פערים דתייםחיפושית~
מה את אומרים על פערים דתיים (הוא דוס, היא פחות, ולהיפך) בין זוגות? אשמח לשמוע מניסיון, לא מה דעתכם באופן תיאורתי.
זה עובד? זה לא עובד? זה פער מהותי מכדי שזה יעבוד? מדברים על זה, לא מדברים על זה? איך ניגשים לזה או מתמודדים עם זה?

חשוב לציין שאני מדברת על קשרים רציניים, לא דייט שלישי.
וגם: אני מתכוונת למקרים בהם שני בני הזוג דתיים במידה כלשהי (לא חילוני/ה) ונוטה לשאול על דת״ל (ופחות על כשהוא מחסידות אחת והיא מאחרת כי זה פחות נוגע אליי. אם בכל זאת יש לכם תובנה שרלוונטית גם לזה, כמובן שאשמח).

אם יש פה נשואים שגם יודעים לענות מניסיון, אשמח לשמוע

תודה ושבת שובה מרוממת!
אני יודעת על עצמי כרגע שזה מביא המון תהיותנפש חיה.
אם תרצי דרך האישי או מסר.
מה שאני שמעתי מת"ח גדוליםמבקש אמונה

(יש לציין שאני שאלתי רק על מקרה שהגבר יותר דתי מאישה...)

שאם יש מידות טובות, זה בסדר גמור ואפשר להתחתן ככה.   

אפילו אם הבחורה הולכת כרגע עם מכנסיים, ושומרת קצת שבת ונידה, אבל היא אוהבת את המסורת.. זה בסדר!    

בזכות המידות הטובות והסבלנות הם יכולים לקבל אחד את השני ולהתחזק ביחד.

 

כל שכן כשההבדל הוא בחסידות או קצת בהשקפה. 

המשותף שהוא- קיום המצוות ורצון להתקרב לה', רב מאד על הלא משותף...

 

מי שרוצה לדעת מי הרבנים: באישי.

עד כמה לסמוך על הצהרה כזו של מישהו?נפש חיה.
אני מתכונת שהבחור אומר ככה כלפי בחורה
מה הוא אומר? לא הבנתי..מבקש אמונה


שלא אכפת לו ש...העיקר הרצון והמידות והלבנפש חיה.
מה שאמרת , בערך ...
עניין של מידות, ומידות צריך לבדוק בכל מקרה מבקש אמונה

מי שאין לו מידות טובות, יצער את אשתו גם אם הם יהיו כמו תאומים סיאמיים.

לא חסר על מה לריב...

על זה אני כבר הרבה זמן מתבחבשתנפש חיה.
חוששת ליפול על בחור לא טוב? מבין אותך! מבקש אמונה

הלואי שהייתה לי נוסחה איך בודקים.. הייתי שמח לעזור לך, לעצמי, ולכולם

זה לא רק זה. זה הרבה הרבה מעבר לו.. לא רוצה לנצלש פהנפש חיה.
שיהיה בהצלחה בשנה החדשהמבקש אמונה


אמן. אמן. וכן למר!נפש חיה.
דווקא אשמח לשמוע.. חיפושית~
בטוח? כי את שאלת שמגיע לך לקבל תשובותנפש חיה.
או שהכתיבה שלי גם תעזור לך?
בטוחחיפושית~
סקרנת 🙃
וזה גם יאיר לי אספקטים אחרים שאולי לא חשבתי עליהם
טוב... אשתדל. תזכירי לי היום בבקשה.נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ז' בתשרי תשע"ט 08:22
תודה.
טוב, רק נשמע שקצת קשה בקצה שלך..חיפושית~
אם את לא רוצה, לא חייב..
לא לא. סבבה אבל טיפה מורכב... אכתוב בע"ה.נפש חיה.
לענ"דשדה7
כדאי להמשיך ולדבר על זה ולראות אם זה מפריע לאחד הצדדים
אניעיקר התשובה
לא הייתי מתחילה עם זה. התאמה בעבודת ה' והתאמה בשאיפות זה הדבר הראשון שאני בודקת
כן, העניין הוא שזה קצת קשה לבדוק דברים כאלה בשלט רחוק..חיפושית~
ועוד לפני שמכירים את הנפש הפועלת, בכלל..
כןעיקר התשובה
אבל פחות או יותר. שלא יהיו פערים משמעותיים.
זה ה-דבר. שעליו אני אפול עוד לפני שנפגשנובינייש פתוח
מניסיון, עד היום זה מפריע...אמא, ברוך ה'

נשואים 14 שנה. מבחינת מידות, אני חושבת שאין על בעלי. וגם אצלי (אין הנחתום מעיד על עיסתו, אבל בכל זאת) יחסית המידות טובות. ועדיין...

הקושי העיקרי הוא כרגע לפחות, בחינוך הילדים. בעלי אומר, שגם אם אני עושה דברים שפחות מוצאים חן בעיניו, הקושי שלו בעיקר הוא על השאיפות שלי והרצונות שלי מהילדים. אני מבינה אותו, אבל לי חשוב שגם יהיו פתוחים יותר ועם רוחב אופקים, וזה חשוב מבחינה עקרונית, וכאן הבעיה..

יכול להיות שהוא גם יחסית בקורתי באופן כללי, אבל אחד ה"בעיות" של הדוסים ממש - שהם בטוחים שהאמת אצלם ויש דרך אחת והפתוחים יותר מוכנים גם לקבל את המצאותם של דרכים נוספות, וזה מאוד קשה הסגירות הזו.

