גוף של אישה הוא קדוש מאוד,

השואה על ספר תורה, אני לא מכיר. הגיוני מאוד.

 

גם תלמידי חכמים

הגמרא אומרת שמי שמכבד ספר תורה ומבזה תלמידי חכמים הוא "לא חכם"

כי תלמיד חכם זה ספר תורה מהלך

 

אבל מעולם לא שמענו שתלמיד חכם שנופל צריך להתענות.

צריך לעזור לו ולכבד את התורה

@דשא סינטטי

 

זה די נבלע פה, לא יודע אם ראית.

 

 

אולי אבא שלך מוסיף את המילים האלה כי חשוב לו להבהיר משהו

או כי הוא מכיר מקום שאני לא מכיר.

 

ובכ"ז

מקווה שהסברתי טוב

זו שאלה ששאלתי את אבא שלי, והחלטתי לשאול גם פה..

ספר תורה הוא קדוש,גוף של אישה לא

הנשמה קדושה,לגוף אין קדושה

על מה אתה מסתמך??

מה??

 

ה' כשהוא לקח עפר מהאדמה, הוא העלה אותו במדרגות

הוא קידש אותו וברא ממנו אדם.

גוף של אישה קדוש.

אחרת תסביר למה האישה צריכה לשמור על צניעות..

לשם מה זה נועד, ולמה.

צריך צניעות כי זה לא כבוד,ולא צנוע.

יש עניין בזה.

יש לזה הסבר.

צריך להבין מה זה קדושה.
בספר תורה אנחנו מקדשים את הקלף,רק בגלל שיש בו אותיות,או שהיה רצון להכין ספר תורה,אז איאפדר להשתמש בקלף סתם.
גוף קדוש רק בתנאי שיש בו נשמה,או הייתה בו נשמה（כמו ספר תורה שנפסל）.
אם נולד משהו,שלא הייתה שנייה שהייצה בו נשמה,הוא לא שונה מאבן-שבה בוודאי אין קדושה.
לגוף אין קדושה עצמית,הגוף לא קדוש.
צניעות היא בגלל צלם האלוקים שבאדם.
ברור לך שאם לאדם יש כלב או חיה אחרת,הוא לא.צריך לכסות אותה בבגדים,כיוון שאין בו נשמה אלוקית.
הרב זצ"ל אומר שכל הנשמות של החיות,זה רסיסי נשמה ענקית וגדולה שהתפצלה,וזה דורש עיון לבין מה הרב התכוון.
בכל מקרה הקדושה אין באה מצד הגוף,אלא מצד הנשמה האלוקית.
גוף האישה לא קדוש,הוא בא מאדמה וטיפה סרוחה.
הנשמה שבאישה,וגם באיש היא הקדושה

שאישה יותר קדושה.
ברור שכיף לך לחשוב שאת קדושה כמו ספר תורה.
אבל גוף לא שונה מאבן או חול.
קדושה מגיעה מצד הנשמה,זה מה שאמרתי,וזה גם מה שהבאת

מה שמבדיל את הגוף שלך מגוף של פרה זה נשמה,שהיא מפעילה את השכל,וממילא היא הצלם אלוקיפ

הגוף עצמו הוא צלם אלוקים, ובתוך הגוף יש את נשמה.

מאיפה הבאת את זה?
הגוף שלך לא שונה הרבה מגוף של כלב,קוף,חתול וכו'.
אז גם הם קדושים אולי.
הצלם אלוקים זה אם כבר השכל הפועל

avid; font-size:150%">"ויברא אלהים את האדם בצלמו בצלם אלהים ברא אתו זכר ונקבה ברא אתם"

avid; font-size:150%">"לא תלין נבלתו על העץ כי קבור תקברנו ביום ההוא כי קללת אלהים תלוי.."

avid; font-size:150%">רש"י- זלזולו של מלך הוא, שאדם עשוי בדמות דיוקנו, וישראל הם בניו.

משל לשני אחים תאומים שהיו דומין זה לזה, אחד נעשה מלך ואחד נתפס ללסטיות ונתלה. כל הרואה אותו אומר "המלך תלוי".

 

אחרי שלה' אין גוף ודמות הגוף?
אני טוען שזה השכל/בחירה חופשית שנובעים מהנשמה שהקב"ה הטביע בנו.
כתוב שהמלאכים התבלבלו ולשבו שאדם הראשון הוא האל.
יעלה על דעתך שהמלאכים ראו את הפרצוץ ןחשבו שזה ה'?
הרבה יותר נכון להגיד שהם ראו את חכמתו,תורתו וכו',ואז אמרו שזה האל

 

השכל והבחירה החופשית הם מצד הנשמה?

לגויים אין שכל או בחירה חופשית?

 

יש כמה פירושים למה הכוונה בצלם אלוקים, אבל בכ"מ מדובר על הגוף (ואולי גם על הנפש והרוח) לא על הנשמה.

צלם אלוקים נאמר גם על הגויים, ואין להם נשמה.

יש נשמה,וגם להם יש מצוות（7 לבני נח）,וגם להם יש איסורים.
אין לנו אותה נשמה

מכאן אתה למד שגוף של יהודי קדוש יותר מגוף של גוי

 

 

כי הנשמה משפיעה על הגוף.

שבגוף אין קדושה עצמית.
בנשמה שבגוף יש קדושה.
אשר *קדשנו* במצוותיו-אז אנחנו יותר קדושים מגויים.
אבל זה בגלל שנשמה,לא שליד שלך יש מצד עצמה קדושה יותר מיד של אמריקאי

תקשיב,

אני לא בא להתווכח כמה ולמה הקדושה

 

אני רק בא לומר לך

 

בגוף יש קדושה

 

עשיתי את זה

עם טענה לוגית פשוטה

וזהו.

 

זה הכל.

 

אז סתם עשרים אנשים יצאו על @דשא פה בטענה שהגוף לא קדוש

 

זה כל מה שניסיתי להבהיר.

אני לא מפריד בין המושגים

וככה הם לפי המעלה

 

נפש רוח נשמה חיה יחידה

 

נפש זה הכי נמוך וזה מה שיש לגויים

ההבדל

אבל אני רוצה לדעת

בדיוק כמו שאמרתי קודם

 

השאלות שלך חשובות, ולא לדיון.

 

אני רק באתי להסביר שבגוף יש קדושה. ולא כמו שאתם פסלתם את פותחת השרשור

לא
באמת הסברת.
וגם אם יש,
לא כמו
ספר תורה

למה אישה חייבת בחצאית?

את זה?
את חייבת בחצאית כי את אישה,וככה ההלכה קבעה.
זה לא בגלל שאת יותר קדושה מבן

אני מכיר שה' לקח חול.

וקידש אותו ועשה ממנו גוף אדם.

 

לקח צלע מהאדם

קידש אותו ועשה ממנו גוף אישה.

 

 

כמו שגוף האדם מושלם וקדוש יותר מחול

ככה גם גוף האישה לעומת גוף האדם

הקדושה עצמה בסיפור שלך היא "נפש חיה"-אז הנפש היא קדושה

אבל בעצם בניית הגוף גם יש קדושה

 

בדיוק כמו שמה שראה יחזקאל זה דבר קדוש.

מי אמר שבעצם הבנייה יש קדושה?
אם כבר אז גם בעצם הקמת המדינה,שהיא הבסיס להקמת מלכות בית דוד,יש קדושה.-ואם זה אתה לא מסכים

ב. המדינה היא דבר מצויין. למה החלטת שאני לא מסכים?

 

בניית האדם היא דבר לא טבעי שה' עשה בעצמו

 

גם בטבע יש קדושה.

כל דבר שה' ברא,יש בו קדושה,ערך.
גם מים זה דבר שה' ברא.
את הטבע הרי ה' ברא,אז מה זה לא טבעי?
ובכלל,מה זה קדושה??
אני רוצה שתסביר.
וגם תסביר מה זה חול,מלשון חולין,ומה זה חילול ה'

חולין זה לא קדוש.

חילול זה בכלל מלשון לחלל. אין קשר.

 

 

הכל טבעי

הגוף הוא אבעי

 

אבל קדוש

מה לא מובן?

ומה זה חול?

חול זה לא.

 

 

אני באמת לא הבנתי.

 

 

וגם אם ההגדרות שלי לא נכונות אני לא מבין איך זה סותר את המשפט הפשוט שאמרתי

אבל בסדר..

הן חשובות

לא לכרגע.

הבסיסיות.
צריך להסין מה זה קדושה,כדי להבין אם גוף קדוש

להבין איך מה כמה למה

זה השאלות שאתה שואל.

 

אני מדבר איתך בהיגיון פשוט

עפ חזון העצמאות היבשות

והקדושה שה' שם בטבע

ושבבריאה ה נתן קדושה

 

יש קדושה באדם.

 

רוצה להתפלסף? מוזמן.

גם יש פה כמה מקורות של הרב קוק שמראה שיש קדושה בגוף.

יש.

 

השאלות שאתה שואל הן טובות

אבל לא לעכשיו.

של אישה לא קדוש.
נשמה של אדם היא קדושה

אז כשטענת שגוף לא קדוש

כבר חלקת על כמה גדולים.

 

 

וגם אם אני זורם איתך

ע"י הנשמה אפשר לקדש את הגוף

מה שנקרא לקדש את החומר

וזה מה שה' עשה בבריאה

שם את הנשמה בגוף

והגוף נהיה קדוש יותר.

 

מכוון שהנשמה של האישה גבוהה יותר

ככה גם הגוף שלה קדוש יותר.

 

לוגיקה פשוטה.

צריך להבין מה זה שהנשמה של אישה יותר קדושה.
ה' לקח גוף,אדמה ושם פה נשמה.
ככה שהנשמה שבגוף קדושה

אני לא בא להתווכח כמה ולמה הקדושה

 

אני רק בא לומר לך

 

בגוף יש קדושה

 

עשיתי את זה

עם טענה לוגית פשוטה

וזהו.

 

זה הכל.

 

אז סתם עשרים אנשים יצאו על @דשא פה בטענה שהגוף לא קדוש

 

זה כל מה שניסיתי להבהיר.

יותר
מדי בצד
אני
לא
רואה
הכל..

@צמאה לך נפשי. אומרת ש גוף זה משהו קדוש. זה החומר שה' נתן לנו והפיח בו נשמה.

כאילו היה לך שאלה למה אשה צריכה לשמור על צניעות יותר מגבר, ומזה אשכרה הגעת למסקנה שגוף של אשה הוא כמו ספר תורה, וואו.

אבל כמו ס"ת לא שמעתי.

 

וכבר הגבתי על השאלה הספציפית שהיא השאלה באחת התגובות שלי כאן בשרשור.

זה היתנ שאלה לצופים.

ומפה לשם הדיון התגלגל..

נסיופ. מה נעשה?

ממילא הוא מושפעת יותר מהחברה

ממילא אנחנו סומכים פחות על שיקול דעתה בנושאים חברתיים


הגדרת צניעות היכולת להתעלם מהסובב ולהתמקד באמת

ודאי.

 

 

@דשא

אני לא מסכים עם שום מילה שלו

ודאי שגוף קדוש. וגוף של אישה עוד יותר משל גבר.

אם כן,תביא מקור.
כל עוד אין מקור,אין קדושה

אורות ישראל

פרק ט

בארץ ישראל אפשר להשיג איך שהבשר של הגוף הישראלי הוא קדוש ממש כקדושת הנשמה, ואין צורך כ"כ להרגיז את הגוף ממנוחתו הטבעית, כ"א להעלותו ולהטעימו טעם האמת של חיי הקודש השופעים מקדושת הארץ, הספוגים באוירה המחכים של ארץ ישראל.

גדולה היא תביעתנו הגופנית, גוף בריא אנו צריכים, התעסקנו הרבה בנפשיות, שכחנו את קדושת הגוף, זנחנו את הבריאות והגבורה הגופנית, שכחנו שיש לנו בשר קודש, לא פחות ממה שיש לנו רוח הקודש. עזבנו את החיים המעשיים, ואת התבררות החושים ואת הקשור עם המציאות הגופנית המוחשית, מפני יראה נפולה, מפני חוסר אמונה בקדושת הארץ, "אמונת זה סדר זרעים - שמאמין בחי העולמים וזורע". כל תשובתנו תעלה בידינו רק אם תהיה, עם כל הוד רוחניותה, גם תשובה גשמית יוצרת דם בריא, בשר בריא, גופים חטובים ואיתנים, רוח לוהט זורח על גבי שרירים חזקים, ובגבורת הבשר המקודש תאיר הנשמה שנתחלשה, זכר לתחית המתים הגופנית.

כמובן אבל לא לשכוח את הדבר הנעלה יותר של רוח הקודש. הנשמה הקדושה שיש בנו.

 

כשאישה שומרת על צניעות

היא מקדשת את הגוף שלה עוד יותר

 

כי גם הגוף קדוש

וזה גם קידוש של הנשמה.

אם אני זוכר אז מההתחלה יחסית.
ברור שכאשר הרמב"ם אומר "נפש בריאה בגוף בריא"-זה שיש ערך לגוף,אבל רק מצד הנפש,אין לגוף קדושה עצמית.
הגוף שלנו קדוש כי יש בו נשמה ישראלית,לא כי היד של כבודו קדושה מצד עצם היותה עשויה מצד ועצמות ולא יודע מה עוד

מהרב זצ"ל נראה שיש קדושה עצמית (בלי קשר לנשמה) בגוף שלנו.

בכל מקרה הרב באורות התשובה מדגיש שצריך תשובה גופנית,לא פחות מתשובה של הנשמה והמעשים

ותאמיני לי שהבנים בעולם כנראה לא שמעו את זה

לא יודעת מאיפה.
בעזה נבדוק.

אבא שלי אמר שהוא ישאל תרב..

וראיה לדבר שלא צמים כשאישה נופלת

נניח בשביל פידיון שבויים מוכרים סת...



זה פשוט שני דברים לא קשורים

ותבין למה ההוכחה שלך לא נכונה

ולמה לא רוקדים איתה בשמחת תורה?

 

גם כשמדמים דבר לדבר זה בא להראות צד מסויים שהם דומים, לא עד הסוף.

תינוק במעי אמו יודע כל התורה כולה,זה לא אומר שכולם עומדים בגלל שיש אצלה גדול הדור בבטן.
בכלל אישה בימי וכו' לא יכולה לגעת בספר תורה,אז להיות קדושה כמו ספר תורה?
גם אישה לא ראיתי שמישהו גנז

אבל מה הקשר?
ממתי עומדים בגלל מאמץ?
ספר תורה לא התאמץ,ועומדים בפניו.
ואדם שהתאמץ כל חייו,ולא תלמיד חכם,לא עומדים בפניו.

כי מדבריה משמע שעומדים על תורה שבאה במאמץ.

 

מאמץ שלא הוציא תורה.. אין קשר..

 

והספר תורה בעצמו הוא התורה. תלמידי חכמים שרוצים לספוג בעצמם את התורה יכול להיות שזה שונה.

 

 

בכל מקרה,

אני לא מבין איך הגיון הזה קשור

אבל בסדר.

קוברים במילים אחרות..)

אז לא גונזים.
ספרי תורה שמים בכלי חרס

אשכרה.