לימוד תורה של האישהאנונימי (פותח)
לקראת שבועות - האם אתם חושבים שאישה צריכה ללמוד תורה, ללכת לשיעורים, ללמוד חברותא עם הבעל וכד' האם זה משפיע על בחירת בת הזוג?
 
אני חונכתי בישיבה ש"כל המלמד את ביתו תורה כאילו למדה תפלות" ואישה צריכה רק לדעת את ההלכות הנוגעות ליום יום ולא כל מיני דברים אחרים ולכן גם בישבה לא פתחו מדרשה לבנות והיו מאוד נגד התופעה.
אשפורדאלעד
זה לא כ"כ עניין של "חושבים", שהרי אלו הלכות פסוקות ומפורשות, שכבר דנו בהן הפוסקים ובעלי המוסר וממשיכי התורה בישראל, והכריעו שלכולי עלמא האשה מחוייבת ללמוד את כל ההלכות הנוגעות אליה, דהיינו אורח חיים (הלכות הנוגעות ליום-יום, לשבתות ולמועדים)  יורה דעה (כשרות המטבח) ואיסורי התורה כולם.
בנוסף קבעו חכמי הדורות שראוי לאשה לעסוק גם בספרי מוסר לתיקון המידות, כמובן לא במידה מוגזמת.
 
לגבי שאר הלכות ולימוד גמרא וכד' אמנם נחלקו הדעות, וכל מקום יעשה כמנהגו.
____________
מבין השורות אני מבין שאתה עצמך מחזיק בדעה שאשה לא צריכה ללמוד, לכן לך באופן אישי הייתי ממליץ לחפש אשה שלא מתכוונת לעסוק בתורה.
אם נניח להלכה בצד לרגע..~א.ל
מבחינה רעיונית אני לא חושבת שזו מציאות בריאה שאישה תעסוק מידי בזה.לחברות שמתייעצות איתי לגבי מדרשה למשל,אני אומרת ששנה אחת בהחלט מוסיפה אבל לא כדאי להשתקע בה,
אחרת אישה מגיעה לדייט והיא פשוט מוצאת את עצמה מתווכחת עם בן הזוג על רש"י ותוספות...
 
לטעמי-זה בלבול תפקידים מידי רציני...
 
רגע רגע רגעאליסף ט
אשה לא חייבת ללמוד במדרשה גפ"ת. היא בהחלט יכולה ללמוד אמונה,הלכה, מחשבה והשקפה.
זה נכון שזה לא תפקידה בעולם,ולא מוטלת עליה המצווה של לימוד תורה (היאכן צריכה ללמוד יסודות ביהדות ובהלכה,אבל אין עליה את המצווה התמידית של לימוד תורה), ואני מסכים שמי שמתעסקת בזה קבוע קצת הופכת את התפקידים, אבל אין שום דבר רע בללכת לשיעורים ולהתקדם,להתחזק. שיעורי אמונה והשקפה,זוגיות וחינוך ילדים יכולים להוסיף המון לבית ולאשה.
אמרתי אחרת? ~א.ל
דווקא הדגשתי את המילה מידי...
המלמד ביתו תורה לימדה תיפלותא.ביש
תיפלות סלקא דעתך, אלא כאילו לימדה תיפלות. חז"ל ניסו לרכך את הוראתו של רבי אליעזר, ועל כן ניסחו את דבריו בכאילו, כלומר, לא משהו מחייב.
 
ולא זו בלבד, ידועים דברי חז"ל: "רבי אליעזר שמוטי", ואין הלכה כמותו (של רבי אליעזר) למעט בחריגים.
 
בזמננו אין מי שהורה למנוע לימוד תורה מנשים, למעט הרבי מצאנז-קלויזנבורג זצ"ל. יוער שבדורות קודמים שמו את הנשים בהגדרת "בור" שלא קולט כלום, וממילא חבל על המאמצים וחבל על ההשקעה, ועיין מגן אברהם: "אין דעת באשה...".
 
מכל מקום, לא הרי נשים של אז כנשים של זמננו, וכאמור זולת דעת יחיד של הרבי מצאז-קלויזנבורג, אין מי שאוסר לימוד תורה בנשים.
 
למען הסר ספק, אשה שאינה מעוניינת ללמוד תורה, אין כופין עליה שכן: "ולמדתם אותם את בניכם ולא את בנותיכם".
להוסיףא.ביש
במצוות עשה שהזמן גרמן, נשים פטורות, ובעניין זה נחלקו הראשונים אם פטורות כמשמעו, או שמא חל עליהן איסור. להלכה- נשים מברכות על לולב ויושבות בסוכה, ואינן מתעטפות בטלית ואינן מניחות תפילין- כדעת האשכנזים. חכמי הספרדים פוסקים אחרת, ולא כאן המקום.
 
וגם, "ופורץ גדר ינשכהו נחש". במהלך הדורות חששו חכמים מעדכונים שהם בשאלת לימוד תורה לנשים, והיו מי שסברו שמדובר בפריצת גדר של ממש.   
גם אצלנו הנשים לא לומדותאנונימי (פותח)
קוראן, אבל הם צמות ברמאדאן.
לא גברים צמים, ולא גברות צמותא.ביש
לא אוכלים למראית עין. זה כל הסיפור, וזה כל הבלוף.
יש לנו כמה אורחים חדשים, אה? ערבי נוקם, מחמוד...שתי צמות
נראה לי התבלבלו קצת....
גם הגברים לא לומדים בקוראןאליסף ט
וזה הגיוני,בהתחשב בזה שהוא הספר הכי מטומטם עלי אדמות.
תודה רבה שני צמות.אנונימי (פותח)
ודרך אגב הנה לך שני נשים שצמות - מר עסק ביש.
כמה שנון המג'נון!!!שתי צמות
בן יהודה, עבדאללה מאחוריך!!!
אישה חייבת ללמוד תורהחלום חלומותיי
אישה חייבת ללמוד תורה והלכה, אבל לא כמו בנים. אישה צריכה לדעת הלכות קשורות לנידה, בשר וחלב, שבת ויום טוב. כמו בנים היא צריכה ללמוד אמונה כי זה בסיס לכל... וגם דעה כללית, בדוגמא אם ילד שואל לאימא שלו למה היא צמא בצום זה או זה היא צריכה לדעת לענות.

אבל לא מבשקים לאישה לדעת ללמוד גמרא, רש"י ותוספות, הלימוד בעצמו, למוד התלמוד, הפילפול יותר קשור לבנים
זה נכון, אשה חייבת לדעת מה אומרים לילד שהוא בוכהאנונימי (פותח)
זה התפקיד שלה, הבעל מביא את הכסף.
תודה לשתי צמות, אבל המילה האחרונה שבכותרת זה לא מתאים, כי לערבים זה משהו מעליב.
אפשר להבין מה זה כל החמולה הערבית הזו?שרבוב
הפורום זה רק ליהודים? יאללה אני הולך.אנונימי (פותח)
חשוב מאוד לאישה ללמודיהודית פוגל
אבל לא במתכונת המקובלת ללימודים גבריים. מחוץ לזה כל המוסיפה הרי זו משובחת. בכל התחומים, לא רק תורה. בקשר לבחירת בת זוג, האם לא עדיף אינטליגנטית , עם כושר מחשבה מפותח ועם ידע מאשר אדם עם אופק ממוצע??
לך יש את הניסיוןאנונימי (פותח)
אבל את לא חושבת שעדיפה אישה עם אופק ממוצע מאשר אישה עם כושר מחשבה מפותח שזה מתכון בדוק לבעיה בשלום בית כי זה פגיעה בסמכות הבעל, כי יש לאישה כזו הרבה פעמים "גאווה" של אני יודעת וכו'
זהו אשפורד?אלעד
אז הכל שחור לבן?
אתה מציג את העולם הנשי כאילו הן או בורות-כנועות או משכילות-גאוותניות
למה אתה חושב שזה בא מגאווה של "אני יודעת"?אני12345
למה לא להסתכל על זה :"אני יודעת! ואני כ"כ שמחה לספר לך מה אני יודעת, כי אני יודעת שתשמח גם אתה בי בכך!"
 
עצוב לי לשמוע שאתה מפרש ידע של אחר כדבר שמאיים על היכולות שלך. אלא אם כן, אולי אתה מרגיש שמה שחשוב לך זה שאתה תלמד את השני ואתה תתן לו ואז תרגיש טוב עם עצמך. ונראה לי שזו גישה קצת מסוכנת.
כי לכל אחד יש תפקידאנונימי (פותח)
לדעתי, לגבר יש את התפקיד הרוחני בבית ואסור לתת לאישה להתערב בזה, בדיוק כמו שהגבר לא יתערב בעבודות האישה כמו כיבוס או בישול. האחרונים שניסו לעשות זאת היו המצרים במסגרת עבודות הפרך (סוטה יא. זה גם עקרון על בתורה שלא לערבב בין דברים שונים (למשל, איסור שעטנז, לא ילבש וכד'). ברור לי שטשטוש התחומים יוצר בעיה משמעותית לבית היהודי האמיתי שהאישה נכנסת למקומות לא לה. ומתוך ראיית העולם הזו גם צמח כל הפמיניזם הארור לעולמנו, פמיניזם שהחריב משפחות והרס את יסודות הדת המוצקים. כי כאשר האישה מתחילה להגיד ד"ת בבית, אז אחרי זה היא רוצה להגיד גם בבית הכנסת, ואז אם היא כבר אומרת בבית הכנסת אז למה שלא תהיה גם רבנית!?
 
