שגבר ואישה מוצאים אחד את השני הם מספקים אחד לשני את הצרכים של השני: אהבה, הבנה, הכלה, צרכים פיזיים, נתינה וכו'

ויש את הצד של לרצות ליצור ביחד משהו. להקים משפחה שזה שלב הרבה יותר גבוה. המשכיות. 

 

אני חושבת שזה משהו שטבוע באדם, ולנסות להבין דרך השכל למה זה כל כך קריטי להתחתן , לא נראלי יצליח.

 

כאילו, אם אתה שואל ממקום שכלי ורציונלי , יכול להיות שאני אתן סיבות אבל הן יישמעו לך רגשיות או לא כאלה נצרכות.. 

 

אז אולי השוני הוא תודעתי.אורות מאופל
את טוענת שהנישואין הם חבילת שירותים שהנשוא מקבל ושחסרים לרווק, ולכן הוא מחפש מאוד להתחתן?

וגם אם נציג זאת כך, יש גבול מסוים. את מציגה את האדם כגלמוד בעולם כל עוד הוא רווק... יש כזה ניכור מהמשפחה? מהחברים? ממילא את מתארת את הנישואין לא כנישואין אלא כפיתרון חוסר החברה לאנשים מבוגרים. כן?
תלוי איך אני אענה לך..לב אוהב

מהפן הרוחני- כן.. אדם לא שלם. ותחשוב שהאישה היא רק צלע מהגבר.... זה אפילו לא רק נשמות. זה גם משהו ש-גוי יכול להתחבר אליו.. 

 

מהפן הרגשי- גם כן.. חברה לא יכולה לספק לי רגש רומנטי , גם לא משפחה. כנ"ל לגבי צרכים פיזיים.. 

המשכיות- כנ"ל.

 

והרצון להמשכיות יכול לבוא גם לאנשים שנגזר עליהם ל"ע שהם לא יכולים להביא ילדים.. בכל אופן זה טבוע בהם. 

 

והבדידות היא לא במובן ממשי.. (וספציפית אני ממש לא מרגישה בדידות.. אבל אני יודעת שהרבה מרגישים ככה, אפילו שהם מוקפים בחברים ומשפחה..). היא במובן שאתה מחפש משהו שהוא שלך. שהוא נועד לך. משפחה אתה לא בוחר.. חברים הם לתקופות והם לאו דווקא ממשים את מי שאתה. אבל חתן זה מימוש של מי שאני רוצה להיות איתו *מבחירה* ושביחד יוצרים משהו! 

 

ובגלל שההבנה המודעית והתת מודעית (אם כבר השתמשת במושגים של תודעה) שילדים ומשפחה זה משהו שמגיע רק לאחר חתונה. לכן כל מימוש אחר בחיים לא יקנה אותו. לא הצלחה בקריירה, ולא הצלחה נפשית וכו'. למרות שזה מאוד עוזר להתגבר על הקושי כמובן.. 

 

אה ועוד נקודה. זה בהחלט יכול להיות קשור איפה האדם גדל. יש אנשים שגדלו במשפחה הרסנית או במשפחה מאוד ביקורתית וקשה, או במשפחה לא תומכת. אז בהחלט שהרגשת הבדידות יכולה להיות מוגברת יותר.

להגיד שאדם רווק הוא גלמוד? לא חושבת... אולי הוא לא שלם.. לפחות מבחינה רוחנית ורעיונית.. אבל מבחינה מציאותית ואפילו רגשית לא הייתי אומרת שהוא גלמוד. 

 

אם אחרי כל זה לא הבנת , או מבחינה שכלית או מבחינה רגשית.. אז צר לי   

 

שוב, כל הנ"ל מובן.אורות מאופל
לדוגמא, נצייר אדם מואבי, שאינו יכול לבוא בקהל. האם לאדם כזה אין טעם לחיים? נו באמת.
נניח אדם שאכן חסר חיי חברה לחלוטין. אז מה? החברה היא *כל* או מרכז עולמו של האדם? תשובה- כן, אנשים קטנים באים בכמויות. אלא מה, דווקא כאן טמון הטוב. אדם כזה יכול לגדול, יש לו חופש לתפוס את כל מרחבי החיים.
לא סתם הרמב"ם כתב שאחת מארבע הסיבות לכך שלא כולם יוצאים אנשי מעלה היא נטייה למשפחתיות יתר, והמהרל כתב שתלמיד חכם צריך להיות מעורב בדעת עם הבריות, ולא מעורב עם הבריות.
לכן שאלתי היא למה לא מתעלים מעל הנטייה האנושית הממוצעת לשקוע בדיכדוך כשאפשר ולנתב את העניין בצורה חיובית.
כלומר, אני מבין למה טבעי וקל ונוח לעשות זאת, אבל כשזאת תקופה ארוכה, וכשמדובר באנשים בוגרים ורציניים, והדיכדוך הזה כל כך לא מתגמל, למה להתמיד בו?

יכול להיות שאני פשוט מצפה ליותר מדי...
אבל אתה מבלבל בין שני דברים..לב אוהב

יש את העניין של החברה

ויש את העניין של בן הזוג.

 

ברור שאפשר לתעל (לייעל?) כל מציאות עגומה ולנסות למנף אותה, אבל אי אפשר להתכחש לרגשות שליליים וכואבים.

שאתה נותן דוג' על מואבי שלא יכול לבוא בקהל ה' זאת עובדה. אדם שלא מצא זיווג זאת מציאות שיכולה להשתנות תוך יום (לפחות הדכדוך יכול להשתנות תוך יום..) 

 

אתה מדבר מנקודה מאוד שכלית והגיונית ומתעלם מהקושי שבדבר. לפעמים אדם ששקוע בקושי הוא לא מצליח להרים את עצמו ולנסות למצוא את הטוב שבדבר. ונקודה כזאת רגישה כמו מציאת זיווג בהחלט יכולה להוריד למקומות מאוד נמוכים במיוחד שעובר הזמן ואנשים אחרים כן הגיעו למקום הזה. וגם אל תשכח שזה תקופות. אחרי פרידה אדם יכול להיות מרוסק. שהוא עסוק במה שהוא אוהב, הוא יכול אפילו לשכוח את זה שהוא כל כך מחפש אחרי אבדתו וכו'.. 

 

צריך לדעת איך לכאוב (כי אם כואב, צריך לכאוב.. ), וצריך לדעת איך לקום מהכאב והייאוש. 

 

הנקודות שהבאת על החברה זה משהו אחר לגמרי. זה באמת ידוע שכדי להגיע לרמות רוחניות גבוהות כדוג' צריך בשלב מסוים להגיע לדרגת פרישות מסוימת.. קצת להיבדל מהחברה. התבודדות וכו'.. 

 

אבל אני חושבת שכדי להגיע למצב שאדם יצליח להגיע לרמות רוחניות גבוהות הוא כן צריך שיהיה "פיתו בסלו" שהוא כן ירגיש את השלמות המשפחתית. לא ממקום של בילוי ואירועים משפחתיים, ממקום של בעל ואישה שבונים בית.

 

 

הניסוח שלך מאד הגיוני?שאלה?

והמילים גבוהות וכ' וכ'.

 

אבל כשלמישהו שכואבת השן-

כל הווייתו זה שכואב לו בשן.

 

ושאר הגוף השלם וכ' לא יכול לנחם אותו.

כי הכאב כואב לו כל כך שהוא לא מסוגל לחשוב בצורה הגיונית ושקולה.

 

ואלו הם חיינו ב"ה,

מלאים בהמון רגש ולא רק בשכל קר.

 

והדוגמא של מכור לסיגריות אינה דומה כמובן...

 

 

ממש לא מקבל את הדבריםוהוא ישמיענו
כלומר ודאי שזה נכון, אבל ככה בדיוק עובדת ההסתכלות הפרטית והצרה של אדם פרטי. האידיאל הוא להיות אדם כללי יותר עם ראיה רחבה ולא רגעית, זמנית- עכשווית וגשמית. לחשוב במושגים אמיתיים יותר
זה האידיאל?שאלה?

ולכן גם האדם שכואב לו צריך לעבוד על זה ולא להיות שקוע בכאב,

אבל מצד שני הוא לא יכול להתנתק לגמרי ממה שהגוף שלו מרגיש,

אז הוא פחות ממורמר אבל כן, עדיין כואב לו,

ולפעמים הוא גם שוקע בכאב.

 

אנחנו חיים בעליות וירידות,

ולא מלאכי עליון מנותקים.

עבודת המידות זה לא דבר שנתון למלאכי השרתוהוא ישמיענו
"לא בשמים היא לאמר מי יעלה לנו השמימה וייקחה לנו, וישמיענו אותה ונעשנה... לא נפלאת היא ממך ולא רחוקה היא"
לכן אמרתי שהוא צריך לעבוד על זה?שאלה?

אבל כייון שאנו בני אדם עם עליות וירידות,

טבעי מאד להרגיש לפעמים את הכאב בעוצמה..

 

ומהנימה של פותח השרשור היה נשמע 

שזה לא מובן איך אנשים בוגרים יכולים להרגיש ככה.

אז הסברתי.

זכוכית מגדלת.לך דומיה תהילה
כשמדברים על שידוכים - מדברים על שידוכים, לא על החיים שמחוץ לעולם הזוגיות...

ובכלל, העיסוק הזוגיות ובשאיפה לזוגיות לא מאפיין רק את הציבור שלנו, אנחנו פשוט באים לזה מכיוון אחר (חתונה).
ארבעה כיתות בהבנה מה חשוב בחיים.אוויל מחרישאחרונה

כת אחת לא מבינה את זה בחייה, הא במותה כן.

כת שנייה מבינה מה חשוב בחיים בגיל 70 כשכבר בנו קריירה לתפארת והם מנותקים מהמשפחה שלהם והם בודדים בבית אבות.

כת שלישית מבינים את זה לאחר טרגדיה בחיים, בין אם זה בגופם ובין אם זה במשפחתם.

כת רביעית מבינה את זה בשלב מוקדם יותר בחיים, מי בגיל 20 ומי בגיל 30, איש לפי קורותיו....  

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))אחרונה

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך