הדרת נשים? זו האדרת נשים!שעות של אמת.


תלוי מתי...חוני המעגל פינות
נניח שלנשים מותר לדבר בפני גברים רק מאחורי פרגוד...


ההלכה צריכה רפורמציה רצינית כדי להתאים לעולם של היום
זו הייתה שורה בערוץ על משו. לא הסתכלתי על מה.שעות של אמת.


המציאות זקוקה לרגרסיה (חלקית)יחידי
ההלכה פחות זקוקה לרפורמה. למרות שהייתי שמח אם אפשר היה לשנות כמה דברים בלי ייסורים קשים מדי.
תכלס...חוני המעגל פינות
הרבה יותר קל לשנות משו במציאות מאשר במסורת...

שזו עוד בעיה
לי נראה הפוךיחידי
ההלכה נדרשת אל המציאות, לא להפך. כמעט בלתי אפשרי לבלום שינויים תרבותיים כלל עולמיים.
כי אתה חושב הגיונית במקום מציאותית...חוני המעגל פינות
הקשר בין ההיגיון למציאות הוא רופף מאוד כשמדובר בדתות...
לאיחידי
כשמכניסים את המושג 'דת' נוטים להסתבך. בכל אופן, בין אמונה בקב"ה ללוגיקה יש קשר די ברור.
אמונה בקבה ודת זה שני דברים נפרדיםחוני המעגל פינות
הדת משתמשת באמונה כהצדקה למעשים לא הגיוניים
לאיחידי
נורא כיף לזרוק אקסיומות בלי להוכיח.

וממש לא ברורה הטענה שהקב"ה הוא אמת והדרישות שלו (=ההלכה) - לא הגיוניות ותמוהות. אם יש אלוהים ואם הייתה התגלות - מה שלא סתרת בדברים שלך - אין סיבה הגיונית להתנגד לפרקטיקה - קיום הטקסים הדתיים; ההלכה.
אני לא בטוח שהבנת אותיחוני המעגל פינות
אמרת שאמונה באלוקים זה הגיוני
אז עניתי נכון אבל התחייבות לדת גם כשהיא סותרת את השכל זה לא
וההצדקה של הדת לעשות דברים מפגרים זה האמונה
כנליחידי
בהחלט לא ברור אם אתה אומר שבסופו של דבר יש הצדקה או שאין. נראה לי שאתה אומר שיש בסוף. לא הייתי מנסח את זה ככה ("דברים מפגרים") אבל עם העיקרון אני מסכים.
השאלה היא מה אתה מנסה לעשותעברי אנכי

להתאים את ההלכה למציאות.

או את המציאות להלכה.

 

 

יש בעיה שאישה תנאם בפני גברים.

אם יש מישהו היום שיש לו בעיה, שיהנה.

 

יש דברים שההלכה מהיא בגלל המציאות שהייתה

היום כשהמציאות שונה - ההלכה השתנתה.

אבל

המציאות היא אותו דבר.

אתה רוצה לומר לי שהיום אישה תנאם בפני גברים ולא יהיו את אותן בעיות הלכתיות שהיו בעבר?

זה בדיוק אותן בעיות.

יצר הרע נשאר יצר הרע.

 

זה שיש אידאולוגיות (שבעיני מטומטמות) שמתנגדות

זה לא סיבה לשנות את ההלכה.

ואני אפילו אגיד לך יותר מזה.

 

המציאות היא כמו ההלכה.

הם מנסים לשנות את המציאות.

הדיון הוא לא הילכתי הוא אתיחוני המעגל פינות
ככה שזה לא רלוונטי ההלכה
אם אדם לא מאמין שאנחנו צריכים לחיות עפ ההלכהעברי אנכי

אני מניח שדיון איתו יהיה לי מיותר

 

כל הקטע שהחברה החרדית והדתית דוגלת בו זה לחיות עפ ההלכה

נכון?

ההלכה אומרת ככה.

 

אז בואו נתחשב בזולת. נהיה ליברלים טובים ונקבל את השכנים שלנו. שחושבים אחרת מאיתנו (כי אנחנו פלורליסטים) ונכבד אותם וניתן להם לחיות בשגרת חייהם.

[אמרתי את זה על החרדים, כן? לא על הערבים. בזה הם דוגלים]

 

אז אולי אחדד את הכותרת:

 

מי שלא סובר שבחברה החרדית צריכים לחיות עפ ההלכה אין לו מה לדבר איתי

גם לא עם עצמו.

הוא חולק על עצמו. הוא לא מקבל את השונה.

 

אז החוק שלנו שמנסה לעשות טוב לכולם, יבין משהו. ויכבד את זה.

שהחוק יהיה טוב ויעיל.

השאלה מה קורה כשיש מרחב משותףחוני המעגל פינות
משפט של קוקניקיםיחידי
טאטע
משפט של גבריםניגון הלב
שמעולם לא חוו הדרת נשים
אם תנסו לשבת מאחורה באוטובוס מהדרין לרוב לא יקרה לכם כלום אך אבוי אם אני בטעות אשב מקדימה גוועלד
אם את לא רוצה את זה אל תיסעי באותובוס מהדרין.הגיגים בע"מ

יש מספיק אוטובוסים, נראה לי.

קשה לי לענות ברצינותניגון הלב
למישהו שכותב ככה
אבל אני אסע באיזה אוטובוס שאני רוצה ואני אלך איך שאני רוצה איפה שאני רוצה בלי שיקללו אותי, ירקו עלי,ירביצו לי
כן, תתפלא אבל למרות שאני בת זאת זכותי הבסיסית כאדם (אני יודעת שמפליא אותך לדעת שגם בנות הן אנושיות, תתמודד)
את מבינה שזה לא מדוייק, כן?חוני המעגל פינות
את פוגעת באורח חייהם וזכותם המלאה כאשר יש להם רוב מןחלט לא לאפשר לזרים ואורחים לשבש אותו


היית מקבלת בהבנה נניח אדם שהיה הולך ללא חולצה ומתישב לידך באוטובוס?
כןניגון הלב
זכותו ללכתאיך שהיא רוצה במרחב הציבורי כל עוד זה לא פוגע בקוד לבוש (ז''א לא בלי מכנסיים)
האוטובוס זה מקום ציבורי יש איסור להדיר נשים או להפלות על רקע מגדר במקום ציבורי קווי המהדרין יצאו מהחוק
זה שככה זה בחוק זה לא סיבהחוני המעגל פינות
זה סימן לזה שבסופו של דבר זה יחסית צודק
זה החוקניגון הלב
אני אלך באיזה לבוש שאני בוחרת, אסע באיזה קו שאני רוצה ואשב איפה שאני רוצה
הבעיה אצלם (אולי גם אצלך) ולא אצלי
הבעיה אצלם שהם חושבים שלאישה לא מגיעה זכות בסיסית כמו חופש
את מבינה שאת סתם זורקת סיסמאות, כן?חוני המעגל פינות
באותה מידה אפשר לומר את מה שאמרת לגבי אדם ערום...
אתה מבין שאני ''זורקת'' חוקים, כן?ניגון הלב
מוזמן לחפש אותם בעצמך הם נגישים לכל דורש ברשת לפחות לא תצא כ''כ.....
יש חוק קוד לבוש איך מותר להסתובב במקום ציבורי (הוא משתנה כמובן בהתאם למיקום אין קוד לבוש של כנסת דומה לקוד לבוש לשיחה בבריכה ציבורית) לכן מותר לאדם (במקרה הנ''ל ככל הנראה גבר) לעלות לאוטובוס ללא חולצה
מותר לי להתלבש בגבול החוק ולעלות לאוטובוס ולשבת מקדימה כי ככה אני רוצה ואף אדם לא יכול להעיר לי (אם לא נוח לו לשבת בקרבת אישה הוא מוזמן לשבת בספסל אחר)
חוק זה מדד למוסר?קוד אבל פתוח
מי קבע את החוק?

למה החוק הוא מה שמצייג את מה שלגיטימי או לא לגיטימי?
כן החוק הוא מדד למוסרניגון הלב
מי שקבע את החוק הם אנשים שהלכו לפי המוסר
לגיטימי לגמרי שאישה תיהיה חופשית לרצונה
אה, אם ככה מי שקבע את החוק קבע שבקווי מהדרין נשים מאחורחוני המעגל פינות
אז גם מבחינתך זה מוסרי, למה לא אמרת קודם?!
בזה אתה טועהקוד אבל פתוח
ההפרדה בקווי "מהדרין" (איזה מין הידור זה? ) לא מעוגנת בשום חוק, להיפך הטרדת נוסע בעניין זה מהווה עבירה פלילית.
בטוח?! אז איך אין תביעות וקנסות?חוני המעגל פינות
כי מי יתעסק עם החרדיםקוד אבל פתוח
וגם זה לא כל כך ברור שזה אסור חוקית
הנהג מחויב להביא מתלונן פלילי לתחנת המשטרהחוני המעגל פינות
עוד לא הבנת שקווי מהדרין הוצאו מהחוק?ניגון הלב
כיום מותר לנשים לשבת איפה שהן רוצות בכל קו (אגב הקווים האלו ההפליה הייתה על נשים בלבד כי לגברים לא הייתה בעיה לתפוס מקומות מאחור) אם מישהו/מישהי מעיר ומטריד על רקע מגדרי מותר לדווח לנהג ומחובתו לעצור את האוטובוס ולהזמין פקח
את רואה שיש חוקים מושחתים ומעוותים...חוני המעגל פינות
..עברי אנכי

אני חייב לומר שגם העלית לי חיוך מהשנינות

ואני גם התפעלתי מכמה שזה נכון

נכון.עברי אנכי

אבל זה רוע לב טהור

אז במדינות מוסלמיות זה מוסרי לרצוח למען כבוד המשפחהקוד אבל פתוח
בארהב מוסרי לזרוק חולה מהבית חולים כי אין מי שיממן את הטיפול.

ומוסרי לזרוק אותי, ילד בן 11, ואת כל המשפחה שלי מהבית בשביל הסכם שלום חד צדדי.
למי אכפת מהחוק??!!!חוני המעגל פינות
אני מדבר על הוגנות
אני. לאזרחיםניגון הלב
זה נראלך הוגן להפלות אישה?!
אם הדיון היה מישפטי אז החוק באמת היה מענייןחוני המעגל פינות
אבל אנחנו בדיון אתי לגבי חופש הפרט לעומת הפגיעה בכלל


ניראה לך הוגן להפלות גברים שלא יכנסו לשרותי נשים ולהיפך?

כן, לפעמים צריך להגביל את הפרט כדי שלא יפגע בכלל בדיוק כמו אוטובוסים של המגזר החרדי

אני לא מבין מה לא מובן
השוואה לא נכונהניגון הלב
אם יש שירותי נשים יהיו גם שירותי גברים או שיהיו שירותים מאוחדים זה לא דומה ולא קשור לחופש ההתנהלות במרחב הציבורי
אם חופש התנהלות לנשים פוגע באנשים מסויימים (שזה רק ההתחלה אצלם ומבחינתם להגביל נשים בעוד המון דברים) הם מוזמנים לא לעלות לאוטובוסים
בדיוק כמו צד נשים וצד גבריםחוני המעגל פינות
בדיוק כמו אדם בלי בגדים
או להפלות גבר שלא ישב במאחורה של האוטובוס!עברי אנכי

את יודעת איזה באסה זה לעלות 5 חבר'ה על אוטובוס כזה ולשבת שאחד לא ליד!

מפלים אותי!

 

הדרת גברים!

 

בואו נהפוך את העולם בסיסמאות קיטשיות, לא נכונות ומסיתות כדי שיקשיבו לי!!!

 

 

 

(אגב, רק אציין שהדוגמא הזאת ספציפית לא ככ טובה, אני יודע על הרב עמאר למשל ועוד כמה רבנים שהתנגדו לזה שהרי האוטובוסים האלה, כשמם כן הם - מהדרין. הלכתית זה כמו רחוב. מה נפריד מדרכות? לא! בעל ואישה שרוצים לשבת ביחד... חבל. זה הידור. וזה טוב. אבל זה בעיה לכפות על הציבור להדר. מי שרוצה שיחמיר על עצמו. ומה שקורה שעכשיו גם אם החוק לא מחייב הנורמה החברתית כן. אז רק אני אומר שזה דוגמא לא טובה. אבל נזרום)

אף אחד לא מפלה אותךניגון הלב
יש לך כל זכות לשבת בכל קו איפה שתרצה אגב עוד לפני תיקון החוק יכולת לעלות ולשבת מאחורה הנשים לא היו יורקות עליך או משו כזה
יריקה זה טמטום.עברי אנכיאחרונה

אבל בואי נדבר על זה ברצינות,

את באמת חושבת שהרבנים שמעודדים אוטובוסים כאלה נפרדים, יעודדו גברים לירוק על נשים?

לעשות חילול ה אדיר כזה??

לפגוע באמת בבנות?!? (אחותי לא הולכת צנוע. אנחנו שונים. מישהו זרק לה הערה והיא ממש נפגעה ואני מניח שההערה שלו עשתה הרבה יותר רע מאשר טוב)

 

מפלים אותי כי יעשו לי פרצופים אם אני אשב מאחורה.

זה סתם.

פשוט יש שגרת חיים שבה הגברים והנשים נפרדים אחד מהשני.

ואז יש נשים שמחליטות לומר שהן המופלות לרעה,

אני אומר שגם אני מופלה לרעה, לא?

 

ויותר מזה, אם אנחנו בתור אורחים מנסים לשנות מערכת חיים של ציבור

שמאמין בדרך שלו

זה לא רוע לב?

זה לא נוגד את כל ערכי הפלורליזם והליברליזם שהאנשים ה"נאורים" לכאורה דוגלים בהם???

 

 

 

הכל מלא בחרטות.

אם את רוצה להרגיש מופלה לרעה תרגישי

אבל זה לא המציאות.

ההלכה והיהדות בכלל מקדשת מעריכה ומשבחת נשים הרבה מאוד.

זה פשוט להיות נפרדת. זה הכל.

 

כל אישה דתיה מבינה שהיא לא באמת מופלית לרעה.

ורמת הטמטום רק עולה ועולה לאט עם הזמן.

לאן זה עוד יגיע?!?!

אוי, למה האישה לא שוברת כוס בחתונה? אפליה.

למה ולמה ולמה.

 

אולי אם הן ככ רוצות להיות כמו גברים, שיתחילו להתפלל 3 תפילות

נראה אותן.

הכל חרטות.

 

אני מכיר את הנושא טוב מאוד. את אומרת "אותך לא מפלים"

כאילו.. אתה בן אין לך מושג מה זה. אוי.

אז לא, אני מכיר ואני מכיר מצויין.

אמנם עלי לא ירקו וכו (וכבר הזכרתי שזה טמטום צרוף. נכון? אז מה הקשר בכלל??)

אבל אני מכיר את הנושא מצויין.

וזה פשוט לא נכון.

 

הפמינזם הוא שביסודו נכון.

למה שגבר ואישה שניהם יעבדו כמלצרים טבחים מורים וכו

והגבר יקבל יותר שכר?!?!?!?!

מה ההגיון??

 

אבל לנסות להפוך את האישה לגבר

לחפש בכל פיפס איפה לכאורה מפלים נשים

למרות שזה רק רצון טהור ואמיתי לחברה נפרדת

(גם לאוטובוס נפרד...)

אני בטוח שהמטרה של האוטובוסים הנפרדים הייתה לשם שמים ולא בשביל להגיד "או! הנה! ככה נפלה נשים" ועובדכה שככ הרבה נשים חרדיות ודתיות מבינות ותומכות אף הן בעצמן בהפרדה בין גברים לנשים.

 

יש לי מלא מה לומר

אבל... מה שאת אומרת פשוט לא נכון.

את מדברת על היריקות? צודקת.

אבל להגיד שהיהדות היא מפלה נשים זה שקר גמור

(אגב, קצת לוגיקה. מכאן נובע יהדות לא שווה לירוק על נשים. מ.ש.ל)

אני לא אגיד שזה טמטום

אבל זה חוסר ידע.

וסיסמאות באויר לא נכונות.  מלאאאאא סיסמאות

"ואהבת לרעך כמוך" גם נשים. תכבד אותי ותן לי לשבת מקדימה!!

או שאולי יעשו מחאה למה זה לא כתוב גם בלשון נקבה...

אולי עוד חזון למועד?

 

טוב.

למרות שיש לי מלא לומר כבר נמאס לי לכתוב ככ הרבה

אצלך תמיד תועלתנות קובע, מה זה הוגנות?ארצ'יבלד
סעיף של תועלתנות?
אני מדבר בשפה שלהחוני המעגל פינות
היא הגיע עם שיוון כתוצאה של יחסי הוגנות

אז גם אני
קשה לי לענות ברצינותהגיגים בע"מ

למישהי שכותבת ככה

 ברור לי שגם בנות הם אנושיות, ואני חושב שגם לך זה היה ברור.

אם למשפט ההוא הייתה מטרה נוספת מלבד לפגוע היא הוחבאה היטב.

בצורה לא יצליח להתנהל שום דיון מכובד. 

אני לא מתכוון להגיב עוד מילה אחת בשרשור הזה.

אז אין טעם לענות לי.

קשה לענות לשובינסט חשוךניגון הלב
זה לא כ''כ ברור לך שלנשים מגיעות זכויות שוות שמותר לנו ללכת כרצוננו איפה ואיך שנרצה
את שמת לב שאין שום קשר בין מה שהוא אמר למה שענית, כן?חוני המעגל פינות
הוא אמר שהוא לא מבין מה את רוצה מחייו ואת ענית לו שתוק יא שוביניסט מלוכלך


את מבינה שההקשר הלוגי לוקה בחסר קל...
אתה קורא דברים שלא כתוביםניגון הלב
שזה מדהים מעטים האנשים בעלי קריאה סלקטיבית שכזו
זה לא קריאה סלקטיבית זה סיכום טענתי, נעים להכירחוני המעגל פינות
מוזמנת להסביר את ההקשרים הלוגים שלך אני מעריך שניתן ללמוד מהם הרבה...
לאניגון הלב
לקרוא דברים שלא כתובים בטח שלא כתובים בהודעה שלי זו קריאה סלקטיבית אני לא כתבתי שיסתום ושהוא מלוכלך כן כתבתי שהוא שוביניסט והדעה הזו חשוכה בעיני אבל הי זה לא משנה מה אני אכתוב את גם ככה תקרא דברים אחרים אז בכיף לי נמאס לדבר עם בעלי דעות שכאלו מקווה שיום אחד תפגשו האדם שיעמיד אתכם במקום בצורה מוצלחת יותר
קשה לי לענות ברצינותהגיגים בע"מ
עבר עריכה על ידי בדרך אליו בתאריך ח' בתשרי תשע"ט 08:55

 

למישהי שכותבת ככה

 ברור לי שגם בנות הם אנושיות, ואני חושב שגם לך זה היה ברור.

אם למשפט ההוא הייתה מטרה נוספת מלבד לפגוע היא הוחבאה היטב.

בצורה לא יצליח להתנהל שום דיון מכובד. 

אני לא מתכוון להגיב עוד מילה אחת בשרשור הזה.

אז אין טעם לענות לי.

 

 

מהאפולוגטיים ששמעתי.לך דומיה תהילה
אני לא יודע על מה הדיון,עברי אנכי

אבל רק שתדעו

 

שזה פשוט פטתי מה שקורה בעולם.

ובארץ.

 

מצד אחד לדגול בעירבוביא בין גברים לנשים

להתעלם בצורה טוטלית מטבע האדם למשיכה בין שני המינים

 

ומצד שני להיות הראשונים שמוחים כנגד ההטרדות ולשחק אותה כאילו הם באמת מתמודדים

חרטא.

 

ברור שבכל מקום יש יוצאי דופן שיטרדו ויאנסו וכו וכו וכו

אבל אידאולוגית להתעלם ככה מטבע האדם?!

 

טמבלים.

השאלה עד כמה מתעלמיםחוני המעגל פינות
בין שירותים משותפים לרחובות נפרדים יש סקאלה רחבה
לחיות באותו טנק.עברי אנכי

ו.. הבנתי אותך.

 

אבל אני מניח שגם אתה הבנת אותי

ואתה גם יודע שמה שאני אומר נכון

רק.. הערה נכונה

הילכתית אוליחוני המעגל פינות
מעשית לחוקק כפיה דתית זה אסון
זה גם אסון גם לחוקק כפיה חילוניתעברי אנכי

מה שהיה פעם על חובה ביחידה מעורבת.

 

זוכר את הסיפור על הצנחנים שהסתובבו?

זה לא אסון?

עזוב אם הם היו בסדר. למה הגענו למצב הזה!?!

 

אמור להיות חופש דת, ובמציאות זה לא קורה.

בגלל הרצון הזה (שכאמור-הוא דבילי) לערבב בנים ובנות

ולכן שינו את זהחוני המעגל פינות
וכן הגיוני שיש דברים לא הוגנים, חדש לך?
שינו פיפס קטן. שהוא אמנם היה השיא. אבל יש עוד הרבה כאלהעברי אנכי


אם אנשים לא היו מסתכלים על זה ככפיה דתיתבזרימה

אלא כנורמות חיים בריאות ותקינות, היו נפתרות הרבה בעיות

כי זו צורת חיים שהיא לאו דווקא נורמלית ותקינהחוני המעגל פינות
בלשון המעטה


אבל ברור שאם כולם היונחושבים כמוך אזי בא לציון גואל
פעם היה פההמפוזר מהכפר

הרבה יותר מעניין

איפה כולם???

..זית שמן ודבשאחרונה

הלכו

התבלבלתיאיגנוטוס פברל

כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית? 
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?

וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש

כל הכבוד לה!

למרות שלא קראתי את זה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה

 כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)

ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.

ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.

כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?

אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.

אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......

אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.

פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה. 

בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?

בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.

אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.

ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.

אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.

ובכלללללל

אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?

 

אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.

 

((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.

ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.

והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!

ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))

 

 

 

אני חושב שאני מסכיםמשהאחרונה

לכן עברתי לצרוך חדשות בקריאה ולא בצפיה.

צריך את המינימום כדי לדעת מה קורה בעולם ואיך אנחנו חיים ומה המשמעות של זה. אפילו קצת יותר (נגיד קצת תקשורת כלכלית). אבל לא להתחרפן ולפרק את הלב בשביל ארועי דרמה חדשותית חולפים.

 

שלא לדבר על זה שכמו שאת יודעת אני עובד בחדשות. 90% זה הזיות שצריך להמציא כדי למלא נפח. ברוך השם רוב הזמן לא קורה כלום וצריך להמציא כל מיני שטויות כדי שיהיה על מה לכתוב.

(לפעמים אני כותב בעצמי, אבל זה תוכן מעניין בנושאים אחרים שלא קשורים לחדשות).

 

 

אגב,

אני כן פיתחתי דעות עצמאיות וכאלה. היו לזה כמה סיבות ואחת מהן היא חשיפה להרבה סוגים של תוכן מגוון. מקצועי. ופחות מפעיל רגשית.

 

איזה דעות עצמאיות את מרגישה שפיתחת ששונים מהסביבה שלך?

אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָה

כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו

 

אז דיברנו

ושאלתי

והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב

ואמרתי שיענה מה שהוא חושב

והוא הסביר

והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך

וניסיתי להבין ככל יכולתי

בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת

ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה

ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר

אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית

ואולי זה גם האופי

ושוב הקשתי

ושוב ניסה לתרץ

אז בסדר נו הבנתי

אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה

 

..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה

אולי יעניין אותך