מה המחשבות שלכם על טיולים בחו"ל?הטוב הוא המוחלט
מה עמדתכם לגבי עזיבת ארץ הקודש לטובת טיולים בחו"ל לשם הנאה ובילוי?
לא חושבת שיש בעיההאקונה מטטה

לא עוברים לגור שם

זה רק להתרענן

דומה כמי שאין לו אלו-ה..לב אוהב

ובאמת מצאת לך איפה לשאול חח..פורום של דוסים שלום.. 

מותר לצאת בשביל לישא אישההאקונה מטטה

יש פתרונות גם לדוסים...תמיד אפשר למצוא בן/בת זוג בטיול

מי יישמע מה יש לי שם בחו"ל חחלב אוהב


זה רק התירוץ חחהאקונה מטטה

חוץ מזה יכול להיות מגוון מעניין שם

גם לדוסים יש פתרונות...והוא ישמיענו
זה הקטע, מחפשים 'פתרונות'.
לא, לא צריך פתרונות. אנחנו מסתדרים טוב מאוד גם בארץ ישראל.

שמעתי פעם קריין רדיו מפורסם שסיפר שהוא גר בירושלים והוא משתוקק לעבור לגור בתל אביב. כשנשאל מדוע? הוא ענה משהו שזעזע אותי אז, לפני כשש שנים, ומזעזע עד היום:
כי יש יותר מדי קודש בירושלים...

אז מי שמפחד/ נלחץ/ משתגע מהקודש- צריך לחפש 'פתרונות' איך להינצל מקדושת א"י. הארץ שעיני ה' אלוקיך בה, שכל הנביאים לא נתנבאו אלא בה ובעבורה ורק בה אפשר להשיג את התורה בשלמותה ולהרגיש באמת בתוך ארמונו של מלך.

יונה הנביא ברח מהקדושה של ארץ ישראל כדי ללמד זכות על עם ישראל, וגם זה לא עלתה בידו. מהאמת אי אפשר לברוח
אתה תוקף איש קשצריך עיון
המטרה של מי שיוצא מהארץ זה לא לברוח מקדושת הארץ.
אנשים טסים כדי להחליף אווירה, לראות עולם או כדי להתרחק קצת ממסגרות לוחצות, סיבות לגיטימיות לחלוטין בלי שום קשר לקדושת הארץ.
צריך להבין שיש לאנשים שונים צרכים שוניםרק שמחה#

גם אם אנחנו לא מבינים למה אנשים עושים בחירות מסויימות, אפשר ללמד זכות, ואפשר גם לא להבין.

ההורים שלי טסים אחת לשנה/שנתיים. קרה, כמה וכמה פעמים, שבזמן שהם טסו היו איתם רבנים גדולים בציבור שלנו. למשל רב מוכר במרכז,  שטס עם אשתו למטרת טיול. או ראש ישיבה של ישיבה מסויימת מוכרת. אני בטוח שהיה להם בינם לבין עצמם סיבה מוצדקת.

אוקיי. צודקים שצריך ללמד זכותוהוא ישמיענו
טעיתי שמיהרתי להגיב
כן באמת חשוב לזכור ללמד זכותהטוב הוא המוחלט
גם אם לא מבינים בחירות של אחרים. בסופו של דבר באמת פתחתי את השרשור לשמוע עוד דעות בנושא בעיקר בהקשר של הפורום
בעיקרוןתתן אחרית לעמך

@לב אוהב
המשפט שהבאת הוא עבור מי שדר שם. לא על מי שמטייל. עד כמה שאני יודע.
אבל בכל מקרה לכתחילה אסור. ההיתר הוא לצורך. כיום יש שמתירים גם לטיול שהוא זמני (בפניני הלכה מובא הסבר מעולה).
אה.. אופסי חח.. אבל בטוחה שיש עוד מלא מקורות..לב אוהב


את צודקתתתן אחרית לעמך
נגיד בגמרא בקידושין.
איסי שואל את רבו האם מותר לצאת לחוצה לארץ טענה לו שלא. רק אחרי שהוא 'חפר' לו הוא ענה לו 'איסי, נתרצית'. כלומר 'לכתחילה אסור. אבל כיוון שאתה כבר בראש של לצאת ואין מה להגיד לך אחרת אז יש צדדים להקל ותצא'.
חוץ מיזה שהראש ישיבה שלי אמר במפורש למישהו שזו עבירה. כי אסור.
נמצא שלכתחילה באמת אסור. אבל יש מקרים של צורך מותר (כמו נשיאת אישה וכו' למרות ששמעתי שההיתרים הם רק אם אין נשים בארץ ישראל וב''ה יש ).
בכל מקרה, אם זה ממש חשוב לכותב השירשור שיברר בפניני הלכה. זה כתוב ממש טוב.
אבל זה כתוב רק על מי ש"דר" לא? אני טועה?מבקש אמונה


שמתי לב ש"תתן אחרית" ענה לשאלתימבקש אמונה


לשם נשיאת אשה וודאי שמותר, בתנאי שהם חוזרים לארץ.חסדי הים
סתם לטיול בפשטות אסור (רמ"א או"ח רמ"ח), אבל מותר לראות פני חבירו או משפחה.

נראה לי שאם הוא לא רק יוצא לכייף ולטייל, אלא באמת ללמוד על הגיאוגרפיה וההיסטוריה, אז אפשר להתיר מצד למידת אומנות.
אני שואלת כי אני חושבת שזה נהיה נורמההטוב הוא המוחלט
כל מי שיש לו שבוע חופש חייב לנסוע לנפוש בחו"ל. אם זה למטרה באמת כמו ביקור קרובים גיוס כספים למטרה נעלה או משהו בסגנון אני מבינה אבל למה כל צעיר או צעירה שזה כבר לא תלוי מגזר חייבים לנסוע פעמיים בשנה לנופש בחו"ל?
כי זה יותר זול מהארץהאקונה מטטה


אני לא רואה את זה ככה.שמלה אדומה
אם את רוצה להסתכל על נורמה והמגזר אז מתוך שכבה של 120+ אצלנו יצאו ל*טיול* בחו"ל אולי 20 והגזמתי...
כן יש הרבה צעירים שיוצאים לראות עולם ומקומות חדשים והכל.. אבל בעניי זה עדיין לא הפך לנורמה, אולי יהפוך בהמשך, אבל בעניי עדיין לא
הבעיה שלאנשים יש קהות חושים כלפי הקדושה בארץחסדי הים
אני ממש מתחילה להרגיש ככההטוב הוא המוחלט
ולא ניכנס לדיון האם לגור או לנפוש בברלין זה מתאים או לא אבל איפה
אף אחד לא חייבק"ש
ולא כל נורמה היא טובה.
יש הרבה נורמות בעייתיותבת 30
אבל יש ציבורים שבהם זו ממש לא נורמה.
זה השפעה ישירה של העולם החילוני.
כי זה תרבות אחרת וזה מענייןחופשיה לנפשי
נופים/מסלולים/אנשים שאין פה, ניתוק די מוחלט מחיי העבודה/לימודים/כל מיני.
אין לי ארץ אחרת גם אם אדמתי בוערתעוד השנה

בתור אחד שהאחים שלו וחברים שלו טסים לא מעט, יכול להבין את הכיף בזה - לראות עולם, להרחיב אופקים.. 

אבל זה לא מסתדר *לי* - גם הלכתית (נכון שיש מקלים, אבל זו עדיין קולא ) וגם רעיונית - טומאת ארץ העמים בהרבה מובנים... לעומת ארץ ישראל שאינה קניין חיצוני לאומה וכו'.. אוירה דא"י מחכים.. בקיצור, הבנתם..

שמחה לשמוע שעוד נותרו כמה אנשים כמוניהטוב הוא המוחלט
גם לי לא מסתדר*שלי*
תלוי עם מי, תלוי לאן, תלוי למה, תלוי לכמה זמן...שמלה אדומה
הכי לאמישהי 1
אבל ממש
עד כמה שידוע ליהמדלג

בס"ד 

 

ת"חים תקנו אותי אם אני טועה: בימינו שהדרך קלה באופן יחסי למסע , ואם מדעתו לחזור מיד (כגון שקנה כרטיס גם לחזור) מותר לצאת לנופש.  ושמעתי שהראוי הוא לא לצאת ליותר מחודש.  בנוסף ידועה דעתו של מרן הרב קוק לגבי כל סוג של יציאה לחו"ל , אך אני לא יודע עד כמה זה נוהג לעיקר הדין.

 

עמדתי האישית:  כרגע לא בוער לי לצאת מהארץ , המון מקומות נפלאים שעדיין לא הייתי בהם כאן. בנוסף לעניות דעתי האופנה של טיולים בחו"ל נובעת הרבה פעמים מלחץ / נורמה חברתית , דבר שראוי לבחון אותו במבחן השקפתנו האישית.  אם יהיה ואצא - לא יהיה ליותר מחודש וודאי.

 

הרבה הצלחה

 

נ.ב. יש לזכור שעל מנת לפתח חיבה ראוייה לארץ ישראל הקדושה צריך להלך גם בה

בבבלי גיטין עו: וב'ספרי' מוכח שאין היתר שמבוסס על אםחסדי הים
קל לחזור.
יש בעיה שאתה מפקיע את עצמך מקדושת ומצוות ארץ ישראל (רמב"ן על פי ספרי), או ממצוות התלויות בארץ (רשב"ם).
גם אם יש אפשרות לחזור בקלות, יש בעיה בזמן שיצאת.
אשריך שחידשת לי המדלג

בס"ד

 

 

 מכאן יוצא שמעיקר הדין אין לצאת כלל לצורך נופש ?  

 

כן, אבל לצרכים שונים אז יש היתרים. נגיד הרמ"אחסדי הים
מתיר לצורך לבקר את החבר.

(זה קצת יותר מסובך, אבל כתבתי לפי משמעות הגמרות והפוסקים העיקריים)
בקטע של קדושה, וודאי שלא. אבל...מבקש אמונה

לפעמים בנאדם אוהב לברוח קצת מהמקום והאנשים שהוא רגיל אליהם.  

לראות דברים שאין כאן בארץ -ויש מה לראות!!  כמו הפלגה רצינית, מרחבים עם חיות מעניינות, הרים וכו' 

ולפעמים מרגיש קצת חנוק ולחוץ עם כל ההתרחשויות שיש במדינתנו הקטנה.

וזה אולי עשוי לגרום לו רוגע...

 

אם אני לא טועה,

שמעתי שאחד מגדולי ישראל התיר טיסה לחו"ל אם האדם מרגיש חנוק ושזה יעזור לו.

 

בקיצור, אני יכול להבין את מי שטס (אם זה למקום שבאמת יש מה ליהנות ולהרגע שם)

זה ישמע קצת קשוחהטוב הוא המוחלט
אבל לצערי אני רואה שזה הופך להיות יותר ויותר נורמטיבי לטוס לחו"ל לנופש קצת כדי לברוח מהבעיות ואני לא באה ממקום של לשפוט או להבין זה פשוט מצער אותי שהרבה אנשים חושבים שזה הנורמה
אם זה לא כדי להנות ולהירגעפסידונית

(וכנראה גם לא כדי לישא אישה/ללמוד תורה/לצורך פרנסה, שזה מותר בכל מקרה) למה בעצם שייסע?

התכוונתי "ליהנות ולהרגע" ביחד מבקש אמונה

כי יש מקומות שאנשים הולכים לשם סתם מתוך סקרנות  (או אולי בשביל להשתגע.. אבל נדון לכף זכות)

שלילי.לך דומיה תהילה
אבל זה כל כך מצוי שלפעמים קל ללמד זכות.
יש פה שאלה יותר רחבה.רק שמחה#
1. האם מישהו שלפי רבותיו ניתן להקל במשהו מסויים, ולפי הצד השני אין מקום לקולא- מה עושים?
2. אדם בוחר לעצמו במה להחמיר ובמה לא, האם לאדם יש בחירה במה להחמיר? או שצריך להתיישר לפי נורמה מסויימת? למשל אדם שסומך על דעות מקלות ויוצא מהארץ ומקפיד על חומרות אחרות כמו טבילה וכשרויות מחמירות, ומישהו אחר ההפך.

אין מה להתפלפל, יש הלכהביתי יבנה בה

רמב"ם מלכים ומלחמות ה' ט'.

"אסור לצאת מארץ ישראל לחוצה לארץ לעולם אלא ללמוד תורה או לישא אשה או להציל מן העכו"ם ויחזור לארץ וכן יוצא הוא לסחורה אבל לשכון בחוצה לארץ אסור אא"כ חזק שם הרעב עד שנעשה שוה דינר חטין בשני דינרין וכו'... ואף על פי שמותר לצאת אינה מדת חסידות שהרי מחלון וכליון שני גדולי הדור היו ומפני צרה גדולה יצאו ונתחייבו כלייה למקום".

לסיכום: לעבור לגור לתמיד, מותר רק כשיש רעב. באופן זמני מותר בשביל לישא אישה, סחורה, ללמוד תורה, להציל מן העכו"ם. טיולים אינם בכלל ההיתר הזמני לצאת לחו"ל.

סליחה שאני אומר, זה בכללי בעיה של הרבה אנשים, שואלים 'מה אתה חושב', 'מה אתה מרגיש', 'מה עמדתך' וכו' וכו'. 

אנחנו צריכים לשאול מה ההלכה אומרת.

בהצלחה! 

עובדה שיש פוסקים שמקלים, למרות הרמבם שהבאתרק שמחה#
אני בעדחופשיה לנפשי
אם זה עושה טוב לבנאדם, למה לא? אבל אני גם מבינה את המתנגדים (רוב הדודים שלי כאלה).
מה מטרת השרשור?צריך עיון
זה כנראה לא בשביל לדעת את ההלכה, פתחת את זה בלנ"ו ולא בבית המדרש...

יש רבנים שאוסרים ויש רבנים שמתירים, ככה שמי שטס יש לו על מי לסמוך. עכשיו השאלה איך זה משפיע על הקשר וזה כבר תלוי בשני הצדדים, עד כמה חשובה לכל אחד העמדה שלו.
פתחתי את השרשור מכמה סיבותהטוב הוא המוחלט
אני כרגע לא בקשר אבל 1. יש היום תופעה של הרבה רווקים שקשה להם במיוחד בחגים אז הם טסים לחו"ל והם כן מהמגזר וזה חבל בעיני. 2. יש את העניין שאני חושבת שלהורים יש הרבה השפעה כמודל אם טסים לחו"ל לשם הנאה או לא אז יש פה עניין של חינוך שזה מתקשר לבניית בית. 3. אני מכירה לא מעט אנשים שמגדירים עצמם כשומרי תורה ומצוות וטסים לשם בילוי והנאה גרידא ורציתי לשמוע דעות בעניין. לא הייתי פוסלת הצעה בגלל עניין כזה מצד שני זה מפריע לי וזאת תופעה לא חיובית בעיני משלל סיבות שונות מטעמים הלכתיים כספיים חינוכיים ועוד.
אז אני אגיד גם כמה מחשבות בנושאצריך עיון
קודם כל אענה לך:
1. אין לך מה להצטער על אנשים שנוסעים, הם עושים את זה בהיתר.
2. אני מסכים איתך שזו נקודה חשובה, אולי כדאי להכניס את זה לשיקולים

אני פעם התנגדתי בצורה די נחרצת ליציאה לחו"ל, היום אני במקום שאני מבין הרבה יותר את הצורך הנפשי שבזה. אז אני לא יודע להגיד מה ההלכה כי לא למדתי את זה לעומק, אבל יש פוסקים שמתירים אז אני לא רואה בעיה גדולה מדי באלה שיוצאים.
אני כתבתי גם מהפן ההלכתיהטוב הוא המוחלט
אך גם מהפן האנושי שכואב וחבל שרווקים מרגישים צורך לנסוע לחו"ל בחגים כי פה קשה להם. כמו שכתבתי אני רואה בזה גם בעיה במה שזה מייצג. אני חושבת שאם מישהו טייל בכל הארץ כמה פעמים והוא רוצה לטוס ולהכיר מקומות חדשים ניחא אבל הרבה פעמים זה מתוך בריחה או בגלל שכביכול כולם נוסעים או מתוך חוסר רצון להתבגר ולעבור לשלב הבא בחיים.
אם יורשה לי לומר..מבקש אמונה

קודם כל, זה לא רק רווקים אלא גם הרבה נשואים טסים לחו"ל.

אולי רווקים יותר כי הם לא קשורים לאף אחד.  אבל לא נראה לי שזה קשור לבריחה..

 

דבר שני, תחשבי רגע,

להיות שבוע במדינה שאין התראות על פיגועים, אין פחד להסתובב ברחוב, ואופנוע שנותן גז לא נשמע כמו אזעקה של טילים.

זה לא נשמע לך יותר רגוע?

אתה באמת מפחד להסתובב כאן ברחובות?ברגוע

בחו"ל דווקא יש הרבה אנטישמיות.

הרבה שמים כובע במקום כיפה כדי שלא יזהו שהם יהודים.

לפעמים ממש כן. אנשים נדקרים ככה באמצע המנת פלאפלמבקש אמונה

יש מקומות שלא ככה... תאילנד לדוגמא

צריך להכנס לפרופורציותברגוע

טרור המטרה שלו היא להפחיד,

אבל אם חושבים בהגיון אפשר להשתחרר מזה.

 

בתאונות דרכים נהרגים הרבה יותר אבל לא ראיתי שאנשים מפחדים לנסוע בכביש בגלל זה.

 

מצב הבריאות בתיאלנד יותר מטריד..

מצטער, אבל זה לא עובד ככה אצל כולם.מבקש אמונה

קודם כל, אתה לא באמת תצליח לשכנע את כולם לא לפחד.. יש כאלה עם טראומה לך תשכנע אותם.

 

דבר שני, מדובר במישהו שממש מחפש להרוג, ואין לך מושג מי זה, וזה יכול לקרות בכל מקום.

זה לא משהו שנוצר מטעויות שמנסים למנוע לכן זה הרבה יותר מפחיד. 

אתה לא מפחד? חזק וברוך!  יש כאלה שכן..

 

עדיין בתאילנד יותר רגוע.. זה לא שיש שם מגיפות על ימין ועל שמאל

 

 

ניסיתי לשכנע אותך, לא את כולם..ברגוע

מי שממש מפחד מפיגועים עדיף שילך לטיפול.

טיול של כמה ימים בחו"ל לא יעזרו לו לטווח הארוך.

חשבתי שאנחנו מדברים על כולם מבקש אמונה

בכל אופן, לא נראה לי שזה קשור לטיפול כלשהו...  תאיר את עיני.

יתכן שזה עשוי לעזור יתכן שלא.. לא יודע.   אבל כף זכות על מי שטס וודאי שיש

 

 

אני לא מבין בזה, אבל יש טיפולים לטראמותברגוע


אבל לא לכולם זה טראומה.. אצלי לא לפחותמבקש אמונה

פשוט המצב שאתה חי במקום שבו כמעט כל רגע יכולה להיות התרחשות.

או שאתה נמצא ליד המקרה או שאתה שומע עליו בחדשות.  

 

אז או שאתה מפחד למות, או שאתה סתם עצוב מהשמועות..

לי מרגיש יותר רגוע שמסביבי יהודיםלב אוהב
כל אחד ומה שהוא מרגיש.. יש גם כאלה שמפחדים -ובצדקמבקש אמונה


זה מאוד תלוי בסיבהרק שמחה#
הסיבה לטוס, גם אם היא הייתה מותרת לכל הדעות מלמדת על האדם. ולכן כל מקרה לגופו.
צריך לברר, למשל יכול להיות אדם שטס בחגים כי הוא שונא משפחתיות. מאידך, יכול להיות אדם שעבד נורא קשה שנה שלימה, וסוף סוף יש לו שבוע חופש, אך עם כל הבאסה יש חמסין כל השבוע-36 מעלות. לטייל בארץ לא אופציה בשבילו, והוא מרגיש צורך לצאת לחופשה. ורבו מקל בכך.. והחליט לטוס.
דיברנו על זה בדייטנרו יאיר.

ואז אמרתי לה שאף פעם לא הייתי בחו"ל והתכנון הוא להמשיך ככה..
לא כי אסור, ייתכן ובימינו יש היתרים,
אלא כי אני מרגיש שנכון לי להישאר בארץ שאבותיי היו נותנים את כל כספם כדי לשהות בה לדקה.
אז היא אמרה לי שהיא נסעה עם חברות לשבוע למדינה באירופה (שישראלים רבים נוסעים לשם.. נשנה מהפרטים מחשש לאאוטינג) וזה היה נראה שהיא רצתה קצת לבחון את התגובה שלי.. ככה זה היה נראה. להראות לי שהיא לא דוסה כמו שהיא נראית..
לא נבהלתי. שאלתי אותה 'איך היה וכו'..
ואז היא אמרה בחצי חיוך 'והיה ממש כיף אולי אני ארצה פעם לנסוע שוב..'
אז אמרתי לה 'בכיף, תסעי, למה לא?'
 

אני חושב שבאמת צריך לבדוק מה הגדרים ההלכתיים כאן, אבל חוץ מהנושא הזה זה כבר מגיע למקום אישי, שכל אחד יעשה מה שנכון לו ואיך שהוא מרגיש..

 

אבל דיון מעניין יש פה..

זה מורכבבעוז ובענווה

מצד אחד כל הרעיון של קדושת הארץ ולא לצאת ממנה. מצד שני יש היתרים למה לצאת ומאילו סיבות.

 

אני יצאתי למטרה של טיול תחום בזמן ומסיבות שלא מאפשרות למצוא לו אלטנרטיבה ראויה בארץ. למשל סקי.

 

הרעיון של לצאת פעמיים שלוש בשנה נראה לי לא לעניין כי זה למראית עין הופך את השהייה בארץ לסבל ואת היציאה ממנה ל"גן עדן", כשבאמת ההיפך הוא הנכון.

 

זה מזכיר לי את ההלכה של חליצת תפילין של ראש ביד שמאל. להראות שקשה לי הפרידה מהתפילין. אין הכי נמי גם ביציאה מהארץ - אם יוצאים, אז לא באנחת רווחה.. אלא בגעגועים.

 

ככה נראה לי

 

 

הדיון פה הוא על עמדת ההלכה או על תחושות?נרו יאיר.

מבלי לנקוט צד בעניין

אני פתחתי כדי לשמוע דעותהטוב הוא המוחלט
מחשבות על העניין אבל כמובן גם לשמוע את עמדת ההלכה
לא כותבת מהפן ההלכתיא-לדהיד
מכיוון שיש מי שמתיר, ומי שטסה יש לה על מי לסמוך - לא רואה סיבה להיכנס לזה.

חוויית היומיום שלי לא רוויה בהרגשה של קדושת א"י, מעצם היותה חוויית יומיום. החיים הקבועים בארץ, על כל הטוב והקושי בהם, הם שמרגישים לי קדושים. לכן מבחינה אישית לא מרגישה קושי רוחני ביציאה מהארץ לצורך חזרה.

חייבת גם לומר שהמילה "בריחה" שהוזכרה פה בכמה הודעות לא חייבת להיות שלילית בהכרח, ואני רואה ברצון לברוח משהו טבעי, שצריך להיות קשובים גם אליו. לכן טיסה לחו"ל כבריחה זמנית (או יותר מדוייק - כלקיחת זמן ומרחק מדברים מסויימים) נשמעת לי כמו רעיון לא רע. גבולות פיזיים משפיעים על גבולות נפשיים, ולפעמים לטובה.
לטעמי לא שווה את הזמן והכסףפעם הייתי עוגי
לא בהכרח שמבחינה כספית טיול בחו"ל יותר יקר..בדוי1

יש היום מקומות באירופה שהטיסה אליהם הלוך וחזור זולה יותר מדלק לצפון

אבל לא יותר מרכבת / אוטובוס לצפון פעם הייתי עוגי

לא יודע אם העסקאות האלה שוות מבחינתי גם את הכסף

(ובטח הזמן) שהן לוקחות

אני עברתי את התקופה הזו.. לא יוצאים לטייל בלי רכב;)בדוי1

וברצינות- 

בעיני, באופן אישי, הנקודה היא לא הזמן והכסף.

זה נכון יותר לכמה שנים טובות אחורה. היום המציאות שונה ולא צריך להיות עשיר גדול כדי לטוס לחו"ל ואם אין לך כח לארגן טיול יש אנשים אחרים שיכולים לעשות זאת במקומך

 

אם מאוד רוצים לצאת, זה אפשרי גם כלכלית- יותר מפעם

לא נכנסתי לשיקולים אחרים

עם זה אני לא יכול ולא רוצה להתווכח פעם הייתי עוגיאחרונה


איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1אחרונה
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

אז כנראה שקצב גדילת השיערהמקורית

שלך איטי. לא אצל כולן זה ככה🤷

ואני לא מרגישה תחת זכוכית מגדלת בכלל. אני עושה את זה כבר יותר מ20 שנה כי ככה אני רוצה וטוב לי. חשובה *לי* הנראות שלי ושיערות בפנים זה חלק מזה. לא כי זה חשוב לבעלי

ובדיוק בגלל השורה האחרונה כתבתי לו שיוותר. כי אם הוא כגבר שם לב לזה,  זה יפריע לו גם בהמשך ולהעיר על לא שייך בעיניי

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

מדהיםadvfb

איך שניכם יודעים להתנסח יפה בכתב

אולי יעניין אותך