היום בהקפות תוך כדי שאנו מפזזים כחבורת פוחזיםחוני המעגל פינות
בטריבונה למעלה יושבות השופטות ונהנות מכל רגע
וזה ממש לא נחמד


בעודי חושב כמה כיף ונחמד היה לו היוצרות נתהפכו
אנו בוחנים בעוד אתן למטה עובדות...
הייתי פעמיים במקום כזהמשה

אבל לא יכולנו לבחון אותן.

גם לנו זה לא נחמדפה לקצת
סתם, גם לי זה לא נחמד
אני באמת השנה הלכתי, הסתכלתי שלוש דקות בשביל העניין ולהרגיש קצת חג וחזרתי לבית
לא מצליחה להבין מה ההנאה בלעמוד שעות ולהסתכל על הבנים רוקדים

לעומת זאת, מבינה את ההנאה בלעמוד ולהסתכל על הבנות עובדות....
אני פשוט לא קמתי לתפילה הבוקר.משה


מה נחמד? לעמוד כמו דג באקווריום ולצפות בכם מפזזיםשמן פשתן

בזמן שכל מה שאנחנו יכולות לעשות זה להתחנן לתלתלים שלפנינו שיזוזו קצת כדי שיהיה לנו מרחב צפיה של עוד חצי סנטימטר?

 

 

 

אז תתקוממו ותחזרו ליהדות המקוריתחוני המעגל פינות
והטבעיות העולמית בה הנשים רוקדות והגברים צופים
אם כבר: תתקוממנה ותחזורנה שמן פשתן


הייתי ב"נשמת" כמה שנים כשהבנות רקדו עם ספר תורהמשה

אפילו לצפות לא יכולנו.

אני באמת לא מבין למה לא...חוני המעגל פינות
נתנו כאן מיליון סיסמאות למה בכלל לא מסתכלים ברוקדים...


אז לכאורה הילכתית אין בעיה
בבנות רוקדות?משה
זה ממש נחמד. ככה מרגישים חגעדן ירושלים
ושרים ביחד. זה מעמד ענק עם כל האנשים ואין עמו לשיר טלהיות שותפה לשירה האדירה.
זר לא יבין.
אז למה לא לחזור ליהדות המקורית? הם לא היו מספיק חכמים?חוני המעגל פינות
אני לא מבין מה הבעיה שהנשים תרקודנה ואנו נצפה
נו נו..שוקולד לבן
כל הבעיה מתחילה כשמפזזים כחברת פוחזים

אם הולכים לשם שמים ורוקדים ושמחים רק לכבוד התורה, והנשים גם נהנות רק מכבוד ושמחת התורה (ולא מבחור ספציפי..), כולם שמחים ולמעלה מזה
הכל תלוי בנקודת מבט
(ומה ההשוואה הזאת בין ריקוד לכבוד התורה לעבודה???)
נכון מאדחליל הרועים


אני האחרון שיגיד משו נגד מילים יפות וסיסמאות ריקותחוני המעגל פינות
אבל בואי ננסה יחד לפתוח את העיניים ולהגדיר מציאותית מה הולך

יש נשים שמסתכלות על גברים בצורה ככ 'אדוקה' על גבור ה'גרגרנית' בצורה כזאת שאפילו אני לא מסתכל ככה על סטייק..

ולרוץ זה לעבוד
בגלל זה פותחים רחבת נשים עם ספרי תורהאנושית 8)
אצלנו היה . ואני גרה ביישוב מ מ ש תורני.
היה כיף וקדוש
אצלינו העבירו את הספר לנשים והחזירונפש חיה.
עבירה חמורה מאד!!!!!!זיויק

זה סתם כדי לעצבן פמניסטיות פה

חחחחחנפש חיה.
היה באמת קטע טוב
רקדת עם ס"ת?זיויק

לך מתאים לכתוב אחד

 

https://www.yeshiva.org.il/ask/78209

לא. הייתי ממש קרוב אליו אבלנפש חיה.
הלוואי הייתי בדרגה לכתוב!!


אבל כן,
זה עוצמה גדולה
לראות את הקודש הזה קרוב כל כך
ממש במרחק נגיעה...
הרב יעקב אריאל לא סובר כמוךנקדימון


אני חושב שראיתי פה בערוץנקדימון


מ"מ לא עליו יפול או יקום דברנקדימון

יש תלמידי חכמים ובתי מדרש בהם זה דבר נהוג ותקין. נשים שעוסקות בתורה ושמחות בה.

אמנם אני מסכים שיש כאלה שלא התורה היא בראש מעייניהם שתפסו טרמפ על זה.

דוקא לי ידוע שכןנקדימון


לי זכור מהרב אריאל הפוךמבשר שלום
טעות בידך.אנושית 8)
בצורה צנועה (!) ועם גדרי טהרה ברורים אין בעיה. ואני לא פמיניסטית.. וגם אני לפני כמה שנים לא הבנתי זאת וגם לי יותר נח להסתכל על הגברים מאשר להרים/לרקוד עם ספרי התורה (וזה מה שעשיתי)
והגברים באים לתצפת?חוני המעגל פינות
אולי בעתידים...
כשיבנו בתי כנסת יחשבו יותר על הנשים בעזרת הנשים...
או כשתפזז, תפזז בלי לחשוב מי מסתכל אם בכלל...
אולי בעבר לפני הרפורמות ביהדות היה טוב יותאחוני המעגל פינות
עולם טיבעי בו הנשים רוקדות כמו שנתבע להן בנפשן והגברים צופים ואוכלים כמובן
אתה צודקמבשר שלום
גם אני מקנא בחסידויות,ובחרדים,שם הריקודים הם לא מופע צפייה בבנים.
זה שבנות מיותרות בשמחת תורה,לא אמור להפוך אותנו למופע
נכון שבחסידויות ואצל החרדים זה לא ׳מופע׳ צפייהבת מלך!!!!
אבל זאת כן קרקע פורייה לשידוכים וכן צופים גם שם.

~ואני חושבת שבשמחת תורה מרכזית צריכה להיות רחבת ריקודים לנשים ומי שרוצה שתלך להסתכל.
יש משהו מאד יפה ומרומם בלראות ׳מלמעלה׳ את האח(י)דות והטוהר אבל לא רק בשביל זה באים...
בחסידויות לא רואים את הנשיםמבשר שלום
והן בקושי רואות
בנות מיותרות בשמחת תורה????שוקולד לבן
אז התורה ניתנה רק לגברים?
למיטב ידיעתי גם נשים וגם גברים קיבלו את התורה בלי הבדל, ולכן הן וגם הם אמורים לשמוח בתורה בשווה (ובפרט שנשים לא חטאו בחטא העגל.. כלומר רצו בה יותר מהגברים)
כשתבין ש*אתה* לא מעניין אף אחת, וממש לא מופע, והעיקר זה השמחה בתורה, בריקודים שבלי קשר למצווה לא יעיפו עליך מבט בכלל, יהיה לך יותר קל להשתחרר..
וצר לי לאכזב אותך, בחסידות ואצל החרדים יש נשים (אם מפריע לך שאתה רואה את הנשים תמיד אתה יכול לחסוך כסף ולתרום מחיצה של זכוכית אטומה מצד אחד ולא מהצד השני)
..מבשר שלום
לא אמרתי שתורה נתנה לגברים.
למרות שמבחינת שעות,השקעה ועמל בנים עובדים יותר קשה מנשים בלימוד תורה,אבל לא על זה אמרתי.
אמרתי שנשים מיותרות בריקודים של שמחת תורה.
אם הן רוצות לרקוד,שירקדו,אבל להגיע לישיבה-שנועדה בשביל בנים(בניגוד לבית כנסת שנבנה בשביל הציבור-בנים ובנות),ולהסתכל שעות,זה מציק.
הייתי רוצה שלא יהיו נשים בריקודים.
לא נעים שצריך להישאר עם ראש למטה(רקדתי 8 שעות,והרמתי פעם אחת ראש למעלה),בידיעה שבנות מסתכלות עליך.
בתפילה יש וילון,ויש בנות מאחוריו,אבל בריקודים בנות פותחות את הוילונות.
אני הייתי בחסידויות,יש להן חורים קטנים לראות,והלוואי שבמרכז הרב יהיו כאלה חורים.
ישיבה היא לא בית כנסת.
נשים לא חלק מהישיבה,לפחות לא בזמן ריקודים.
אני גם לא התייחסתי לזה שנשים נמצאות ברחבה בחוץ,ושמסתובבות בחדרי תה(ששם יש קולרים לשתות).
זה בדיוק הענייןברגוע

אנחנו כן רוצים שהנשים יהיו חלק מהישיבה- שיתחברו לאוירה המיוחדת בישיבות שפחות קיימת בבית כנסת.

ובגלל שהרבה רבנים נגד שנשים ירקדו עם ספרי תורה, וגם בגלל שאצל הגברים השמחה יותר גדולה (מהסיבה שכתבת שגברים לומדים הרבה יותר) מה שנשאר לנשים זה להסתכל על הגברים רוקדים.

 

אז אולי קצת לא נעים לנו, נתגבר.

 

(ואני גם לא מבין מה כ"כ לא נעים, זה לא שמסתכלים רק עליך יש מאות רוקדים במרכז)

מאיפה כבודו מביאמבשר שלום
שאנחנו כן רוצים שנשים יהיו חלק מהישיבה.
מי זה אנחנו?
אתה מדבר על מרכז הרב?
לגבי ישיבות אחרות בכלל לא אכפת לי.
ועדיין,לי לא נעים שבנות מסתכלות עלי
אני ומי שחושב כמוניברגוע

יכול להיות שיש כמה בינישים שמעדיפים שהנשים לא יגיעו, מזל שבישיבות הרבנים אלה שקובעים.

 

חבל שזה לא חשוב גם לך שכמה שיותר אנשים ונשים יתחברו יותר לתורה.

"אני ומי שחושבים כמוני"מבשר שלום
מזל שבישיבה יש כאלה שחושבים מה התורה חושבת
נו צחקתיברגוע

עזוב את המילה אנחנו, תחליף באני. בסדר?

עכשיו תשאל את הרבנים שלך מה הם חושבים.

 

ואני חושב שהקב"ה רוצה שנחבר כמה שיותר אנשים לתורה, גם אם זה גורם לקצת אי נעימות.

אוקימבשר שלום
עכשיו כשכתוב אני,זה לא עונה על מה שעושים בישיבה.
אני לא חושב שיש לישיבה מטרה להכניס נשים,ואני באמת צריך לברר את דעת הישיבה
כשיש ספר תורה מותר לפתוח את הווילוןים...

אין יצר הרע

איפה זה כתוב?מבשר שלום
ככה נוהגים- תשאל רב אם רוצה מקורים...

(לגבי יצר הרע- הרב שרקי אמר פעם)

ואם מציק לך אל תרקוד

אבל אל תבוא בטענה אל הנשים או בקריאה להרחקה שלהן

הן יותר מ 50% מהציבור. ולהפך כדי שגברים יוכלו ללמוד תורה צריך נשים עם אהבת התורה

אני תמיד צודק, פעם היחתה לי הו'א שטעיתיחוני המעגל פינות
אבל טעיתי..
אולי יש בנים שמסתכלים שמרגישים שהם במופעים...

והם האטרקציה המרכזית, צר לי לאכזב אבל זה ממש לא כך

 

האמת היא שזה מרומם ומשמח ולמטה יש את ספרי התורה

ותכלס כשהייתם קטנים האימהות שלכם בטח לקחו אותכם למעלה להסתכל

כשהייתי עם האחיינים שלי הראתי להם את ספרי התורה וראינו את אבא שלהם

 

וכמו שמרקדים לפני הכלה בחתונה או בכלל רוקדים בחתונות ועושים שמח

הרבה באו ואמרו לי שהבחורים עשו שמח בחתונה והם נהנו לראות אותם רוקדים- גם בנים וגם בנות בכל הגילאים. והיו את אלה שחיפשו שידוך- שלצערי לא יצא כלום

 

אז הרווקות מסתכלות על הבחורים לפעמים- אז????????

רוב הסיכויים שהוא תפוס או מקסימום יצא שידוך (האם אנחנו לא מתפללים לזה?)

 

ופעם הנשים היו יוצאות לרקוד בבגדי לבן ודווקא אלה היו הבנים שהלכו למופע צפייה בכרמים. לא מתוך שמחת תורה אלא לשידוך ולהקמת בתים

כי זה מביך ולא נעיםקוד אבל פתוח
איך את היית מרגישה, אם היית רוקדת עם חברות שלך והייתה קבוצת גברים שבוהה בכן?
לרוב מסתכלים כמכלול על הרוקדיםים...
או על אנשים שמכירים או על ספרי התורה.
אתם מתייחסים לזה כאילו פתאום אתם במרכז הבמה וכל העיניים נשואות לכל אחד ספציפית. אבל זה ממש לא ככה.
אם מפריע אפשר לרקוד בצד ופחות להתקרב לבמה או בכלל לא לרקוד.
שוב, בחתונות למשל גם יש את הרוקדים ויש את המביטים מהצד ועוד גם צלמים וצילומי ווידאו. ויש את המגדילים לעשות שמושכים את תשומת הלב אליהם.
זה לא אמור להפריע, זה כמו סוג של פחד במה אם זה מפריע לכם ואז אתם משליכים את זה לעבר הנשים.
גם אצל הגברים יש מלא מסביב שפשוט עומדים ומסתכלים- שכנראה הרוקדים אפילו לא שמים לב אליהם.
מביך אותך ללרקוד- אל תרקוד
זה בסדר גמור וטוב מאוד שהנשים באות ומשתתפות ואני לא מבינה למה כל שנה יש את התגובות האלה שאז הן כאילו מתנצלות ומרגישות רע עם זה שהן מסתכלות על הגברים. זה להשתתף בשמחת החג ואהבת התורה.
אם ספציפית יש מי שמפריע לו- שלרוב זה גם צעירים שהם יותר מדי מודעים לעצמם שפשוט לא ירקוד או שיעבוד על זה שלא יהיה לו איכפת. וירקוד פשוט לכבודה של תורה. כמו דוד המלך
אל תרקוד זה לא פתרוןקוד אבל פתוח
גם קצת לא הגיוני לומר לבן אדם תעבוד על עצמך ואל תרגיש מובך.
גם קצת לא הגיוני להגיד לכל הנשים לא להגיע להקפות בשמחת תורהים...

חשבתי היום איזה חלק יש לזה שנשים לוקחות את הילדים להקפות, ובין היתר מסתכלות על הרוקדים מלמעלה, להיותם לומדי תורה בעתיד...

אף אחד לא אמר לא להגיעקוד אבל פתוח
אומרים לסגור את הווילונות
לעשות רחבת ריקודים לבנות
מותר להסיט את הווילונות כשיש ספר תורה בחוץים...

או כשההיכל פתוח

 

מותר זה מותר, לא טוב לאסור את המותר בגלל שיש מי שירגיש מבוכה

מה?קוד אבל פתוח
אם מרגישים מבוכה לא טוב לאסור את המותר?
אנחנו זה שתורמיםמבשר שלום
אתם רק מסתכלות,ואנחנו עוד אלה שצריכים לסבול?
אף אחד לא חייב אתכן להגיע.
במשפחה שבה האישה עובדת ועול הפרנסה נופל עליהים...

והבעל אברך בישיבה

 

הוא תורם מהכסף של אישתו, ושהיא לא תגיע?

הכמות אברכיות שהגיעו במרכזמבשר שלום
קטנה הרוב המוחלט היו רווקות ונערות.
וגם לאברכית אין זכות לראות אותי רוקד.
כמו שאבא לא יכנס למופע ריקוד של בנות בסניף כי הוא אבא של מישהי אחת מתוך הרבה מאוד.
הלכות הצניעות לא הגיעו עדין לדרגה כזאתים...

אם אתה מקפיד שנשים לא יראו אותך, תצטרך ללכת למקום שלא יוכלו לראות אותך

סליחה אבל זה טיעון מגוחחקוד אבל פתוח
הרי גם את (אני מאמין) לא רוצה שגברים יראו אותך, ובכז את כן (אני מאמין) מסתובבת ברחוב (אני טועה?).
זה היה ציניים...

וכן לא אמנע מללכת ברחוב,

או למשל להתלבש כנשות הטליבן - כי זה בדיוק לאן שהחמרה מוגזמת יכולה להגיע

לי לא נעים שבת רואה אותי רוקדמבשר שלום
מפריע לי שבת באה לראות אותי בבית שלי(הישיבה)בזמן שאני עובד את ה'
בהחלט כןים...

אני מדברת עכשיו ברמת העיקרון:

יש נטייה להרחיק ולהרחיק בין נשים לגברים, דברים שהיו נהוגים דורות אחרי דורות פתאום זה לא מספיק צידקות.

ויש לזה נזקים חברתיים

ואולי לא תמיד רואים את זה וכל כך קל פשוט לזרום עם העדר ולקבל את ההסתכלות של העדר או מכלול הערכים ששואף אליהם- שיכולים להיות מאוד טובים ונעלים

אבל כדאי לשים לב למה שקורה בחברה שלנו ואיך "איסורים" כביכול שהם למעשה חומרות או אפילו דברים שהתחילו כי כנראה היה מי הרגיש לו לא מתאים, הופכים להיות נורמות בחברות מסויימות, ואיך אנשים באמת חיים שם. 

האם הרמה המוסרית באמת מנחה אותם, האם הם לא למעשה מתרחקים מחיי אושר וקדושה וחיבור לחיים

 

אני האחרון שבעד להחמיר סתםקוד אבל פתוח
אבל כאן הסיבה היא לא להחמיר לשם ההחמרה, כאן הסיבה היא להחמיר בגלל מבוכה שיש לאנשים, וזו סיבה הגיונית בהחלט.
זהו שזו לא סיבה מוצדקתים...

זה מה שאני מנסה להגיד

ההרגשה הפרטית שיש לנגיד 10% מהאוכלוסייה היא לא המדד לאמת ולא על סמך זה צריך להחמיר על כלל הציבור.

ועובדה שכל הרבנים לא החמירו בזה לאורך כל הדורות

מאיפה הגעת למסקנה שזה 10% זה הרבה יותר לדעתיקוד אבל פתוח
הדורות השתנו מה שלא הפריע בעבר מפריע היום, לא מפתיע אותי שבעבר זה לא הפריע (אם כי אני ממש לא בטוח).
גם בחסידויותמבשר שלום
ואצל החרדים זה סגור.
והיו הרבה מקומות שהיה סגור.
חוץ מזה שפעם נשים היו הרבה פחות פעילות,ולא היו נשארוץ לראות עד 2 בלילה
לא מדוייקהעוגב
יצא לי כמה שמחות בית השואבה בחסידויות, גם אם המחיצה הרמטית, שמים לנשים מסך, שכמובן הבנים מופיעים בו...
זה הרבה יותר הגיונימבשר שלום
אתה לא שם לב שמסתכלים עליך,וממצלמה אי אפשר לראות את כל הבית מדרש
בבית המקדש הנשים כם היואל ההרים
מגיעות ומסתכלת על הגברים...
נכוןע מ
לגבי הכותרת..

אבל אני חושב שיש מקום לעבוד על זה.
זה לא אותו דברברגוע

גברים שרואים נשים רוקדות לוקחים את זה למקומות אחרים בד"כ.

לכן הלכתית אסור לגברים להסתכל על נשים רוקדות, אבל הפוך מותר.

 

כתבת בהמשך שפשוט יסגרו את הוילונות.

אבל איך הנשים יתחברו לאוירת החג ולאהבת התורה הגדולה שיש אצל הבחורים שעמלים בתורה כל השנה?

אם הנשים ירקדו לבד (ועוד בלי ספרי תורה) זה לא אותו דבר.

זה שווה את הקצת מבוכה שלנו.

 

תחשוב על אברכיות שתומכות כל השנה במסירות נפש בבעל שלהם שילמד תורה,

למה לא לאפשר להן לקבל כוחות בשמחת תורה?

(כנ"ל גם רווקות ששואפות להתחתן עם בחור שלומד הרבה תורה, לאו דווקא אברך)

תקשיבמבשר שלום
זה שאברכית רוצה לראות את בעלה,מקובל.
אבל למה היא צריכה לראות אותי?
למה אי אפשר לשמוח בתורה כמו שהיא,בלי לחשוב על זה שבנות רואות אותך.
במרכז גם בנות מסתובבות בישיבה כי יש סליחות לספרדים כל אלול,מגיעות להכנסות של ספר תורה,וכל אירוע שיש.
למה במסיבת פורים בנות מגיעות?
לא הייתי רוצה להיות שיכור ליד בנות,בטח לא כשהן לבית שלי(הישיבה).
וחוץ מזה,שרוב זה נערות,והן מסתובבות בישיבה(אני הלכתי לשתות,גם בלילה גם בבוקר,והיו שם בנות).
אני חושב שלגיטימי שנשים מגיעות לבתי כנסת,זה מקום תפילה.
ישיבה היא בית,מקום לגדול בתורה,ושם לא חושב שזה נכון שיגיעו נשים.
כי לא רוצים לעשות מניין נפרד לאברכיםברגוע

וכתבתי גם על רווקות.

איך אתה רוצה למצוא אשה שתתמוך בלימוד תורה שלך אם אתה לא מוכן שהיא תתחבר לאוירה שיש בישיבה?

 

לגבי פורים אני מסכים ונכון גם שצריך לדאוג שלא יסתובבו בכל הישיבה.

 

 

ישיבה היא בית לגדול בתורה.

ובמקביל יש לישבות גם תפקיד חשוב להאיר לכל הציבור את האור הגדול של התורה.

לכן רוב השנה נשים לא נכנסות לישיבות, אבל יש זמנים מיוחדים שכן.

וזה אמור להיות אינטרס של כולם, לא רק של הנשים.

לא שאני אמצא אישהמבשר שלום
בגלל שראיתי אותה מסתכלת עלי בהקפות ובריקודים.
לי ולעוד הרבה מאוד לא נעים שנשים יראו אותנו רוקדים,ולכן אנחנו לא רוצים שהן יראו.
כדי להסתכל אפשר ללכת לבית כנסת קרוב.
לי אין אינטרס שיכנסו נדים,במיוחד שיש עוד הסתובבות,ודברים שלא הייתי רוצה שיקרו בישיבה
לא כתבתי שיבואו במטרה למצוא חתןברגוע

כתבתי שבזה שהן מגיעות לישיבה הן מתחברות גם לגודל של התורה,

ואז השאיפה שלהן תהייה להתחתן עם בחור ישיבה.

 

וגם בלי קשר לבעל שלהן או החתן העתידי, זה נהדר שגם הנשים יתחברו לשמחת התורה.

 

כתבתי כבר שהאוירה שיש בישיבות שונה ממה שקיים בבית כנסת.

גם בתפילות/ סליחות ובעיקר בשמחת תורה.

 

ולא כתבתי שזה האינטרס שלך,

כתבתי שזה *אמור* להיות האינטרס של כולם. לענ"ד.

אני חושב שהישיבה צריכה לדאוגמבשר שלום
לנוחות התלמידים הרבה יותר ממה שאמור להיות אכפת מחיבור נשים לתורה.
עם כל השאר אני מסכים איתך
כמה זמן לא שמעתי מקבץ טוב של סיסמאותחוני המעגל פינות
אוקי, כיף לכן לתצפת, נהדר נפלא ממוגג נפש
למה להסתתר מאחורי מילים גבוהות?!


ואגב גם אני בעד שאתן תרקדו ואנו נצפה
בריקודים יוצא לי הליטוואקפעם הייתי עוגי

הרעיון שמסתכלים עליך גורם אצלי חוסר נוחות

 

אבל בלי קשר קשה לי מדי עם הצפיפות והחום

 

 

 

אבל מעריך מאוד את מי שרוקד

אם כבר הקפות אז אפרוק את זה כאןה-מיוחד

בבית כנסת שמקיפים את התיבה אל תעמדו באמצע ותתחילו לדבר עם החבר. אתם עוצרים את כל התנועה.

ממש לא שופטות..לב טהור:)

בס"ד

 

ואם הייתם יודעים- כמה השמחה שלכם עצומה ומדבקת אותנו, וגורמת לנו בלב לרוממות כזו ולשמחה בקב"ה! אם הייתם יודעים כמה ביטחון זה נותן לנו בדרך שלו, ורצון למישהו עובד ה' באמת! הייתם מבינים איזה קידוש ה' גדול אתם עושים..

אני הייתי בהקפות- הסתכלתי מלמעלה, וכל מה שראיתי היה דבקות בה'!

והלוואי, הלוואי והייתי יכולה גם לרקוד ולשמוח עם כל הגוף בשמחת התורה שלנו!

 

קטע שחברה טובה שלי כתבה אתמול תוך כדי ההקפות בהר-המור - צעירים מעל עשרים
מצרפת פה משהו שחברה שלי כתבה אתמול.. אולי זה ייתן לך פרספקטיבה אחרת..

יפה מאד.ד.

ובוודאי שרוב הרוקדים, אינם מרגישים "עובדים קשה", אלא שמחים בכך מאד. מרצונם.

 

[גם לא חושבים בד"כ על מי מסתכלות מלמעלה. זה נראה לי יותר הומור של פורום..]

לב טהור!! תודה שכתבתאילת השחר
כתבת בדיוק את מה שרציתי וחשבתי לכתוב . וגם מה שחברה שלך כתבה מעביר קצת מההרגשה המדהימה שממלאת ועוטפת.

ו@תפוחית 1, תודה על הסוגריים שלך. הם כל כך מדוייקים. התורה היא תורת חיים ושייכת לכולנו.
שנזכה למשוך את השמחה והדבקות הזו והעוצמה הזו שמחברת ומאחדת, ועושה עוד כל כך הרבה שאין מילים להעביר,לכל השנה ועד בכלל.

התניה קלאסית זה ממש נחמד...חוני המעגל פינות
אם אומרים לבנאדם שהראש שלו כואב ליד ראוטר זה באמת קורה...

נו נחמד וסיסמאות מעולם חא הזיקו לטיעון ריק


אבל באותו היגיון בדיוק דיברה היהדות המקורית בה הנשים רקדו להגברים צפו
מסכימה מאוד!זוהרת בטורקיז


ברמת גן פתחו גם רחבה לריקודים של הבנותתפוחית 1
אבל חוץ מזה כמו שאמרו פה כבר,
הקטע הוא לא לחפש שידוך אלא להשתתף בשמחה העצומה לכבוד התורה.
כי התורה נתנה לכולם (כמו שבמעמד הקהל גם נשים וגם ילדים צריכים להיות חלק..
כי התורה היא תורת חיים לא רק לימוד ששייך לבנים)
בחג או בהקפות שניות?ברגוע
אני יודעת על ההקפות שניותתפוחית 1
אולי גם בחג
והגברים צפו?חוני המעגל פינות
ברור שלא. זה לא צנוע..מה השאלה בכלל?תפוחית 1
למה לא צנוע?חוני המעגל פינות
דווקאע מ
לי זה כמעט לא הפריע
גם לי לא, אבל תן להטריל בנחתחוני המעגל פינות
אם זה הסיפורע מ
הבמה כולה שלך.

(זה אתה, נכון? אני לא מתבלבל... מיום רביעי.)
פשט שזה אניחוני המעגל פינות
מתי פעם הבאה בחומוס?
באמת אתה שואל?ע מ
אני עובר שם ואתה קרוב,

אז אפשר כשאני עובר
יפה לכם!לב טהור:)
בס"ד

אבל לכו למקום קצת יותר טעים....
אני גם בספק, כי אני בייניש תפרןחוני המעגל פינות
מממ

צע
אני מרגיש פתאום מותיקי הפורוםע מ
כאלה שמכירים אנשים גם בחיים שמחוץ לפורום 😅
אתה לא מעדיף שאנחנו נעבוד ואתה תצפה?כלמנסע


כןחוני המעגל פינות
ומיזה אנחנו?
כולנו. אני למשל הייתי שמח (אבל פה אי אפשר בגלל טרולים אחריםכלמנסע

(לא אתה. אתה בסדר. באמת. ובלי ציניות. אבל יש פה טרולים 'אמיתיים' שבגללם אי אפשר לדבר פה. המבדיל בין טרול לטרול))

יש משהו בדברים שלךשמלה אדומה
כי יש אולי כמה בנות שבאות להסתכל על הבנים ואולי למצוא מישהו...
אני יכולה לומר לך על חברות שלי ואחיות שלי ועליי שכל הכיף בחג הזה זה לגמרי להסתכל עליכם! אבל מכיון אחר.
לא לחפש חתן, ממש לא... אלא לראות את השמחה האמיתית שיש אצלכם את האהבה הזאת לתורה שלנו! אמא שלי האירה את עיניי לפני כמה שנים כשדיברה עם חברה והיא אמרה לה - בשביל מה אני צריכה לרקוד? להסתכל על הרב **** (ראש ישיבה אצלנו בעיר) רוקד עם התורה שהוא משקיע בה את כל חייו- בשביל זה אני מגיעה! לראות את השמחה והאור האמיתי לגמרי! ואני מוסיפה שכל זה מביא אותי לידי תפילה וריקודים שלי לכבוד הקב"ה שיראה עת הילדים המופלאים שלו! השנה היו לי דמעות העניים כשראיתי את אחים שלי בתוך ההמון בזה עם חיוך זורח ואת כל התיכוניסטים שנכנסו באמצע עם רעל בעניים רק כדי לרקוד ולשמוח בתורה! וזה היה מטורף ומדהים ושום מילה לא באמת תעביר את התחושות שלי ושל שאר הנשים שעמדו שם!!! יכול שמידי פעם מתגנב מבט וזה הגיוני וטבעי סכ"ה... אבל המטרה, ה-מטרה, לבוא ולהנות מהאור הזה
אז כל אחת מסתכלת על משהו אחר... ואתה פשוט תרקוד כי אתה רוצה ושמח, ואם לא אז שב בצד עד שזה יבער בך ולא יזיז לך מי מסתכל עליך!(:
אני לגמרי מבינה את המקום של חוסר הנוחות לרקוד ליד על אחד, אבל ברגע שזה בוער מבפנים שום דבר לא יעצור אותי
באותו היגיון הנשים צריכות לרקוד ושהגברים יצטרפו לאווירה הקודחוני המעגל פינות
אם אפשר להיכנס לאווירה מצפיה למה דווקא הנשים צופות?חוני המעגל פינות
באותו היגיון אפשר ההפך
אולי הסברתי את עצמי לא נכון...שמלה אדומה
כי אנחנו לא יכולות להגיע לאותן רמות של שמחה מהתורה כמו אדם שיושב ולומד אותה יום ולילה במשך כמה שנים טובות (מקווה שלא ייצאו עליי עכשיו מלא בנות) ככה לפחות אני רואה את זה..
חוץ מזה שזה לא צנוע...
למה הבנות לא לומדות תורה?חוני המעגל פינות
בנינו רואים בכל תחום אפשרי שבתחום הלימוד וההשקעה זה פחות התחום של הבנים...
אני אגיב מאוחר יותר בצורה מסודרת(:שמלה אדומה
זה לא אותו דברשמלה אדומה
ב"ה היום יש יותר ויותר בנות שלומדות תורה כל אחת ברמה אחרת ואם מה שדוחף אותה ללימוד זה מניע טהור אז זה ממש מבורך!
אבל עדיין יש משהו בלימוד של הבנים, קשה לי לדייק את עצמי, שהוא פשוט יותר.
יש לי חברות למדיניות ממש, וכשהם מדברות על התורה אז הן מדברות עם ניצוץ בעיניים!
אבל זה שונה, אולי כי לא נתפס בראש שלי ושל עוד רבים.
ומה שרשמת על הלימוד וההשקעה, לא רואה את זה מתקשר לעניין. בחור שמתקשה לשבת וללמוד, ועדיין יושב ומשקיע ונשאר בישיבה שיעור א וב וג וד (וגם אם לא את כל הכמות הזאת אבל עדיין-) כדי לנסות כמה שיותר ולא מוותר לעצמו, ראוי להערכה יותר מכל אחד שמצליח כי יש לו הרגלי למידה נכונים. אף פעם לא אהבתי את זה שאומרים שלאחד מגיע יותר כי יש לו הרגלים נכונים או יכולות כאלו ואחרות... יכולת הלימוד וההשקעה לא משתווים לרצון ולכמיהה (בכל תחום בחיים לאו דווקא בלימוד תורה)
וואו, זה ממש מזלזלחוני המעגל פינות
למה את חושבת שדווקא המתקשים צריכים אותה הערכה? ולמה את חושבת שאין בנות שמתקשות ושוברות תראש ומצליחות?!


זה נשמע סתם הבניה חברתית של בנים צריכים ללמוד תורה
חייב להגידהמדלג

בס"ד

 

שגם לי היה פעם קשה לרקוד כמו שצריך בידיעה שמסתכלות עליי גברות למיניהן.  ברוך ה'  כיום אחרי לימוד חסידות והתוועדות כמו שצריך לפני ההקפות אני שוכח שיש עזרת נשים בבית כנסת חחח.

 

נ.ב.    בנות זה לא בקטע רע חס ושלום , פשוט הריקודים בשמחת תורה צריכים להיות באופן של "פורץ גדר" וזה ייתכן אך ורק כשאתה חושב על תורתנו הקדושה.

למה לשכנע את עצמך שאנחנו שופטות?העוגב
אנחנו לא.

ברוב בתי הכנסת אין לנשים מקום לרקוד, אז נשאר לצפות.
תהיה בטוח שבישיבה הצפייה הזאת הרבה יותר טהורה, כי זה סוחף יותר, כי זה פחות פרטני, כי מראש לא כל כך מכירים (הרווקות, האברכיות ממילא עסוקות בעיקר בבעל והילדים), כי זה מרוחק יותר, וכי באו במיוחד.

תבינו, יש לכם את הזכות לבטא שמחה פורצת גדר בגוף ממש, לרקוד ולשיר ולרקוד, לנו נשאר לשיר (בגבול הטעם הטוב) ולמחוא כפיים, אולי קצת לנוע על ה"טריבונות". אז אנחנו באות ורואות. כי אנחנו שמחות איתכם. כי אתם ביטוי מאוד חזק לתורה שאנחנו מאמינות בה כמוכם, וכך גם ביטוי מאוד חזק לשמחה בתורה. הרבה דברים מעשיים יותר אצל הגבר ביחס לתורה, זכיתם, ואפילו הריקודים. בכל הדברים נדרש מהאישה לקחת חלק (מהצד שלה), הבעל צריך את האישה בדרך הזאת, ובאופן כללי לנשים יש השפעה חזקה על עולם התורה. אז למה שלא נזכה לקחת חלק גם בשמחה? למה שלא נזכה לראות אתכם רוקדים?

אם הייתם יודעים כמה נשים זה חיזק ביחס לתורה, כמה עוצמות וכוחות זה נותן להמשיך הלאה, הייתם רואים גם בנוכחות הנשים קידוש ה', עצום.


-ואני לא רואה הבדל ביחס בין רווקות לאברכיות. גם כיוון שאם יאפשרו לאברכיות אז לא יפרידו בינן לבין האברכיות. וגם כי הרווקות מתעתדות בעז"ה להתחתן, כך שהתרומה שלהן לעולם התורה, גם אם עדיין פוטנציאלית, חשובה לא פחות.
וודאי שזה מחזק כל אחת במישור האישי מעבר לקשר הישיר אליכם.

לא יודעת, אולי אם תדמיין את אשתך מסתכלת עליך ומודה על כך שאתה עמל בתורה, אולי זה ישכנע אותך.
אתם מתייחסים לנשים כאילו הן עושות משהו רעים...

אבל הן סה"כ באות ולוקחות חלק במנהג ישראל, בהקפות בשמחת תורה

ואם זה בישיבה זה כי יש שם בית כנסת שמתפקד כבית כנסת עם עזרת נשים והכל, הן לא נכנסות לבית המדרש

הן לא עושות שום דבר שמנוגד להלכה

הן פשוט רוצות להיות חלק ולבטא את אהבתן לתורה ואת עבודת ה' שלהן

אולי במקום לשפוט בעצמכם תלמדו לדון לכף זכות

 

השנה בכלל לא הייתי בהקפות ובמה שהייתי די סבלתי. יש בזה הרבה רוממות ושמחה והאמת שזה די חסר לי עכשיו, שהחגים באו והלכו ולא באמת הייתי חלק מהכל והשגרה פשוט ממשיכה.

ספציפית על מרכז- תעריכו כל בת שהולכת לשם כי זה די משעמם וסבל לנשים שם (לפחות לי היה) אז אם הן מגיעות לשם זה רק מאהבת ה' כנראה

נו נו מנהג חדש ומרתקחוני המעגל פינות
אבל ביהדות המקורית זה היה הפוך ובכלל ביוכ ובטו באב...



הרפורמות ביהדות זה משו...
זה שרשור מענייןסביון
וביחס לשאר ההטרלות שלך זה הישג מרשים
אה, וגםסביון
זה מרגיש שהתהפכו היוצרות
טבע האדם הוא שהאישה מנסה למשוך את הגבר שיסתכל עליה והוא נמשך ומסתכל עליה
לכן באו הביינישים ופשוט הפכו את הסדר ואז הכל נהדר וחדי קרן מעופפים
ומה היה בבית המקדש? נשים לא תצפתו מלמעלה?ברגוע

מאז ומעולם נשים הסתכלו על גברים רוקדים.

ואין פה שום מטרה למשוך בנות.

אני מפקפק ב"מאז ומעולם"סביון
ואם תביא לי את בית המקדש אני יכול להביא לך בתמורה את המחוללות בכרמים.
אז תגיד שאנחנו עושים כמו בבית המקדש, סבבה. אבל אני חושב שהרקע שונה כי גם הנשים רוקדות אלא *שחוץ מזה* מסתכלות על הגברים רוקדים (כן, יש מקומות שאין מקום לנשים לרקוד אבל גם כשיש הן מסתכלות)
ואגב בשו"ת מלפני 200-300 שנה שאינני זוכר את שמו נשאלה השאלה אם מותר לגברים ונשים לרקוד ביחד, והוא ענה שאסור אלא צריך בנפרד. הוא לא הזכיר שם מחיצה. אז להגיד שמאז ומעולם נשים תצפתו, אני לא חושב. לא נראה לי שלריקודים היו בכלל צופים חוץ מאירועים מיוחדים.
הנשים בשמחת בית השואבה לא רקדוברגועאחרונה
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך כ"ו בתשרי תשע"ט 10:45

"מצוה להרבות בשמחה זו. ולא היו עושין אותה עמי הארץ וכל מי שירצה. אלא גדולי חכמי ישראל וראשי הישיבות והסנהדרין והחסידים והזקנים ואנשי מעשה הם שהיו מרקדין ומספקין ומנגנין ומשמחין במקדש בימי חג הסוכות. אבל כל העם האנשים והנשים כולן באין לראות ולשמוע."  רמב"ם

 

 

ברור שבחתונות וכו' הגיוני שהנשים ירקדו בעצמן.

אבל בשמחת תורה זה שונה, כי כל העניין הוא להקיף את הבימה עם ספרי תורה.

 

פעם הנשים לא הגיעו לבית כנסת, ובכלל בקושי יצאו מהבית, לכן הן לא ראו את הגברים רוקדים.

(חוץ מבית המקדש)

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

אולי יעניין אותך