פורום נסיונות פעילים
בהנהלת: ענבל
מכתב פתיחה
יאללה לבני ברק!ההוד וההדר
|מקיא|נוצת זהב
^^ארצ'יבלד
אחרי שזה קרה, מוזמנים לפתוחההוד וההדר
אחרי יו"כ דיברתי עם מישהו שאני מעריך את דבריו והוא אמר לי שחשוב שאנחנו נלך ללמוד גם בישיבות "חרדיות". לישיבה שלי באים הרבה חרדים מהאזור ללמוד, אבל אנחנו לא כ"כ עושים דברים הפוכים...
בעצם, ראוי להבהיר שגם אנחנו חרדים ממש, אבל יש קצת חילוקים בינינו לבין המכונים חרדים בדברים שבד"כ לא כ"כ למעשה אלא רק בהשקפות וכדו'.
אז קיצר אמרתי לעצמי שאני אלך למקום שכבר שנים אני חושב ללכת לשם, "כולל חזו"א" בבני ברק.
מה יש שם שכ"כ רציתי ללכת לשם? הרבה אנשים בלי שום שערה חומה בשערותיהם שמצעירותם יושבים שם ולומדים. ממש עשרות שנים ברצף. הלהיב אותי לראות את זה.
אמנם עכשיו בינהזמנים ויש הרבה פחות אנשים, אבל עדיין היה שם ממש נחמד. עזרו לי למצוא ספרים, ולא הסתכלו עליי כל הזמן בקטע של מה הוא עושה פה. אחלה סדר בוקר של בינהזמנים.
צריך לזכור שהריטב"א ור' שמעון (שקאפ, למי שלא מבין) של שנינו הם אותם אנשים ותורתינו היא אחת, וממש כדאי שע"י תורה אחת זו גם נתאחד בינינו.
מומלץ בחום (היה לי ממש קר שם).
@עוד ביינישים
^^^מיכל318
המסקנה...
אשריך צדיקמבשר שלום
אני חשבתי לסוע לפונוביץ' שזו אחת הישיבות היותר מפוארות בציבור החרדי,בסוף ויתרתי כי התעצלתי להיסחב באוטובוסים
חשבתי ללכת לשםההוד וההדר
אבל לא ידעתי באיזה צד לשבת...
אני עוד לא בייניש
עברי אנכי
בקרוב, לא?ההוד וההדר
שנה הבאהעברי אנכי
עדיין כיסא רחמים?ההוד וההדר
אני רוצהעברי אנכי
ואם לא לשםההוד וההדר
אז לאיפה?
אדם למד במקום שליבו חפץעברי אנכי
איפה אני אלמד אז?!
אם עד אז תרצה...מיכל318
תדבר איתי בפרטי.(בעתיד)
אם תצתרך עזרה בזה... בעזרת ה'
אם תצתרך עזרה בזה... בעזרת ה'
מזתומרת?עברי אנכי
אבא שלי מכיר שם כולם.מיכל318
אני אשתדל לזכור אתזה
עברי אנכי
אתם חרדים?
...מיכל318
ההורים שלי חרדים. כן.
ואת לא?עברי אנכי
כאילו
עד כמה שההבדלים כבר יכולים להיות גדולים..
הוא למד שם?
רגערגערגעעברי אנכי
אתם תונצ'ים? 
והווווו
אני לא קשורה לתונסאיםםםמיכל318
אני עראקית ורוסיה
(טוב נו... האמת שאני שליש).
(טוב נו... האמת שאני שליש).
אני לא.מיכל318
הייתי כבר בהכל.
אבל הכי התחברתי לדתי לאומי.
(בינתיים)
הוא לא למד שם. ההורים שלי היוא חילונים פעם. והיתחרדו.
ואחרי שהוא חזר בתשובה הוא התחבר מאוד לרב מזוז.
הוא הרב של הבית כנסת שלו.
אבל הוא בישיבה שם כל שני וחמישי.
אבל הכי התחברתי לדתי לאומי.
(בינתיים)
הוא לא למד שם. ההורים שלי היוא חילונים פעם. והיתחרדו.
ואחרי שהוא חזר בתשובה הוא התחבר מאוד לרב מזוז.
הוא הרב של הבית כנסת שלו.
אבל הוא בישיבה שם כל שני וחמישי.
פשש וואועברי אנכי
איזה דתל?
כאילו, יש המון סגנונות?
זה לא מעניין אפחד הכיפה של הראש שלך
העיקר שהכל לשם שמיים
(תסבירי את זה להורים שלי..)
האמתמיכל318
שאני עדיין לא כל כך הבנתי את ההבדלים בינהם.
בקשר לכיפה...
תסביר את זה *אתה* להורים שלי!!!!
בקשר לכיפה...
תסביר את זה *אתה* להורים שלי!!!!
להורים שלך?עברי אנכי
הם לא מבינים?
גם שלי לא,
מקווה שהם יבינו 
אולי תעשומבשר שלום
מפגש הורים?
לאעברי אנכי
כי אם ההורים שלה יראו את ההורים שלי
הם בחיים לא יסכימו לה להיות דתל
כי
טוב
האידיאל של כיפה סרוגה
שזה מה שמיכל318 רוצה (ככה הבנתי ממך לפחות..)
לא קרוב לתוצאה שיש במשפחה שלי
צחקתי צדיקמבשר שלום
אני ממש לא אוהב שאנשים מתמקדים בחיצוניות(צבע בגדים וכיפה),במקום בעבודת ה'.
כאילו בשמיים זה משנה להקב"ה איזה כיפה הייתה לך.
גם אני לא מושלם בזה,ולא רק בזה,אבל עדיין-מתי נבין שרחמנא ליבא בעי.
כאילו בשמיים זה משנה להקב"ה איזה כיפה הייתה לך.
גם אני לא מושלם בזה,ולא רק בזה,אבל עדיין-מתי נבין שרחמנא ליבא בעי.
סוג כיפה לא מענייןעברי אנכי
לא, הם לא מביניםמיכל318אחרונה
אני גם מווקה שהם יבינו יום אחד...
בינתיים זה רק נסיונות להסביר.
בינתיים זה רק נסיונות להסביר.
תחפוץ במקום אחר, העיקר אל תישאר בבית...ההוד וההדר
זה ברור.עברי אנכי
אבל חזל אמרו
ושם אני חפץ.
הלימוד במקום אחר לא יהיה באותה רמה
והמילה "עוד" לא מוכרחתההוד וההדר
להיות גם עליך יש עוד שניים שם.
כן. אני מכיר כאלו שעשו בלי קשר להבהרה החברתיתנחמיה17
פשוט במיר יש שטייגען.
נראלי אני אלך לארחות תורה. יש להם ישיבה גדולה, נכון?
מה כן?ההוד וההדר
השטייגען זה לא מה שעושה לי את זה.
יש להם ישיבה גדולה.
לא הבנתי מה הכוונה ב"חשוב".לך דומיה תהילה
אם עושים את זה, זה טוב, אבל מהניסוח זה נשמע כמו משימה.
לא משימהההוד וההדר
אבל לפעמים גם יציאה מכוונת משיגרה מוציאה דברים טובים.
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשהאחרונה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש
זה חרא
יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?
דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...
מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי
אח"כ אם זוכרים אותך 
חחחדי"מ
כןסביון
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה
אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים
..זית שמן ודבש
הייתי איתה ביחד