זו השקפתי וחינוכי בישיבה שלמדתי.
 
אני יודע שיש דעות אחרות, אפילו רבנים שאומרים שצריך שנשים יחליפו גברים בתפקיד הרב (הרב חיים נבון) או שיגידו דברי תורה בתפילה (הרב שרלו, שהרב אליהו מתנגד לזה בכל תוקף) ורציתי לשמוע אם יש בכלל צד שני פה ואם כן מה הוא אומר.
אגיד לך מה הבעיה היחידה במה שאתה אומר-אני12345
ההחלטיות שלך באופן שאתה אומר את הדברים. ככה לא בונים בניין.
אולי קיר אבנים כן בונים ככה..אני12345
תאמר לבית יעקב ותגיד לבני ישראלא.ביש
אמירה אחת לנשים, ואמירה אחרת לגברים. גישה היהדות הינה להבליט את השוני בין המינים, ומתוך שהם שונים באה תפיסת המשלימים זה את זה, "אדם בלא אשה אינו אדם". הגישה הפמיניסטית פועלת לביטול ההבדלים בין איש לאשה למעט הבדלים פיזיולוגיים שאינם בשליטת בני אדם (איזה מזל). 
 
לא נוכל להתעלם מן ההיבטים החברתיים פוליטיים כתוצאה מהגישה החדשנית של הרב נבון והרב שרלו. נשים חילוניות לא בדיוק שומעות בקול רבנים, ולא בדיוק הולכות לבית כנסת. לגישתם החדשנית של הרבנים נבון ושרלו תהיה השפעה מרחיקת לכת על היחסים הפנים דתיים, שבלאו הכי טעונים תיקון גדול.   
הגישה הפמיניסטית דוגלת בביטול כל ההבדליםמשה
הפמיניסטיות בהחלט מעוניינות לביטול ההבדלים הביולוגיים והפיזיולוגים בין איש לאישה (או מדוייק יותר - בנקודות בהן הגבר עדיף על האישה), ומעודדות השקעה במחקר ופיתוח בנושא הזה והדוגמאות רבות.
 
 
"כי הם חיינו ואורך ימינו.."מאמע צאדיקה
ובהם נהגה יומם ולילה
נהגה- לא בלהתנדנד על ספרים
ולא בלפלפל ולנופף אגודלים
ולא בלשאת ד"ת למדניים
ולא בלהראות כמה אני יודע\ת וכמה אני יכול\ה לגרד את גבולות ההלכה או להחמיר בלי צורך...
 
 
להגות- זה לחשוב על משו כל יום
מה מעסיק לך את המוח? מה חשוב לך? מה נותן לך השראה?
בתור יהודיה- איך את קשורה לעבודת השם?
 
על רבי יהושע נאמר- אשרי יולדתו
למה?
כי היא הניחה את העריסה לו בבית מדרש
שמעתי בשיעור של הרבנית עידית שתחיה מה שהרב כותב-
שלא הכוונה שממש הביאה את התינוק לבית מדרש
אלא שהבית היה כזה שהוא מושתת על בית מדרש
שכל החיים של הבית- הרגשות, והדיבורים, והשאיפות
כולם מכוונים להיות מותאמים לתוכן של בית מדרש
 
לדוגמא- מה זה עניו? מישהוא נחנח מסכן שכל הזמן מוותר לכולם- ואז מי רוצה להיות כזה?!
או מישהוא מכיל ופתוח ושלם ומקשיב--- ואז יש בבנאדם ביסוד תכונות ורגשות שמובילות טוב לעבודת השם.
 
מה זה^^ אומר על אמא של רבי יהושוע?????????????
שהיא ידעה איך ליצור בית כזה
שהיא היתה מחוברת לתורה ולבית המדרש מספיק בעומק כדי ליצור בית וחינוך- ילדים שכזה.
 
 
מה אני חושבת אישית?
מי שלא מצליח להכיל בת שלומדת גמרא- פשוט לא יצליח להכיל את זה. כמו שאמר לי פעם דייט- והוא אמר את זה באמת בנחמדות ולא בזילזול- "אני מעדיף שתאפי עוגות". משהוא באישיות שלי לא תאם את האישה שהוא חיפש....
 
כן- להתווכח בדייט על תוספות זה חור שחור מעצבן שלא כדאי להכנס אליו ובעיה לצאת ממנו... וזה לא ממש מועיל לקשר...
לדבר עם דייט על דברים עמוקים יותר מפוליטיקה ועוגות- זה הכרחי. זה מה שבאמת בונה את הקשר כמפגש של אישיאיות-  ואת הבית כמקום ששכינה שורה בו.
 