בדייט השלישי אמרתי לו "לא", כי הבנתי שהוא ממש דוס, על רציני.. וגם מעוד סיבה שלא אפרט. הוא חזר אלי וניסה שוב, ואני התאהבתי בו מהמידות הטובות שלו, מיכולת התקשורת ומאוד דברים. בחנו את זה כמה חודשים, האם זה אפשרי, והחלטנו שכן. אבל היה אז ברור לשנינו שאני אנסה להתקדם לעברו. ובפועל זה לא ממש קרה, או לא קרה מספיק.

 אז אחרי כמה חודשים שמתי גרביים, ואחרי כמה שנים הורדתי אותם כי ראיתי שזה לא אני. וכנ"ל בדברים נוספים. מי שרואה אותנו לא חושב שיש כאלה הבדלים, לדעתי, אני די נראית "דוסית" אבל יש, זה ברור. 

לדוגמא, הוא רוצה שבכלל לא יהיה אנטרנט בבית, אני רוצה שהילדים שלי ילמדו אנגלית דרך המחשב כי בתלמוד תורה לא לומדים.. וגם לא מפריע לי שישחקו קצת, כמה שעות בשבוע, באנטרנט מסונן. הוא רוצה שהבן שלנו יהיה רב, כי יש לו פוטנציאל, אני רואה שהוא כרגע לא בכיוון ומבחינתי גם איש הייטק זה טוב, אז אם הוא רוצה שילמד לתכנת, העיקר שיהיה אדם טוב ויאהב את התורה. אני רוצה שהם יקראו הרבה ספרים כי חשוב לי שיהיה להם רחבות אופקים וגם שפה גבוהה, יכולת ביטוי ודמיון. בעלי רואה בזה בזבוז זמן במקרה הטוב, ובעיקר הכנסת מושגים קלוקלים שלא היה רוצה שיהיו להם. וכו וכו, יש הרבה דוגמאות, נתתי את אלה שאנחנו נמצאים בהם היום, וזה כשהילדים עדיין לא ממש גדולים, אבל הפערים הולכים וניהיים יותר משמעותיים כשהם גדלים.

תחשבי טוב. בהצלחה.

הערה -עוד סתם אחד
אני לא חושב שזה שאת 'מוכנה' שהבן שלך יהיה גם איש הייטק ולא רב זה אומר שאת פחות דוסית מבעלך (אני מניח שאת כבר יודעת את זה טוב יותר ממני, אבל בכל מקרה הילד יעשה בסוף מה שבא לו, ולא מה שבא לאבא שלו או לאמא שלו...). גם לא אם לא מפריע לך שישחק באינטרנט מסונן. זה אומר שאת פחות חניוקית...
תקרא לזה חניוקית או דוסיתאמא, ברוך ה'

זה לא משנה, זה כיווני חשיבה אחרים.

אני חושבת שבעלי הוא די "חרדי", אומנם עם כיפה סרוגה וממלכתי והכל, אבל בגישה - זו גישה חרדית, שבה התורה היא הכל, הדברים הם די שחור ולבן לגבי מה שמותר ומה שאסור, ויש פחד גדול מפתיחות וממה שהיא יכולה להביא.

מהצג השני, אני די "כיפה סרוגה" קלאסית - זאת אומרת, יכולה לוותר לעצמי או לילדים מדי פעם ולהרגיש עם זה בסדר.. והשאיפות הם לא שיהיו גדולים בתורה, אלא שיהיו אנשים טובים ויאמינו בה', ולאן שיתפתחו הם יתפתחו ויגדלו. ואני לא מפחדת מחשיפה לדברים שונים, אלא דווקא מאמינה שחשיפה לעולם הזה במינונים מתאימים תחשל אותם ותפתח בהם חוש ביקורת.

אז כן, לא חשבתי שזה יהיה כזה משמעותי כשהתחתנו, כי שנינו בעצם מאותו מגזר, אבל יש הבדלי השקפה מאוד משעמעותיים, והקושי עולה כל פעם מחדש. ולכן, גם בעלי, לא ממליץ כבר לתלמידים שלו להכנס לדברים האלה מראש. אפשר להגיד, נסתדר ונזרום, אבל מנסיון, הצד הדוסי יותר לרוב פחות זורם.. וגם לצד הפתוח קשה לסגור את עצמו, אז זה די לופ שנפתח כל פעם מחדש בסוגיות שונות ובתקופות שונות.

האם זו סיבה לפרק את הקשר? לא עד כדי כך. אני באמת מעריכה את בעלי ואוהבת אותו, אבל זה מעיב בהרבה תחומים.

ונכון, זה הניסיון העיקרי שלנו, בשאר הדברים אנחנו די על מי מנוחות אחד עם השני. אבל למה להכנס לניסיונות כאלה מראש?

בגלל שזה תחום יותר עקרוני ורעיוני, ולא עניין של מידה כזו או אחרת, אני דווקא חושבת שיותר קשה (לפחות לצד הדוס יותר) להשלים עם הקושי.

אני לגמרי מבין מה את כותבת,עוד סתם אחד
ההערה היתה סתם בקטע של ההתייחסות העצמית שלך. אני חושב שלקרוא לעצמך 'פחות דוסית' רק מפני שהוא חניוק - זה כבר מסר מסוים (אם כבר מדברים על חינוך הילדים...), וזה גם לא הוגן. זה הכל.
(אמ. מה זה ״חניוק״?)חיפושית~
אין תשובה...והוא ישמיענו
לא ברור .
(אולי באמת עדיף לא לדעת מה היתה כוונת המשורר)
(למה לא?)חיפושית~
כי זאת משמעות מזלזלתוהוא ישמיענו
(בשומרי תורה ומצוות המכונים 'דוסים')
חשוב לי להאיר נקודה למחשבה!עובד
א. אתם נשמעים לי ממש זוג מקסים וטוב וכל הכבוד לכם.
ב. נראה לי שככל שתתחברו לאמונה שמה' אישה לאיש, ו40 יום קודם יצירת הולד מכריזים בת פלוני לפלוני, תבינו שזה הנסיון שלכם וזה יפריע לכם הרבה פחות(עד שלא יפריע בכלל..)
אתם לא חייבים לחשוב אותו דבר!
זה בסדר שהוא רוצה לגדל ילד תלמיד חכם ואת רוצה תחומים נוספים.
תסתכלו על זה כעבודת ה' ולא ככורח ונסיבות חיים ש"הובילו אתכם" לשם..
ככל שתאמינו שהכל מדוייק מכוון ומושגח מאת ה' ככה יהיה לכם יותר קל ונעים, ובע"ה גם תגיעו למדריגה הגבוהה של לברר את הטוב שבשתי ההשקפות עד שיצאו לכם בע"ה ילדים מיוחדים במינם, ילדים של שלום וכבוד הדדי-
תשכחו את הרעיון ש"נתקעתם ביחד" ותתחילו לעבוד דווקא על זה כאתגר של הזוגיות, כי דווקא משם יצא בסוף אור גדול!
ועוד משהו, לכל זוג יש אתגריםעובד
ואם לא היה לכם את האתגר הזה,
בוודאות של 100% היה לכם אתגר אחר לעבוד עליו!(מידות רעות? בעיה נפשית? פיזית? חילוקי דעות שונים ומשונים-יש אינסוף אפשרויות).
אשריכם שהאתגרים שלכם הם אידיאולוגיים ולא אחרים נמוכים יותר..
ברור לי שזה האתגר שלנואמא, ברוך ה'

ויש עוד כמה, אבל הוא העיקרי, לפחות בתקופה הזו של החיים שלנו.

אבל השאלה היתה האם מראש להכנס לדבר כזה, אז אני אומרת שצריך לשקול טוב טוב, להיות מודעים לכך שזה אכן אתגר.

אם כבר יש פער, ברור שזה מאת ה' ושזה אחד הדברים שצריך לעבוד עליהם, גם אנשים יכולים להשתנות ממש ויהיה פער. בסה"כ החיים שלנו טובים, אני לא מתלוננת.

היו לנו עוד אתגרים (ועדיין קיימים), כמו טיפולי פוריות לא קלים ועוד כמה אתגרים רפואיים, והם דווקא רק חזקו אותנו מבחינה זוגית, וגם זה לא מובן מאליו. אני מודה לה' שהיו לנו כמה שנים בלי ילדים עם אתגרים שבנו אותנו, כדי שיהיה בסיס איתן בזוגיות לאתגרים שבאו אחר כך..

ועדיין - כשהייתי בת 19, לא לקחתי את הפער הזה באופן משמעותי כמו שהוא בעינינו כיום. לכן היה חשוב לי להדגיש שזה לא קל. מה להחליט? זה תלוי במכלול הדברים הנוספים, כמו גיל, עם כמה יצאת קודם וכמה ניסית ובדקת, מידת ההתאמה בשאר התחומים. אבל לא הייתי מקלה בזה ראש.

 

וכמובן שה' מסובב נסיבות, ויש לנו גם ילד שהגיע לעולם בדיוק כדי שנצטרך לעבוד על הפערים ביננו, הוא מאתגר אותנו כמעט מאז שנולד בתחום הזה של הגישות השונות בחינוך בכלל ובאופי הדתי בפרט (ויש גם ילדים שגדלים על מי מנוחות (בקטע הדוסי וגם בתחומים אחרים) ופחות מאתגרים אותנו ואז גם פחות עולות שאלות ויש פחות קושי)

 

 

הדיוק לדעתי הוא כזהעובד
כל מה שאפשר לעשות מראש כדי שיהיה טוב, צריך לעשות. מרגע שמתחתנים-נגמרו הסיפורים וצריך לעבוד ולעמול כדי שיהיה טוב, ולהאמין שהכל מאיתו יתברך-
..כי בשמחה תצאו.

התכוונתי להגיב לראשונה, וטעיתי...

מסכימה לגמרייגברת מכנרת
מנסיון הפוך (אצלנו אני הדוסית ובעלי הרבה יותר פתוח...)
זה ממש ממש ממש קשה!!! יש ביננו אהבה מאוד גדולה, וזה מה שמחזיק אותנו. אבל ברור לנו שאם הפערים היו מראש (בעלי ממש שינה כיוון אחרי החתונה..) לא היינו נכנסים למציאות כזו...
אולי גם הפערים ביננו יותר גדולים ומשמעותיים, ברור שזה קשה השאלה עד כמה הפער... ובאמת הכי קשה זה חינוך ילדים...
ממ נראה לי קצת קשה לחשוב על חינוך ילדים כשזה בשלב הדייטיםחיפושית~
לא?
כלומר, אם הקשר מתקדם טוב ורק יש פערים בנושא הזה, נראה לי מוזר לחתוך על חינוך ילדים. מניחים ומקווים שמסתדרים איכשהו בסוף, לא?

תודה על התשובה הארוכה!
ממש לאמחי
לדעתי זה אחד הדברים הראשונים שכדאי לברר ביניכם כבר בהתחלה. (לא בפגישה הראשונה, אבל לא לחכות עד ש"הקשר מתקדם טוב" ורק אז להיזכר לדבר על חינוך ילדים)
אתם בעזרת ה' תגדלו ילדים ביחד, חינוך יהיה חלק מאוד מרכזי בנישואין שלכם. וזה תחום שאפשר לריב בו בלי סוף אם לא מסכמים דברים מראש ורואים שיש לכם השקפות דומות בנושא
לא צריך לחתוך על חינוך ילדיםגברת מכנרת
רק כדי להסביר עד כמה זה קשה הפערים האלו וכמה זה משמעותי, כי סה"כ אפשר להסתדר עם זה את תקבלי אותו והוא אותך. אבל כשזה מגיע לילדים כבר הרבה יותר קשה להתפשר ולקבל...
ברור שחושבים על זה בדייטיםכי בשמחה תצאו.

זה חלק מאוד מרכזי מהדרך של הבית.

והאמת, אני לא מאמין ב'חינוך ילדים',

אם הוא מנותק מהלך החיים של ההורים,

ואז ממילא זה כבר נוגע בזוגיות,

ואז ממילא זה קשור מאוד לשלב הדייטים

מנסיון - מאתגר אך אפשריאני והגיטרה
מנסיון אישי, פער בתחום הזה, הוא מאתגר, מעצבן, ומתסכל, אבל, לגמרי אפשרי. לכל זוג יש נק' שהיא האתגר המרכזי שלו, אז במקרים כאלה, יצר הרע, והקשיים מופיעים דרך זה.
חייבים לדבר על זה, אין דרך אחרת. חייבים להגיע להבנה. זה אתגר, אבל תמיד יש אתגרים.
המדריכת כלות שלי אמרה, לכל זוג יש קושי, את זכית, ואת יודעת עליו עוד לפני ;)
בנק' משבר איך אני 'מרגיעה' את עצמי? אני שואלת את עצמי, את היית יותר מאושרת, החיי נישואים שלך בהכרח היו יותר מאושרים אילולא הפער הזה? והתשובה תמיד היא - לא. כי פשוט יהיה אתגר אחר במקום...
בהצלחה רבה
נקודת מבט יפה, תודה חיפושית~
יש כמה מחקרים המצביעים על הדומיננטיות של הבעל בתחום החינוךshaulreznik

להבדיל, אצל הנוצרים האבות הם הגורם העיקרי שמשפיע על אחוז ההולכים לכנסייה בקרב הילדים. אם אבא הולך, הילדים כשיתבגרו, יילכו אף הם, ולהיפך.

Church attendance - Wikipedia

 

כמו כן, ראיתי מחקר שנערך, כמדומני, ע"י מכללת רופין. מטרתו הייתה לבדוק את מצב השפה הזרה בקרב ילדים לזוגות מעורבים (עולֶה וצברית, צבר ועולָה). המסקנה: כשה"צלע החוצניקית" היא הבעל, יש הרבה יותר סיכוי שהילדים ידברו את שפתו, וגם הקשר עם הסבים והסבתות חזק יותר. 

 

ולעניינינו: אם הבעל הוא דוס, הילדים יהיו דוסים. אם הבעל הוא לייט, הצאצאים יהיו לייטים. לא ב-100 אחוז, אבל ברוב המקרים.

לדעתי זה לא תלוי בפער, זה תלוי ברמת דוסיות של הצד הדוסcoffee
נראה לי שיהיו פחות בעיות בין דת''ל "רגיל" ומישהי שיותר מסורתית (או הפוך), מאשר בין מישהי דתיה ואפילו דוסית למישהו שבאמת אין לו שום דבר בחיים חוץ מהתורה...

עוד הערה קטנה- מה זאת אומרת "קשרים רציניים, לא דייט שלישי"? למה לרצות להמשיך עד דייט שלישי אם לא יתפתח מזה קשר רציני, שיוביל לחתונה, חינוך ילדים משותפים וכו'? לדעתי צריך לחשוב על כל זה כבר בדייטים הראשונים...
לפעמים מגיעים לדייט שלישי כשהעניין עדיין ממש בבדיקהחיפושית~
ובעולם שלי, דייט שלישי נכלל בתוך ״דייטים ראשונים״ 😁

תודה על הארתך!
ברור שדייט שלישי זה עדיין בהתחלה, אבל לפעמים גם את זה אפשרcoffee
לחסוך בבירורים...
בשמחה
(שיואו, הגעתי לראשי!)חיפושית~
אנשים מכל קצוות האינטרנט נוהרים בהמוניהם!
ווהווו!!
אצלנו-לאיאומן
כשהכרנו הייתי יותר דוסית ממנו בהרבה. אני זוכרת שהיו לי לבטים על זה בתחילת הקשר. התחתנו. היום בעלי הדוס מבנינו. המשפחה והיציבות ייצבו אצלו גם את התחום הדתי ונראה לי שאם הייתי מספרת לו כשנפגשנו איך יום אחד הוא יתנהל מבחינה דתית הוא היה צוחק בקול.
גם אני עברתי דרך מבחינה דתית, והרבה דברים שהקפדתי עליהם מאד כשהכרנו כבר לא מקפידה (מאותה סיבה בעצם. הקמת המשפחה הפכה אותם לפחות רלוונטיים).
אבל מה שהכי חשוב לדעתי בפערים מכל סוג זו היכולת ההדדית לדבר ולתקשר וגם היכולת לשמור על גמישות ולהשתנות. וגם, להכיל את העובדה שהבן זוג הוא לא תמונת ראי שלי, הוא שונה ומביא דברים אחרים, דברים משלו לתמהיל המשפחתי וזה בסדר אפילו אם זה לא בול אני.
תודה על דברים מחכימים 👍🏻חיפושית~
הרב יהשוע שפירא אומר שזה לא רק בסדר אם הוא "לא בול אני"עובד
אלא שזה כל העניין בזוגיות...
להפתח למשהו אחר שהוא לא "אני" וללמוד את הנקדה היקרה שבו שאין לי אותה וגם לא יכולתי להגיע אליה לבד..
רק בעזרת בן/בת הזוג עם כל מה ששונה ומיוחד בהם, אפשר להגיע לשלימות!
רק לומר שתמיד יהיו פעריםעדן ירושלים
מכל סוג. כלומר הוא יכול להיות יותר דוס ממך בנושא מסויים ואת בנושא מסויים.
תחשבי שכל אחד באה ממשפחה לגמרי שונה אז חייב להיות שיהיו פערים.
אל תצפי למצוא מישהו כמוך. בקיצור
זה בדיוק מה שאנחנו חשבנו כשהתחתנו...אמא, ברוך ה'

אבל זה לא בדיוק כך. צריך לבדוק עד כמה הפערים הם משמעותיים לכל אחד מהצדדים. ולא לבנות על זה שנשתנה עם הזמן, כי זה לא תמיד קורה.

אם כל אחד מוכן בלב שלם להתחתן עם השני, ומבין את ההשלכות של זה, גם אם הצד השני לא ישתנה בכלל לכיוון שלו, אז זה אפשרי. וצודק מי שכתב שזה לא משנה מה הפער, זה משנה איך כל אחד תופס את הפער ועד כמה הוא משמעותי בעיניו.

והייתי כותבת אחרת לגמרי אחרי 3-5 שנות נישואין, אז הפער פחות היה משמעותי, מאשר עכשיו כשהילדים מתבגרים ותפיסת החיים השונה נהיית יותר משמעותית. ואם היינו "מתקדמים" אחד לעבר השני בתחום הזה עם השנים, אז אולי זה באמת היה פחות משמעותי, אבל זה לא קרה. אולי דווקא קרה להיפך.. בעלי נהיה רב (ואני שמחה בזה ממש, בעיקר כי טוב לו וזה ממלא אותו בהרבה שמחה, סיפוק ועשייה. אבל מראש, בחיים לא הייתי מתחתנת עם "רב", אני לא "רבנית" למרות שהתלמידים קוראים לי כך.. ) ואני למדתי תחומים אחרים לגמרי והתפתחתי שם, ובתחום הדתי הפער קיים ובועט.

אני לא כתבתי שצריך להשתנות.עדן ירושלים
מסכימה.ונסי
בסופו של דבר על כל דבר אפשר לפתוח עמדות קרב ולהוציא תחמושת. השאלה גם אם את רואה משהו בבחור שאת לא רואה במישהו אחר. האם נישואין הם רק תועלתיים ו"אני לא אפרק כי יש לי מחויבות" או גם, יש סיבה שבגללה האדם הזה מתאים לי. בחרתי בו.

קשה כואב מזעזע לוותר על ערכים. אבל הכאב לוותר על הבחור, יכול להיות חזק מהם. הייתי שמחה לו היה ניתן להעלות כאן גם את הצד הזה. וגם בסופו של דבר אהבה אמיתית לאדם היא לא חיצונית לערכים שלנו היא מהותית להם.

התייחסות רומנטית מדי? לא ממש. לא באתי משם. אז כמה שאפשר להסתכל על זה כך, זה לא. השאלה האמיתית בעיני כאן היא מה גורם לי כן לבחור בו. ומכאן איך מגשרים על פערים.
^^^^Chen22
יפה
אהבתי ממש. העלית נקודות ממש יפות.חיפושית~
״בסופו של דבר אהבה אמיתית לאדם היא לא חיצונית לערכים שלנו היא מהותית להם.״
חזק.
תלוי כמה זה חשוב לכל אחד מהםע מ
בדרך כלל דברים כאלה חשובים לאנשים, ולכן יהיה להם קשה עם מישהו ששונה מהם.
סוף מעשה במחשבה תחילה!קוהלת

יקרה.

יש כל כך הרבה עבודה בחיי נישואין, למה לכתחילה להיכנס לפערים מהותיים כל כך?

הבדלים קטנים בדרך התורה - ניתנים לגישור, אבל הפערים ביניכם כפי שאת מתארת משמעותיים, מדוע לא לגשת לכיוון יותר מתאים???

וכפי שתארו לך, יש תמיד שוני ואתגר להתמודד, וזה היופי בחיי הנישואין!

בעלי דוס יותר ממניצועקת לך

אני שמחה שהוא הרבה יותר צדיק ממני

והוא מקבל ואוהב אותי כמו שאני.

שנינו היינו מודעים לנושא גם בתקופה שיצאנו, לי היו קצת חששות סביב זה, אבל צריך לזכור שבסופו של דבר זה הבדל הרבה יותר קטן מהבדלים באופי בייניכם, אז פרופורציות...

תודה לך חיפושית~
מדהים לראות שיש פה תגובות ממש סותרות..
גם אני הייתי עונה תגובה כזו אחרי שנת נישואין אחתאמא, ברוך ה'

גם אחרי 5 שנים וכנראה גם אחרי 7 הייתי כותבת שזה לא משמעותי והעיקר המידות והנכונות ללכת אחד לקראת השני, ואני מאמינה שבתגובות ישנות שלי מלפני כמה שנים, זה מה שכתבתי בפורומים השונים כאן (נולד לנו ילד ראשון אחרי 3 שנות נישואין, וכל עוד הם היו בגנים, הנושא היה פחות רגיש).

הפערים התחילו להיות משמעותיים יותר רק כשהקטנים גדלו, כי כשזה נוגע לילדים שלך ולציפיות שלך מאיך יהיה החינוך שלהם, הרבה יותר קשה לוותר. 

שימי לב בנות כמה הבנות שכותבות שאין שום קושי בזה, או שהקושי מזערי והבעל מקבל אותם כמו שהן, מזה אני יכולה להסיק כמה שנים הן נשואות ומהם האתגרים שהם עמדו בפניהם בנושא הזה.

 

מכירה קצת את הפער שאת מתארתאורי8
אף פעם לא הגדרתי אותו כפער ברמה דתית, לא מרגישה פחות דתיה מבעלי. אלא שאני נוטה לכיוון קצת פתוח יותר לעולם( בלי לותר על דתיות) והוא בנטיה הטבעית שלו לכיוון סגור יותר. עם דוגמאות דומות למה שאת מתארת .
אני נשואה 19 שנה ובחיים לא הייתי מוותרת על הבעל הנפלא שזכיתי בו ב"ה בגלל הפער הזה. יש לנו הרבה נקודות שזה עולה, בעיקר בהקשר לחינוך, לא תמיד מסכימים, אבל לדעתי מוצאים דרך לאזן אחד את השני, אולי כי בפנים שנינו רוצים חינוך ליראת שמיים וקדושה, גם אם רואים את הדרך לפעמים באופן אחר.
יש לנו כבר ילדים בגיל ההתבגרות, נטית הלב של חלקם היא לכיוון הסגור יותר וחלקם לכיון יותר"בני עקיבא". נראה לי שדוקא השוני ביננו עוזר לנו להבין טוב יותר את הילדים. לפעמים אני או הוא מסבירים אחד לשני את "הראש" שהילד הספציפי חושב בו.
כשהתחתננו לא היינו מודעים להבדלים, דוקא התלהבתי מהדוסיות שלו( ועדיין שמחה בה, הוא נותן המון יראת שמיים לילדים)ואנשים מתפתחים ותופסים כיוון עם השנים. פערים כאלה מתפתחים בין הרבה זוגות עם השנים( גם בין הורי יש פער ). לדעתי אם יש בסיס משותף של רצון לעבודת ה', גם אם כל אחד רואה אחרת את הדרך, מידות טובות ואהבה, זה בהחלט אפשרי .
איזו תשובה יפה ומאירה!חיפושית~
ואיזה יופי שמינפתם את השוני לתועלת. ממש מעורר השראה
רק לסייג את דבריאורי8
שנינו מוגדרים "דוסים", לשנינו יש ב"ה שאיפה משותפת לעשות רצון ה' , יש לנו נקודות מבט שונות, לא תמיד מתחברים בדיוק לאותם רבנים ולאותו סגנון ( שיעורים שהוא שומע בבית ומעצבנים אותי ...). אבל לשנינו חשובה יראת שמיים וחיפוש של רצון ה'.
לפי דעתי אם הפער הוא בשאיפות, במטרות של החיים, יהיה קשה ומתסכל יותר. לא הייתי מתחברת לאדם שחושב שלא נורא לחפף מידי פעם, וגם לא לאדם סגור שלא מוכן לשמע את דעתי וחושב שאני חייבת לחשוב כמוהו( זה כבר עניין של מידות).
^^^חביבית
ככ מסכימה לדבריך!
מניסיון של 9 שנות נישואין. שנינו מוגדרים דוסים, אבל אני פתוחה יותר, והןא סגור יותר. ההבדלים הם באמת במידת הפתיחות בחינוך הילדים ומתקשים מאוד להחליט על מסגרות חינוך מתאימות...
לא תמיד מסכימים,
אבל לא הייתי מחליפה אותו לעולם.

כל עוד יש בסיס משותף של רצון ליראת שמיים ושאיפה להתקדמות רוחנית, וכמובן מידות טובות, יש על מה לדבר, אם אין את הבסיס הזה, לא הייתי נכנסת לקשר כזה מלכתחילה...

בהצלחה לפותחת
לי לא מפריע..האקונה מטטה
אני נשואה 6 שנים ואני דווקא שמחה שבעלי יותר דוס ממני..קודם כל התורה מעדנת אותו והוא יותר שקול ורגוע(הוא גם מכבד אותי יותר) זה נכון שהוא היה מעדיף שאהיה יותר צנועה ושמורה אבל לא פער שיגרום למריבות מהותיות...
בחינוך ילדים זה באמת קצת בעיה.אבל היום למדנו שיש הרבה אופציות למצוא דרך אמצע במוסדות חינוך למשל..
בקיצור בכללי תלוי מה הפער ומה מצפים אחד מהשניה
בהצלחה
יש כאן הרבה דעות שונות...מחי
אני אצטרף לדעה שלא ממליצה להיכנס לזה.
כמו שכמה כבר אמרו, יש מספיק פערים בין גבר לאשה, בין המשפחות והרקעים, למה להוסיף לזה גם פער דתי? חיי נישואין מביאים איתם המון עבודה עצמית, אז מה שאפשר למנוע מראש בוודאי שעדיף.
אני נשואה לאדם מקסים ושנינו מאותו מגזר, אותה רמה דתית, ממשפחות שנראות מאוד דומות, וכשנפגשנו היה נשמע שגם ההשקפות והשאיפות שלנו מאוד דומות. ולמרות כל זה בחיים המשותפים מתגלים המון הבדלים, וחלקם מאוד עקרוניים! ויש ויכוחים, ויש דברים שאני מצטערת שהוא לא מסכים איתי, ויש דברים שהוא מצטער שאני לא מסכימה איתו. ב"ה המשותף גובר על השונה ואנחנו חיים בשלום ובאהבה, אבל אני לא יכולה לדמיין איך זה לחיות עם מישהו שכל דבר קטן יכול להיות מכשול והכל צריך לברר ולבדוק ולתאם ציפיות ולוותר...
כנשואה, כמה ששנינו דוסים, עדיין יש מעט פעריםוואוו
וזה ממש קשה לי, אז כדאי כמה שפחות שיהיו..
שאלת השאלות..מאור.
לפני קצת יותר מחצי שנה יצאתי עם בחור מקסים! הבחור הכי חמוד שנפגשתי איתו. מבחינת כימיה ואופי הכל זרם והתאים ממש.. היה כיף וטוב ביחד. רק מה.. הייתי יותר דוסית ממנו. בפער. הוא גם היה דוס (למד בישיבת הסדר באותו הזמן) אבל היו פערים.. למשל אני רציתי בעל שישב וילמד. הוא רצה תוך שנה שנתיים לעבור ללימודים גבוהים. הוא לא חשב שיש הרבה בעיה בפאבים כשרים למשל ולי זה ממש הציק..
בסוף נפרדנו. בעיקר על זה בבירור. וזה עדיין מאוד קשה לי ומבאס אותי, אבל עמוק בלב אני יודעת שזה נכון.. יצאתי מאז עם כמה בחורים ועדיין לא יצא לי לצאת עם בחור שמבחינת אופי וכימיה ורגש משתווה למה שהיה איתו. אבל בסוף איך שאתה עכשיו זה פחות הקריטי במציאת בן זוג, אני חושבת שמה שקריטי זה השאיפות.. שיהיה שאיפות משותפות.. כמו שכבר כתבו קו משותף לבית ולחינוך ילדים..
אני עדיין מלא פעמים שואלת את עצמי אם זה היה נכון הפרידה ואם אופי ומידות זה לא מספיק. אז נכון שזה הרוב אבל זה לא הכל..
מנסיוניאישה של איש

נשואה קרוב לעשר שנים.

יש בינינו פער גדול בהקשר המדובר - אני דוסית ובעלי לא. שנינו הפתענו את עצמינו והתחתנו... הרוב מבחינת תפיסת העולם של כל אחד מאיתנו (בלא הרבה דיבור על כך), היה ידוע מראש.

אנו גרים במקום דוס כרצוני והסביבה לא מעלה על דעתה את מצבו.

שנינו עברנו שנים של חיפוש החצי השני ונדבקנו אחד בשניה, ועל בסיס זה התחתנו. לאחר מחשבה והתייעצות. כלומר - בחרנו להתחתן.

אני חושבת שבעלי עיבד את העניין יותר והיום הוא מקבל אותי יותר ממה שאני מקבלת אותו.

אני מהרהרת בקול.. אומר את האמת, זה מעסיק אותי מאד כל העניין. בעיקר תפיסתית. קשה לי להשתחרר מהציור שהיה לי לגבי האיש שיהיה לי, אע"פ שלעיתים קרובות אני מתאהבת במראה שלו השונה הזה ממי שציירתי לעצמי. אבל לעיתים עולה בי געגוע עמוק לבעל הדוס (והסטנדרטי?) שכל כך רציתי.

אעלה מס' נק' של קושי:

1. צניעות - ההתנהלות שלו מכאיבה לי לעיתים. נושא רגיש בין זוגות ועוד יותר כשיש פער משמעותי ברצונות ובהתייחסות.

2. בדידות - בגלל השוני. בא לידי ביטוי בחינוך הילדים למצוות לדוגמה - מרגישה לבד בהובלה שלי לשם. 

3. יחס של כבוד - חשה כלפיו בהקשרים רבים, אך בהקשר הזה, קשה לי לחוש הערכה כלפיו וזה מצער אותי.  

4. מקום מגורים - לא מצאנו מקום מגורים ששנינו נשמח בו. בעלי ויתר לי בנושא זה מתוך הבנה שזה יותר עקרוני וקריטי עבורי מאשר עבורו. וטוב לו לראות אותי שמחה במקום שבו אנו גרים.

בכל זאת, יחד עם הקשיים, אני חושבת שנכון וטוב מאד שנישאנו. אני מאושרת יחד עם בעלי. הדגש הוא שטוב לי לצידו

נפגשתי עם עשרות בחורים ומשהוא בו נגע בי באופן מאד מיוחד ועמוק. מתחברת למה ש'ונסי' כתבה. זה יקר בעיניי. ומוסיפה... המראה שלו, הקול שלו, המבט, תנועת ההליכה, תכני הדיבור, תחומי העניין.. באמת אני חושבת שאלה הדברים היקרים והפנימיים ביותר המחברים בין בני זוג. לא צריך לחטט בזה ולחקור, אלא פשוט לחוות את זה. 

אני מסייגת וכותבת שאם הולכים על זה, על פער משמעותי - יוצאים לדרך פחות פשוטה, לטוב ולמוטב, וצריך לבחור בזה. עיקרון הבחירה נכון בכל נישואין, ועוד יותר כשיש פערים משמעותיים וניכרים.

אסכם, שאני חושבת (לאחר דרך), שאנו חיים בסך הכל בעונג יחד. מה שמנחה אותנו הוא שלא מדברים מתוך אמיתות, תפיסות ועקרונות, אלא, מתוך הצרכים האישיים והפשוטים של כל אחד מאיתנו. מודה שלי קשה יותר לעשות זאת. אבל מאמינה באמונה שלימה שזו הדרך.

ועוד תוספת: בעיניי, מי שנפגש הרבה - עשרות הבחורים / הבחורות שנפגש בהם - זה המדגם. אני חושבת שזה דמיון לחשוב שזה ייפתר בבחור / בבחורה הבאים. הנכון ביותר לבחור מתוך מה שנפגשת. אני בטוחה בכך.

תראו ברכה! שנה טובה ומתקתקה!     

 

  

 

וואי את מדהימה!מיכל318
מדהים מדהים!לב אוהב

יש לך תובנות ממש מעניינות!!

לא יודעת אם הייתי מסוגלת להיכנס לפער משמעותי מבחינה דתית, אבל ממש התחברתי לדברים שאמרת שצריך להרגיש לגבי הבחור. 

וגם הדברים שכתבת בסוף- מחכים מאוד!

תודה רבה!! 

חיזקת אותיאנונימית78
לפעמים גם מרגישה ככה...
לאותם ניקים שהעלו את נושא חינוך הילדים - למה הכוונה?מגיבה חדפ
אשמח לפירוט ודוגמאות ממשיות
דוגמאנפש חיה.
תלמוד תורה תורני מול בית ספר שכולל לימודי חול
חינוך לצניעות- מתי וכמה?
מחשב ומדיה- כן או לא?
תנועת נוער- מעורב או נפרד? למה?
יש המון תסריטיםshaulreznik

האישה יותר דתייה מהבעל: היא מצפה שאבא ילמד תורה עם הילדים, כפי שזה היה נהוג אצל הוריה, ילך איתם לבית כנסת וכו'. כשזה לא קורה, נוצרים מתחים.

 

הבעל יותר דתי מהאישה: הוא רוצה שילדים ילמדו בבי"ס חרד"לי, היא מתעקשת על ממ"ד מעורב, הוא לא רוצה סרטי אנימציה, ספרים ושירים שאינם על טהרת הקודש, היא רוצה להרחיב לילדים אופקים. התוצאה: ריבים ופשרות שלא באמת פשרות, כי הצעד ש"התיישר" עדיין מרגיש שהצדק עמו. 

ועוד..חביבית
צניעות-
לאן מטיילים בחופש?
האם הולכים למעיין שיכולות להיות שם בנות או שכל מקומות המים לא מתאימים לנו בכלל...

באיזה סרטים צופים אם בכלל?

מקומות חינוך ותנועות נוער של הילדים..

ועוד
מתכון לאכזבות קשות ולתסכול לכל החייםיוכ

הנכון הוא שלעיתים זה הולך טוב אבל 

בד"כ יהיו הרבה פחות ילדים מן הממוצע בין שתי ההשקפות וכמו כן לפחות צד אחד יחוש שהחמיץ את חייו. לא כדאי להיכנס למלכודת כזאת. עדיף לבחורה דתית שלא משיגה בן זוג דתי לנישואין (עקב עודף הנשים הגדול ב"שוק" הנישואין)  שתינשא בנישואין פוליגמיים לגבר כרוחה.

אין ייאוש בעולם כלל, וקטן על ה' למצוא זיווג,וואוו
אם זה רצונו... כוחה של תפילה
זה נשמע כמו "אם לא מצאת חתן יהודי, לכי להתאסלם"shaulreznik

לכל סיר יש מכסה, כידוע. גם ללא פתרונות יצירתיים ולא-הלכתיים בעליל.

הטרלה נחמדהסביון
תלוי כמה חשוב לצד "היותר דתי"..ד.

וגם תלוי עד כמה ההפרש.

 

אם לצד ה"חזק" יותר, חשוב הנושא הזה - והשני הוא הרבה פות ברמה, אז חבל להתחיל עם זה לכאורה.

 

[אני לא מבין מה זה "מדובר על קשרים רציניים לא דייט שלישי".... למה לא לשאול מראש דבר כזה, במקום להגיע לתחושה של קשר "רציני", ואז לשאול...

מכל קום, במצב כזה, כבר צריך גם לעשות הערכה מתוך מה שרואים במציאות העכשווית]

השאלה היא הגישה לפערmosonאחרונה

כתבו פה הרבה דברים יפים, אני רוצה להעלות נקודה נוספת - איך מתיחסים לנקודת השקפה שונה:

  1. כל האמת נמצאת אצלי ורק אני מבין.
  2. יש גם משהו נכון בנקודות השקפה אחרות.

לדעתי תמיד יהיו פערים בין בני זוג השאלה היא מה מרחב התימרון - אם אחד מבני הזוג חושב שהוא תמיד צודק (1) אז מרחב התימרון הוא קטן אם שניהם כאלה מרחב התימרון הוא עוד יותר קטן.

אם שני בני הזוג מוכנים לקבל את זה שיש משהו נכון גם בדעה אחרת אז מרחב התימרון גדל.

 

אני אתן דוגמה מפערים בגישה כלכלית:

נניח ואחד מבני הזוג מאוד מחושב והשני יותר ספונטני,

אז אפשר שכל אחד ינסה לקחת את זה לכיוון שלו ואז אין הרבה מרחב תימרון ואפשר שכל אחד ינסה להבין איפה יש יתרונות לכל שיטה ואיפה לתחום כל דבר (למשל אפשר לצאת לטייל באופן ספונטני אבל נתכנן מראש איפה נישן, אפשר לקנות דברים לא לפי תיכנון אבל עד סכום מסוים).

מהניסיון שלי ביני לבין אישתי יש פערים בכל מיני נושאים (בצד הדתי קצת פחות) אבל אם כל אחד מוכן לנסות להבין נקודת מבט שונה ושיש לה גם יתרונות אז לפעמים גם מרוויחים מזה. 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך