בנות שמתצפתות על בנים רוקדיםסביון
תפסיקו כבר
זה גם משגע לרקוד בידיעה שמתצפתים עליך וגם ממש לא צנוע להסתכל על בנאדם רוקד
אה-המיכל318
צודק לגמראי. זה באמת מבייש
ואני מזה לא מבינה אותם.
מי ביכלל רוצה להיסתכל עליכם, ולהימעך רק בשביל זה...

שייהנו מהשימחת תורה! זה פעם בשנה בנותתת
בניםמשתדלת יותר

תתבגרו

ממש ככה.מיכל318
נשתדלסביון
רק אל תשכחי לתת הנחיות מדויקות איך מתבגרים, שנדע
למבוגרים בלבד משתדלת יותר
זה תמוה ביוותרעובד השם

ומרגיז שבנות עומדות בעזרת נשים שילכו לרקוד 

זה מרגיז ביותרתמיד בבטחה
שכל מה שנותנים לנו בשמחת תורה זה לראות את הבנים רוקדים ואז מתעצבנים שאנחנו עושות את זה.
אצלנו ביישוב יש מקום לבנות לרקודמתיישב בנשמה

ובכ"ז מלא בנות רק מסתכלות עלינו רוקדים

היית שם פעם שאתה יודע שזה סביר?תמיד בבטחה
וחוץ מזה, לא כל הבנות יכולות לרקוד.
ובכל זאת רוצים להשתתף בשמחת תורה.
לרקוד סתם זה לא כמו הקפות
אני רואה מה השטח שנותנים, שטח גדול מהבית כנסת.מתיישב בנשמה

את זה אני לא יכול לשפוט...

 

איפה?קיבוצניקית
אני דווקא יודעת על בנות שממש אין להן מה לעשות בשמחת תורה שם.
פורסים מחיצה על חצי מהעזרת גברים שיהיה מקום לרקודמתיישב בנשמה


אף אחד לא חייבמבשר שלום
בת לבוא להבתכל על בנים
אני ממש מסכים אתךעובד השם

אני באמת לא מבין למה לא נותנים לבנות ספר תורה מה כבר יקרה?

...ליידי מאדם מיס

אולי הוא יפול ...

הכי כיף שתמוהמשתדלת יותר


ברור, זאת מילה ממש מגניבהסביון
ארצ'יבלד



רוקדות..רוקדות
מה קרה?? את מופיעה שם?ארצ'יבלד
אני אחת הנשואות שםמשתדלת יותר


אוקיי, אז צמצמתי את המליארד בנות בעולם, ל5000ארצ'יבלד
נעלה עלייך במוקדם או במוקדם



ואז?

נאכל אתכם!!
גאד, אנשים שלא מכירים אותי.משתדלת יותר


pumpbloodארצ'יבלד
יותר בכיוון הזה -הללי~

סביון
זה נוראי.
לא כזההללי~
סרט בחינם, מה רע.
מה זה אמור להביע ?ליידי מאדם מיס


הקטע המצחיקשה"י פה"י
שנראה לי מכל מי שבמסך - יש אולי 15 מהישיבה (אני לא ראיתי 15 איש, אבל נניח שיש).
לללאאשירה123456

קרעת אותי עכשיו

מה????בין החוץ לפניםאחרונה


לקחתם את זה יותר מידי אישי...שיח סוד

טוב לנו לראות את השמחה, לא בוהים בכם בכוונה כי בא לנו לראות אתכם ספציפית רוקדים סתם.

זו שמחת תורה וזה כל היופי.

 

כן בטח,ארצ'יבלד
אומרת אשה לבושה בשמלה בצבע זית
לא לבשתי את זה בשמחת תורה בכללשיח סוד

וזה לא שמלה, זה חצאית.

אה נכון... שכחתי.ארצ'יבלד
(שומר נתונים)
אוף. פשוט תדמיינו חבורת בנים מתצפתים עליכן רוקדותסביון
ותבינו למה זה ממש מציק ולא נעים
תכלס, זה באמת לא כיף.ארצ'יבלד
זה מציק, נכון.שיח סוד

אבל אתם בנים ולנו מותר לראות אתכם רוקדים ושלמוע אתכם שרים ואתם עושים את זה במקום ציבורי, בחג יהודי, במדינה חופשית... מלעשות.

מותר, אמת. אבל בתשלום!!ארצ'יבלד
פחחחשיח סוד

ריקודים בתת רמה, ילדים במסיבה בגן רוקדים יותר טוב.

מממ את טוענת שגם הגרועים טובים מאיתנו,ארצ'יבלד
אל תדברי על הילדודס שלי!!
זה לא הופך את זה לפחות מציקסביון
אנחנו לא רוקדים כדי שבנות יסתכלו עלינו, וזה שמותר לכם לא אומר שזה טוב ונחמד לסביבה וכיף לרוקדים, ואם בנות היו רוקדות בעצמן או מסתכלות על אלה שרוקדות (@תמיד בבטחה לאלה שלא יכולות לרקוד, זה יותר נחמד מלהסתכל על הבנים) היה יותר נעים לכולם
אני לא אומרת שזה לא מציק,תמיד בבטחה
אני אומרת שאחרי שכל הזמן צריך להתחשב בבנים הבנים יכולים להתגבר על קצת אי נוחות.
אני לא מביןמבשר שלום
ממתי יש לבת חובה להסתכל על בנים רוקדים?
בתור בן ממש לא כיף שבנות מסתכלות עליך.
מילא הן היו חלק ממשהו,ואז היה צריך אוץן בבית כנסת,אבל הן לא.
אז מה נעשה? נשב בבית ולא נרגיש את שמחת תורה?שיח סוד

אנחנו לא יכולות לרקוד עם התורה.

אפחד לא מסתכל עליכם אישית, ושוכחים אחרי יום מי רקד מה.

 

מסכימה שזה מעצבן, אבל אין מה לעשות.

תראימבשר שלום
אני חושב שאם בנים לא מרגישים בנח,אז שלא יהיו בנות בישיבה.
זה לא בית כנסת שפתוח לכולם,של הציבור זאת ישיבה.
ולא מוסיף לאף אחד יראת שמיים כשבנות רואות אותו
זה הרבה יותר מקצת אי נוחותסביון
אוף. לא משנה
זועה!u


בנים שאומרים לבנות מה לעשות, תפסיקו עם זה.סתרי המדרגה
תאמינו לנו שרובנו מספיק מתוסכלות מלצעוד מאחוריכן בתהלוכה בחום אימים כשאתם שרים ורוקדים ומקפצים ושמחים עם התורה ואנחנו משתרכות מאחורה ואסור לנו לשיר בקול מדיי כדי שחס ושלום לא תשמעו שלא לדבר על לרקוד חלילה וכל הזמן להתחשב בקצב ריקודים-הליכה שלכם ולשמור על מספיק מרחק שזה אומר לפעמים לעמוד בשמש דקות ארוכות כשאתם מפזזים במקום מוצל ומאושרים מהדיבוק חברים ומהשמחה בתורה. אתם לעולם לא תבינו את הצד שלנו, וכשאנחנו מסתכלות זה בד"כ פשוט כי אין לנו משהו אחר יותר טוב לעשות. הרבה מהעזרות נשים לא בנויות לריקודים כי הן צפופות/ מדורגות ויש מקומות שזה לא נהוג ופחות נעים לרקוד כמה בנות בודדות כשכל העזרת נשים מתצפתת עלייך רוקדת, את בכלל לא מרגישה חופשיה. רוב הבנות שמסתכלות לא מסתכלות על בן אדם ספציפי שרוקד, די לחשוב שאנחנו סטוקריות ומחפשות חתנים. אנחנו מסתכלות איך אתם מחבקים את ספרי התורה ומנסות להתחבר לעוצמות של הריקודים והשירה ותאמינו או לא, זה נורא מורכב לעשות את זה מעזרת הנשים הרחק ממוקד ההתרחשות. ומחילה, אבל רובכם פשוט מתעלמים מקיומנו כציבור. אם הלכנו עכשיו שעות בתהלוכה אז אנחנו צמאות בדיוק כמוכן ואנחנו ממש לא צריכות להתחנן כדי שתפנו לנו קצת מקום כדי שנשמע קידוש, בעקרון ממש לא בקטע שלנו להדחף בתוך ערימות של בנים, אז קצת התחשבות בציבור הנשי לא תזיק לאף אחד. מצטערות באמת שגם אנחנו נולדנו יהודיות ויש לנו חלק בתורה שאתם אולי לא רגילים לראות ואולי נראה לכם זניח, אבל הי - אנחנו קיימות ורוצות מאוד להיות חלק. אז תכבדו.

ועכשיו פניה לציבור הבנות -
מקום נורמלי לחגוג בו את שמחתורה כאישה דוסית עוד לא מצאתי. (אם מצאתן, מוזמנות לחלוק עם הציבור כדי שעוד בנות יוכלו להנות מהחג הזה ולא לצאת מתוסכלות עד עמקי נשמתן שנה אחרי שנה) אבל בהקפות שניות, יש גם את של מדרשת הרובע עם אודהליה ברלין וגם ברמ"ג בעזרת נשים יש ריקודים ושמח בטירוף. ממליצה בחום, ללא ספק זה בעיני משמח הרבה יותר מלהסתכל על חבורת בנים מיוזעים וצרודים.
מזל שאני מכיר אותך מספיק בשביל לא לענות על זהסביון
תקשיבי אני מסכים איתך לגמריעובד השם

אני ממש לא מבין מה יש לא לתת לכן לרקוד עם הספרי תורה?

יש עם זה בעיה הלכתית ולא כאן המקום להרחיב.סתרי המדרגה
יש דברים אחרים שיכולים לעזור לנו לשמוח בחג הזה ולהרגיש חלק גם בלי לרקוד עם ספרי תורה.

(כן, יש לבעיה הנ"ל פתרון. לא, אני לא נכנסת לדיון ההלכתי. הדברים מורכבים ואני לא מספיק מבינה בזה כדי לדון בכך. וגם יש עניין של מסורת ולא רק הלכה נטו)
מה הבעיה שיארגנו הקפות נפרדות?עובד השם


לא עם הריקודים, עם הספרי תורה.סתרי המדרגה
כאמור - לא מתאים לפרט כאן ואתה מוזמן לשאול מישהו שמבין בזה ויסביר לך
בנות יכולות לרקוד עם ספר תורהעברי אנכי

למה שיהיה בעיה?

 

אני גם חושב שפעם הרב שלנו אפשר להעביר ספר לעזרת נשים בהקפות שניות של הסניף

 

הבנתי,עברי אנכי

אז בטח הרב אצלנו התיר כי זה ציבור קשה

 

כי באמת הלכתית ממש אין בעיה

וזה בהחלט לא ככ ראוי בעיני כי זה לא תמיד מגיע מהמקומות שאנחנו רוצים לעודד אותם...

 

חייב לעשות הקפות 2 עם ספר תורה ממש?
 

זתומרת, שמחת בית השואבה זה בלי ספר תורה ויש שמחה..

אז זה מבאס. אני מבין.

 

ובכ"ז. אפשרי.

 

 

תודה.

בכיףu


תקרא מה שu שלח.סתרי המדרגה
אגב, החג באחד מבתי הכנסת נכנס גבר לעזרת נשים עם ספר תורה ונלחצנו ממש גם כי היינו באמצע לרקוד וגם כי היינו בהלם ולא הבנו מה הקשר ס"ת בעזרת נשים, אז הוא אמר לנו רק לנשק, אז נישקנו והוא הלך. הפרצופים של הבנות היו שוקיסטים ברמות מצחיקות
החידא כותב שהיה מנהג בתימןעברי אנכי

שאחרי ההקפות בשמחתורה

כל הגברים היו יוצאים

ולא היו מכניסים את הספרי תורה

 

ואז כל הנשים הגיעו לבית הכנסת

והתפללו קראו תהילים נישקו את הספרי תורה (אני יודע מה עשו שם)

וזה כדי להכניס יראת שמים בנשים.

כי זה בהחלט משו מיוחד. בפרט היום הזה...

ואני מניח שזה עבד.

רק חשבתי לעצמי אחכעברי אנכי

שהרי אסור להשאיר ספר תורה לבד בבמה

 

אז חשבתי לעצמי

שאולי שהגבאי מוציא את כולם הוא נשאר

אשתו נכנסת

ואז היא ליד הספר

ואז הוא יוצא

וכולם נכנסות

 

לאיודע

רק חשבתי לעצמי

הר ומדבר

בייניש.

הלוואי. עוד לא. בקרוב בע"ה.עברי אנכי


יש לי חידה בשבילךu

ישנם 8 אנשים בצד הנהר , אמא , שתי בנות , אבא , שני בנים , אסירה ושוטר 
רק אחד משלושת הבוגרים יכול להפעיל את הרפסודה (אבא , אמא , שוטר ) 
המטרה היא להעביר את השלושה לצד השני של הנהר 
החוקים : אסירה לא יכולה להשאר אם אף אחד לבד בלי השוטר 
האבא לא יכול להשאר עם הבנות בלי האמא 
האמא לא יכולה להשאר עם הבנים בלי האבא 
עליכם להעביר את כולם לצד השני , 2 בכל רפסודה 
בהצלחה !

..עברי אנכי

אסירה שוטר בן

חזור אסירה שוטר

אסירה שוטר בן

אסירה שוטר חזור

אסירה שוטר אמא

אמא חזור

אמא 2 בנות

אמא חזור

אמא אבא יוצאים

 

זהו

זה ניסוח לא מדוייק של החידה זה פשוט מה שמצאתי בשניהu

בעקרון אסור לבן להיות בלי האבא או משהו בסגנון אני אחפש לך את הכללים המדוייקים...

קבל תיקוןu

יש לך טעות, מותר להעביר רק 2 בסירה...

אגב את מוזמנת לדודה שליעובד השם

בצפת לשנה הבאה יש שם ריקודים לבנות בנפרד ועליות לתורה בנפרד בלי ברכה 

בית כנסת בצפת

בית אהבה ותפילה

כתובת: ארלוזורוב 55, צפת

טלפון: 054-910-3046

אני לא ככ משתייכת לעולות לתורה, אבל תודה סתרי המדרגה
כן גם אני חושב שזה בעיהעובד השם


באופן כללי אני מסכיםירא שמים!
רק אציין שהשנה יצא לי לשים לב (גם שנה שעברה כשראיתי סרטון של הר המור) שיש יופי ועוצמה מאוד חזקה בלראות מבחוץ שמי שבפנים פשוט לא שם לב אליה.. כשאתה בפנים אתה לא שם לב כמה עוצמה יש..
בהר המור נגיד נראה לי שהיה יותר משמח אותי לראות את זה מלהיות שם..
יש עוצמות בלראות מבחוץ, בוודאיסתרי המדרגה
אבל תרשה לי להניח שראית סרטון/ יצא לך להסתכל במשך כמה דקות או במקסימום שעה, נכון?
יש גם משהו מרומם ומשמח בריקוד עצמו, בלהיות חלק, בלהשתחרר ולרקוד ובאמת לשיר בדבקות והתלהבות ולשמוח בתורה. אז אחרי חג שלם שאת רק צופה, מתישהו עוברת תחושת הרוממות ואת נורא רוצה לרקוד בעצמך. ככה זה אצלי לפחות... אולי יש כאלו שיכולות להסתכל ולשמוח ולהתרומם רק מלהסתכל, לא יודעת. בעיני זה שני סוגים שונים של התרוממות.

(העניין גם היה לא רק "תנו לנו מקום לרקוד", אלא גם - "כל עוד זה המצב, תנו לנו להסתכל ואל תתלוננו")
סבבה.. הגיוני..ירא שמים!
נגיד השנה חששתי שארוסתי תשתעמם מתישהו.. זה לא קרה..

(עם זה אני מסכים)
אני מבין ממש אותךעברי אנכי

אמנם לפי דעתי הניסוח פה קצת קשה מידי (לא? לאיודע.. אני לא שופט. ברור לי שזה התנקזות עצבים מהמון מקרים שממש מבאסים)

 

בכל מקרה,

 

בגלל זה אני חושב שאירועים כאלה לא צריכים להיות בהפרדה.

ואסביר - כי אני לא מתכוון לאירוע מעורב.

 

אני לא חושב שצריך להיות הקפות ושיהיה שם נפרד

אני חושב שצריך שיהיה הקפות לבנים והקפות לבנות (כמובן אם יהיה קהל, אני מניח שיהיה קשה לארגן את זה מאשר לארגן לבנים, וצריך מקום סגור.. וכו.)

 

וכמובן לבנות שרוצות לבוא לזה של הבנים - הן מוזמנות בכיף, אבל אז אין מה להתלונן ואני מניח שיהיה שם גם יותר נעים.

 

 

 

לגבי התהלוכה הזאת שדיברת עליה..

אני חושב שזה פאשלה של המארגנים. ואני מבין גם למה היא קוראת.

היא לא מוצדקת. אבל בכ"ז.. מובנת. רוב האנשים שם היו מנסתם בנים. וכו וכו.

אמ.

טעון שיפור.

 

 

שנזכה כולנו להתעלות בקדושה

שונאאת אתזהמתפתחת

(אבל הראש ישיבה אמר לנו להסתכל על הבחורים ושיצאו מזה שידוכים!!....)

באמת!מתפתחת


|ידפרצוף|סביון
זה כמו המחוללות בכרמים רק שכאן אף אחד לא טרח לעדכן את הבחורים שהם רוקדים כדי למצוא שידוך
חחחמתפתחת

הוא עשה לנו שיעור ואמר לנו שבשביל זה החורים במחיצה נועדו ושנסתכל..

אין מה לעשות איתה היא רק רוצה לצפות ארצ'יבלד
איפה לא תקח אותה היא רק רוצה לצפותארצ'יבלד
ממרכז ועד המור רק רוצה לראות, איפה לא תקח אותה היא רק רוצה לצפות
וכן למרציף
זה משגעדוד ASA


כל הבנות שמתצפתות על בנים רוקדיםלך דומיה תהילה
אני פנוי.
אני באמת לא מבינה למה לעשות את זה.קיבוצניקית
לא יודע לא נתתי לזה להפריע לי במיוחדקמנו ונתעודד

בס"ד

 

ובאמת שאין ממש אלטרנטיבה. תאמר להן להישאר בבית?

כשנותנים אופציה לרקוד יש על מה לדברציף
אבל אם מלכתחילה בכלל בנות לא יכולות לרקוד מה רוצים שיעשו?
ככה ה' ברא,באמת לא מבינה למה,הוא שם אותנו בצד הצופה,זה בכלל לא נוח
לרווקים הייתי אומרת להשים טלית,פוטר הרבה מבטים לא נעימים
לדעתי כנשוי פחות מורגש. אני כיום מסתכלת ולא באמת רואה אנשים חוץ מבעלי,ורם הוא לא נמצא רק מרפרפת כזה מעל הכיפות,כולם נראים אותו דבר בערך.
לשים טלית?!!!שה"י פה"י
את בסדר?!
אין לי טלית ולכל הרווקים שנוהגים באותו מנהג, שזה הרבה...מתיישב בנשמה


לא מספיק חםמבשר שלום
אני גם אשים טלית?!
עדיף לשים וילון על העזרת נשים
בריקודים זה באמת בעיהציף
נכוןמבשר שלום
שלא בזמן הריקודים,הוילון סגור..
הן עדיין מסתכלותציף
לא יודעמבשר שלום
יש סיכוי,אבל זה הרבה פחות נח.
ולהגיד להן לא להגיע כי אפשר להציץ מהוילון זה לא אנושי
(ספרדים וחלק מהאשכנזים שמים טלית גם לפני החתונה)ברגוע


אצלנו נותנים לבנות לרקודסביון
לא סתם נגסו בעוד נתח מהבימ"ד בשביל עזרת נשים מוגדלת.
אז חלק מהזמן רקדו, וחלק מהזמן הסתכלו עלינו. זה לא באמת עובד.
נשים תמורת שלוםאחיתופל
ה"ל
ואפשר גם בלעדיו
חחחתתן אחרית לעמך
שמעו שאתם מסכנים
מה אתם מבלבלים את המוח שיעשו מה שהן רוצות.
אני יודע בתור בן שזה קשה להתפלל או לרקוד אבל זו המציאות אז תהיה חזק.
ומה לא צנוע? מותר לאישה להסתכל עליך רוקד ומותר לך *לראות* אותה (לא להתבונן לאורך זמן) כל זמן שהיא צנועה ואתה לא מסתכל לשם תאווה. זאת אומרת שאם אתה הולך ברחוב עוברת לידך מישהי אתה לא צריך לטמון את הראש בקרקע (כל זמן שזה לא גורם לך להרהורים שזה כבר דורש טיפול מסויים (למרות שאני די בטוח שזה קורה לכל גבר דתי.
בכוונה כתבתי שזה דורש טיפול כי במצב בריא זה לא אמור לקרות לנו (ובמצב בריא היינו אמורים כבר להיות נשואים מגיל 18 ככה. עיין ערך בגמרא).
שאדם מגיע לבגרות רוחנית ופיזית, יודע לקחת אחריות על עצמו (כפי שהיה כל השנים). פשוט בזמן שלנו הדברים מתארכים וזה יוצר המון בעיות ובלבול.
בכל מקרה זה לא הנושא. הנקודה היא שתרקוד ותסתכל על חברים שלך
איזו תשובה נהדרתסביון
"מה הבעיה, הרי מותר לה להסתכל עליך"
יופי טופי
מה זה אומרתתן אחרית לעמך
?
תימה עצומהמאיר.
מה ראו לשטות זו...שילכו לרקוד עם איזה ספר תורה
שניה של כנותירא שמים!
למה יש לי הרגשה שלרוב הבנים זה רק נותן מוטיבציה לרקוד? בטח שלא מפריע..
ואף אחת לא מסתכלת עליך באופן ספציפי.. ואם כן.. שתגיד לי אני אתן לה מספר⁦
דיברתי עם אנשים וזה לא נכוןסביון
אולי לא דיברתי עם האנשים הנכונים...

אני מניח שהרוב לא שמים לב לזה, יש כאלה (כמוני) שזה מפריע להם וכאלה שזה נותן להם מוטיבציה.
אולי יעשו רחבה נפרדת עם בנים כאלה, שתהיה לה עזרת נשים של כל הבנות שמגיעות לתצפת כדי לחפש חתן
לא עשיתי סקר.. לא יודע..ירא שמים!
לדעתי זה לא נכון, אני הייתי יותר שמח אם לא הייתה עזרת נשים.חולות

בטח שזה לא נותן מוטיבציה.

אשתי לא תבחר אותי לפי הכיפה או לפי איך שאני רוקד, ואם כן היא לא תהיה אשתי.

 

למה החלטת שזה ממש לא צנוע?ברגוע

עד כמה שאני יודע הלכות צניעות נקבעות עפ"י ההלכה,

ואין בעיה הלכתית שבנות יראו בנים רוקדים.

אוף נוסביון
לא בקטע ההלכתי
לא הכל הלכה יבשה. (רוח ההלכה, שם, שם)
אוקיברגוע

ומי אמר לך שעפ"י רוח ההלכה יש בזה בעיה?

גם בבית המקדש נשים תצפתו על הגברים רוקדים.

אני יכול להבין שזה לא נעים לחלק מהרוקדים, אבל לא רואה בזה בעיית צניעות.

ישלהן באמת אופצייה אחרת?כי בא אורך

לרקוד סתם הן יכולות גם בבית.

כל העניין הוא שהן באות להיות חלק מהיום ולשמוח עם התורה (שלא נותנים להן לרקוד איתה אז..).

למה אתה חי בסרט שהן מסתכלות עליך רוקד???!!!חוני המעגל פינות
הן בכלל מסתכלות על <זרוק סיסמא ריקה>
התבלבלתיאיגנוטוס פברל

כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית? 
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?

וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש

כל הכבוד לה!

למרות שלא קראתי את זה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה

 כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)

ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.

ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.

כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?

אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.

אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......

אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.

פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה. 

בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?

בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.

אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.

ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.

אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.

ובכלללללל

אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?

 

אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.

 

((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.

ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.

והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!

ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))

 

 

 

אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָהאחרונה

כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו

 

אז דיברנו

ושאלתי

והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב

ואמרתי שיענה מה שהוא חושב

והוא הסביר

והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך

וניסיתי להבין ככל יכולתי

בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת

ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה

ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר

אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית

ואולי זה גם האופי

ושוב הקשתי

ושוב ניסה לתרץ

אז בסדר נו הבנתי

אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה

 

..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה

אולי יעניין אותך