ועוד הערה על מדרשות- היום שתודות לבגרויות של משרד החינוך יש ככ הרבה אהבת תורה בלב הנוער-
הכרחי עד פיקוח נפש-של-תורה שכל אחד ואחת ילכו ללמוד "לשמה" ולהדבק באש של אהבת תורה - בלימוד ובפועל
 
 
2 דברים מדאיגים אותי בכל השרשור הזהמשה
1. חוסר הלגיטימציה לאפשר לבנות ללמוד תורה כתחביב, בעוד שכל מקצוע מטורף יחשב כלגיטימי.
 
2. הלחץ והציפיה לגלגל על הגברים את חובת לימוד תורה, בשילוב עם התופעה הראשונה.
 
 
מדובר בעצם בשיטה החרדית המעוותת ששברה הרבה מאוד מוסכמות מדורות קודמים ע"מ לאפשר לבעל להתבטל (או ללמוד, לבחירתו) בכולל במקום לעשות דברים יותר יעילים, בה-בעת שאשתו (ובדרך כלל גם הוריו/הוריה) נקרעים בין העבודה לבית לכל השאר.
יש הרבה תרוצים והרבה אידאות יפות, אבל לא אחת - זה השיקול המכריע. הרבה יותר נעים לפטפט בבית המדרש מאשר באמת ללכת לעבוד.
עוד תוספת (רומאנטית...)מאמע צאדיקה
פעם זכיתי לראות מחזה מאוד יפה ,רומנטי ומחמם לב-- (אני ברצינות- לא בציניות)
את הרב והרבנית הנקין יושבים בשבת בצהריים על הדשה ולומדים חומש ביחד.
שותפים ללימוד הכי מסעיר, הכי פורה , הכי מחיה ועקרוני,  פרוייקט החיים של שניהם- ביחד!!!!
מה שאתה ואני חושבים לא כ"כ משנהאבא שמואל
מה שמשנה זה דעת תורה!

כמו שכתבו לפני, אישה צריכה ללמוד כל מה שנחוץ לה מבחינה מעשית (כולל גם "לאפרושי מאיסורא"). אין לאשה כל צורך ללמות סוגית "בן סורר ומורה" וכד' שעליה נאמר, שזה לא רלוונטי מבחינה מעשית, אלא רק "רצה הקב"ה לזכות את ישראל לפיכך הרבה להם תורה.."

אכן חז"ל הודיעונו ש"כל המלמד את ביתו תורה כאילו מלמדו תיפלות", מבנה הנפש של אישה שונה בתכלית ממבנה הנפש של איש, ולכן לא נכון להשוות לימוד תורה של האיש והאישה. אמנם יש בנים-נקבות, ובנות-זכרים, אבל כהוראה לרבים אין לאישה ללמוד מעבר למה שדרוש לה למעשה. וזה יכול גם להשתנות מאשה לרעותה, למשל: אלמנה שמגדלת את ילדיה לבדה, יתכן ותצטרך ללמוד על מנת ללמד לבניה..(לא מאחל לאף אחת מכן).

תורה  "וצדקים ילכו בם ופשעים יכשלו בם" "זכה, נעשית לו סם חיים וכו'".זה לא סתם עוד מקצוע שלומדים בשביל התחביב.

ומה נעשה ואכן חובת לימוד תורה הוא על הגברים לכל הפחות כל מה שלא קשור רק לצד המעשי.

אני לא יודע מה שייכות כאן לחרדים, איננו יכולים להיות ענייניים מבלי לערב אותם לדיון הזה? אם זו דרך מעוותת, הרי שהיא מעוותת בין אם נהגו בה החרדים ובין אם לא. ואם זו דרך תורה, הרק בגלל שכך נהגו החרדים נפסול דרך זו?

איך שאנכי הקטן מבין, אין שום מקום להתבטל בבית מדרש! וכן גם הלימוד תורה כאשר אינו בטלה, לא בא על חשבון מצוות אחרות, או על גב אנשים אחרים. על הפרנסה כמו על תורה מוטל בלעדית על הגבר!

מאיפה הבנת את שני הדברים הללו?~א.לאחרונה
לגבי 1-להפך,הודגש כאן העניין של לא להגזים עם העניין.תחביב לא נכלל בתוך זה.
 
2. לא ראיתי איזכור אחד לכך באף אחת מההודעות..אולי אני טועה-מוזמן לתקן אותי בשמחה..
זה שעונים על השאלה,של האם לאישה זה לגיטימי עדיין לא אומר שאפשר להשליך מכך,מתוך התגובות,על "תפקיד הגבר המשתמע".
 
זו הבנה שלא הכרחית
 
סליחה סליחה סליחה-אבל לגבי החרדים: אתה אומר דברים מתוך משהו קיים שאתה נתקל בו בשטח והוא מייצג או מתוך חשיבה אחרת?
 
 
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך